В какой стране вы НЕ хотели бы жить?
Понятно, что везде. Но все же не в такой концентрации наблюдать лупоглазые носатые рожи, выклянчивающие компенсацию за обиженную 50 лет назад троюродную прабабушку, ими в глаза не виденную :D
Я не антисемит, мне чхать. Просто так стало мерзко, как узнала об этом. До какой жадности и низости надо дойти, чтоб выбивать халявные бабки за действительно пострадавших людей, за весь этот ужас и боль. Ничего святого у людей, одна жажда наживы, какая же грязь и гнусь, уму непостижимо
Это принято в мире и не только в Израиле.Германия платит пострадавшей стороне компенсации(выжившим в концлагерях и бывшим в эвакуации) или возврашает имущество,конфискованное у уничтоженных, законным наследникам.Что тут не справедливого?Или вы имеете в виду,что получили бабки и простили немцев?Так их весь мир простил,и СССР в том числе,а ведь он понес самые тяжелые человеческие жертвы.Кстати,в Израиле есть люди не простившие и не пользующиеся немецкими товарами и не ездяшие в Германию.
у меня нет шкурного интереса,мы ничего не получили,т.к.бабушка,бывшая в эвакуации русская,а еврейские родственики действительно уничтожены и в этом случае не платят.Да я и не стараюсь получить.Но знаю не евреев которые очень стараются.
///мы ничего не получили,т.к.бабушка,бывшая в эвакуации русская,а еврейские родственики действительно уничтожены и в этом случае не платят
Ню ню . О чем и пишу. А так бы поскакали выхватывать, скулить. Все выяснили, за что можно было б получить, за что нет, так четко излагаете. Узнавали ведь, верно? Господи, какая ж грязь.
Руки мои пусть отсохнут, если возьму хоть рубль за тяжелые ранения деда, который до Праги дошел, а до этого концлагеря с евреями освобождал. Или за прадеда с конфискованным имуществом, ГУЛАГом и смертью в лагерях. Но вам этого не понять. "Что ж тут несправедливого", да уж. Упаси боже жить с людьми, такими как вы, считающими, что это - нормально.
Я вот лично внучка бабушки, которая отказалась от компенсации....А её родители были повешены.
Моя золотая бабулечка отказалась от компенсации, хотя она прошла концлагерь. Для нее тогда, в 1998 эти 8000 марок были конечно огромнейшие деньги, но она не смогла перебороть себя и взять их. Никто из ее детей и не настаивал- это ее решение. Правда у невестки проскользнула фраза, что типа такие деньжищи и ни за что получить, толкьо дурак откажется. Печально, но за такие слова тетушка получила зуботычину от моего дяди- ее мужа. А бабушка еще 5 лет прожила с нами и ни в чем не нуждалась, потому что у хороших людей не может быть плохих детей.
Вот именно, умница ваша бабушка! Никто не имел бы права осуждать ее, если бы и получила! Сама - за СВОИ страдания! Но - это ее решение, она так решила, потому что решила!!!
А эти - бегут выскуливать и ползать и требовать за никогда не виденных ими двоюродных бабушек, решавших, как наименее плохо будет умереть их детишкам!!! КАК ТОЛЬКО ЛЕЗЕТ ИМ В ГЛОТКУ???? Кааак НЕ ПОДАВЯТСЯ???
Вам же уже сказали,люди за себя только могут получить,а не за погибших.Успокойтесь.
Я спокойна, во второй раз пишу - руки бы отсохли брать за своих деда, прадеда, бабушку и прабабушку.
Это вы тут вся изволновались, грязнуха, кто тут и за что может получить. И "гордостью" презрительно (презрительно, афффигеть), извертевшись вся (то одно, то другое, и так и эдак - "что тут несраведливого, весь мир так делает" ) - называете мою изначальную неприемлемость этого.
Упаси боже даже рядом быть с такими как вы и вам подобные.
ЗЫ Преставляю, какой вой бы подняли ваши соотечественники, если б я вдруг затребовала от вас компенсацию, зато, что мой дед рискуя собой, освободил вашего деда из концлагеря (а так и было кстати). Все ваши бы "справедливости" и "моральные ценности" вывернулись бы на 180 градусов за секунду, уверена.
