Проблемы с соседкой
Не знаю куда правильно отнести свою тему. Пусть пока здесь повисит.
У нас такая проблема. В туалете необходимо поменять трубу (проржавела страшно, в любой момент может прорвать), договорились с сантехником, с соседкой снизу (необходимо было как то привязаться к трубе в ее туалете - я тонкостей не знаю). В итоге она не разрешает работать у себя, говорит у меня ремонт, будет грязь. У нее там все чистенько, аккуратненько. Мы ей объясняем, что если прорвет нашу трубу - грязи будет еще больше. А она все равно ни в какую не соглашается. Говорит что сантехник нам лапшу на уши лепит, что можно и без нее обойтись, и делать все только на нашей территории (но что ж я буду со специалистом спорить, раз говорит что надо соседку снизу привлекать). Вопрос вот в чем, по закону она действительно имеет право не пустить к себе? а если у нас прорвет и мы ее затопим, мы же ей еще и ремонт должны будем оплачивать? С мужем не придумали ничего лучше как записали ее отказ на диктофон. Как дальше действовать - ума не приложу....
А Вы соседку как-то материально заинтересовали?
Или просто дали теоретические выкладки со слов сантехника о том, что без такого способа никак?
Она в вас никак не заинтересована, а вы в ней очень даже.
Вы об этом подумайте, а не глупости с диктофоном проворачивайте. Все эти теории о том, что её затопит, если прорвёт - это ещё когда будет...если будет вообще. К тому же, ремонт тогда будет за ваш счёт...
Научитесь ПРОСИТЬ, а не требовать.
ЗАчем заинтересовывать материально? Люди(автор) оплачивают замену трубы, разве этого мало? Соседка сама должна понимать, что если труба потечет, то течь будет у неё в квартире, а к кому она побежит? К этим соседям сверху и побежит.
Вы такая же, как автор. У соседки труба в порядке. А если у Автора прорвёт, то Автор же и чинить и спонсировать будет.
И то, это прорывание под вопросом.
А новенькую чистенькую квартирку соседке хотят изгадить сейчас и за просто так - потому что это нужно соседям сверху.
Не проще ли соседку ПОПРОСИТЬ, возможно, и компенсировать неудобство... а не нам на форумах аргументировать, что соседка сволочь?
Пардон, но я не давала совет - требовать, я как раз ПОПРОСИТЬ и имела ввиду!
и уж никаким образом не упомянула про соседку, как про сволочь. Это вы придумали.
Ну Вы же сами пишете, что единственное, чем аргументирует отказ соседка - это тем, что испортят её прелестный ремонт.
Нормальное опасение. Разве нет?
Мои соседи тоже и за это, в том числе, опасались.
Вы соседке предлагали после ремонтных работ самим привести её квартиру в первоначальный порядок? Или оплатить её затраты на то же самое?
Если да, что значит, соседка ещё что-то должна была бы сказать - ещё одну причину нехотения назвать.
И раз Вы нам этого не озвучили, я делаю вывод, что Вы просто, когда говорили ей про трубы, сказали "пожалуйста".
Это не значит "просить". Это значит просто вежливо разговаривать.
Когда просят, предлагают альтернативные решения ситуации.
А Вы сейчас своими диктофонами и свидетельскими показаниями других, наживёте себе лютого врага. А ведь Вам там ещё жить...
Я не автор.
Про диктофоны не писала.
Автор просит соседку дать возможность заменить трубу, чтобы не допустить серьезно испортить её прелестный ремонт возможным ПОТОПОМ. Понимаете о чем они просят? Не дать возможность себе отрезать кусок её площади, не выдвинуть балкон, закрыв тем самым свет соседке, ничего такого, что соседке может повредить. А после замены трубы я думаю соседка-аккуратистка сама протрет все как считает нужным. Хотя предложить убрать мусор конечно можно, не спорю.
Я прекрасно понимаю, что это такое. Я снимала квартиру в доме, в котором жильцам было предложено сдать определённую сумму (вполне реальную) на то, чтобы заменить ржавые канализационные стояки на новые.
