Купала
Близится Купала, всех поздравляю с этим древним русским праздником.
А его где-нибудь организуют?
Знаю только про Городецкое http://www.youtube.com/watch?v=_9khp4_rYNk&feature=related
а есть еще что-нибудь?
А это чё древний русский праздник? И разве он не 6-7 июля у православных? Ну, ровно и как рождество, с разницей в 14 дней...У нас щас с 23-го на 24-е будет Янов день и Янова ночь. В Европе - Сан Хуан, Сент Джон и прочие названия:) Это же день святого Иоанна Крестителя:) Это же он всех купал:)
да там все запутанно, нашла в инете про 3 разные даты Купалы
я повеселиться хочу в древнем стиле :)
Кто пристегнул-то? Древние русские, древние европейцы, или кто? Зазырьте в моём пассе. Я вам фотку Сан Хуана поставила:) Всё - как у нас, но грандиознее и веселее:) Это они так Иоанна Крестителя чествуют:) Кста, в Португалии в эту ночь все дубасят друг друга по бошкам надувными молотками. Вот такая "битва":) Такшта уж не знаю про древний и русский:):)
Во времена крещения Руси язысческие культы "модернизировали" под христианские.
Велес стал Святым Власием, Ярило - Святым Георгием, а Иоанну Крестителю особенно повезло - его праздник отмечался одновременно с божеством Купалой. Собственно, крестить и купать - практически одно и то же, поэтому появился гибрид Иван Купала.
Купала, или по-другому Коппола, то бишь Апполон. Апполон к солнцу имеет непосредственное значение.
Купало - от купания. А праздние и правда - в честь летнего солнцестояния. У многих языческих народов он есть, и у русских был тоже.
А причем здесь православные?
Это языческий праздник, в честь божества Купалы, празднуется в день летнего солнцестояния.
Так когда он в России празднуется? Какого числа? 23-24 июня? Всегда была уверена, что он в России празднуется 6-7 июля.
А то день летнего солнцестояния в июне:) В Европе, по крайней мере:)
Кто все? У нас это каждый год в одно и тоже время:) Я абсолютно точно знаю, что у нас совпадает то гульбище с Португалией, Испанией и Англией:)
ЗЫ: межпрочим, у нас 23 и 24 - красные дни:) Длинные выхи в этот раз у всех:)
http://www.calend.ru/holidays/0/0/206/
Ну, у нас, каг всегда от вас сдинуто и всё :)
ААА, смарю, ты там ниже уже дала энту жи самую сцылку.
Это праздник летнего солнцестояния. А в юлианский календарь повторяется, т.к. там это теже числа. А до Петрова дня идет пост, в день же Иоанна-Крестителя было послабление поста.
Ничёнипонила. Числа какого у вас сей праздник? Даже в Южной Эстонии его справляют в июле:) У нас там все православные:)Я это из детства знаю. Всю жизнь костры жгли дважды:) В июне в Таллинне и, в июле - у наших южан:)
Солнцестояние считается что 24 июня, так по юлианскому стилю 7 июля и есть 24 июня. Это как старый новый год. 7 июля (24 июня по старому стилю) отмечают Рождество честного славного Пророка, Предтечи и Крестителя Господня Иоанна, а не язычекого Ивана-Купалу.
Хочешь сказать, что через костры русские прыгают в июне? Уж давала эту ссылку. http://www.calend.ru/holidays/0/0/206/ Для меня ничего нового, что это 7 июля. Один раз в детстве удивилась тому и всё:) А ты гришь всё наоборот:)
Ну как минимум последние лет 10, если не все 20.
В этот день у нас обычно идут крупные фолковые фестивали.
http://www.youtube.com/watch?v=K0cIlEL9Ct8
Это для меня новость:) На полном серьёзе грю:) Вы так скоро и Рождество станете справлять по-нашему:) До Нового года:)
Да уж выяснили, что это общий древний праздник. Для меня новость, что справляете вы его ТЕПЕРЬ в июне.
