Зайцы в электричке
Вообще я редко езжу на электричках, и потому, наверное, была шокирована количеством бегающих зайцев. И качеством. Ладно бы это были студенты, а то ведь солидные дяди и тети. А контролеры, похоже, никого не штрафуют. Даже тронь они незаметившего их зайца за плечо, он спокойно поднимается и уверенно идет в другой вагон. Смысла нет в проверках. Все остающиеся сидеть - с билетами. Мне не завидно, что я, мол, как дура заплатила, а они бесплатно ездят. Я просто удивилась их количеству и их стилю жизни. Женщина рядом спросила прибежавшего и усевшегося рядом зайца - солидно выглядящего мужчину - а не проще, мол, купить билет и сидеть спокойно? На что он смеясь ответил, что он спортсмен.
Не понимаю я их...
А вы зайцами ездите?
А контролеры на месте не могут билет продать? Пусть бы лучше не штрафовали, а билеты продавали - и то больше пользы было бы...
продают, только+ еще сбор за продажу на месте))))
PS зайцем не езжу, на работу пешком хожу))
ну это видимо у вас 40/20...у нас знаете ли 123/99
а насчет стыдно...мне -нет...потому как нашему государству тоже не стыдно изобретать все новые и новые пути отъема денег у населения...
лет несколько назад,абонемент на 1-4 месяца стоил дешевле разовых билетов (если каждый день покупать), раза наверное в 3, если не в 4. и я тогда честно покупала абонемент на 4 месяца, и зайцев тогда было намноооооооого меньше...
а теперь, знаете ли, отдавать почти 3 тысячи лично меня жаба душит...
лично я - не знаю))) потому как не плачу...
минималка у нас - 40 руб если без квитанции
не,это не мы разбаловали, это они обнаглели)))
у нас 20 - не прокатит(((
я как-то ехала с ближней станции, надо было заплатить 40,5 руб...ковыряюсь в кошельке, ищу 50 коп))) доооооолго ищу))) контролерша смотрела-смотрела и говорит, ну ладно, если без квитанции - то давайте 30 руб...
а вы говорите 20..
и кстати насчет позориться...
контролеры, когда берут себе на лапу по 40 руб без квитанции, наверное не считают, что они позорятся перед пассажирами:-))
Недавно ехала на электричке с товарищем, (с велосипедом :)
Как дура приличная, купила себе билет и велосипеду купила, (мой 115р, его 80р) :) езжу редко, люблю чтоб все было спокойно.
Еду, примерно в среднем вагоне, и вот ближе к месту назначения народ вдруг срывается с мест и с низкого старта убегает в другой вагон. Ясно, контрики.
Достаю своих два билета из кошелька, сижу жду.
Заходят в вагон две женщины, контролеры, проверяют пол вагона, подходят к концу, видят меня с билетами, теток, с помидорами, видят мужиков, пьющих водку.
Далее диалог
- Мань, проверь у этих-то?
- Тань, да зае*ли они уже, а вон девушка с билетами сидит, че проверять, я устала.
- Ну ладно, давай посидим
- Давай...
Присаживаются к мужикам, достают мобилу, включают на весь вагон шансон и начинают с ними выпивать! Потом они достают тетрадки, всю наличку, чеки, начинают что-то сверять, пересчитывать. перекладывать. Тысячные купюры мужики провожают глазами, переглядываются.
картина жиром, короче.
Покупаю абонемент на 5 раб.дней - так выгоднее получается.
А контролеры сейчас не штрафуют, а продают билет + % за услугу (если не ошибаюсь, 24,5 р.).
Меня больше всего не зайцы удивляют, а тёти-дяди, которые сзади нагло пристраиваются при проходе через турникет. Я сразу предупреждаю, что могу и лягнуть:-))) Ну и прохожу, обычно, не быстро. Но бывает, что нагло подталкивают....
Неа, нет никакого процента. У меня на станции закрыта касса, но я очень честная :)) в обшем, сумма точь-в-точь.
если на станции нет кассы - то вы физически билет купить не можете))) поэтому и продают вам по номиналу..
а откуда они знают, что я не вру :) не, как-то было дело, я на электричку просто бежала, а касса-то была - все равно по номиналу продали..
Не, ну может, все дело, конечно, в моих прекрасных честных глазах :)) но я правда не сталкивалась с какой-то наценкой...
у них это называется не наценка, а что-то типа услуги))) хотя никто об этой услуге их не просил)))
Никогда зайцем не езжу, ибо все равно выходить на Савеловском, и носиться как идиот через пути или впихивать десятки - как-то противно и вообще... неприемлемо :)
Абонемент на месяц до нас (Долгопрудная) покупаю от и до, хотя у нас турникетов нет :) До станций внутри МКАД он стоит 1040 рублей, а до нас (соответственно, дальше :)) ) - 825 или около того :)) Вот такая арифметика :))
Я, будучи студенткой, тоже бегала. Совсем без билета никогда не ездила, но покупала только до определенной станции, а там уж как повезет. И тоже, помню, бегали и тети в норковых шубах и солидные дяди с портфелями...
соседка по даче ездит на работу на ВДНХ, из области. Пенсия 7600, з\п 12000. Коммунальные платежи около 6000. В метро без билета не пройдёшь, поэтому покупается без оговорочно. А на электричку просто денег не хватает.
Мой муж частенько полу-зайцем едет, потому что дорого получается платить за дорогу, а он ездит каждый день на работу и с работы. Он берёт билет до какой-нибудь ближайшей станции (чтобы легально войти)и также в другой конец делает, а дальше едет зайцем. Чаще получается, что его успевают проверить пока он с билетом. Но иногда и побегать приходится. В месяц много платить получается. Самое обидное, что нам как многодетным не положен бесплатный проезд в пригородных электричках :(.
Вот это плохо. Поискала в инете - только детям из многодетных семей положен бесплатный проезд на электричках.
Ага, об этом я знаю. А родителям не положен :( Ну хотя бы одному...
А вот что нашла:
Право на бесплатный проезд на железнодорожном транспорте пригородного сообщения имеют <.....>
один из родителей многодетной семьи или законный представитель ребенка из многодетной семьи, не достигшего возраста 7 лет;
Не поняла, это если всей семьей едут или вообще... Вы узнайте.
Взято отсюда:
http://voskresensk-rayon.ru/content/view/3027/297/
Спасибо за ссылку. Вот что откопала в ней же: "Право бесплатного проезда на пассажирском транспорте осуществляется по социальной карте жителя Московской области". А у мужа карта москвича. Наверное, чтобы иметь льготу на проезд в пригородных электричках, надо иметь прописку в МО.
вы знаете, у меня точь в точь такие мысли...но по поводу нашего ....(додумайте сами))
Они бегают по вагонам, создают дискомфорт нормальным пассажирам, из-за них РЖД не добирает денег, они удорожают билеты для нормально платящих пассажиров.
а вы правда верите в то, что именно из-за этого дорожают билеты???))) вы путаете причину со следствием)))
Главное-они мне создают дискомфорт и мешают газету читать. Из-за них так и не узнаю-что в мире творится. Они по салону толпами бегают.
так может оно и к лучшему - без новостей в мире-то? меньше знаешь - крепче спишь)))
А че ему портится-то? Здоровье пока есть. Деньги какие-то платят. Героем криминальных сводок которые так люблю читать-я пока не стал. Уже хорошо.
а мне вот контролеры настроение портят - ты сладко спишь и видишь 10 сон, а они будят в самое неподходящее время(((
А я стоя спать не умею. А место не занимаю. Я как-то садился-зачитывался газетой-промаргивал то девушку на сносях, то человека приклонного возраста-а потом было стыдно что место не уступил. Я стою, а они шныряют все время.