Ага ага
Дублирую свое ред
ЗЫ Преставляю, какой вой бы подняли ваши соотечественники, если б я вдруг затребовала от вас компенсацию, за то, что мой дед рискуя собой, освободил вашего деда из концлагеря (а так и было кстати). Все ваши бы "справедливости" и "моральные ценности" вывернулись бы на 180 градусов за секунду, уверена.
Скажете че-нить?
Мой дед по счастью не был в концлагере,он тоже освобождал кого то из концлагеря.И бабушка с 17 лет в боевых частях.Вы уверены,что компенсацию за риск для жизни нужно требовать с жертв,а не с преступников?
А вы и не с преступников и требуете, их уже нет в живых. Вам - не важно, с кого. Главное - получить.
Я - не требую как раз, не устали еще выворачивать-то все? И не ИМЕЮ права требовать. И горжусь, что дед спасал людей, рискуя жизнью.
А вот если бы с дуба рухнула, как вы, и заикнулась бы о компенсации вдруг - ооооой, какая вонь бы пошла в ответ! Задохнулся бы мир.
Вонь и глупость идет от вас.
Ваша притензия быть моралисткой не вызывает уважения,а вызывает смех и жалость.Вы внучка погибшего в ГУЛАГе и вы миритесь с тем,что преступления сталинизма не осуждены,начните с этого,а не думайте,как красиво откажитесь от денежной компенсации.Вам ваша власть даже моральной компенсации своим жертвам не дала и не даст.Потому как ваша власть лучше вас знает как такой дурочкой править и какую лапшу ей на уши вешать,что б не дай бог не дать ей время вокруг себя глянуть в какой моральной грязи она живет.(Это я и про останки красноармейцев не захороненых до сих пор,и про обсуждения постановки памятников Сталину и про уродов,которые молча смотрят как трое одного избивают и про вашу звязду TV и дочь демократа,которая своих соотечествеников "генетическим отребьем" называет и они это кушают).
А про компенсации из Германии для фронтовиков и пострадавших в лагерях потребовать не мешало бы.Я думаю среди них есть такие,которые бы взяли.Это их право.Но о фронтовиках У вас только по праздникам вспоминают,а про их каждодневные нужды думать никому не интересно.
Вижу дураки в России на месте.А дороги?:-D
Не надо уподобляться анониму, а то обе от злости задохнетесь. Все платит власть ветеранам, и недурственно. Не врите. А моя мать получает прибавку к пенсии за то, что их семью в годы войны в Сибирь сослали. По нац. признаку кстати.
А дураки не в России, а вы обе конкретно, если даже близко историю не знаете, и кто кому за что платит. Или скорей знаете, да очень хочется гадость друг другу сказать. Оттого уже глупости писать начали.
Какая чушь и сколько ошибок, боже мой.
И какое трепетное, жадное узнавание и перечисление фактов, что там у нас и как, гыыы. Даже Собчак знает, и что она говорит (про нее ведь, верно?).
Мне вот пох, какие лупоглазые усатые звезды женского пола у вас там на ТВ вещают, я и имени президента вашего не назову, не говоря уж о другом - какие автобусы и кто на улицах побирается и кто где подрался (!) у вас (все негатив вычитываете :)) Я толком не знаю, где у вас там воюют и с кем - мне пох :) Это ж вам важно - жабой подавиться.
Я всего-то написала о компенсациях, клянчимых родственниками пострадавших, после случайного прочтения статьи. Все. Дальше мне вы и ваш народ неинтересен ни капли.