Из нашего "стояка" согласились только я и соседка с 8 этажа. Понятно, что никому ничего не поменяли...в отличие от всех остальных стояков дома.
Вот так совпало, что и подо мной, и надо мной в основном жили такие вот чистенькие старушки с ремонтами и маленькими пенсиями.
В результате, у меня через полгода лопнула труба.
И мои арендодатели вынуждены были оплачивать ремонт соседке снизу. Ещё там что-то жилконтора вложилась - уж не помню, в какой доле.
В результате соседка снизу была счастлива - она получила нахаляву приличный ремонтец и подвесные потолки.
Чем плохо? Думаете, она хоть раз пожалела, что тогда не дала согласия и не сдала денег на замену труб?
Хорошая история. Может даже и реальная.
Правда в жизни, если _официально_ было предложено заменить трубу и её не заменили по причине простого _нежелания_ кого то из соседей, то в случае протечки этой самой трубы, я бы, на месте верхнего соседа, который был ЗА замену труб, ничего бы не ремонтировала. С какого перепугу? Трубы не вечные. Ремонты труб ЖЭКи планируют. Вы отказались от ремонта - ваши проблемы.
Ирина, я не к вам с претензиями :), я просто со стороны смотрю на описаную вами историю.
В вашем случае возможно не было письменного отказа бабульки-соседки, возможно ваши арендаторы достаточно состоятельные и добрые люди и ремонт для бабушки-соседки сделали из добрых побуждений. :)
Ну, в моей истории, там, вроде как, к моим хозяевам обратилась жилконтора на предмет: "по-закону, де, платить обязаны и они, мои хозяева, и жилконтора. Типа, вина их обоюдная, а соседка ни при делах". Поэтому расходы поделили и всё оплатили. Ремонт вёлся силами жилконторы, а мои хозяева частично спонсировали.
Что касается замены стояков, то согласия-отказы никто не фиксировал.
Просто всем в доме пришли квитанции об оплате ремонта на такую-то сумму. Оплатили только мы с 8-мым этажом. Через пару месяцев у меня спросили, хочу ли я получить деньги обратно или в счёт квартплаты. И что ничего менять не будут.
так было дело.
В тонкости я не вдавалась - квартира не моя. Я снимала. А хозяева мои были тоже пенсионерами. Так что, я потому и сделала вывод, раз они оплатили ремонт, значит, действительно, есть такой дебильный закон.
Вы как то чересчур агрессивно настроены.... Во первых, слов "сволочь" не произнесено ни разу, во вторых - мы не ТРЕБОВАЛИ, мы ПРОСИЛИ, и даже не один день
Да не обижайтесь уж на терминологию:) Сами понимаете, мне до фонаря Ваша соседка и Ваши трубы, уж извините.
Просто я была, говорю ж, на Вашем месте. И то не один раз была.
Приятного мало и никто не хочет "входить в положение".
Гибче нужно быть и не становиться в позу: "она сама заинтересована, а значит, должна!"
Вы делайте скидку на то, что не все кругом логичны и умны. Очень много людей упрямых, глупых, недобрых, да и просто вредных.
Да где вы увидели, что автор упрямо считает, что соседка должна? :) По моему автор писала, что несколько раз подходила и ПРОСИЛА. Нет, вы упорно твердите про "надо быть гибче", "надо просить, а не требовать" :).
Если Вы читали мои посты, то, кроме "гибче", наверняка ещё нашли там про предложение убрать всё в квартире соседки после ремонта или оплатить ей эту уборку. Она же, вроде, только за это переживает и только поэтому не пускает к себе.
У Вас "просить" с чем ассоциируется? Если только с "марьванна, пожалуйста, разрешите..." Тогда так просить можно вечно. Марьванне от таких "пожалуйста" ни жарко, ни холодно.
Ей будет стоить убитый день, изгаженную ванную/туалет и нервы.
Понятно, что Вам это до фонаря. Тогда уж и на соседку не обижайтесь, что она в Ваше положение войти не хочет.
тогда пусть и соседка не обижается, если её затопит! Ей загодя объяснили, что такой риск существует. Тогда пусть и ремонтирует свой чистенький СУ за свой счет!
