Я поняла, кто такие клуши! И они рядом!

копировать

Какие же не интересные женщины у нас в компании (не на работе, а среди "друзей" - знакомых!!! Клуша - это состояние души вне зависимости от того, работает женщина или нет. Просто они ЖЁНЫ и МАТЕРИ, а от женщин, молодости, секса там давно ничего не осталось... Квах-кудах, квах-кудах! На, тебе, муженек читсую футболочку, на тебе покушать, ой, ребеночек, у тебя ручки тёпленькие, ой, купаться не пущу, холодно..... Квах-кудах, квах-кудах, варенья наварила, огурцов насолила! Квах-кудах, квах-кудах, а вот у нас на работеееее...... Никакого юмора от них, никакого веселья! Ни-ни чтоб коснуться "неприличных" тем даже в шутку.
Тошно....

копировать

Погодите! При чем тут теплая футболочка к неприличным темам? Чего все в одну кучу сгребли-то?

копировать

Не теплая, а чистая. Просто жизнь этих женщин превратилась в обслуживание мужей, которые не в состоянии взять майку с полки и намазать хлеб маслом, в обслуживание своих детей, в некоторых случаях работу и совсем в них не осталось огонька,юморка, кокетства.... Уедут мужья наши на рыбалку - так те сидят дома, ждут, пекут пироги и варят варенье, позвонишь позвать куда-нибудь сходить - не идут. Ну клуши!!!

копировать

Ну откуда Вы знаете что от них не осталось огонька и кокетства? Мож они так маскируются :chr5 , шоб никто не подумал?!? А саими и любовничков имеют , и с мужьями зажигают тааак :love2 , что Вам и не снилось! Не все же готовы обсуждать свою личную жизнь на людях!

копировать

Ну знаю! Если б не знала - не писала бы! Мой муж этих ребят (мужей) 20 лет знает и я этих девушек уже около 10 лет знаю. Какие там любовники? Там даже и помышлений таких нет. Да и вообще, с сексом там туго...

копировать

Извините, ржу на весь подъезд!

копировать

брррррррр-ф топку таких компаньёнок!

копировать

Ну Вы знаете , есть такой вид мужиков , которые сами до свадьбы выбирают себе *мамочек* шобЭ вкусно було и чисто, ну по молодости и секас бывает чаще, женихаются ведь, а потом , приедаются супы -борщи и хоется романтики, но увы - Бачилы очи шо бралы ...

копировать

Может быть им с вами неинтересно? Может быть вы нудная и поговорить с вами не о чем?! :) А кокетничать с вами им за ненадобностью?! :)

Вы с этой стороны на ситуацию не смотрели? :)

копировать

Я как-то вообще об этом не задумывалась, я всё больше с их мужьями общаюсь, мне в мужской компании интереснее. Я просто слышу, о чём они друг с другом разговаривают и мне тошно становится, вижу как облизывают своих подвыпивших муженьков... ну это просто отврат! Так-то мы общаемся и давно, просто три дня вместе проживать никогда не приходилось...

копировать

О так вы такая крутая вумен...вам западло про огурчики потрындеть

копировать

а она не шарит ничего в огурчиках,вот и бесится)))))

копировать

А должны облизывать вас, да?! Чтобы вы ничего такого не подумали. :)

А вы сама пробовали обсудить какую-нибудь интересную тему? Ну не дешевые подделки и новые танцульки, а может быть книги какие-нибудь, концерты, фильмы, в конце концов. Глядишь и нашли бы точку соприкосновения. Это, кстати, один из главных незаменимых социальных навыков, быть гибкой и быть интересной в любом обществе. Без него не быть вам королевой в белом пальто. :)

И своего, кстати, время от времени пооблизывать не помешало бы. А то будете в скором времени по-клушески плакать про развод, про то, какие "все мужики - козлы", какая няня и колбаса дорогие, ну и другие животрепещушие темы. Гыыыы. :)

копировать

Заметьте, мужья-то - ИХ. И любят они их, и живут с ними, и детей рожают. А вы так, с боку припеку, для юмора только

копировать

Так вы сама клуша, раз не в состоянии подобрать круг общения по своим интересам..

копировать

+1

копировать

Ну есть такие курицы наседки,и что? мне на них наплевать

копировать

Интересно, кто какие темы считает неприличными :-D :-D :-D

копировать

Дааааа.... тяжко Вам жить на свете:-):-)

копировать

гыгы, есть такие, мне тошно среди таких женщин, в вечными проблемами, свекрухами, огурцами и вареньем :D:D:D..............

копировать

Да есть конечно, но слава Господу в моём окружении таких нет! Все весёлые и адекватные!

копировать

Открыв этот топ, вы показали всю свою сущьность, той клуши, что вами презираема:)) Причем, вам важно не на миленький футболочку и прочие заботы о ближних, а вам интересны только квах квах:) Лучше бы вы семьей занялись, может время на сплетни и на обсуждения других людей поубавилось а ума прибавилось.

копировать

Кстати да, + миллион:-)
Но, имхо, это разводка, провокация "для посрацца"... народ подтянется - и начнется рубилово *зевает*

копировать

с сабелькаме, не на жизнь, а на смерть, ща клуши поддянуться и начнётся шапито /запаслась попкорном / :D:D:D..........

копировать

*Опять зевает* Ну не знаю... Мне лично, как типичной клуше ( я, между прочим, и носки штопать умею - жЫзнь заставила;-)) - скуШно как-то...
Пойду лучше работу работать:-)

копировать

Какие нафик сабельке в такую жору? *Тоже зеваит*
А хто круче - клуши или овце-курицы?

копировать

жара дикая, пойду на море прогуляюсь, а кто круче, так это, кто кому предпочтительнее :))).........

копировать

Это не разводка, просто пришлось выходные провести в такой компании, наболело. Сама-то я занимаюсь своей семьей, просто не забываю, что я женщина, причем еще довольно молодая

копировать

Ах, какая женщина:))) обладаете главным качеством-болтливость и коротким умом, потму как подводите итоги на основании личных мимолетных осчусчений:)

копировать

а что вы называете мимолётным ощущением. я их по 10 лет знаю

копировать

А получается, что вашей женственности и сексапильности никто не оценил? И мужья не побросали своих клуш и не побежали вас добиваться?

копировать

100% разводка:) что в данном разделе, да в жару преобладает, тем более что трындеть не огурцы солить:)

копировать

Да что вы, сейчас все подтянуться и поименно отметятся, что они совсем не такие клуши. Они интеллектуалки и бесконечно интересные, вечно сексуальные женщины. Женщины с большой буквы Ж.