госпидя, где таки совестливые ездят?)))
ни разу не встречала)) скорее наоборот - морду в книжу и храпака...
ну значит вам повезло...а то вон в соседней ветке народ кошмарики рассказывает(((
Одно время долго не ездила на электричке, пока в декрете была. Когда поехала, прибалдела от количества бегающих.
А сейчас по нашему направлению (горьковское) народ принцыпиально не хочет покупать билеты, у нас половину электричек поснимали то ли из-за сапсана, то ли из-за ремонта путей, чтобы доехать до работы вагоны берут штурмом.
ну у вас вообще жесть....там люди-то не влезают, какие уж контролеры....хотя эти без масла влезут)))
Привет! Давно не виделись:))
У нас - да, зайцы идейные, бьют морды контролерам, которые пытаются вмылиться в вагон, из дверей которого тока жопы торчат.
А потом, представляешь, нету кассы на станции, как у нас, приезжаешь на курскую, а там работает одна касса из 4! Мордовороты эти толпой стоят, бамбук курят, с ними трое надзирающих, а кассиров лишних посадить - куй вам.
Ну, постояла я минут 20, и полезла я между створками ворот, благо, проскользнула.
Ну, если думать, что в РЖД сидят исключительно тупые уроды, то тогда да. Но ведь все-таки там сидят весьма неглупые люди, с ВО, с опытом работы. Они прекрасно понимают, что тьма народа ездит без билета и что бессмысленно считать кол-во пассажиров по проданным билетам. Значит, вывод один: им просто напросто на нас начхать. Как мы будем ездить, когда и т.п.
Проблема "зайцев" - это не моя проблема. И не ваша и не того дяди, что каждый месяц покупает честно сезонку. Это проблема РЖД и она должна ее решать. Потому что им это выгодно в самую первую очередь. Но никто ничего не решает. Ибо пох.
Согласна с вами. РЖД просто на это пох... У нас люди просили 2-го кассира, ибо приходить за час, чтоб суметь купить билет на эксперсс - это абсурд. Народ не мог уехать на экспрессе только из-за медленной работы и всего 1 кассира, причем тетчка, которая продает билеты на электричку (сидит и скучает в другом "в другом окошке", ибо нет электричек в обозримом будущем) не может продавать билеты дальнего следования в это время, к которым относятся билеты на экспресс... Заранее тоже не всегда может быть удобно купить. Кто-то раз в год решил поехать и не знал, что очередь большая... В рез-те народ едет на... АВТОБУСЕ, а не на следующей электричке... РЖД типа в пролете, но им пох... Хоть и было б выгодно держать кассира... Было б выгодно разрешить проводникам продавать билеты в самом вагоне... но нет такого сервиса у РЖД. Я прилетаю на вокзал за 5 минут до отправления экспресса и все... я не поеду на нем только из-за этого... а сколько таких почти успевших... много на самом деле...
РЖД имеет сполна на грузовых перевозках, а не на перевозке быдла (как оно к нам относится). Поэтому и пох. Совсем отменить пригородные электрички они не могут, будет холивар. Но творить что хотят - могут. Монополия...
А я думаю, что не от хорошей жизни народ так делает. ездят из области на работу, наверняка не миллионы получают. а билеты очень дорого выходят. моя соседка по даче в этом году ни разу не приехала. сказала, что им с дочкой приехать один раз стоит 500 руб. и нет у них денег ездить.
Да, это точно - с детьми, которым уже не детский, дороговато получается. Я еще за собаку не плачу :)) пару раз пыталась - мне в кассе сказали, что я, мол, с ума сошла, и нечего дурью маяться :)))
Никгогда! Ни в лихие 90-е, ни сейчас, если уж на электричке к маме.
Это стиль жизни. Таких "зайцев" наблюдаю и сейчас в Москве. Тех, ко джопой проталкивает тебя вперед и ...лыбится или быстро убегает. И не в деньгах тут дело. Стиль жизни......
А в МАскве тетеньки в шубках тож не гнушаются протолкнуть.:sick4 Студентов еще понимаю- денег нет и жизненного опыта мало.
Не знаю уж почему, но так унижаться....если не семья не голодает, не знаю. СТИЛЬ ЖИЗНИ....:-)
Сегодня ехала в электричке Балашиха-Москва... Вот знаете мысль все таки в голову пришла - за такое еще и платить... электричка ходит 1 раз в 2 или 1.5 часа...(балашихинская) ну нет чтобы пустить побольше, реконструировать и люди бы ездили. Билет стоит 66 рублей... мне вобще не очень понятно за что...
Не верится...:-)
Я в Москве. Но электрички стоят не так дорого как содержать машину и приводить её в должный вид после ДТП. Может, вы счастливчик, но сколько я людей я знаю, все попадают в той или иной мере в эти неприятные ситуации. А пробки........если вы не начальник. :-)
Мы подсчитали ради интереса. Нашей семье из 4 чел. на машинах выгоднее почти в 2 раза на дачу ездить, чем электрички+метро. Дача в 55 км от Москвы, билет 99р. в одну сторону. Ездим несколько раз в неделю.
Ничего не могу сказать против, мы ездим на такси. :-) Думали, что это дешевле, чем купить и самое главное обслуживать машину. У нас все знакомые то ДТП, то еще какие-нибудь траты....
Ну ладно, сдаюсь...:-) Я тут чего-то против зайцев больше развыступалась. Сама родом из Подмосковья, наболело. :-)
К студентам у меня тоже поблажка. :-) Не понимаю половозрелых особей, особенно, когда они ударяют меня в зад. :-) :-) :-) Кстати, недавно в метро меня девушка попросила её провести, и я была не против. :-) В жизни бывает всякое.....
Ну они просто неумелые :)) я проходила так, что никто и не замечал :))) правда, это старых автоматов касается, не знаю, какая у новых задержка.. если такая же, то они просто бяки, вполне можно не доставлять никакого беспокойства окружаюшим.
Нам на машине дешевле обходится поездка в Москву. Билет полный - 241 рубчик. Ну, если одному ехать, то мона ногами, а вот уже вдвоем и более, то и удобнее и выгоднее на авто. Ну и сама машина приобретается не для поездок в эту самую Москву. Больше для путешествий: удобно и дешевле, чем поездом. Мне на работу дешевле на авто ездить,чем на маршрутке... Но опять же, повторюсь, что машина не для этого приобреталась. :) Сына съездить отвести-забрать - дешевле... Я за комфорт плачу, покупая авто. Все остальное окупается этим "дешевле".
Да кому что нравится. Это уже вообще совсем другой вопрос ведь. Я езжу в Мск, когда особо нет затруденеий на дорогах, так что получается на час- 1,5 быстрее, чем на электричке + не привязана к этому расписанию. Учитывая удаленность от Мск, они у нас редкие. Опоздал - жди часа 2... автобус - 220 только от Совка, экспресс вообще 2 раза в день ходит от 290р стоит... так что... удобнее, быстрее, экономичнее на авто. Хотя, было время, когда мы зайцами с мужем ездили в Мск в Ашан-Леруа на Алтушке. Дорога на 2-х вышла сейчас б в 200р примерно. Все было расчитано до мелочей. Тогда мы делали ремонт дома. У нас цены раза 2 выше, чем в Леруа. Вот конкретно те обои, что мы купили в детскую... ну и выбор иной... даа, было такое время, давно...