Ваш древний праздник вы справляете фольк-фестивалями на 14 дней раньше обычного. Я этому поражена...
Кстати, не знаю, что именно праздную в Эстонии, но в Латвии в эти дни празднуют Лиго - от одноименного бога веселья.
И название Янов день оказывается образовано не от Ивана, а от бога плодородия Яниса, почитаемого у балтийских народов (скорее всего, вариант Януса).
А справляем мы его не ТЕПЕРЬ в июне - просто пока язычество было под запретом, он вообще не справлялся:-)
Да справлялся он у вас всегда 7 июля. Совершенно языческим образом. Всегда думала, что раньше христианские праздники были под запретом, а не языческие:) По крайней мере я в такой стране росла:) Чудеса, да и только, гыыы:) А кто запрет-то снял на языческие праздники? Неужели, патриарх?
Юль, язычество у нас вытравили намного раньше, остались только отголоски.
Паьтриарх на языческие праздники запретов не снимал, просто он потерял полномочия их запрещать:-)
Дело в том, что астрономический год не совсем совпадает с календарным годом.
И для устранения несоответствий была проведена реформа календаря (грегорианский календарь).
Католические страны на него перешли в 16 веке, а Россия - только в 19м. И при этом церковный календарь остался прежним и шел с отставанием на 2 недели.
Как я написала, после крещения Руси, языческие культы срочно переделали в сответствующие христианские, и праздник Купала стал Иваном Купалой или рождеством Ионанна Крестителя.
Но при этом в некоторой степени обрядовая часть языческого праздника сохранилась. Но т.к. отставание календаря увеличивалось, он отмечался все дальше и дальше от дня солнцестояния.
Так и появился гибридный праздник Ивана Купалы 7 июня.
Это надо у друидов посмотреть, как они своего бога называли. Но праздник посвященный летнему солнцестоянию был у всех народов, только назывался по разному.
Это не от слова "купать", это от слова "купа", быть в купе, т.е. быть вместе, присовокупить, т.е. объединить.
Может быть. Но, в Европе всё гульбище - точняк из-за Иоанна Крестителя:) Гуляют вместе, это - верно:)
В википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%9A%D1%83%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B0
Ну вот просто прям сме, как вы ссылаетесь на Вику постоянно:) Там же туфты полно...
А что - нет? Ещё раз приглашаю вас в свой пасс зазырить этот русский языческий праздник в Испании:)
Вот это мне больше нра:http://www.calend.ru/holidays/0/0/206/
Это не русский праздник. Купала, Янов день он назывался у славян. У других народов он назывался по-другому, но омечался практически всей языческой Европой (мож и не только - не зна), т.к был значимым днем в году, вне зависимости от религий.
Падажжите, ну вот же про хохлов:http://www.calend.ru/holidays/0/0/206/6/
Там написано: Церковь в этот день отмечает Рождество Иоанна Крестителя...
Получается, что все язычники слились одновременно и стали дружно справлять ДР Яна-Вани-Джона-Хуана и пр:)
Ну реально справляют день Святого Иоанна. Ну вы знакомым в любой европейский город позвоните, если не верите...Я согласна, что этот день значим для всех. Поэтому и отмечают его все. Тока и всего:)
Нас - нет:) А, если бы кто-нить запостил такое:"... Близится Новый год, всех поздравляю с этим древним русским праздником.
А его где-нибудь организуют?..."
Ты бы удивилась?
Ну ты же сама про НГ завела:) Не про Коляду:) с 24на 25-е все одновременно НГ не отмечают:)
Именно из празндования зимнего солнестояния возник праздник современного Нового года. А как он у разных народов назывался - надо смотреть.
Так он в один день у всех? Или уж в разные дни? Ты же НАМ удивлятся не предлагала, изначально:):):)
Причем здесь одновременно слились? ПОскольку церковь раньше была одна на всех - то и церковные праздники многие общие. А то, что день Иоанна совпал со славянским языческим праздником Купалой.