не будет она за свой счёт ничего делать. Законы у вас такие, что она и не обязана предоставлять "свои трубы". А если что-то прорвёт сверху, то чинит либо ЖЭК (если нет вины квартиросъёмщика), либо квартиросъёмщик сверху.
так что, соседка никому ниччё не должна и никакие теории её волновать и не должны.
Прорвёт - починят. всё одно, что счас, что потом, её квартира будет в бардаке.
Ещё добавлю. Вы, пожалуйста, не подумайте, что я такая же гнусная, как Ваша соседка.
Я как раз была в Вашей шкуре и не один раз. И, кстати, именно с этими проклятыми трубами.
Всё нормально договаривались.
Главное, помнить, что вам никто ничего не должен и что нормальное отношение всегда лучше склоки.
попросите её письменно подтвердить отказ и будущий иск на возможное затопление, и пусть сантехник к ней заглянет и объяснит, что может произойти на всякий. Я бы так сделала, если баба нах совсем дуро.
так сантехнику деньгу дайте и он уберёт там у неё, запустите его переговорить с ней, он в красках ей опишет, что может произойти, если она откажется от замены труб, у меня подруга меняла весь стояк в парадной, там никто не пискнул в старых коммуналках в Питере.
Да фишка в том, что сантехник уже разговаривал с ней. Она ни в какую, уверяет, что можно справиться и без нее. А сегодня еще раз с ней разговаривали, показывали постановления разные, выписки из законодательства, и на наше заверение что в противном случае мы можем ее затопить, спокойно так сказала - а мы на вас в суд подадим :(
Попробуйте написать письменно просьбу дать возможность поменять трубу. И попросите её подписать, т.е. согласиться или написать отказ. Письменно. ТОлько просить надо очень тактично и бархатным голосом. И на её предположение, что она ничего подписывать не будет, скажите, что вы обратитесь к свидетелям, другим соседям, например, чтобы они подписали, что вы, соседка, отказались дать возможность поменять трубу и отказались подписать вашу просьбу. И в случае, если, не дай Бог, что нибудь случится, она к вам не сможет предъявить никаких претензий.
Все говорить очень спокойно, деликатно и вежливо. Не приторно-тошнотворно, а нормальным голосом, без выебонов.
Спасибо за адекватный ответ, про письменную просьбу мы как то не подумали. Да мы с ней в нормальных отношениях, она к сантекнику негативно почему то настроена :)
ну найдите другого покрасивше:-), и всё в письменном виде, как вам выше посоветовали, так быстрее цели достигнете, я тож как-то боролась, вспоминать не хочется, и даже со злости заграницу уехала насовсем, теперь тут как хочешь, так и фигачишь все ремонты в своем доме:-).
С УК или с жэком договаривайтесь, чтоб они ей предписание выдали, тк прорыв трубы в стояке- не только ваша проблема, но и жэка
С диктофоном дебильная идея. Соседка объяснила, почему не пустит к себе сантехника? Что именно ее смущает? Если у нее ремонт, то вы обязаны будете не только тряпочкой там что-то протереть, а еще и потолок или что у нее пострадает, привести в первоначальный вид. Учитесь договариваться с соседкой, а не делать одолжение в виде замены труб
Не знаю как сейчас, кто за что отвечает,ттт не сталкивалась, а когда за ремонт отвечали ДЭЗы, то у знакомой было так: заявление в 2-х экземплярах на имя главного инженера (про соседей не писала). Комиссия с техником-смотрителем, составлен акт, что трубу надо заменить. Копия акта ей на руки. Отказ соседей менять трубу фиксирует ДЭЗ. Дальше ДЭЗ должен был подавать в суд на невпускальшиков, дело грозило растянуться на годы, но вызванный ДЭЗом участковый уговорил. Правда там невпускальщики были клиенты участкового.
У нас была такая же ситуация - сначала соседи были согласны, а потом, как до дела дошло - в отказную. Но технически - это неправильно, делать стыки труб в перекрытии. Мы вызвали из ЖЭКа служащих, они взяли с них письменный отказ, теперь если потечет - соседи будут решать проблему сами, как хотят. Попробуйте также сделать.