Когда мой муж каждый день мотался в Москву на работу, то был зайцем. Да. Потому что платить полный и туда-обратно - это довольно-таки ощутимая часть заработка тогда была, а дома жена с 2-мя детьми... И не потому что мало получал, а потому что ехать далеко: 14 зона. И сейчас туда-обратно выйдет тоже немало: 482 рубля, а ведь еще метро, а обед... Сезонка - это был не выход, ибо он периодически направлялся в командировку. Мог на неделю-две уехать... А так - 60 рублей контре и все довольны...
С одной стороны понимаю, очень понимаю. А с другой...поэтому так и живем. То халява, то откаты, и у всех найдется оправдание. Причем, верю, что оно искреннее. Замкнутый круг.....
Ну вот когда я была студенткой, то брала по студенческому.. Не до конца, конечно, но все ж почти до дома. А полный беру, когда езжу редко, когда еду с детьми (не хочу, чтоб они перенимали такой образ жизни) иль на работе мне оплатят проезд.
Вообще я долго противилась этому "заячьему" образу жизни, но... увы, когда еле сводишь концы с концами, начинаешь думать иначе, закрываешь глаза.
Ну и бегающих от контры не понимаю. Можно ж ведь хоть 30р заплатить-то контре. Ну, хоть как-то оплатить проезд. Кстати, сейчас на нашей эл-ке контра ходит дважды, т.е. я буду 2-жды платить контре. Но вот бегать - нет уж. НУ, вот такая оплата проезда. Хоть не 100% заяц:)
а вы считаете - что давая "на лапу" контролеру, который положит эти 30 руб в свой карман - это оплата проезда?)))
Нет, не оплата, тот же безбилетник. Но по крайней мере сохранивший достоинство, а не бегающий в мыле от контролеров.
хм...ну знаете, про сохранение достоинства у нас видимо разные представления...
взятку не считаю поступком, достойным уважения, уж извините...
Это уже на совести контролера. Они могут выписать билет минимальный, а могут в карман положить. По крайней мере в наших электричках они стараются выписать билет все же. Это хоть что-то, чем совсем ничего от бегающих. Ну и на нашем направлении позже стали котролеры брать. У меня муж с Казанского домой ездил, так там просто тупо брали. А у нас высаживали безбилетников или реально штрафовали. только вот давно это было. К сожалению, в обществе всегда так: нет должного контроля, нет должного исполнения. Единицы сознательных граждан тут не в счет. Это исключения из правил. Был бы контроль как раньше - не было бы такого количества зайцев. Видимо обе стороны эта ситуация устраивает. И РЖД в том числе, кстати. Если б не устраивало, то уже давно б придумали как избавится по максимуму от зайцев. Показывали другие регионы, там проезд в эл-ке дешевле, народ ездит по билетам, контроль на должном уровне...
Вот вы меня извините, но я например, связана с некоторыми госорганами. В том числе и теми, кто занимается контролем. Как выдумаете, при зарплате госсулжащего в 10тыс. рублей, как хорошо он будет исполнять свои обязанности, как часто будет прикрывать глаза на мелкие нарушения?.. Как часто он будет выставлять минимальный штраф за нарушение юр лиц, допустим, если вилка штрафа 10-20т.р.?...
да согласна я с вами...по-крайней мере, что все это выгодно. и контролерам НАМНОГО выгоднее брать без квитанции...неплохая прибавка к з/пл....можно даже з/пл не ходить получать))
и то, что если бы была АДЕКВАТНАЯ цена на проезд, то и зайцев было бы намного меньше...я уже вроде писала, что несколько лет назад, когда цена абонемента была в разы меньше, чем если брать разовые билеты, то я всегда покупала абонемент на 4 месяца... зайцев было намного меньше...
А у нас контролеры с нескольких человек собирали и всем квитанцию выписывали (одну правда на всех)
А я люблю зайцев! После них места сидяче-свободные появляюцца! И да я пару раз в сознательном возрасте (не студенческом) ездила зайцем - прибегаешь на вокзал а там очередь минут на 20. А электричка через 10 минут! Следующая - петушинская (кто знает тот поймет). Так шо зайцем! Правда последний раз на электричке года 3 назад ездила... Чё там щас не знаю...
Не турникеты я застала... Они сильна раньше появились... Но на входе мона было дать тетеньке денюжку (че-то очень мало... рублей 10 штоль. При цене билета около 100) и она пропускала по служебному пропуску! Я по первости рублей 50 протянула, так она удивилась сильна когда я сдачу не забрала))))
Ну это ничего еще. Мне обидно бывает, когда меня за мои же деньги еще и толкают. Но я тоже пятой точкой откатить могу, опробовано. ;-)
А вообще грустно всё это....
Ради них стараться не буду ни передком, ни задком.:-) Но огребут товарищи по полной. :-)Я таких не пускаю, если попросят о чем я написала выше, то- пожалуйста.
А я ,когда студенткой была,всегда зайцем ездила:)
когда поставили турникеты-все-равно умудрялись..))
Сейчас на электричках не езжу
Каждому по вере :-) Вокруг столько воров, у которых все в порядке, что даже смешно предполагать, что какие-то 100-200 рублей, сэкономленные на билете, пойдут не впрок.
Вы,видать, ни разу не были студентом с 10 рублями в кармане..
Тогда бы не задавали таки вопросы ;)
(это анониму "И как? Сильно озолотились на сэкономленные деньги? Или они все равно ушли, как вода в песок? )
Я - нет. У меня при повышенной стипендии 75 руб проездной студенческий стоил 2,70 (это на городской транспорт, сезонка на электричку тоже копеечная была, я не пользовалась, но никто из однокашников не жаловался) А ещё я студенткой подрабатывала лаборантом за 45 руб в месяц(на половину ставки, по договору на кафедре). Конец 80-х.
Видимо сильно озолотилось государство, которое такую давала стипуху, что ее на неделю самого экономного проживания едва хватало...
Какую неделю?! У меня стипуха была 164 (или 167) рублей в месяц. 2002 год! Повышенная 500. Какая такая неделя?!
Ну вот 2002 год я не помню. Я уже замужем была, хотя доучивалась. А вот в 95-м, когда на первом курсе училась, получила первую стипуху. Сколько - врать не буду. Но на неделю мне родители давали чуть больше. И при этом я еще и дома возила картоху, там заготовки всякие. Жили мы тогда тяжело у родителей денег было очень мало. Еще и брат старший учился...
А вот в году 98-м мне отец давал 1000р в месяц - это я точно помню. И стипуха была у меня рублей 200. помнится, что в московских ВУЗах была еще добавка от мэра, а у нас был просто государственный универ и такого не было...
А вообще 2002-й год был тяжелый для нас. Мы не могли всей семьей жить в общаге. А мне оставался последний год. Сада нет. Ходить на занятия как раньше - уже не выход был. ребенка надо в сад. Он сложный. Просто к бабушке не отправишь, да и не доверила б. Короче муж с сыном переехали к теще, там ребенка в сад, а муж устроился на работу тут же. 5,5 тыс. р. - вот это была жесть на полгода... Квартплату не платили - не из чего, мама потом выбила субсидию. Детский сад - 15р.в день - это чудо. За эти деньги ребенок накормлен хоть. только вечером и в выходные кормить...
Так штааа. Одну неделю в месяц я точно на стипуху жила...
Если тока в студенческие годы, и то вряд ли....Просто допускаю, что какие-то случаи были, но я их не помню.
Я тоже честная дура...