Только забывают временами, где они все это пишут. Точнее кудахчут. А! Да! На женском форуме. Такой курятник еще поискать надо.

Но нет-нет, они не клуши. Клуши, это всегда другие. По определению. :)

копировать

О, я такая клуша! :)

Кудах-тах-тах! Зато нашей семье уже скоро 20 лет. Квах-квах! :)

Правда варенье варить не умею и огурцы солить. Но ничего, есть в жизни цель зато. :)

копировать

Какая цель, прожить ещё в месте 40 лет, и умереть в один день, бгааааа :D:D:D...........

копировать

Это плохо?:-)

копировать

Да смотря с какой стороны поглядеть, всё относительно, к тому же чувства со временем притупляются, как-то так :)..............

копировать

а что плохого прожить вместе 40 лет? Или, веселей менять каждую пятилетку, как единственная мера что бы не "уклушится"??

копировать

ну меняют не из за того чтобы не уклушиться, а то что отношения себя исчерпали :)))..........

копировать

А если не исчерпали?:-)

копировать

Ну исчерпали у вас - меняйте. В чем проблема-то?

У нас с мужем они с каждым годом наполняются новым смыслом. Штож нам теперь, страдать и разводиться из-за каждой несчастливой неклуши?! :)

копировать

как могут исчерпаться отношения, если люди не сотят на месте, равиваются и любят друг друга.. может быть не как "ах, до дрожи, дай те мне сексу", что идет от низа, а никак не от интеллегенции, но любят, уважают и даже имеют отличный секс, который их обоих устраеват. Ну вот повезло людям, они подошли друг другу, им интересно с собой поговорить и все гда есть о чем независимо от количество вместе проведенных десятелетий, они дорожат чувствами, а не мимолетными поросячьими повизгиваниями.

копировать

чувства исчерпываются, остаётся совместно нажитое, и какие-то общие интересы, отличный секс который обеих устараивает, потому что лучшего не видели, для меня секс в отношениях не главный, меня больше привлекает финансовая база, да и не только меня, так что давайте не будем, а если будем, то давайте :)))).............. ПЫ. СЫ. получаются, два соратника, наглядный пример, уже был в истории, гы :-7 :D............

копировать

Т.е. вас с мужем держит только совместно нажитое имущество:)? И секса вы другого не видели? Вы с мужем соратники, но в поиске нового мужа все равно, потому как сил с этим мужем жить все таки нет и вы его еле терпите?

копировать

Я не о себе писала, а с наглядных примеров, коих масса :)))).............

копировать

не верьте глазам своим:) и тем более ушам, потому как то что вы слышите и даже видите от этих "клуш" могут координально отличатся от действительности:) Настоящих вами описаных, крайне мало, если вообще существуют:)

копировать

глупости не говорите, вы же один хуй 20 лет мочалите, а не я, так что с вас и спрос, а то что я вижу примеры, женщины не клуши ни разу, а вот отношений в семье нет никаких, только дети и совместные интересы, у кого-то романы на стороне :))))..............

копировать

еще раз повторю, не верьте глазам и ушам своим, и тем более своим домыслам:)

копировать

Ха! А может у них отношений нет как раз потому, что они не "клуши"? :mda

копировать

Я в такие деликатные темы не вникаю, что да почему ;).............

копировать

Вы знаете, страшное дело. Но у нас секс только 1-2 раза в неделю случается. Да и страсти уже не те. Ну там, пух-перья не летят, столы не переворачиваются, трусы зубами не рвутся, кровать не ломается. Все-таки 20 лет сказываются.

Ааааааа! Сейчас меня и моего мужа распнут сексуальные тигрицы! Гыыыыы! :)

А поговорить - это даааааа, мы любим. Никак не наговоримся за столько лет. :)

копировать

Ооо так это супер, 1-2 раза в неделю, после 20 лет совместной жизни :))) У нас вон после 7-ми лет, раз в неделю за счастье :))) Нихачу я, блин, секаса этого...

копировать

а почему вы себя клушей называете? мне любопытно стало:-). Мне так кажется, что у клуш другое определение - это женщины, с которомы кроме как про быт и детей не о чем говорить. А если вы с мужем никак наговориться не можете, то неужели вы с ним о том же, о чём и с женщинами:-0? и он это поддерживает? что-то не верится;-).

копировать

И про быт бывает. Дом, например, ремонтировали - так днями и ночами до утра беседовали на эту тему. Машину выбирали - перелопатили море информации, обсудили кучу информации. О детях - тоже много разговариваем. Он детей обожает, видит их значительно меньше, чем я, и ему, как ни странно, очень интересны мои рассказы о них. Они же обалденно интересные, наши дети. Или, к примеру, переходили на органическое питание, так я ему такую интеллектуальную промывку мозга устроила. Про генномодифицированные продукты, про весь спект химических вешеств, входящих в продукты и еще много-премного интересного. Вы, к примеру, знаете что такое глутамат натрия и каково его действие на организм человека?! Какими лекарствами и гормонами обкалываются животные и птица? Ну и т.д. Я подошла к делу основательно и теперь химический состав пищи для меня уже не секрет. А ведь это разговоры про быт, про наш быт.

И про детей, и про быт разговаривать можно по-разному. Не правда ли?! :)

копировать

про глутанат знаю:-), в американских магазинах есть специальные продукты без него)).
Не, вы не клуша, вы партнёр:-). Клуши грешат ограниченностью взглядов - вывела цыплят и кудахчет над ними, а когда цыплята вырастают, то она полностью переключается на мужа.

копировать

-Только она раньше, а я позже! (с) :-D

копировать

Нет, вырастить и выпустить в свет детей, посмотреть оставшуюся половину мира, которую еще не успели посмотреть, выстроить новый дом, посадить рядом с домом сад, покачать на руках внуков, кормя их мной изготовленным вареньем и печеньем, состариться вместе, держась за ручки. И научиться солить огурцы наконец-то и закручивать банки. Гыыыы. :)

Вас или окружающих что-то не устраивает в моем клушестве? А нам на это срать с высокой колокольни. :)

копировать

Ваше клушество, для меня как до луны, так что дышите ровно, варите варенье и солите огурцы, кстати ничё не вижу в этом плохого :)))..............

копировать

Ну, собственно, аналогичные чувства и пожелания! Peace! :)

копировать

Билять!!! Неужели и чулки штопать не умеешь??????