ого, полезло)) у нас репрессированные давно реабилитированы и сталинизм давно осужден, вы где все это время сидели, в Израиле?)) С кем дерутся наши звезды ТВ никто не интересуется, кроме собирателей сплетен . Почему вы нашими звездами так заинтересовались, я вот ваших ни одной не знаю. Хотя мой отец еврей и получил компенсацию пару тыщ евро за то, что его из Киева эвакуировали в детстве, о чем это говорит?))) Останки красноармейцев постоянно ищут и хоронят, сообщают семьям, многие находят своих через 70 лет, у подруги вот лет 5 назад только деда нашли. Этих останков так много, что вот столько времени это заняло.Вы наблюдайте за нами пристальней, а то вас драки какие-то все интересуют)))
успкойтесь вам бы никто и не дал,дают только тем ,кто его пережил,кто был в эвакуации,слышала звон и не знает бля хде он.А русские,кто в ГЕрманию подался за бесплатной пахлебкой сегодня тебя не смущают?и кто там живещт на пособиях от Вермахта))))
Вас кто-то дезинформировал. Получает компенсации только живой человек, который и был пострадавшим от холокоста. За других ничего получить нельзя. Таких людей остались единицы, у знакомого мать получала, так ей 98 лет. Те, кто пострадал от холокоста самое малое 80 лет.
Наша тоже ни в чем не нуждается, только она еще очень упрямая и даже уперто-гордая, я бы сказала. Отказывается что-либо брать у детей и внуков... Говорит, что пенсию себе она заработала. И еще...старается что-нибудь подсунуть нам, естественно мы отбрыкиваемся как можем. :-)
Не давитесь жабой. Все узнали тщательно, скрупулезно, хотели поиметь за бабушку, за ЕЕ боль - не поимели. НЕ поимели бабла за боль и слезы и поломанную жизнь своей бабушки, охренеть.
Это - НЕ гордость. Это - святое. Но вам этого - не понять, повторяю.
Гы,все про компенсации узнавала моя русская бабушка,она жива и здорова и считает себя в праве получить от немцев компенсацию.Это ее дело.
Похоже,что давитесь как раз вы,злобой и глупостью.
Я вас в Израиль приехать не агитирую,ни в коем случае.У нас и без вас неадеквата хватает.
Да и не поеду, не переживайте :D А откуда у вас-то неадекват? Странно. Просто ж рай на земле.... Нищий несколько, канеш, работающий без выходных за копейки (ужасть, компенсаций и выклянчиваний на всех не хватает, ра-бо-тать приходится :)) стучащий друг на друга, жидящийся на помощь и все остальное (я налоги плачу, всем рыдать от восторга), но рай же блин :D Откуда неадекват та? Все ж братья тама :)
Кстати, не все евреи приняли ту компенсацию...И еще, если бы компенсацию предложили какому-либо другому народу, неизвестно отказались бы люди от денег или нет.
Неизвестно, абсолютно верно. Но только евреи сделали это спекуляцией. Всю боль своих троюродных прабабушек, весь кошмар разлуки с детьми перед газовой камерой - спекуляцией С ЦЕЛЬЮ ПОЛУЧИТЬ ДЕНЬГИ, и не с КАКОЙ ДРУГОЙ. О чем-то это говорит все же.
Я поняла. Вы просто не любите евреев...:-)Ну что поделать. Кто-то не любит армян, кто-то чеченцев, а кто-то русских. Ваше право.
И вновь соглашусь.
А вы - согласны с массовой спекуляцией исключительно С ЦЕЛЬЮ ПОЛУЧИТЬ БАБЛО на этой ужасной теме? Не вспомнить, не ужаснуться, не заорать на весь мир о малышах еврейских, о женщинах, а получить бабло???? ТОЛЬКО блин получить бабло??? Как так можно??? Как можно взять в руки, положить на карту, еще что-то - ЭТИ деньги???
Эх, что вам ответить...я человек в общем-то далекий от политики. Наверное, были кто спекулировал, а были кто нет. А вот по поводу заорать на весь мир по погибшим, разве этого не было? Как-то вы однобоко подходите к вопросу. Матра вам уже написала, что проверка на предмет наличия ГМ, проводится и в других капиталистических странах...кстати, я вообще об этом не знала. Вы хуже стали относиться к Германии?
О чем вы женсчина?Про трагедию Холокоста И.трубит на весь мир,жестко осуждает его отрицанине,все офиц.визиты посещают музей Холокоста,изр.школьники со школой ездят в Европу посещать концлагеря ,раз в год вся страна замирает в Минуте Памяти по жертвам.И это не для галочки.Это действительно трагедия.