Правда, один раз пришлось бегать. Это вообще смех! Возвращались в субботу вечером с дачи, касса не работает... Только сели в электричку - контролёры. Муж (убила бы!) решил сэкономить, схватил меня на следующей станции за шкирку, выскочил из вагона - и бегом в следующий, где контролёры уже прошли. Тут двери и закрылись. Тётка-контролёрша показала нам язык, а мы час куковали на тихой станции до следующей (последней!) электрички. Хорошо, что в ней бега не устраивали, а то топали бы до Москвы пешком в темноте.
Когда была студенткой, мы проходили практику в Тульской области, мотались туда каждую неделю, а на выходные - домой. И там так получалось, что контроллеры ходили всегда (мы ехали от конечной до конечной), но стоимость билета была выше стоимости штрафа :-) Естественно ездили исключительно зайцами, правда штрафы платили и никуда не бегали.
Цена билета из Орехово-Зуева Моск обл до Москвы 165 руб в один конец, туда-обратно 330. Контролеру на лапу отдают 50 в один конец, это стандартная такса, причем контролеры не выдают никаких билетов. Многие Из О-З работают в Москве, а это полтора часа на электричке в один конец. Каждый день. Если платить по честному, получится 6600 в месяц. Плюс метро, плюс автобус. Итого 8-10 тыр, иногда больше. Зарплата 17тыр. Если заплатить честно, то останется на руки 7тыр.
И это при том что более 4-х часов в день на уходит на дорогу, каждый день! Уезжаешь в 5:30-6 утра утра, встаешь в 4:30-5:00. Возвращаешься к 8-9 вечера. Контролеры оборзевшие, они имеют огромный доход, потому что далеко не все бегают. Иногда ноги не держат.Вот и отдаешь 50 рублей в один конец. Зато сидишь. Контролеры живут лучше олигархов.
А зачем ездить в Москву за зарплату 17 тыс? Что-то приукрашиваете малость :) Если и работают в Москве, то за бОльшие деньги,чем можно устроиться в своем городе. А уж за 17 тыс точно можно найти работу поближе.
Думаю, что больше. Никто не будет мотаться в Москву за 7 тыс. Это просто нерентабельно. В своем городе вполне верю, что работают за 7-10 тыс.
Ну так они на дороге экономят... Больше и получаеццаю Речь о том что у них 7тр было бы если б билет покупали...
Да вы правильно поняли. Люди экономят на поездках. Если не экономить то получается совсем ж.па
зп воспитателя в д/с около 8 и не найдешь еще такое теплое местечко. Знакомая работает, у нее реб. в ее сад ходит, хоть питаются там и под присмотром. а кто в своем городе не может найти з/п больше чем на 7-9 тыров, ездят в Москву, жить то надо, детей кормить надо, и самим есть хочется. 17 это еще хорошо.
А "Серп и молот" разве работает? Мы на их бывшей территории офис снимали.
А рабочие вагоны так и остались значит....Я в них заходила, садилась, закрывала глазенки и спала.:-) В остальных была толчея народу.
Толчея во всех вагонах. Что такое рабочит вагоны не знаю, вся эл-ка набитая идет. полтора часа в каждую сторону.
В моё время были "рабочие" вагоны, где люди пили и курили. Шли такие электрички достаточно рано, только в этих вагонах можно было сесть. Ну я и пользовалась этим. Добиралась бывало и по 2,5 часа в один конец до работы, маршруток тогда еще не было. :-) Вспоминаю те времена с содроганием. А еще мне надо было доехать пол часа до станции Купавна, купить билет, пересесть на электричку и дальше уж до Москвы...Как-то мне стало плохо и я очухалась только на ст. Железнодорожная. Меня туда вынесли наши купавинские ребята, когда я потеряла сознание. Так и помню...в кроличьем полушубке на снегу....Вот такие воспоминания. :-)
А "рабочие вагоны" так и остались, не знаете? Там и тетеньки распивали прям на месте. Просто, насколько я знаю, то "Серп и молот" обанкротился, а именно туда больше всего ехало в этих "рабочих вагонах" Причем, если выпивающим делали замечания, то они отвечали:" не нравится иди в другой вагон, а это "рабочий вагон". :-) Извините за тавтологию. Насчет работы согласна с вами, так же каталась туда- обратно. Потом удалось продать свою квартиру и с приличной доплатой по тем временам купить меньшую...Теперь надо выбираться из неё....
Так распивают в любом вагоне. По пути домой. В любой заходите и наблюдаете эту картину. Я бы назвала "рабочей" всю эл-ку. Все едут как выжатые, a наутро опять то же самое.
Раньше утром распивали и тут же курили, матерясь. :-) Вечером тоже такое было, но уже не так концентрировано. Значит сейчас всё не так запущенно, это радует.
Утром все же на работу едут, напиваться нельзя. Пиво пьют, это да, но в умат пьяных обычно нет. А вечером дохрена. Матерятся всегда. Иногда страшно если рядом большая компания мужиков пьяных.
2 или 4 вагон с головы поезда. Электрички на горьковском направлении Петушинские и по моему Кучинские. 3 года назад были еще такие вагоны. Они полупустые - на 6 местах сидят 3-4 человека. На свободном играют в карты. Курят прямо в вагоне. Пьют там же периодически передавая бутылку в другой конец вагона... Если зайдешь мужики всегда посадят на свободное место))))
Я и писала про Петушинскую. Во Владимирской вообще не сесть, если ты из орехова. Еще есть Крутовская, она идет со всеми остановками, тащится час сорок пять до Курской. Полупустые вагоны бывают только если вы не совпадаете по времени с основной толпой. Это либо гораздо раньше, либо гораздо позже надо ехать, тогда хоть какой вагон полупустой. А в толпе все вагоны полные под завязку, нет полупустых вообще.
Не приукрашиваю. Зарплаты в 17 тыров найти в своем городе не удается. Приxодится ездить. Когда силы есть люди бегают от контролеров, когда нет- платят 50 руб. На этом и экономят.
Я всегда плачу. Как стала ездить на электричке, так купила проедной электронный. Но у нас такие тёти контролёры, что хрен убежишь. И потом, они не штрафую, они спрашивают куда едешь и эту же сумму как за билет и платишь. И они квитанцию выдают, по ней и выходят люди. А вообще, мне стыдно за людей. Взрослые, не малолетки, а готовы корячиться раком влезая на платформу, чтобы через турникеты не идти, через забор прыгать. На Нагатинской колючей проволокой сверху обмотали даже от таких придурочных. Вообще позорище, я считаю. Тётки с жопой 150 см в обхвате несутся по вагону от конторлёрши, жуть. Или мужики такие же здоровущие. Фу.
Тыкать не надо, вместе не пили. Какая связь между тем, если ли у меня дети и оплачиваю ли я свой проезд? У бедных зайцев низкие зарплаты и голодные дети? :) Я тут при чём? :)))) Аааа, типа рожу и поперёк себя шире стану? :))) Ну шоже делать, значит стану :))) Только непонятно, как это влияет на оплату проезда?
Пьяница всегда сразу о бутылке говорит. Я вообще не пью. А ты хоть запивайся...
Возвращаясь к теме, у тебя, видимо, нет детей, и это объясняет твою недалекость.
Странно... Сейчас ведь на большинстве станций турникеты. И без билета ни зайти, ни выйти. Как при этом люди зайцами умудряются ездить ?
на курском вокзале сама лично видела держат стеклянную дверцу турникета и толпой выходят.
выходят по 7-8 чел за кем-нить с билетом. И заходят также. Когда толпа идет, контролеры ничего сделать не могут. А рабочий люд всегда в толпе едет, рано утром.