копировать

Нет, билять, не умею. :) Зато я готовлю вкусно, кудах-тах-тах. :)

копировать

Хорошие у вас знакомые :) Долго искали????

копировать

Чтобы быть клушей вовсе не обязательно быть женой и матерью)))

копировать

Кстати, умение солить огурцы и варить варенье - тоже не есть признак клушности :)

ПэСэ: Я не умею, если чё... :ups1

копировать

вот именно

копировать

Смените круг общения. Проблема в чем?

копировать

а, как же потом видеть свою королевость и не клушесть автору прикажите:)?

копировать

Я-автор. Я прекрасно понимаю, что для моих бездетных и несемейных подружек, для которых главное - где какой клуб открылся, в каком шоу-руме подешевле подделку купить и т.п. я и есть олицетворение самой настоящей клуши. Но, млин, так как ЭТИ девушки тоже нельзя. Мне кажется, что это и к мужу-то просто неуважение, он что, инвалид, ухаживать за ним, маслице на хлебушек мазать, следить за чистотой его носков и маек, и т.д.

копировать

Если им нравится, то это их дело:) и не факт, что то что вы якобы видите правда на все 100:))) Если им в семье удобно, значит так и надо:) их, только их это дело, и вы никогда не узнаете, что точно происходит в их семье:)

копировать

Да я же и не подсовываю им собственоручнонаписанный устав семьи, гарантирующий 100% счастье. Просто поделиться, что тошно смотреть!

копировать

От ить... значит я тоже клуша - и хлеб маслом мажу и за чистотой одежды слежу, чесгря всегда думала что это самая стандартная обязанность жОны, а выходит, что я клуша! )))))))

копировать

А, так неклушестость - это знать, где какой клуб открылся или где дешевле подделку купить?! О, ёёёёё!!!! Девушка, милая, так это и есть самая настоящая бабская клушестость, со скидкой на возраст, ограниченность ума и бездетность!

Я-то думала, там женщины Шопенгауэра с Шекспиром в оригинале читают, докторские мирового уровня по жизненно важным темам одной рукой пишут, параллельно второй рукой трех детей взращивая. А тут... Гыыыыы! Молодые девки с узким мышлением и ограниченным кругом интересов. Читайте интернет и вы тоже будете обладать такой жизненно необходимой для неклушестости информацией.

У меня муж как раз из тех, который докторские пишет. Известный человек в своем кругу. Светлейшая голова с полной беспомощностью в быту. Вот так и слежу за ним, чтобы не ходил в разных носках и буйную шевелюру расчесывал по утрам. Мне не жалко. Зато с ним говорить интересно. Не о дешевых подделках. :)

копировать

Да не фига это не клуши :)). Если по грубому, то это курицы, а не клуши. На будущее ;), клуши это http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/96197/%D0%9A%D0%BB%D1%83%D1%88%D0%B0

копировать

Ну вот я клуша до варьенья...с варенья начиная я уже не она- не варю я варенье. А ваще-то если даже и тетка варит варьенье абсолютно не факт что у нее нет чувства юмора- это не связано как-то...Бывает солит огурцы и все об неприличном да об неприличном)))

копировать

Да уж, тяжко вам. Ну ничего, идите Петросяна посмотрите.:-Р И юмор вам и веселье.

копировать

Нуу, все нужно в разумных кол-вах, так сказать... Меня клушей очень смешно назвать, я какая-то неправильная клуша :) Могу всю ночь с бутылкой шампанского голая в пруду купаться с мужем, а утром кашу варить всей семье. У меня как-то все вполне ничего совмещается - и сумасбродство, и кудахтанье. Муж в жизни не убрал за собой ни одной вещи, он их просто на пол бросает, и не из неуважения ко мне, а потому что реально не замечает этого, другим голова забита, а мне проще самой все убрать нежели его мучить и себя тоже. Это не сложно, почти на автопилоте. Зато я никогда сама себя не мою, у нас ежевечерний ритуал, меня муж купает, ему в радость, ну или просто не в ломак :), и мне очень приятно. Есть секс и в домашней рутине, просто надо по-другому на мир смотреть :)...

копировать

А что такое "неприличные" темы, которые надо обсуждать на работе?

копировать

На какой работе?

копировать

Субъективные суждения.Для юмору есть Елена Воробей по ТВ. Только она футболку чистую не даст и обед не приготовит.

копировать

завидуете?

копировать

А я сожалею, что мне такой никогда не стать, вот не клуша я и все. Мне очень нравится какая комфортная обстановка в семьях таких клуш.

копировать

Это только то, что видите сверху. Комфорт и спокойствие. На самом деле там такое творится.....

копировать

Да ну?! Откель сие вам ведомо? :-o

копировать

Опыт наше все.

копировать

Может быть, может быть. :-D
Моя бывшая коллега именно такая "клуша", о которых говорит автор топа. (не знаю, вы автор, или нет) Её муж обожает. Это я точно знаю.

копировать

Не знаю, испытывают ли они внутренний комфорт или это все показуха типа "так положено", "так принято", "так надо делать жене"

копировать

+100

копировать

Зачем общаться с теми, кого презираешь и кто не интересен? Заведите свой круг знакомых из ярких, самодостаточных женщин. Только есть такая вероятность, что на их фоне у Вас пропадет это самолюбование, что "Все клуши, а я КОРОЛЕВА".

копировать

Самый правильный метод, у меня другой круг общения, и поэтому я никогда не общаюсь с одноклассниками, они не понимают меня, а я их, а навязывать им свой уклад жизни, я не имею права, так что всё закономерно :)))).........

копировать

Мало того, у меня разный круг общения с мужем, т.е. есть общие друзья, и есть свои, зачем насиловать себя обществом тех людей, которые неприятны или неинтересны?

копировать

Мне этого не понять, я не общаюсь с людьми которые мне неинтересны и неприятны, поэтому мне легче, нежели чем топикстартеру :))))...........

копировать

Угу, Королева клуш:)

копировать

Неее, это называется "Лось среди бурундуков";-)
*Пошла кудахтать дальше*

копировать

А мужья клуш-то довольны? Может, их всё более чем устраивает....Не переживайте за чужих жен. :-)

копировать

Да понятное дело довольны! Если им и в рот и в жопу суют! Только в командировках сразу налево бегут и вообще делятся откровениями, что скучно живут и хотят разводиться

копировать

Если им "в жопу суют" - то они явно женаты не на женщинах. :) Гыыыы.