_4281872722973294.jpg){kind=small}
застрахуйте свою квартиру на предмет всяких ЧП. если прорвет - пусть страховая выплатит бабке весь ремонт, а не вы...
Ха прикольно, вместо того чтобы отдать сантехнику 5 тыс. за замену стояка, я буду платить неизвестно сколько (но явно больше 5 тыс.) за страхование....И я не говорила, что подо мной бабка живет. Вполне еще молодая женщина.
так она вас все равно не пускает, даже за 5 тыЩЩ :) а когда зальете, она с вас по суду стрясет ого-го... не сравнить со страховкой :)
да стоит намного меньше 5 тыс. страхование, только убедитесь, что вам протечку застрахуют, но они могут доказать, что история с трубами была до момента страхования и не выплатят. А что, молодая соседка совсем невменяемая?
До данного случая очень даже вменяема, и на мой взгляд адекватна. Сами все в шоке от ситуации, ну никак не могли подумать, что здесь ступор будет. У нас просто ремонт вот-вот должен начаться, а пока стояк не поменяем рабочих приглашать не имеет смысла.
Наши соседи сверху заменили как то эту трубу в наше отсутствие, мы на море были.
Фиг его знает как это получилось!
Вообще объясните ГДЕ стык то находится?
Если честно, я сама не очень понимаю как там и что, но сантехнику нашему склонна верить. Он не частник, а из ЖЭКа, многих жильцов знает чуть ли не поименно и знает про их состояние труб. Он неоднократно нам что-то делал: то батареи заменит, то бойлер повесит, недавно меняли трубы горячего водоснабжения. Так что не думаю, что он из вредности хочет устроить грязь в квартире соседик :)
Проконсультировались с некоторыми людьми и стало известно, что труба -стояк проходящая и у нас и у соседки как таковая нам не принадлежит, а принадлежит ЖЭКу. И соседка не имеет право не пустить сантехника для ремонта, и если ЖЭК выпишет предписание - должна будет обеспечить допуск или подписать бумагу об отказе. ТОгда, в случае если мы ее затопим, она не сможет потребовать с нас возмещения ее ремонта.
Блин, так хотелось полюбовно все решить, а теперь врага себе наживем. Плак ;(
Кстати, выяснилось еще сан-технический шкафчик вообще то предназначен для доступа к трубам, а не для созданяи там полочек для всякой мелоче.
Скорее даже не так. Если у Вас квартира приватизированная и у соседки тоже, то эти стояки - это общедомовая собственность, т.е. не "это труба моя, а это Ваша", а вот есть у Вас 9 этажей в доме и от Вашего стояка у Вас условно 1/9 от каждой трубы в каждой квартире по Вашему стояку. Ну это образный пример.
Знакомая история! Боролись целый год. Только мы как раз соседи с низу. Целый год подтекала труба. Соседка сверху не пускала ни кого - говорила что у нее сухо все, а остальное ее не волнует. После того, как у нас эл-во замкнуло, решили долбить потолок с нашей стороны, но не помогло - менять надо было у них тоже. Только после того как я написала заявление на имя директора управляющей компании с просьбой посодействовать, дело решилось за 5 минут. Пришла комиссия из УК и участковый и трубу поменяли ровно за пять минут. У соседей не было ни какой грязи, тут же пришел маляр, покрасил эту трубу и заштукатурил в полу щель во круг трубы.
Мы соседку пустили к себе у нас ее кусок трубы к нашей присоединить. Так она еще хотела денег стребовать за нашу часть трубы и креплений. Так что с таким подходом у себя меняйте и не пудрите людям мозг.