И кстати, день рождения Иоанна неизвестен, а то, что его "определили" на день солнцестояния - вполне могло происходить по аналогичным мотивам. На дни равноденствий и солнцестояний приходились практически везде крупные языческие Иоанна - вполне понятное решение.
Ещё раз. День рождения Иоанна - в день летнего солнцестояния. Европа справляет этот день народными гульбищами и кострами. У русских ДР Иоанна - 7 июля. День Ивана Купала - тоже 7-го июля. И его тоже справляют с кострами. Европейские язычники и русские язычники одинаково справляют этот день. Все сливаются в гульбищах и кострах. И называют это практически одинаково:) Купала никого не купал. Я это усекла:)
Еще раз. День Иоанна Крестителя - 7 июля. Праздник Купалы - в день солнцестояния. Что тут непонятного?Между прочим, приличную часть Европы в свое время занимали венды - полабские славяне.
ВенЕды, Лена, не позорься. Кста, эстонцы единственные, кто до сих пор русских так и зовёт - венеласед. Именно из-за тех племён, ага:) Приличную, но не до Атлантического океана. Ты уж Жирика переплюнула:) Что праздник в День солнцестояния - мне как раз понятно. Я с этим выросла. Лет в 10-11 узнала, что в России жгут костры на 14 дней позже. Ваша Вика выдала праздники Купал - 7 июля:) И для Раши, и для Украины:) Оказывается, вы уж 20 лет, как всё поменяли....
И венЕды тоже:-)
Это однокоренные слова, близкие по значению, но не идентичные:-)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%8B
"Ве́нды — у германских народов, славяне Северной и Центральной Европы. Слово в разное время использовалось по отношению к разным народам, иногда ко всем славянам в целом, также иногда ассоциируются с вандалами.
Известно, что у франков так назывались все полабские славяне. На протяжении Средних веков немцы обобщённо называли вендами все соседние с ними славянские народы (кроме, вероятно, чехов и поляков): лужичан, лютичей, бодричей (проживавших на территории современной Германии) и поморян, а также других славян современной западной Польши, кроме этого, иногда, даже словаков.
В датских летописях под именем венды обычно фигурируют полабские славяне, и поморяне, в частности руяне, с которыми вел войны датский король Вальдемар I Великий."
"Делаются лишь теоретические предположения, как то: венды — часть курземских ливов, венды — остатки славян-венедов и т. п. От вендов пошли названия — река Винда (Вента) и город Виндава (Вентспилс) (латыш. pils замок, город) в Курземе, а также город Венден (ныне Цесис), в окрестности которого они переселились в начале XIII века из Курземе — это единственный достоверно известный факт об этом племени.[1]
Названия Wenden, Winden употреблялись немцами в средние века, и, в форме венды (Wenden) употребляется до сих пор, для обозначения славян Германии. А слово «Россия» по-фински и по-эстонски звучит, соответственно, «Venaja» и «Vene» Предполагают, что финское и эстонское название русских также связаны с названием «венеды»."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D1%8B
Вене́ды (лат. Venedi, Venethae, Venethi) — древнее племя на территории Европы, упоминавшееся в письменных источниках с I по VI века н. э. С венедами чаще связывают пшеворскую археологическую культуру, хотя отдельные землячества полиэтноса могли обитать и в регионах других культур..
Лена, не тычь в меня Викой. Это не тот ресурс, где отражена достоверная инфа. По-моему, он об этом честно пердуперждает:) Я в школе училась в Эстонии И почему эстонцы называют русских и русское: венеласед и вене....знаю со школьной скамьи:)
А кто это такое написал? Чёта ты, Лена, сёдня совсем плохая... То я должна удивиться, что НГ у всех в один день, то это уж не НГ, а Коляда...То я вас думать о себе по-эстонски заставляю...
Найди мне более достоверный ресурс, где написано, что название венды - неправильное:-)
Инфу из вики, конечно, стоит фильтровать, но в данном случае в материалах достаточно ссылок на источники.