копировать

А вам-то что до них? Общайтесь с теми, кто вам близок по духу. А топы просто так не заводят, всегда есть скрытая мотивация написать на такую вот тему...;-)

копировать

Ну видите. А говорите-клуши. А они вон как в сексе продвинуты. А вообше- откуда Вы знаете и как у них с сексом, и как ведут себя мужья, и что Ваш муж ничего подобного не думает и не делает?

копировать

Вот я тоже думаю, подача чистой маечки как-то влияет на либидо? *задумалась*
Все мои знакомые клуши - сексуальные маньячки :) :) :) При этом очень заботливые жёны и у них нет необходимости п*здить о неприличном, они этим неприличным занимаюцца :) :) :)

копировать

на самом деле это состояние души.
но иногда работа способствует ухудшению этого состояния.
лично я наблюдала, как у одной мамашки была истерика из-за того, что ее ребенок заплакал в магазине. ухудшалось тем, что мамашка не поняла, почему у ребенка истерика, сразу завопила, что дети, случайно проходившие мимо, побили/обидели ее дочь и все в этом духе.
а девочка просто сманипулировала мамашей, потому как та застряла у витрины.
другая понаслышалась страшилок про деток и оберегала сынулю от всяких бед. и обязательно пошла подстригать налысо в год бедного ребенка, потому как волосы жиденькие были.

но больше всего насмотрелась на работе.
бухгалтер - это болезнь.
и сборище куриц-наседок можно частенько наблюдать в периоды сдачи отчетности.
я имею ввиду бухгалтером маленьких фирм и филиалов.
слушать страшно.

копировать

А как вам такая мамашка? Метод воспитания - кормить сиськой до 5 лет, ничего не запрещать и вообще не делать даже замечаний, даже если ребенок орет и мешает всем спать?
Или такая жОна - себе лишних трусов не купит и ребенку на еду деньги выпрашивает, зато мужу дорогущие подарки покупает на детские пособия (для игр за компом, или комплектующие к компу), потому что он просит и обидится, если ему не подарить. (при этом до декрета она прилично зарабатывала и всё (квартира, мебель, машина куплено на ее зарплату. Опять же на престижную работу она ходила в тряпье и все тратила только на квартиру и подарки мужу, а свою з/п он всю пропивал и прогуливал)

копировать

Это не клуша! Это и панутая на всю голову! я тож такую знаю.

копировать

Да какая разница - клуша, не клуша? Ей комфортно, она любима, она живет в гармонии с собой - ну и на здоровье!
В мире существуют журавли и синицы, полынь и орхидеи, и все они занимают своё место в природе. Вам-то что до их клушести? Неинтересны они Вам? Да им наплевать!
А что, все вокруг просто обязаны вписываться в Ваши стандарты?

копировать

Да какое в жопу любима? Просто с ней удобно! А мне муж рассказывал, что на их чисто мужских сборищах многие мужья таких вот клуш говорят, что всё задолбало, хотят развестись.
Пусть живут как хотят, но так скучно, блин....

копировать

Ну, может, и не в жопу любима... А просто любима... :-)
Ваш муж, не сомневаюсь, очень большой авторитет в этом вопросе, но и на старуху бывает проруха. :-)
Скучно Вам? Уж простите их, но они не подписывались Вас развлекать.

копировать

Вот-вот. Не представляю себе ласточку, легкую и красивую, которая бы следила за тем, что делает курица. У ласточки свои дела, у курицы - свои.

О чем это говорит? Что автор - такая же курица, возомнившая себя ласточкой, которая сидя на шесте, смотрит сверху вниз на свои же товарок-клуш, наблюдает и осуждает. От нечего делать. И от того, что-таки не ласточка. :) Всех касается, между прочим. :)

копировать

Неа, офцекурица(с) она:-)

копировать

Ну, что такое "клуша"? Надо определиться с понятийным аппаратом. Выбрать основные критерии - возраст, семейное положение, внешний вид, наличие детей, образование, работа, темперамент, увлечения, независимость, преобладающие темы в разговорах, любит ли выпить, сколько свободного времени проводит вне дома и т.д.. Что из этого или что-то другое? Классифицировать, разбить на подгруппы, степени тяжести клушизма. А то как-то вкусовщина одна, необъективность.

копировать

Вот, правильный подход!!! :) :) :)

копировать

Да, методология хромает.
Автор хоть попыталась предложить своё определение, а остальные вцепились в "футболки"/"ручки"/"уси-пуси".

копировать

Клуши - это такие, как Вы, Автор, которые ценят удобный дорогостоящий насест, а не теплоту человеческих отношений, тепло детских рук и взаимную заботу о себе - мужа. Чистую футболочку возникает желание подать только после хорошего секса. Для Вас это новость? А варить варенье и солить огурцы очень приятно для человека, с которым зимними вечерами можно романтически поужинать, уложив спать пресловутых детей с тепленькими ручками. Чтобы потом сЕксилось слаще, огурцы домашнего приготовления оч. пользительны.
А если чей-то импотенциальный муж, на корпоративке, ляпнул - Вашему мужу, что его все задолбало, и он хочет развестись, так это его проблемы, а не жены-клуши. Уважающий себя мужчина не будет обсуждать в бане мать своих детей. И мужу Вашему не советую общаться с такими приятелями. Это заразно.

копировать

Ты отлично написала, очень тепло. Но боюсь, что реалии несколько другие. И в твоем тексте чувствуются нереализованные мечты. Все это было, бывает и будет во всех семьях, но эти чувства такое скоротечное....

копировать

Мои мечты реализовываются поступательно. Ровно 15 лет назад я была того же мнения, что и Автор. А теперь понимаю, что это я тогда была - клушей, а не те, на кого я так искоса и высокомерно смотрела.