Моя тетя (60лет) в метро сделала замечание парню, который ее протолкнул в турникете. Так он ее с размаха ударил в лицо. Потеряла сознание, и при падении сломала кисть руки. Лицо синее было больше месяца. Вот так. Лучше не конфликтуйте с быдлом.
Сочувствую(.У меня тоже так было-сделала замечание,обхамил меня, еще и дверью чуть не пришиб.Действительно, быдло, противно...
Как раз сегодня ехала и наблюдала картину, сидят трое :бабушка,муж с женой и их маленькая дочка.Дочка сидит на руках у мамы. Зашел контролер,мамаша резко ребенка к бабушке посадила и с мужем бежать!! ребенок бедный орет на весь вагон, плачет. потом контролер вернулся и они прибежали. Стыдоба какая!я сидела и охреневала от этой картины.А бегут то, как стадо коней!Это надо видеть, просто человек 10 как спринтеры!У людей похоже достоинства нет совершенно.
А у РДЖ есть достоинство, когда приходишь утром на платфому, а все распиание перечеркнуто и куча изменений. И народу толпа, т.к предыдущая всех высадила. И что делать людям, когда уехать не на чем???? И это продолжается уже все лето. ЭТО НОРМАЛЬНО????????????? Притом, что цена на 5 поездок увеличилась!!!!!!!!!!!!!!
ну как РЖД объясняет - это не цена увеличилась, это скидка уменьшилась)))
Послушайте, изменения в расписании в рабочие дни были ВСЕГДА и будут ВСЕГДА (на нашему веку, по меньшей мере). РЖД необходимо обслуживать пути, и для этого нужен световой день при любых обстоятельствах.
Это оправдание вашему воровству из наших карманов?
Коммент про изменения в расписании. В пятницу на дачу электричка идет в 9.30. Следующая в 17.05. Все между-отменены. Ремонт. Народа в 17-часовой электричке столько, что даже контролеры не идут. Не могут пройти.Шанс сесть есть у тех счастливчиков, у кого перед носом открылась дверь вагона. Остальные будут стоять 1,5-2 часа.
Про себя:билеты я покупаю в один конец. С дачи покупаю билеты там, где контрики меня застанут. Но у нас касса не работает. Бегунов не осуждаю. Пусть скачут.
Я выше написала, люди ездят, тратя на дорогу по 4 часа, иногда больше. Если платить за эл-ку, то это будет около 7 тыщ в мес. А зарплата 17. Какое достоинство, если жрать нечего?
А как же мы-то платили? В лихие 90-е? У меня и свадебного платья не было и порой заснуть не могла из-за урчания в желудке.
Раньше многие платили, а сейчас оплата в одну сторону 165 руб, туда-обратно 330, я же писала. Если 5 дней в неделю ездить, то за месяц 6600 набегает. А на что тогда жить? А кроме эл-ки еще и метро и др транспорт есть. Я пока только про дорогу пишу, даже не заикаюсь про что-нить другое.
а вы думаете, что я родилась в 2000-е и ничего не знаю о 90-х? Тогда была меньшая з..па с ценами на билет.
а сейчас что? Я не про Москву, я про область говорю. А там тоже люди живут. и кушать хочется всегда(с).
Знаете... сравнивать сейчас с 90-ми....Вы точно моя ровесница "чуть за сорок"? А из области я досыта накаталась.
Сейчас времени отвечать пока нет, но страшилок про свою жись в 90-х могу написать- мама не горюй. :-)
П.С. у меня много знакомых в МО, как в ближнем Подмосковье, так и в дальнем.
Ладно, принято. :-)
Но всё равно сейчас спокойнее и сытнее, чем в 90-е.
Я не хочу осуждать зайцев, ибо сочувствую тем, кому приходится в таких условиях добираться и тратить столько времени на работу, это как минимум. Но тем не менее кто-то платит, а кто-то нет....Для меня главное- чтобы меня не толкали сзади при проходе через турникет, очень неприятное ощущение. Ощущение вторжения в моё личное пространство и решения проблем за мой счет. Если попросят, всегда готова помочь.
Значит всем кто покупает себе билет им жрать есть чего, они наверное все миллионы зарабатывают и дома деньги печатают, а вам нечего.
Я все написала выше http://eva.ru/topic/77/2342418.htm?messageId=58158762 Если у вас з/п 17 тыс, то 7 выкинуть на проезд - безумие.
Послушайте, ну НЕ ВЕРЮ я, что у вас в городе нет нормальной работы за 17 тыс. За 30-40-50 - вполне возможно, но тогда и на проезд деньги найдутся.
Стыдобень - это когда людям платят такие зарплаты, при которых они не могут себе позволить ездить на электричках и даже не париться по поводу цены на билет. Вот это действительно стыдно.
Я этих людей понимаю. При озвученных выше заработках странно было бы если бы они каждый раз честно покупали билет.
А зачем покупать билет каждый раз? Есть же проездные на месяц и на 3 что ли месяца. Я правда, 3 года назад пользовалась электричкой для проезда на работу, но тогда проездной на месяц стоил значительно дешевле, чем если покупать билет каждый день.
вот, а сейчас "значительно дешевле" отменили((( дешевле - да, но не настолько(((
Сейчас ради интереса посмотрела стоимость до моего бывшего места работы - станция Мытищи. Вот здесь http://www.tutu.ru/rasp.php?st1=45807&st2=46707 Билет в один конец - 49.5. Соответственно туда-обратно 99руб. В месяц - 99*20=1980руб. Абонемент на месяц по рабочим стоит 998 р Думаю, что 1000 руб экономии - это значительно.
Чем дороже билет, тем менее ощутима эта выгода... У нас получается проезд дороже в 4,5 раза, а что-то такой же выгодной сезонки нет...
угу((( вот и ответ на вопрос - почему не покупают...потому что и так дорого, сделали бы выгоду ощутимее, глядишь - и покупать больше стали бы...
Это неправильные цены, кстати. Я вчера продлевала карту, обошлось на 111 руб. дороже, чем написано на туту.
Я вот тоже ради интереса посчитала. билет туда-обратно 462руб. на 20 дней - 9240. Сезонка по рабочим - 7152. Разница 2088. И как-то вот тоже не вижу логики. У вас выгода - почти в 2 раза дешевле получается, а у нас? почему не 4500 сезонка стоит-то? Думаю, что куда больше народу купила б ее. а сейчас так вряд ли хоть одна куплена.
о том и речь...это выгодно монополисту и контролерам, а больше их ничего не интересует...
В этом вся Россия. Государство наё..т граждан, граждане - государство и друг друга. В результате имеем... что имеем. :(
А теперь, пожалуйста, по пунктам: что лично ВЫ сделали для России? Что лично вам должна Россия и что у вас украли?
Что уникального и полезного вы сделали для страны? Сколько налогов заплатили и сколько скрыли? Сколько недвижимости бесплатно приватизировали?
Хватит уже сидеть на шее, а? Воровская психология.
:-) Лично меня наше государство не один раз обворовало, но ведь это не абстрактное государство, а ЛЮДИ, которые считают, что государственный карман - это их личный карман)))
А что лично я сделала? Дык, каждый налоги платит, а некоторые еще и на выборы ходят - это и есть вклад Гражданина, или еще что-то, по-Вашему?
1) Что уворовали ЛИЧНО у вас? 2) Что вы "урвали" от государства? (перечислите, пожалуйста, что вам досталось "за просто так": образование, недвижимость...)
И помните, пожалуйста, всегда: воровством отвечать на воровство не есть справедливость, а такое же точно преступление.