И берут бабки. БАБ-КИ. Кто только смог - берут. Музеи, замирания - все красиво. Но ведь берут, кто только и как смог. И вы бы выхватили за бабушку и не побрезговали. Честно - скажете? Нет?
А вы БЫ ?Вам же никто не предлагал,так откуда такая уверенность что не взяли бы?
А люди берут ЗА СЕБЯ,потому что они в концлагерях были.При чем тут вы или я.
Компенсацию может получить только сама троюродная бабушка, если жива и докажет, что пострадала от холокоста. Родственникам умерших в газовых камерах ничего не платят, не кипешуйте так. Так же и в РФ, повышенные пенсии платят и квартиры бесплатные дают только лично живым участникам ВОВ, а не их троюродным племянницам. На мой взгляд, справедливо.
Известно,ведь в случае крущения поездов-самолетов,аварий и неудачных операций по освобождению заложников родственикам пострадавщих выплачиваются компенсации.Многие от них отказываются?
Кстати в случае крушения самолета по вине швейцарского диспетчера все родственики получили деньги и притензий не имели.Кроме Колоева.Вот он может учить что такое гордость.А не наш аноним.:-D
не светское государство, да еще и в состоянии войны, одно из немногих, где в армию остался призыв, причем для обоих полов, и где, в отличие от России, хрен откосишь.
А почему не светское? Кстати, несмотря на мою любовь к евреям:-), я бы тоже не хотела жить в Израиле. То есть даже временно, из-за войны. Хотя, съездить посмотреть хочется...
Потому что церковь не отделена от государства, ворпросы развода, например, решают раввинские суда, иудеи имеют ряд преимуществ паеред не-иудеями и еще много интересных нюансов.
И вообще, там свои фишки, к которым привыкнуть было бы очень сложно.
Шестидневная рабочая неделя, например. Причем, в единственный выходной день не работает практически ничего:-)
Или вот еще интересная фишшка. В Израиле одинокая женщина имеет право на пособие от государства. НО. Как только она приведет домой мужчины - она уже перестает считаться одинокой и теряет право на пособие (типа, мужчина этот ее теперь должен содержать). ДЛя отслеживания этих ситуаций существуют специально обученные люди, которые караулят в кустах около дома и в любой момент могут ворваться к тебе домой и искать мужчину в шкафах и под кроватями.
:-) Во, век живи, век учись. :-) Про одиноких женщин позабавило.
У нас в Израиле родственники живут, но они в России ни фига религиозными не были.:-D И свидетель наш на свадьбе, на четверть еврей, тоже там проживает. Этот по-моему, вообще атеист. Кстати, было время, когда он подумывал вернуться, сейчас таких мыслей по ходу вообще нет.
На четверть или нет и религиозность тут не всегда играет решающую роль.
Евреем считается человек, имеющий предков-евреев по женской линии (если они не выкресты). Атеизм в данном случае роли не играет - человек все равно автоматом является евреем, если он не был обращен в другую веру.
И таки по соотношению крови он может быть евреем на четверть, но он все равно еврей.
Все остальные могут стать евреями, если пройдут Гиюр, специальный обряд.
Пособие для одинокой женщины с детьми? Кста, на детей по-моему, что-то платят всем и не одиноким тоже, про поиск мужчины в шкафах и под кроватью вы похоже загнули, никогда не слышала такого.Да и как вы это себе представляете? На каждую одинокую женщину выделяются специальнo обученные люди, которые постоянно сидят в кустах? Это выйдет дороже чем само пособие.
Нет, там есть какое-то пособие именно для одиноких женщин. Возможно - для вдов или разведенных, точнее не скажу.
Я это слушала от очевидца, сидевшего в шкафу:-)
Ничего такого - просто заехал посылку из Москвы передать и попал:-).
Конечно, круглосуточно никто никого не караулит, скорее сего речь идет о выборочных проверках.
Потому мужчина в доме находится.