копировать

Это слишком категорично. Клуши это не признак хорошего семейства, отнюдь. Вот у меня свекровь точно клуша. И клушей она была и в молодости. На даче мой муж должен был приехать с работы. Она просила ей сказать, когда он будет выезжать с работы. Я сказала. Я и сама знаю, что нужно что-нибудь к его приезду приготовить. Так она, спотыкаясь побежала на кухню, суетится. Через каждые 5 минут меня спрашивает, не звонил ли он. Достала просто. Я доделала маникюр спокойно и начала готовить. А она, это курица-наседка. Со свекром точно также себя ведет. Себе не делает ничего. Всю жизнь положила на мужа и двоих своих детей. И что вышло? Выглядит на 20 лет старше моей мамы, хотя они одногодки, здоровья нет. Что такое косметика и парфюм не знала никогда. Потому что свекр считает, что это все блажь и деньги на ветер. Вот чистый "клушизм")

копировать

Совершенно согласна, что видимость безупречной семьи и истинная теплота отношений - это вещи не то, что разные, а несовместимые. Просто клуша - это нечто, сидящее на насесте, пушАщее перья, гордящееся ими, и рассуждающее о своем - высоком, и о чужом - низменном. Истины выводящее, типа. Но в самой жизни еще нихуа не смыслящее, и не знающее, где - ценность, а где - БЕСценность:-)

копировать

+ мульОн)

копировать

Так это индивидуальная особенность вашей свекрови, а не клушизм. Изначально условия ставились другие - уход за мужем, за детьми, чтобы не замерзли, сыты были и довольны.

Я вот клушка, но 3-мя иностранными владею, 2-мя пользуюсь каждый день, плюс русский с мужем. Статьи пописываю. Ручки у меня с маникюром, ножки - с педикюром. На парфюмах я повернута, муж об этом знает, поэтому с моей коллекцией запахов мало кто может потягаться. Спортом мы всей семьей занимаемся в лучшем спортивном клубе. Одеты все прекрасно. Путешествуем на постоянной основе. Что там еще является показателем благополучия и неклушестости?!

Но! За качеством, количеством, чистотой и внешним видом одежды слежу я и никого из дома в неподобающем виде не выпускаю. Как уже сказала, муж может утопать из дома и в разных носках. :) Очень трепетно отношусь к вопросу здорового и рационального питания, и обязательно из органически чистых продуктов, а это означает - плита и готовка, закупка жрачки собственноручно (муж не отличит зеленый салат от капусты). Планирую путешествия с учетом пожеланий семейства тоже я. Здоровье детей - тоже на мне. Короче, кудах-тах-тах целыми днями. А что поделать?! :)

Но это не мешает мне наслаждаться семейной жизнью, книгами, театрами, путешествиями... жизнью, короче, во всем ее разнообразии. :)

копировать

Чет не увидела в вас никакого клушизма кстати. Почему вы так считаете? Забота о муже и детях это не клушизм. Клушизм - это когда зашкаливает это все. А сама... ну как получится)

копировать

Как это не увидели? Что ставилось в условиях задачи, перечитайте первый пост?! Я над мужем кудахчу, футболки ему чистые подсовываю, над детьми кудахчу, чтобы не замерзли\не перегрелись, штоб "ручки тепленькие". Могу даже совершить преступление против феминизма и неклушестости и подать мужу бутерброд и кофе в его кабинет (что, кстати, и он регулярно делает, когда свободен, но это мы опустим). Я не знаю, где и какой клуб популярен и мне это глубоко фиолетово. :) Я не знаю, в каком шоу-руме продают дешевые подделки.

Так чта паааапрашу, клуша я, клуша. :)

копировать

эка вы категорично про себя:-). Это не клушизм, это контроль! По английски вы - control freak:-). Вы взяли на себя функции, которые выполняете лучше других, разделение труда, так сказать. Клушизм - это ограниченность интересов прежде всего по моему мнению.

копировать

У меня перед глазами пример семейной пары:-)
Она сдувала с мужа пылинки. Когда он возвращался домой с работы, первым делом целовала его, встречая у порога. Следила, чтобы он вовремя ел, потому что, заработавшись, он мог забыть об этом. Обшивала и обвязывала его и детей. С огромным удовольствием готовила соленья-варенья...
Он ждал ее, если она задерживалась с работы, он советовался с ней обо всем. В выходные они шли гулять, держась за руки...
Ссорились, да, и еще как, особенно учитывая ее взрывной характер. Мирились... Сюсюкались. Она называла его "Борюсик", а он ее - "Генусик" - и им это нравилось, как бы глупо не звучало...
Их дом всегда был необыкновенно хлебосольным, даже в самые сложные времена.
Она перенесла два инсульта и три инфаркта, и он ухаживал за ней и поднимал на ноги. Не без помощи детей, безусловно, но у него даже мысли не возникало "как мне надоело".
Они прожили вместе почти шестьдесят лет, у них трое детей, четверо внуков, две правнучки... И теперь, когда она умерла, лично я опасаюсь, что он зачахнет, потому что они, несмотря на работу, хобби и прочее, были единым таким организмом, как сиамские близнецы:-(

копировать

Опять же пример из другой жизни. Не из своей. Как мы любим ссылаться на другие семьи. Вот если сами про себя такое скажите, можно еще обсуждать.
Хотя в принципе ничего нового вы не написали. Перечитала еще раз и поняла, что в моей семье все это присутствует. Но семья наша не идеальна. У меня любовник. Хотя для друзей мы просто крепкая и дружная семья.

копировать

Любовник - это типа противопоказание академически правильно-прочной семьи или показание к тому, что Вы - не клуша? И что есть - "идеальна"? Все ищете идеал?:-)

копировать

Это пример не из другой жизни, этот пример у меня перед глазами всю мою жизнь, поскольку это мои бабушка и дедушка. В моей семье практически все женщины - вот таки клуши. Да... такая вот "придурошная" семья.:-)
А что я могу сказать про себя?:-) Мне - только сорок. Мы женаты двадцать первый год:-)
Я - типичная клуша. Точно так же встречаю мужа у порога, жду, если он поздно приходит с работу. Мы тоже гуляем, держась за руки, и нам интересно обсуждать не только учебу ребенка и проблемы вялотекущего ремонта...
И, знаете, лично меня как-то не беспокоит, что я юзаю один и тот же член, как ту любезно изволили выразиться;-)

копировать

Высший пилотаж НЕ клуши - так юзать годами один и тот же член, чтобы каждая ночь не была похожа на предыдущую. И чтобы, во время засолки огурцов, вдруг ТАК захотелось, что....а ну их, к дьяволу, эти огурцы. И плевать, что дети сейчас придут. Подождут, ничего им не станется:-))

копировать

Гы, а не смылится, если годами-то юзать ;).............

копировать

Вы хотите сказать, что мужчины должны осторожно и бережно подходить к этому вопросу, а то смылится в процессе длительной эксплуатации?

копировать

угу, за сроком давности-так сказать :D............

копировать

Уверяю вас - вы неправы! :-)

копировать

Только крепнет:-) Вы просто не пробовали:-)

копировать

А, тогда понятно :)))............