Вы должны? Нет, не только. Вы должны не совершать преступлений и в целом вести себя в соответствии со всеми принятыми в обществе нормами и правилами, способствовать процветанию своего государства, его культурному и экономическому развитию. Это - принципы, например, западноевропейских государств.
Не знали? :)
1) Что уворовало государство лично у меня - долго перечислять;
2) Мне за просто так ничего не досталось:-) Образование получила в соответствии с законом об образовании, а не урвала, как Вам кажется.
Всё, что должен гражданин, указано в Конституции, Законы есть, в соответствии с которыми граждане не совершают преступлений и т.п.
А процветающим государство будет обязательно, если граждане его будут процветать, разве нет?
Граждане будут процветать, тогда и государство будет процветать. Вы не согласны с этой "формулой"? Вам видится процветающее государство с нищими (и материально, и духовно) гражданами?
А воровать - это нарушение законов. Есть зайцы, которых не поймали контролёры, есть убийцы, которых не поймали милиционеры, - все они нарушители и они бывают даже в процветающих государствах.
Вы законов логики не изучали? Следствие и причина не всегда могут быть переставлены местами :)
1) Что вы вкладываете в понятие "процветающий гражданин"? Это не только энная сумма в банке, дом и отдых за границей (поясняю на всякий случай).
2) Ситуация, когда даже большинство граждан процветает, а государству наступает медленная смерть - это вполне реальная ситуация, о которой вы почему-то не думаете.
1) Процветающий - материально обеспеченный и духовно развитый;
2) Государствам наступает медленная (а иногда и не очень) смерть от бюрократии (коррупции, по-нашему), а от этого сначала отдельные граждане перестают процветать, а потом уж и всё государство. Древний Египет, Византия, Китай... - конец один.
Передача по Культуре чУдная началась, не хочу отвлекаться. Можно новую государственно-озабоченную тему завести.
Anonymous написал(а): >> Ситуация, когда даже большинство граждан процветает, а государству наступает медленная смерть - это вполне реальная ситуация, о которой вы почему-то не думаете.
А чего о ней думать, если в нашей стране это - фантастика?
Опять гнилейшая психология :)
Если лично вы считаете, что ничего изменить нельзя и надо уподобиться тем, "кто у кормушки", то все точно загнется.
Страна страдает не из-за кучки людей у власти, а из-за вот такого подхода, очень популярного в массах.
Начните с себя: перестаньте воровать, давать взятки, посадите цветы на балконе (если есть, конечно :) ), никогда не бросайте бумажки мимо урны, не выезжайте на обочину в пробке. Воспитайте так же своих детей.
Знаете, как по кирпичикам собирали Германию после войны? Например, в том же Дрездене, который союзники практически сравняли с землей, они собрали все, каждый камень, который уцелел, а что было не найдено - заменили. Не будет сейчас про СССР, то поколение у нас - герои, и еще большие. Я про сейчас.
Условно, Россия сейчас в таком же состоянии. Лично вы сейчас выйдите на улицу вот так, по кирпичику восстанавливать страну? Или власть - это данность, и все, сложим лапки?
"перестаньте воровать, давать взятки, посадите цветы на балконе (если есть, конечно ), никогда не бросайте бумажки мимо урны, не выезжайте на обочину в пробке"
ну выполняю я это все (точнее - никогда не воровала и не давала взятки), могу больше сказать - паркуюсь так, что не создавать другим проблемы)))
дальше-то что? государство заметит мои старания и поощрит? или тем, кто у кормушки станет стыдно и они перестанут это делать и дружно сядут в тюрьму?
Если в головы выбираются из такой гнили как мы все, откуда ж здоровой голове взяться?
они не выбираются, их назначают, от нашего с вами желания в этой стране, к сожалению ничего не зависит...те же выборы ооооооооочень хороший показатель((
А тот кто назначает тоже не с марса прилетел, тоже на нашем гнилостном российском менталитете вырос. Не они там наверху виноваты. Мы все виноваты. А мы страдальцы этакие тоже урвем, что сможем. Они воруют, мы воруем, только масштабы разные соответственно статусу. Так чем вы лучше их?
тех, кто назначает -я не воспитывала))) и в том, что они такие лично я не виновата)))
Угу, сидите жуйте сопли, жалуйтесь на жизнь и продолжайте жить "сероватой" жизнью - тут проеду зайцем, тут "отблагодарю", тут пробку объеду по обочине - это ж мелочи, а я так спешу, гораздо больше, чем остальные ;))
Поймите, пока вы сидите вот так со сложенными лапками, считая, что ничего все равно не изменится - так оно и будет.
Вы такого слова никогда не слышали? Поздравляю вас опростоволосившись :) На всякий случай: это был сарказм :) (А вы думали, тут должно было быть только литературное слово? ;) )
я, знаете ли, привыкла на русском языке говорить, а сленги и коверканье языка оставляю вам...государство видимо зря деньги тратило на ваше образование)
грамотный человек скажет "осиливаете" вообще-то..
А все-таки, перечислите :) А то как-то неконкретно выходит.
Так забавно - вы думаете, закон об образовании вам сам собой на голову свалился, и вам по гроб жизни государство должно по своим законам (а вы ему - ничегошеньки, кроме части (части!) своих налогов?) Вы поинтересуйтесь, как оно все устроено на процветающем "загнивающем" западе, вы удивитесь, сколько должен гражданин даже просто в материальном выражении, чтобы получить то, что вы полагаете само собой разумеющимся.
И вы полагаете, что можно процветать, обманывая, воруя, живя вразрез с законами нормального общества? Нет, никогда такое государство и такой гражданин не будет процветать.
Я только одного прошу - подумать, насколько "гнилой" у вас подход к жизни. Это очень и очень грустно. Достаточно это осознать, и что-то у нас начнет меняться.
Начните хотя бы с тезиса, что вы платите налоги (уверена, не все :) ) - и этого достаточно. Этого НЕ ДОСТАТОЧНО.
я с несколькими анонимусами общаюсь, по-видимому)))
И уже давно офф в этой теме, но уже несколько постов Вы меня упрекаете в воровстве, особенно почему-то в области образования)))
Я полагаю само собой разумеющемся то, что заявлено в Конституции страны, гражданином которой я являюсь. И я считаю, что государство ДОЛЖНО иметь образовательное обязательство перед всеми гражданами, если оно не хочет иметь быдло, вместо граждан. Ну, или НЕ должно, если как раз быдло приветствуется в качестве электората.
Вас в воровстве, особенно в области образования, никто не упрекал :)
Опять вы про долги государства. Никто ничего не должен арпиори, за все так или иначе надо платить.
И бесплатное образование - это не просто абстрактное обязательство, которое государство взяло на себя, чтобы у него народ был более умный "сам для себя". Важно понимать, что тут тоже заложена своя система условной "купли-продажи": за свое образование гражданин вообще-то должен плодотворно и старательно трудиться на благо государства (неважно, в частной фирме или в госучреждении).