С каким подходом ТАКИМ? Я бы и рада менять только у себя, не привлекая соседку, но по техническим соображениям это невозможно, к сожалению
1.Может и не пускать - если не хочет пускать в свою квартиру, то как вы ее заставите? 2. Если ваша труба протечет, то вы никому ничего не должны будете компенсировать, если не вы эту трубу проковыряли, конечно. А вот если вы частным образом чего-то поменяете, а потом протечет - тогда вы можете виноваты быть. У нас лучше ситуация была - текло в перекрытии между квартирами, при этом от нас починить нельзя было, а вырхние соседи доступ не давали, т.к. им там унитаз снимать надо было. Вообщем, мы пару месяцев с тазиком жили, потом нам надоело, убрали тазик, затопили все этажи под нами, пришли между ними и нами вставили кран, чтоб к ним вода не поступала. Ну а потом они все таки доступ дали...
В предыдущей квартире пережила кап. ремонт. Накануне ремонта моей соседке сверху долго вешали спагетти на уши на предмет замены именно ее части трубы в стояке. Она повелась на это дело и у нее что-то варили. Я жила под ней, им необходим был доступ в мой стояк, я прониклась и охотно пустила, поскольку та квартира предполагалась на продажу, и мне было глубоко фиолетово, что там в стояке будет делаться. Доблестные сотрудники ДЭЗа, или как его там называют, взяли с нее некую сумму, чего-то переварили, поменяли. После чего она и стала регулярно заливать нижние этажи. Когда пришли делать кап. ремонт, объяснили, что надо было менять весь стояк, т.к. те коммуникации, которые ей за отдельную плату провели, не совпали по параметрам и были приварены с нарушением каких-то там норм. я бы 20 раз подумала, кому это надо. Хотя, я не сантехник, и , может, у вас другая ситуация. Но у меня, пока ей трубы тянули и варили, испоганили весь туалет ( оцарапали облицовочную плитку, выломали дверку, закрывающую стояк и испортили унитаз во время сварки,поскольку на него падали искры). Повторюсь, что мне было уже параллельно, поскольку квартира продавалась.
а вашу соседку раззадоривает мысль поругаться в будущем:-). Есть люди, намеренно идущие на конфликт от скуки)
ваш сантехник запугал вас. замените свой участок стояка. причем сами, без участия сантехника. все части стояка продаются в леруа, стоят копейки. за что там 5 тыр брать вообще непонятно. сделайте это ночью, часа в 3, когда никто не пользуется унитазом. у моего мужа на это ушло несколько минут.
Вы все неправильно поняли. Нам нужно поменять часть своего стояка холодного водоснабжения, а не канализацию. При чем тут туалет?
Вообще-то, если Ваша труба - стояк (а скорее всего так и есть), то соседка не имеет права не пускать, т.к. эти инженерные коммуникации находятся на балансе уравляющей компании и если их ремонтируют, то она обязана дать доступ
У нас поменяли трубы в ванной... Соседи сверху захотели, крепилось у нас... Результат: сломали раковину (просто как-то оторвали с корнем её от стены), и откололи плитку в 3 местах, там где сверлили дырки (остались большие дырки), извините, но "засрали всю ванную". Хотели в туалет сходить, я не пустила. Запах этих мужиков потом 2 дня не выветривался. Мы еще и платили за нашу часть трубы. Короче, они что-то так скрепили и труба стала протекать... Опять пришли и опять всё "засрали". Отмывала по 2 часа всю ванную и прилегающую часть каждый раз, испортили себе выходные. Согласились на свою голову - не хотели отношения с соседями портить, у нас были новые трубы и так (4 года, как меняли).
у нас была такая же фигня. расфигачили весь кафель, а что делать- стояк общий, мало ли.
Продолжение. Вы не поверите, уговаривали мы соседку еще пару дней. Даже постановления правительства всякие выискали в инете и распечатали. Она ни в какую не соглашается, судом даже припугнули. Прошел день....она вдруг сама приходит и говорит что согласна, и раз такое дело пусть сантехник и ее трубу поменяет. Вот так вот. Вчера все свершилось наконец то. Теперь не боимся что прорвет. (когда трубу старую демонтировали, оказалось что она внутри наполовину забита ржавчиной и у соседки то же самое). По поводу грязи (вдруг кому то пригодится на будущее): грязь в основном была от обуви сантехников :), унитаз прикрыли клеенкой. Потом просто подмели и тряпкой влажной протерли.