Его в итоге нашли, но он оправдался, поскольку он был одет, у него были на руках билеты туда-обратно ( он только что из аэропорта)+ у нее письмо от этих родственников, из которого следует, что этот Михаил приехал именно передать посылку и что она его не знает.
Но где-то пара часов ушла на все разборки и доказывания, что она с этим Михаилом не спит.
Уверяю вас,что просто находяшийся в доме мужчина на пособие не влияет.У вашей знакомой рыльце в пушку,а ваш приятель под горячую руку попал.И спать с мужичинами ей можно,вести обшее хозяйство нельзя,потому как в этом случае нет у нее нужды в гос.помощи.
Разведенным наверное бывшие мужья должны платить, может для вдов? Очень странная история с вашим очевидцем, может дама над ним подшутила, договорилась со своими знакомыми и устроила этот цирк? Шутка ради шутки или чтобы денег с чела стрясти, всякое бывает, спрошу при случае у своей подружки, которая в Израиле живет, что там с пособиями и проверками.
По-моему, не только вдовам, но я про это пособие слышала не только от этого Михаила - читала в форумах, что такие пособия есть и действительно очень тщательно следят, чтобы у женщины, получающей пособие , не завелся мужчина.
Это пособие платят одиноким матерям,не получающим алименты от отца ребенка.Есть пары,которые не расписываются и скрывают отношения ради этого пособия.Таких государство ловит и правильно делает.НО проверяют не наличие любого мужчины в квартире в данную конкретную минуту,а наличие мужских вещей в хате и проверки эти только если настучали в соцслужбы.Наверное эта женщина уже прокололась и теперь на воду дует.Я считаю,что государство ОБЯЗАНО выводить таих вот на чистую воду,потому что лично я плачу налоги и не хочу содержать паразитов.
И все в охотку стучат. А соцслужбы бегают и нюхают мужские трусы - ношеные или купленные брату в подарок на юбилей (это приятель приехал от вас, от родни, как с дуба рухнул: дарят на свадьбу по 50 баксов, во жадюги, стыдобища-то :D) И все правильно. Говорю же - фффууу... Но вы эта.. наслаждайтесь :) Вы ж налоги платите (Скока, ради интереса просто?) и удавитесь, куда они пойдут :) Мне вот - фиолетово, куда идут МОИ налоги :) Честно живу и все :)
Я плачу 27% муж тоже около 30%.Пособие по безработице получила 1 раз за 14 лет.Интересоваться куда идут мои налоги-это как раз признак цивилизованого обшества.А в России понятно куда-на з-п чиновникам,а на пособие действительно нуждаюшимся ничего не остается.
Не нужно утрировать с покупкой трусов на подарок.Люди не глупее вас -если у матери-одиночки в шкафах валом мужской одежды,вам кажется справедливым сохранять такой помощь государства?А кому какие подарки она покупает-это ее дело.
А сколько у вас принято дарить на свадьбу знакомым?Близкие друзья и родственники у нас дарят гораздо больщие суммы,а просто знакомым нормуль и 50 баксов с носа,естественно.
Не знаю, какв Израиле, а в Германии мою знакомую именно так и лишили пособия. Пришли в её отсутсвие и нашли доказательства того, что мужчина там живет и живет давно и, скорее всего является отцом ребенка
Ну что за чушь Вы пишите. И уже не первый раз. Не знаете законов чужой страны - не позорьтесь.
Девушка, я этот "позор" переживу безболезненно :). Потому что я на знание законов чужих стран сроду не претендовала и никогда не говорила, что я их знаю. Я своей-то страны законы толком не знаю...
А историю эту я не из головы придумала, а рассказала со слов матери той знакомой, каковая (мать) доводится мне крестной.
Артемис не позорьтесь.Над вами пощутили,а вы и поверили этому бреду про пособие одиноким женщинам и соцработников сидяших в кустах и про преимущества иудеям.
про то,что матерей одиночек проверяю и могут в любое время дня и ночи придти с проверкой,это правда,странно ,что вы живете там и не знаете,мою подругу так 100 раз проверяли ,вещи в шкафу пересматривали ,соседей расспрашивали,ей везло,что у нее брат есть ,так она говорила,что это все брата и документы его показывала.