Вы просто как-то странно мыслите, поймите: чем больше мы получаем, тем больше мы должны отдать - так ли иначе, в самом широком смысле. Закон сохранения :)
Хорошо так теоретизируете, однако ж... Видимо вы никогда не получали зарплату обычного государственного служащего. Не того, кто у кормушки, а который как раз с людьми постоянно работает, самую черновую работу делает, скажем так. Таких большинство. Государство кричит, мол, не будем повшать з/п госслужащим. Народ - доволен, мол, чиновников кормить не будем. Будете. Потому что те, кто говорит, что не будем повышать сидят на таких окладах - мама не горюй. Обычный госслужащий, с котрым вы встречаетесь по необходимости, ну, допустим, зарегистрировать сделку, получает гроши. Это высокообразованный специалист, который вот это все знает изнутри, а наверху сидят, переписывают законы, меняют, вносят изменения, скидувают все вниз, а там сидит этот госслужащий и разбирается в этом всем. да. это его работа. только вот обозленный народ (из-за часто меняющихся требований) весь негатив сливает на него. А он по регламенту должен себя сдерживать, мило улыбаться и объяснять все по 100раз на дню. При зарплате 10-15 тыс.р. Покупая из своего кармана порой расходники для работы. Надбавка за особые условия труда смехотворная. В результате, набравшись опыта, чел сваливает из этого государственного места. На его место приходит дургой - свежевпущенный выпускник и дай бог по профилю хоть. его берут, ибо мало кому хочется за такие деньги вкалывать. Только кому деться некуда...
Да рыба почти сгнила. голова - уже вся плоха... Мало кто хочет оставаться в этом гниющем теле. Когда ты видишь государство изнутри становится гадко. можно остаться на этом месте на всю жизнь и делать добро людям. Но тогда надо иметь добытчика в семье, да еще чтоб ему белую зарплату платили, надо ж ежегодно докладывать о доходах не только своих, но и супруга, несовершеннолетних детей...
А государство именно ДОЛЖНО, ибо незачем тогда ему было брать на себя обязательства, которые прописаны в Конституции. Государство даже перед своими служащими не выполняет обязательств.. Как же служащий при этом будет испольнять свои обязанности при таком отношении самого государства к нему. Государство, которое само не соблюдает тот же ТК...
Выбор работы - это тоже выбор, он у каждого свой. Я уважаю людей, которые за низкую зарплату готовы действительно помогать людям. Это очень достойный выбор и, поверьте, человек получает что-то и нематериальное от такой работы: понимание того, что ты не зря живешь и работаешь, тоже много значит. Жизнь простых госслужащих, да и вообще в стране не очень хороша, мягко скажем - кто ж спорит? Речь-то не о том. Вы углубились в свои частные грустные воспоминания.
Я не говорю, что государство не должно. Оно ДОЛЖНО. Но каждый должен помнить и о том, что ДОЛЖЕН ОН. А это не только процент от зарплаты...
Нельзя кивать на абстрактное государство. Надо встать и самому начать что-то менять :)
Не обязательно сразу на баррикады :)
Вот не далее как сегодня я с помощью дара убеждения договорилась с соседями, чтоб они свой послеремонтный хлам убрали с лестницы (к слову, у нас пятиэтажка, ширина лестниц известно какая, хотя и при широкой лестнице чужой хлам наблюдать как-то не очень). Теперь у нас вообще образцово-показательный подъезд :) Я сажаю цветы, я не пропускаю уродов, лезущих по обочине (такое, честно, массово видела в Европе, у нас встанет на дороге у таких уродов хорошо, если 1 человек, и хрен кто его поддержит).
Это сейчас навскидку за самое последнее время. Много, правда много :)
Менять - это не только баррикады.
Это доктор Лиза, это "Город без наркотиков", это волонтеры, то есть, те, кто старается сделать мир лучше. Но не все могут встать и пойти делать мир лучше. Можно его делать лучше и в своем подъезде, своем дворе, на своем рабочем месте...
Опять теория. Вставайте и меняйте.
Что с того, что лично вы уважаете выбор тех, кто работает на госслужбе. Госслужащий не может повесить табличку с указанием своей зарплаты, которая ниже средней по нашему городу в 2,4 раза. Вы считаете это нормально? Как долго этот госслужащий протянет тут? Да не так уж и долго. ВСЕ хотят жить достойно. Хотят машину хорошую, квартиру свою.
И это не мои частные грустные воспоминания. Это так живут обычные госслужащие в нашей стране, которых так ненавидят граждане нашей страны. И со временем они начинают отвечать им тем же. Вы просто себе НЕ представляете какие люди. Если ты говоишь с ним вежливо, то они считают, что у тебя большая зарплата и завидуют тебе, мол. тепленькое местечко заняла. если ты груба, то они - не оправдывайте себя низкой зарплатой или считают, что надо умаслить подношением. Да не нужны эти подношения этим служащим. НЕ НУЖНЫ. нужна достояная зарплата, чтоб мне хотелось и дальше там работать, не смотря на трудности. А унас госслужба - кузница кадров для бизнеса. Бизнес в нашей стране - это и есть государство. Как бизнес решил, так и будет. Как это выгодно кому-то из деньгидержащих, так и станет. изменят закон под благовидным предлогом типа для людей...
Вы будете ненавидеть посетителей за то, что у вас зарплата низкая, менты избивают людей до смерти, им простительно, у них тоже зарплата низкая, так и живем... Заколдованный круг. Государство не дает нам денег, мы воруем у государства. Мы - это не только мы, маленький народ, мы - это и те чиновники, которые воруют, находясь у кормушки. Мы ничем от них не отличаемся. Все воруем кто что может. Так чего наверх кивать, коли сами от них ничем не отличаемся? Масштабы у них другие? При нашей "честности" любого из нас посади к кормушке, и будет то же самое.
В общем, понятно: когда меня государство трахает в жопу, надо приготовить побольше вазелину и освободить все остальные отверстия для государственной услады! И глядишь - моя жисть тоже наладится!
Вы все поняли исходя из какого-то своего личного опыта и представлений. Речь вообще СОВЕРШЕННО не о том.
Вы совершенно не поняли ничего. И у вас в голове лишь одна теория. Я - нет, я не буду ненавидеть людей. меня изначально ненавидят. В приницпе. Не все, но в моем лице видят государство и ненавидят. Я - поработаю тут и уйду. потому что не смогу больше так работать, в таком режиме. Я, извините, себя не на помойке нашла. Я тоже человек и хочу работать по-человечески, а не доказывать всем, что я не верблюд (не только простым гражданам, но и вышестоящим, мы тут на местах для них мусор, не угоден - вышвырнут, других наберут - без проблем). Я хочу получать достояную зарплату, и нормально общаться с людьми, а не доказывать, что я есть обычный человек, который просто выполняет свою работу. У нас ведь как. если ты что-то сделаешь человеку, он вроде как доволен, а если ты не смог, то тебя тут же обвиняют во всех смертных грехах. слова, что ты поступаешь согласно ЗАКОНУ их не интересуют вовсе. Они считают иначе.
посади меня к кормушке - будет иначе. Я не буду брать из нее. Только таких как я никто не сажает. ибо я сама не возьму и другим не дам взять. А кто захочет такую сажать? Сам народ же и не захочет. Знаете, когда мои одноклассники узнали, где я работаю, то тут пошли такие подлизывания, мол, нужный человек. противно. Тем более, что лично я не буду к ним относится лучше, чем к другим, закрою глаа на недочеты - нет. И тут я стану им не интересна. И они же первые меня никуда не посадят. Выгоды никакой им. Все ищут для себя. большинство.
Послушайте ради Бога, вы же опять не про то :) Конечно, нужно повышать уровень жизни, и госслужащих тоже! (Кстати, лично я их совершенно не ненавижу, я прекрасно понимаю, что это за работа). Это тяжело, да.
Просто не надо думать такими фатальными категориями: "от нас ничего не зависит", "как они решили - так и будет" и пр. Так вы просто расписываетесь, условно говоря, под собственным "приговором". А ведь есть множество примеров в истории, когда нации просто поднимались из руин и строили крепкое государство и развитое и здоровое общество. Давайте равняться на хорошие примеры? Мы-то почему не сможем? Потому что каждый вот так уже расписался в собственной несостоятельности?