копировать

+100
какая вы молодец! а то любовь в кликушество какое-то превратили в этом топе!

копировать

Угу, симбиоз высоких искренних чувств. У меня родственники такие есть... Какая там свадьба идет, после золотой?:-))) Столько пережито, столько прочувствовано...А со стороны похоже на Маниловых. Но это не клушество, теперь я это понимаю.

копировать

Бриллиантовая вроде

копировать

ты про моих дедулю-бабулю писала? дед смог без Нее 1 год и просто умер

копировать

Типун тебе на язык:-(

копировать

*берет типун себе на язык* дай Бог твоему деду здоровья и пожить еще побольше!
наш не захотел

копировать

Муйня это всё. Секса там нет ( в этих семьях), я это точно знаю. И потом - чтоб со мной спали за читую футболку, а не потому что я привлекательная и сексуальная женщина....нет уж, не надо.
Какие романтические ужины? Если мужья мигом сжирают и все огурцы и всё варенье, обильно запивая всё пивом и засыпая за просмотром телевизора?
И именно мужья этих жен откровенничают о разводах.
Я же тоже жена и мать. Только муж мой в состоянии сам взять футболку и ребенку хотя бы попу вылизывать не надо, заботиться надо, но не до безумия (и опять же с папиным участием!). И как раз про привлекательность и секс не надо забывать. Я смотрю - ну прям служанки какие-то. Мужья набухались, противные сидят, а те всё кудахчут около него и около ребенка. Ну просто - буэээээ!

копировать

Все описанное Вами - оклушивание мужчин, а не их жен.

копировать

Автор из ваших слов следует, что рано или поздно вы тоже превратитесь в клушу - молодость, секс пройдут или станут далеко не такими, как вы себе это представляете сейчас, как бы вам не хотелось. Но если вместо них не придет ничего другого, то вы превратитесь даже не в клушу, а в подобие Гурченко, вот оно - вечная молодость, секс и Женщинафоревер.

копировать

Надо (ИМХО) уметь совмещать. Молодость - она в душе, секс.... ну а почему он должен уйти? Дети, внуки - это тоже прекрасно и муж-семья хорошо. Но при этом я молодая еще. А те даже одеваются, блин, как колхозницы. Какие - то бабские сарафаны на себя нацепили, серебряные старушечьи украшения..... Сидят, как бабки, шушукаются, кто как к гршку ребенка приучал и сколько банок варенья в неделю муж съедает...

копировать

В чем-то соглашусь с автором. Думаю она имела ввиду именно утрированную заботу, заботу, которая развращает тех, о ком заботятся и вызывает у них со временем чувство, что им все обязаны прислуживать. Возможно, что в ткаих случаях чаще всего нет любви со стороны тех, кого опекают так. Есть такие примеры. Знакомая настолько любила мужа, что когда он входил в дом, снимала с него обувь, чистила его щеткой, туфли мыла и бежала накрывать стол из 18 блюд. За первые три года их жизни, она не дала ему двинуть ни рукой, ни ногой, за это время родила одного и забеременела другим. Потом она детей дула в попу, а потом лет через 7 она устала и начала предъявлять ему претензии. Как Вы думаете, он ее понял?
Такие женщины полностью и целиком растворяются сначала в мужьях, потом в детях, и порой душат их своей любовью. Потому что сами на себя боятся обратить внимание.

копировать

Вот именно!

копировать

А может, хватит уже судить по своему малюсенькому мирку? Может, не надо делать выводы на основании своего узенького кругозорчика?

копировать

При чем тут "мой узенький мирок"? Это один из примеров, такой утрированный случай у меня в окружении только один. А Вы читать умеете?

копировать

Это гиперопека. Совершенно не обязательно она может принимать такую форму. Женщина м.б. суперреализованной и пропадать на работе, но при этом контроллировать все события и всю семью держать в кулаке. Впрочем, и мужчин таких немало. Более агресиивная форма, и не менее манипулятивная, чем дуть в попу.
А ухаживать друг за другом в семье это нормально.

копировать

Да тут даже на еве видно как все "ухаживают друг за другом". Чаще всего жена облизывает своего муженька даже если он целый день лежит на диване, зато он ей больной за анальгином в аптеку не сходит!
И вот кстати пример из недавнего: В одной из этих клушесемей вызывают неотложку затемпературившему ребенку, чтобы те сделали ему укол от темпы, потому что папу нельзя просить, чтобы он сходил в аптеку, т.к. он в отпуске, отдыхает, играет в компьютер, прерываясь только на еду и сон!

копировать

А меня вот бесят гламурные дамО,ну только и разговоров,что у кого ремень круче и юппка розовей.
С такими даже об огурцах не поговоришь;)

копировать

Ну такие - это тоже крайность. Можно более-менее ухоженно и современно выглядеть, но не быть помешанной на тряпках.

копировать

Авто, так есть такие и бездетные и незамужние, вот точно как вы описали, клуши. + они еще и злые завидливые грымзы к тем кто замужем и дети есть. Мы же говорим про одинаковый возрастной уровень, не так ли? Или вы сравниваете 18летних девулек и женщин за 30?

копировать

Не, я про один возраст (30-35)

копировать

А мне 40. Уже не один возраст? :)

Автор, вы ли это? Ни за что не поверю, что ваш возраст входит в вами указанный возрастной диапозон. Обычно в этом возрасте женщины уже умнеют или мудреют, по крайне мере. Озарения типа вашего по поставленному на повестку дня вопросу обычно происходят у девушек совсем юных, эдаких прелестных дурочек. А верхний порог "прелестных дурочек" - лет 20. Дальше уже - дура.

копировать

Потрясающий альтруизм! Просто вау.
Нафига Вам ИХ молодость, секс и что там еще? Ну про чувство юмору ещ могу понять...тоскливо в компашке с теми, у кого оное отсутствует, но все остальное то...футболочки там, ручки, мужья...Вам то что? Почему так раздражает? Есть над чем подумать ИМХО

копировать

Раздражает если на работе или в очереди или на отдыхе - присосалась соседка по лежаку... и говорят-говорят, никуда не деться... Улыбаюсь кривенько и поддакиваю вяленько... А так - сколько людей столько и способов счастья - не мне судить и тем более осуждать.

копировать

Я поняла, кто такие идиотки!и они рядом!

копировать

Всего-навсего максмалистки.

копировать

то есть соление огурцов и приготовление варенья-это признак клушизма?не знала...очень люблю делать и то,и другое,притом вместе с мужем,за беседой,ну и чтоб дети с теплыми ручками вокруг прыгали :)а то после "космических перегрузок" очень хочецца тихого,бапского,клушистого времяпрепровождения.