Она в Чечне...ну и плюс бывают теракты по стране. Согласитесь, что с Израилем более напряженная обстановка.
Ну про бандитизм и прочее я и не писала. :-) А в вопросе про где вы не хотели бы жить, склоняюсь, что везде, кроме России. Как там Мауси Рекс написала "мне здесь привычнее". :-)Кстати, поглядите сколько людей не хотели бы жить в России или странах СНГ. Их право, меня это не оскорбляет, ну если без перехода на личности, конечно.
нет-нет,я совсем не оскорбляюсь.Просто мне чуток обидно за Израиль и считаю что качество жизни в нем многие не дооценивают.:-D
Ну это нормальные человеческие чувства. :-) Русские, жители Кавказа, Приблатики и т.д. тоже обижаются, внизу топа. :-)
Качество жизни человека, работающего 6-дневную рабочую неделю, вызывает у меня большие сомнения.
:) :) По-моему в России достаточно людей, работающих 6 дней в неделю в нынешнее время, это при СССР работали мало, но те времена давно прошли, моя сестра, она правда в Украине, иногда вообще без выходных работает, да еще и до ночи в рабочие дни, просто работы наваливают столько, что за разумное время никак не успеть.
не надо сравнивать Россию и Украину :) у них там глубокий политико-экономический кризис :)
Ну вот у меня сотрудница несколько лет назад ездила в Москву, практически все ее бывшие одноклассники пашут часов до 9 вечера или позже каждый рабочий день, потом еще в пробках домой едут, она просто в ужасе была.
По мне, до 9 пять дней в неделю не лучше чем до 5-6 шесть раз в неделю, 6 дней в неделю у них получается меньше часов в неделю чем 5 дней в неделю у вас, a еще в пятницу у них короткий рабочий день.
Дело не в часах, а в том, что остается только один выходной. Автоматом отпадают любые поездки и походы на выходные.
Во-первых 1,5 выходных, пятница - пол дня, во-вторых там полно всяких религиозных праздников, когда они не работают, да и куда можно поехать на 2 дня? Все равно далеко не уедешь.
Ну, я, например, на 2 дня могу поехать на сплав по рекам Подмосковья. На 1 день - бессмысленно.
1,5 выходных не бывает - либо выходной есть, либо его нет.
Здесь много нюансов, прям вот так что сотрудница ездила - увидела и это истина и в ужасе - ерунда полная.
Задерживаться можно по многим причинам.
Оплата - тоже. Мужнина контора в январе переезжала (больше 1000 человек, он был начальником отдела ИТ - 120 серваков перевези не уронив, ага) - соотв и до четырех ночи, и без выходных недели три был - заплатили за каждый чих, догнали и еще доплатили :)
Я всю жизнь по издательствам (для представления - не умеющие организовать работу идиоты в день предыдущий выходу издания тоже ночами скачут с глазами на лбу, это норма в издательском бизнесе, к сожалению) - задерживалась считанные разы.
Еще куча тонкостей есть. В каждой конторе свои.
В России вообще-то обычно работают 5 дней в неделю.
То, что рабочий день существенно больше 8 часов - да. Но все же пятидневка.
Да, бывает, что иногда приходится выходить в выходной. Но это не систематическая 6-дневная неделя.
Официально - очень может быть, а реально иногда наваливают столько работы, что в официальное время не уложиться никак, у моей сестры официально тоже 5 дней и без ночей, которые она просиживает за работой, в этом главное западло, за эти часы даже не платят.
Ну так я и говорю про неофициально - засиживаться допоздна у нас принято, а вот работать регулярно по выхам - нет.
Бесплатно у нас никто не работает - работают за зарплату. Зарплату платят за выполненные обязанности, а не за жопочасы.
Как правило, работы с ненормироанным днем достаточно хорошо плачиваются по сравнению с работами строго с 9 до 18.
Ага, ага, у людей столько работы, что ее невозможно выполнить за 8 часов, хорошая зарплата понятие растяжимое, те люди, о которых пишу я, пока миллионами не ворочают, на жизнь хватает, машина и т.д, по мне так уровень самый средний.