Ахренеть, извините. Вам вообще сколько лет? С чего это вы за меня решили-то, что я мыслю именно фатальными категориями. И что вообще у меня есть "приговор":) Я мыслю исходя из реалий. А вы видимо с ними не сталкивались. Договорились с соседями - не канает. Я с соседями тоже договариваюсь. У меня нет ни с кем конфликтов. Меня нормально обслуживает ЖКУ, делают возвраты в магазинах без проблем. Это все не то и не о том. Эти мелочи вашего поведения особо-то ничего не меняют. Вы можете не давать обгонять по пробкам. только вот настанет момент, когда нарветесь на того, кому вы до лампочки, кому вы помешаете и вас просто уберут с обочины-то. потому что вы не правильно с этим боретесь. Вы боритесь со следствием, а не с причиной. А причину вы в упор не хотите видеть. Кто по обочинам ездит-то? что начали простые люди? нет. "Крутые", "властьимущие", а ЗА ними потянулись и остальные. Все те, кто у власти там уже давно. Периодически кому-то дозволено эту власть "поиметь", чтоб у народа была иллюзия, что он сила...
Заметьте, я не призываю быть как те, что наверху, но я и не осуждаю простых людей. Не судите, да не судимы будете.
Anonymous написал(а): >>
"Так забавно - вы думаете, закон об образовании вам сам собой на голову свалился, и вам по гроб жизни государство должно по своим законам"
==============
Государству выгодны образованные граждане, разве нет?
"И вы полагаете, что можно процветать, обманывая, воруя, живя вразрез с законами нормального общества?"
================
Посмотрите вокруг, сколько таких господ у нас процветает!
"Посмотрите вокруг, сколько таких господ у нас процветает!
добавлю - и причем крепко спят)))
Тут правильно написали: процветание - это не только материальное благополучие. Подумайте об этом в контексте этих господ ;)
лично моё мнение - все что в этой стране отдается людьми государству, к сожалению, никогда не идет на пользу этих самых людей...примеров масса..
"обманывая, воруя, живя вразрез с законами нормального общества" - это вы как раз написали про наших чиновников (читай Государство, которое это все поддерживает), в руках коих сосредоточена власть...и которые НИЧЕГО не сделают за просто так, во благо общества(((
Государство - это нечто абстрактное, на что очень удобно кивать и что очень удобно обворовывать.
Вот вы простая гражданка, обворовываете РЖД. Ну допустим, вы открыли свой бизнес, наняли работников, вы потом будете и работников обворовывать, недоплачивая им зп, и государство обворовывать, укрываясь от налогов, потом вы растете дальше и становитесь чиновником, вы по привычке воруете все что попадает в руки, потому что просто не можете иначе, менталитет у нас такой - воровать! Чиновники не из пустого места растут, мы их с вами растим, начинать с себя надо строить честную Россию. Каждому.
Это вы почему-то не понимаете, что государство и вы - это не две разные независимые вещи. Начните с себя - подумайте, что лично вы можете сделать для того, чтобы жить стало лучше.
Ну я состою на госслужбе. Я совершенно честный государственный служащий. Взяток не беру, людям помогаю по мере своих сил и полномочий. НУ и что. Зато я знаю очень много гадкого. И думаю, что как-то мне лично не светит стать начальником. Знаете, у нас место такое тихое, поэтому нас тут не трогают. А вот если взять отделы более, скажем так, крупные и выгодные в некотором плане, то там... начальников ставят... Был один отдел. Давно туда пришла начальницей одна тетка. навела там порядок, вычистила все, как говорится. Все. Супер. Специалист - высшего класса. Ну, стала неугодна кому-то. Приехали с проверкой. ничего не нашли. А потом, проверяльщикам дали указание, мол, ищите нарушения и все. поехали еще раз проверять... Ну а с постоянно меняющимися законами, с постоянно меняющейся точкой зрения вышестоящих сложно хоть где-то не допустить ошибку. Она ушла сама, сказала. мол, да на фиг мне все это сдалось... мою подргу "ушли" . тоже была начальницей. Я ее знаю - чистейший человек. Умница. институт закончила с красным дипломом. С настоящим красным дипломом... пока была нужна - держали. А потом надо было поставить туда своего...
Anonymous написал(а): >> Вот вы простая гражданка, обворовываете РЖД.
Я искренне считаю, что мне просто повезло не оказаться перед выбором: купить ли хлеба или заплатить за проезд.
Можно бить себя в грудь: "Я сознательный Гражданин и всегда оплачиваю проезд", а можно просто честно признать, что Вам не приходилось выбирать. А тем людям, которые в этом топе писали выше о зарплате в 17 тыр и об оплате проезда в 7 тыр, приходится выбирать.
+ мильон
наше государство у многих уворовала, как это ни прискорбно...и продолжает в том же духе...
недвижимость мне тоже досталась не от него, и налоги я плачу как вам ни странно это покажется..
и преступлений не совершала, тоже как ни странно))
А меня кондукторы "радуют" в троллейбусах-трамваях. Несколько раз наблюдала. Заходит в трамвай бомж или алкаш оборванный, начинает канючить у кондуктора "Денег нет, ну дай проехать, бла-бла-бла" Кондуктор поругается, но не выгоняет. Или гопники какие-нибудь, нах пошлют кондуктора, она поогрызается и уходит, не требует деньги. Но если школьник проездной забудет или бабка без пенсионного едет - вони на весь трамвай, прицепится и орет, водителю посигналит, чтоб не ехал. Вот что за люди?
Я в студенческие годы частенько "зайцевала":oops Моя лучшая подруга жила в пригороде, вот так и ездили мы с ней;) Контролёры несколько раз подлавливали, мы обещали сойти на первой остановке, а ехать надо было всего 2, Отделывались всегда лёгким испугом:)
На наши налоги ввели новые поезда с полуокрытыми окнами. Чехарда с расписанием тоже за наш счет. Кондиционеров вообще нет в поездах. Вот как расходуются наши деньги за билеты.
Ну что вы! Щас вам расскажут, что наших денег за билеты едва хватило на краску для забора, а все, что вы перечислили, подарено нам государством с щедрого барского плеча, а мы, суки неблагодарные, сидим на государственной шее, ножки свесили, да еще воруем, падлы!
Ну мы в студенчестве зайцАми ездили, от Печатников до Текстилей, тогда еще только-только разговоры шли о появлении турникетов. Там ехать-то 2 станции, обычно контролеры в Люблино заходили, вот полвагона по платформе и перебегали. Сейчас езжу редко, но билет всегда покупаю, даже если станция и без турникета - мне же потом выходить по билету.
По поводу повышения цен на оплату проезда по разным направлениям:
в 2008м проездной до нашей станции (Электросталь) стоил около 1300р (точно уже не помню), покупали его многие.
Потом рраз, и в 2009м стал стоить внезапно 2900. Стало быть, больше чем в 2 раза повысилась стоимость.
При этом, в то же время, на другом направлении (кажется, Ярославское) знакомые говорили, что до них стоил проездной 800р, а стал - 1200. Разница - 50%.
Чем наше направление хуже, что на нем повышают стоимость проезда вообще в немыслимое кол-во раз?
Мне кажется, что 200 с лишним процентов - это как-то перебор....
нереальная цена билетов-вот вся причина! Из дальнего Подмосковья чуть ли не 500 руб. туда-обратно, это 1 день! Уж лучше семью накормить на такие деньги...