копировать

не...гламурный стёб-наше фсё!

копировать

"Какие же не интересные женщины у нас в компании (не на работе, а среди "друзей" - знакомых!!!" - Скажи кто твой друг, я скажу кто ты.

копировать

Да вы можете обсирать меня сколько угодно. Я сама не идеал, если хотите поговорить обо мне-давайте заведем отдельный топ.

копировать

Заводите :), поговорим о вашем наболевшем.

копировать

+1 может поинтересней будет.

копировать

Они состоялись как Жены и Матери-что уже немаловажно. А Вы как юморист-шоувумен состоялись?

копировать

Оффф.........Пепе, как у вас сладилось с той барышней в офисе, щас ещё жарче стало ??? :D:D:D...........

копировать

Гы...здорово. Она уехала отдыхать в Тунис по-моему и работа пошла нормально даже не смотря на жару :). Не стал ниче я делать. Пусть яснее намерения обозначает.

копировать

Может и обозначит по приезду, кто знает :)))..........

копировать

А что все накинулись на Автора? Неужели это секрет, что некоторые женщины , действительно, разговаривают исключительно о бытовых повседневных делах. Дело, конечно, не в сексе и не в любовниках- об этом Автор знать, естественно , не может. А в том, что интересы некоторых сводятся , действительно, только к обслуживанию семьи и ничему другому.

копировать

И это их личное дело. автор по какой то причине решила, что она круче - а это уже некрасиво с ее стороны. зачем говорить о людях свысока. да они живут другими интересами, отличными от ее интересов, но это не ставит их на ступень ниже и не повод чтобы делать посмешищем.

копировать

Да будет вам. :) Это же форум! Тема, кстати, далеко не такая ругательная. Если разобраться, то почти весь форум Ева.ру- это обсуждение кого-либо или чего-либо. Разве нет? :) Посмотрите толькo на темы о свекровях , о подругах, о начальниках или продавцах.

копировать

Ну так я тоже активно обсуждаю... Мне как раз убираться лень. осилила одну комнату... осталось все остальное разобрать. Муж в командировке, ребенок в доме отдыха, подруги по домам...скууучно...и потрындеть охота.
А вобще на самом деле - очень многие отличные от нас люди наверное то ли раздражают то ли удивляют. Как например моя приятельница - в 39 лет навсегда забывшая что она женщина.... может тоже обсудить ее...:)

копировать

Давайте! :) Видите, вы уже повеселели, а это классно! :)

копировать

Да я вобще поржать люблю...
нет ну вы представляете она даже брови не выщипывает и одну куртку носит с октября по апрель....и брюки у нее 10 лет как из моды вышли..
вобще конечно грустно мне за ней наблюдать нормальная женщина симпатичная... ни посмеется никогда, вечно ноет, вечно какую то беду накликивает..ой все плохо а будет еще хуже. Вобщем я с ней где то полгода в кабинете просидела чуть с ума не сошла... уж лучше б клуша.

копировать

А ап чем должны разговаривать продвинутые женщины?:-) О салонах, шмотках и кто в какой позе? Или о кино, книгах и политике? Так, они между собой могут про повседневный быт говорить, а с мужем о высоких материях, во как! :-)

копировать

Ась, ну полно ведь девчонок, которые стали клушками, сменив семейное положение. ;) И разговаривать с ними, действительно, не о чем. Сплошные сюси-муси...

копировать

Ну может быть...Среди моих близких приятельниц таких нет. :-) Как, говорится, каким ты был, таким ты и остался. Единственное, со студенческой(школьной) скамьи все мы потеряли беззаботность...... Я как инффантилко потеряла её только с рождением ребенка, т.е в 35 лет.:-) Зато приобрела нечто очень-очень значимое для себя, и мужа. :-)

копировать

Что ж автор водится с такими? Пусть выбирает себе более вумную компанию, или вумные ее не принимают, a ей абыдна, да :) ?

копировать

На этот вопрос я вам ответить не могу. :) Это вопрос к Автору. Я только констатирую факт, что такие женщины, действительно, есть. И все об этом знают, но почему-то скопом накинулись на Автора за произнесение "страшной тайны" вслух. ;)

копировать

А я порой даже завидую женщинам, которые умеют находить радости в простой семейной жизни. Им просто хорошо там, где они есть. Возможно, это ограниченность какая-то, а, возможно, самодостаточность. Ну хорошо им и уютно среди огурцов и футболочек. Они никуда не рвутся, не гонятся за несбыточными мечтами, зато семья - это их родной мир. Они получают удовольствие от семейных праздиков - гости им не нужны, именно от них я слышу "хорошо посидели", хотя меня воротит от семейных дней рождений с до-о-олгим сидением за столом, пустой трепотней и обжираловкой, а для них это " хорошо посидели". Они ездят отдыхать с детьми и реально "отдыхают", а я отдельно детей на море вывожу, потому что это хорошо для детей, а потом на недельку с мужем отдыхать езжу. И ходят клуши в кафе (раз в пятилетку) только с мужьями - а я вот с подружкой в кафе люблю, чтобы о тех самых "неприличностях" похихикать после пары коктейльчиков и поплясать от души. А вот если подружка не может - я уже маюсь - хочется, а не с кем, а клушам хорошо-о-о - им этого не надо. Вот так я завидую клушам, а самой клушей стать не получается - натура не та.

копировать

Я думаю, что вы несколько перепутали понятия. Наслаждаться семейной жизнью можно и даже нужно. Просто не стоит переходить ту грань, за которой наслаждение и радость от семейной жизни перейдут в "клушничество".

копировать

А по мне разницы нет между огурчиками и неприличностями. И то и другое инстинкты, вот если бы вы выставки или книги обсуждали - другое дело.

копировать

Ну изначально-то противопоставлялись именно про "огурчики" и "неприличности". )))

копировать

Огурчики могут не меньшее удовольствие эстетическое принесть,чем посещение выставки.Особенно,ежели они в красивой запотевшей стеклянной банке,стоят в саду на столе к вечернему ужину :)

копировать

Я абсолютно ничего против огурчиков не имею, просто смешно, когда люди считают огурчики темой для клуш, а секс чем-то таким возвышенным, вот я и пишу, что огурцы и секс одного поля ягоды, и то и это инстинкты.