Дык я ж тебе и не говорю, что венедов не было:-)
Брокгауз-Эфрон для тебя достаточно авторитетен?
http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/20510/%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%8B
Кольера сюда же:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_colier/4936/ВЕНДЫ
А я тебе говорю, что про вендов - впервые слышу:) Возможно потому, что выросла не в Германии, а в Эстонии:)
От кого я услышала? От препрода на уроке? Или увидала это в БСЭ? Инетным ссылкам я не верю, уж не обижайся:) Хотя, это достаточно интересно узнать, что у вас два праздника теперь. И тем более, что отмечаете вы его вместе с нами. Вот это для меня очень ново. Серьёзно грю:)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B0
"По «Густинской летописи»: «Пятый (идол) Купало, якоже мню, бяше богъ обилія, якоже у Еллинъ Цересъ, ему же безумныи за обиліе благодареніе принишаху въ то время, егда имяше настати жатва». В поучении «О идолах Владимировых» — «бог плодов земных». Этот бог получил необычное распространение у восточных славян, в ночь на Купалу идет соединение огня и воды (с обязательным появлением животворящего пара и кипятка) и творятся чудеса:
«Сему Купалу, бесу, ещё и доныне по некоторым странам безумные память совершают, начиная июня 23 дня, под вечер Рождества Иоанна Предтечи, даже до жатвы и далее…», — сообщает Густинская летопись. — «Съ вечера собираются простая чадъ, обоего полу, и соплетаютъ себе венцы изъ ядомого зелія, или коренія, и перепоясовшеся быліемъ возгнетаютъ огнь, инде же поставляютъ зеленую ветвъ, и емшеся за руце около обращаются окрестъ оного огня, поюще своя песни, пречлетающе Купаломъ; потомъ презъ оный огнъ прескакуютъ, оному бесу жертву сеье приносяще.»"
День солнцестояния - скользящая дата, чел может родиться в этот день, но отмечать д/р будет в определенную дату, фиксированную. Традиции немного утеряны и про праздник Купалы говорят, называя тоже точну дату. Но он именно что не привязан к календарной дате,например, день солнцестояния в 2010 г. сегодня, след. и Купала - сегодня!
Я имела ввиду, что праздник Купала скользит по датам, а не фиксированнй, он связан именно с солнцем. Почти все языческие праздники скользящие. А точные даты - это уже упрощенка, т.к. кто ж будет отслеживать каждый год? За церковные даты отвечает церковь и это её интерес, а за языческие кто будет, волхвов возродить надо бы)).
Купала не скользит, солнцестояние в одни и те же дни, это не один день, это период. Астрономия наука точная. Языческие праздники привязаны как раз к астрономическим событиям. А родноверы меня в эту субботу сидели в гостях, они Купалу в ночь на 24 будут отмечать.
Кто когда будет отмечать ничего не значит. В инете полно инфы от родноверов по поводу отмечания Купалы и приглашений - будут отмечать и 26.06, и 25, и 27го потому что выходные. http://www.rian.ru/spravka/20100621/247722694.html
Летнее солнцестояние, когда Солнце имеет наибольшее северное склонение, настаёт 20 или 21 июня, в зависимости от года (вследствие високосного сдвига даты, солнцестояния колеблются на 1-2 дня). В астрономии момент летнего солнцестояния принимается за начало лета - Солнце вступает в знак Рака.
Во время летнего солнцестояния в северном полушарии Земли Солнце дольше всего остается над горизонтом, 21 и 22 июня - это самые длинные дни в году, а с 21 на 22 июня – самая короткая ночь.
Однако с праздником получается! http://webplus.info/index.php?page=5&holiday=291&year=2010
7 июля
Иван Купала (иванова ночь, иванов день) — один из главных праздников календаря славян, день Рождества Иоанна Крестителя.
Купальские обряды, совершаемые в канун праздника («ночь накануне Ивана Купалы»), составляют сложный обрядовый комплекс, включающий: сбор трав и цветов, плетение венков, украшение зеленью построек, разжигание костров, уничтожение чучела, перепрыгивание через костер или через букеты зелени, обливание водой, гадания, выслеживание ведьмы, ночные бесчинства.
Купайла — с древнейших времен известен у славян как праздник Солнца, зрелости лета и зеленого покоса. Люди опоясывались перевязями из цветов, на голову надевали венки из трав. Водили оды, пели песни. Старики с помощью трения сухих палочек добывали «живой огонь», разводили костры, в середину которых ставили шест с укрепленным на нем горящим колесом — символом солнца. Купальские праздники совершались во времена язычества в честь Бога Солнца, супругой которого была светоносная Заряда, красная девица.
После перехода на новый стиль праздник Ивана Купала приходится на 7 июля, точнее, в ночь на 7 июля. Некоторые европейские страны отмечают Иванов день или День святого Ивана (подобие Ивана Купалы) по старому стилю, в дни летнего солнцестояния — 23-24 июня.
Давайте все-таки не путать кислое с длинным. Это праздник Солнца, когда нужно цветок папоротника искать, или рождество Ионна Предтечи???
давайте не будем тень на плетень наводить, ночь на 7 июля у нас - ночь на Ивана Купала, когда нужно искать цветок папоротника, прыгать через костры и т.д. 7 июля - рождество Иоанна Крестителя, оно же - день Ивана Купалы.
кому интересно когда и как объединились языческий праздник и христианский - пусть покопается в инете, меня это не очень интересует, если честно
Действительно, давайте не будем. Хотя бы то обстоятельство, что это сейчас расхождение Юлианского с Григорианским календарем такое. А в поинтересуйтесь каким оно было в ***надцатом веке ???. И по Юлианскому календарю это все равно 24 июня. А сегодня Солнце вошло в знак Рака, т.е. наступило астрономическое лето.
А вам не кажется, что Вы настаиваете на глупости? вот 12 июня праздник для современной России. А Купальская ночь для древних славян и не только славян. Так может быть будем праздновать по их календарю?
да ни на чём я не настаиваю, мне всё равно, говорю ж,
у нас, в России, 7 июля Иван Купала, только и всего,
но лично я его не праздную и через костры не прыгаю
"у нас, в России" - НЕ НАДО говорить за всю Россию.
Почаще прибавляйте имхо.
Нету в современной России такого праздника. В день солнцестояния ну и ближайшие выходные празднуют КУПАЛУ.
И 7 июля - церковный праздник, Рождество Ионана Крестителя. Но никаких специфических обрядов он не подразумевает.
насчет Европы не слышала, чтобы этот языческий праздник отмечался - исключение некоторые скандинавские страны. И тем более никак не отпечают. Особенно католики не отмечают. Большинство и не знают о них.
Может, есть там какие-то праздники "Джона", "Хуана", но они или их смысл канули в Лету.
А вот в скандинавских, балтийских странах и Беларуси этот праздник всегда широко отмечался - в Беларуси 6/7 июля. Но в советские времена он приобрел оттенок вандализма - что-то сломать или уничтожить.
вы не правы, в Испании есть какой-то городок или область, туда даже туристы приезжают, так ярко там отмечают летнее солнцестояние.
Вообще то мне казалось что летнее солнцестояние (солнцеворот) - сегодня, а не 23-24 июня.
В Латвии его называют праздником Лиго, отмечают с 23 на 24 июня, в самую короткую ночь. Украинские родственники называли его ночью Ивана Купалы.
Поздравляют Янов, Янисов, Иванов и девушек по имени Лига. Помню, что в детстве собирались все родственники- и латыши и украинцы- и праздновали вместе именно в эту ночь, песни пели, через костры прыгали, венки плели для мужчин из дубовых веток, для девушек из ромашек и васильков. Ещё цветок папоротника искали дружно :)
Мы в этот день традиционно едем на пикник. Очень редко этот день обходится без дождя.