копировать

и шо их обсуждать, энти выставки и книги? Может, исчо и в театры ходить? :D вы думаете, клуши не ходят в театры, на выставки и книг не читают? :D

копировать

Можно что угодно обсуждать, просто смешно, что некоторые считают огурцы темой для клуш, а секс темой не для клуш, клуши что секс не обсуждают?

копировать

Вспомнилось - даешь молодешь Данила и герман "Эти девушки модели - с ними совсем не о чем разговаривать"

копировать

А я вот считаю,смотреть эти программы типа "Даешь молодёжь" и тому подобные ,уже определённая степень ограниченности.
Уж лучше об огурцах и цветочках ;)

ЗЫ:не претензия к Вам:)Просто к слову ;)

копировать

Ой я вас умоляю..кто их смотрит. У меня телевизор как фон работает чаще всего.. а вобще чем примитивнее передача по ТВ, тем лучше мозги отдыхают.

копировать

чет какие-то однотипные посты разводки)))

копировать

Тоже заметила. :-)
Но потрепаться-то хоцца. :-)

копировать

ой какая я умница, я "не клуша"
дома бардак, есть неделями нечего, муж вчера в мятой рубашке пошел гулять (в лес с ним ходили). Зато люблю артхаусное кино и классическую литература, работаю.
Спасибо вам автор за ваш пост, настроение поднялось:-)

Для всех остальных кроме автора скажу, что просто дочка в деревне и я как-то на все забила. И между прочим оч. погано себя чувствую, не хватает ощущения семьи что-ли. Когда приготовишь что-то вкусное дома чистота и все белье переглажено, на душе как-то тепло и светло.

копировать

а я не клуша, я баба-мужик :)
меня раздражает кому-либо прислуживать, сидеть на чьей-то шее, экономить на трусах, мужику в рот заглядывать. я себя уважаю, карочи :) Недавно решила, все нах, не буду больше мужиком, но и бабой быть не хочу. Буду девочкой. И стала дурочкой, не тупой дурой, а такой милой дурочкой. Так знакомые наседки ваще прифигели от такой дерзости! Не, ну ладно баба-мужик, таких много сейчас,все понятно, но штобы девочка! :)
Зато молодняк мужиковый косяком пошел ))) все, значит, у мужа отбить хотят, заигрывают, влюбляются. А муж хвост павлиний распустил - моя женщина, вот я какой красавЭц! У всех девки как девки, а моя под нимфетку замимикрировала!
А серьезно, я вас очень понимаю автор. И дело не в футболках и огурцах, к которым здесь все прицепились, а в том, что женщины себя теряют в браках, о которых вы пишите. Не имеют интересов, а живут интересами близких. А когда их интересы "агу-агу" у малышей и пивасик вечером у мужей, то какого уровня эта женщина становится? Ни книг нормальных не читают, не имеют интересов не относящихся к семье. На дурку мужскую любую соглашаются (Я же женщина, должна быть умнее). Нет огонька в них, жизненной силы. Печальная деградация личности.

копировать

+мульон!!!

копировать

очень доступно изложили:-) Жаль, что такие таланты почти всегда скрыты серой пеленой;-)

копировать

Зачем Вы прячетесь? Ма аплодируем стоя! =D>=D>=D>

копировать

Я стисняюcЪ, честна.. :) Ведь помимо бабы-мужика я еще и клухой была.. :) Месяцев 6-10 своей жизни, потом катарсис, осознание, презрение к собственному безволию. И, как я уже написала, трансформацию в бабу-мужика. Нечем гордиться, посерела от скромности :) Но щас я девочка, гарантирую! ))))))))))

копировать

и каким образом вам удается преображаться? в чем ваши превращения выражаются для вас и для окружающих?

копировать

Главное - в голове. Просто отдаюсь процессу, который в данный момент приятен. Баба-мужик - работала как конь, карьера и все такое. Отсюда суровый взгляд, дресс-код и куча внутренних ограничений. Понятное дело, к такой подойти страшно, а уж спорить и давить - нереально )) Девочка - стала одеваться так, как мне нравится, лиТЦо само приобрело наивное выражение :) Платья, юбочки, балетки, все такое милое и девичье :) Работу поменяла на более творческую. Разрешила себе что-то хотеть :) например, не хочу гладить. Раньше заставляла себя, а сейчас это делает домработница. Хочу на стрижку к дорогому стилисту. Получаю зп и иду )) Не хочу время планировать - ну его, этот тайм-менеджмент :) Короче, эмоции и чувства рулят.
Окружающие, конечно, тоже меняют ко мне отношение: муж начал дарить хорошие украшения (раньше я считала, что мы не можем себе этого позволить), потому что на милую девушку приятно тратиться :) Поклонников много появилось )) Даже мама моя наслаждается каждый раз: вот дочь ее родила ребенка: поклуховала чуть-чуть; стала бизнес-вуман: заработала бабок, купила квартиру; стала женственным цветочком.
Это все связано с изменением жизненных ценностей, не более ))))) Зато как приятнааа )))

копировать

Слушайте,Браво!!Честно!Я два раза перечитала Ваши сообщения!Я уже 2 недели думаю об этом.Недавно стала ходить на массаж.Массажистка еще плюс ко всему биоэнергетик. так она мне с порога сказала- Вы себя не любите. у вас на первом месте: семья,муж а о себе Вы не думаете,Вы склонны к самопожертвованию, если что-то происходит Вы вините в этом только себя. Я долго думала над ее словами, я вся такая высокая, хорошо одетая, симпатичная,уверенная в себе девушка и человек который меня совершенно не знает,увидел во мне спрятанное.Меня тем более удивили эти слова,потому что она сказала правду.Сейчас пытаюсь пересмотреть свою жизнь, свое отношение к себе и не понимаю с чего мне начать, каждый день делаю маленькие шажочки к этому.а тут Ваше сообщение как раз.Главное в голове- правильно Вы сказали!

копировать

Спасибо Вам, добрый человек! )))самопервоспитание - штука непростая. Для начала начните исполнять свои мечты, которые касаются только Вас (ну, как у меня со стилистом :) ) Но как только вы заметите серьезные изменения по отношению к вам со стороны окружающих - это будет самый большой стимул продолжать! Удачи!

копировать

Спасибо Вам большое!!

копировать

И пральна! так держать!

копировать

а по мне так и сексапильная кокетка вполне может быть клушей.

копировать

Срочно наденьте шерстяную шапочку! Мозги простудятся.

копировать

ой, слава богу, я работала только в мужских коллективах