Писала выше.
Может быть - много работы. Не спорю, отметьте это сразу, пожалуйста.
А может быть - тормоза, не умеющие ее сделать вовремя. Таких примеров дофига. Кто-то быстрее работает, кто-то жопу еле таскает. Вменяемый работодатель (я понимаю, что в вашем представлении скорее всего вменяемых в России нет по определению, но тем не менее, допустите мысль, что встречаются, просто по теорверу) за жопочасы действительно не платит. Платит за работу. Ее можно сделать быстрее, если постараться конечно засунуть свое копушество подальше.
Вы хотите сказать, что абсолютно все одноклассники моей сотрудницы, которые остались в России тормоза, а кто в Штатах не тормоза?
Да и других примеров полно. Почему вы решили, что я считаю работодателей в России невменяемыми? Наоборот, очень даже вменяемые, хотят получить максимальную прибыль за минимальную плату, в других странах было бы ровно тоже самое, если бы у работодателей была такая возможность.
У нас на работу ходят не только работать, но еще и общаться. Поэтому как правило в удлинненный рабочий день входят многократные чаи-кофеи-перекуры:-)
Это уж у кого как получается.
НО достаточно часто в одном и том же офисе уживаются и сотрудники, засиживающиеся допоздна, и их коллеги, покидающие рабочее место ровно в 18.00
Вы же сами писали, что у вас очень часто работают до 9, из того, что слышала я, работа до 18, скорее исключение чем правило.
до 9 негры работают, а люди, которые уже прошли через это негритянство работают до 14-15 часов - главное, правильно руководить массами :)
Я не хочу сказать, что абсолютно все одноклассники вашей кого-то там тормоза.
Как в Штатах - мне глубочайше чихать.
Я написала и сейчас, и выше, что причин задержек - целая куча.
В моем крайнем издательстве вообще можно было приходить хоть к часу, если делаешь свою работу, например. Желательно было б посидеть подольше (приходили - и соотвественно уезжали позже люди из Подмосковья на машинах, добираться легче) но не критично.
Дальше. В том же издательстве средняя норма для выпредов была - 2 издания одновременно вести. Было, что копались как не знамо что и чуть ли не срывали их выход. Временами я (Я ЛИЧНО, вас устроит такой пример?) одновременно вела пять (ПЯТЬ). Успевала все, было тяжеловато, но - успевала. Срыва и задержки не было - ни одного. Домой приходила вовремя. В рекомендациях даж какая-то лабудень написана: умение выполнять большой объем работы в сжатые сроки, что ли. У-ме-ни-е. И только. Никаких суперспособностей, неимоверной крутизны и т.д.
Это - просто пример. Безо всяких мифических "одноклассников вашей подруги".
Ну вам видимо оттуда лучше видать :) Об основной причине-то :)
Спросите у друзей своей не помню кого, сколько раз они в день пьют чай-курят, а какое кол-во времени сидят в инете-трындят.
Спросите так же, есть ли у них в отделе хоть один (ОДИН) человек, уходящий домой в 18.00. Есть ведь? И почему ж они-то не могут так же?
Мой муж - задерживается периодически. Потому что ему возможно сделать иное дело исключительно тогда, когда сотрудники уходят домой и он сервак, к примеру, погасить может.
То есть женщины, у которых дома дети, предпочитают пол дня трындеть и сидеть на работе до ночи? Сотрудница говорила, что многие из них задерживаются, потому что ведут переговоры с клиентами после 6 вечера, что мне тут тоже не совсем понятно.
Вы мне на полном серьезе хотите сказать, что в России большинство пашет до ночи, потому что плохо распределяет свое время? В Европе все умеют распределять, в Штатах умеют распределять, а в России не умеют? В Китае видимо умеют время распределять еще хуже чем в России, поскольку там вообще люди от зари до зари за копейки пашут.
Я же говорю - все очень по-разному. Кто-то завален работой, кто-то не умеет распределять время. У кого-то сдвинут день - я когда работала ф офисе, мое начальство ежевечерне рожало совещания часиков в 8-9- вечера, и от меня после совещания требовалось срочно что-то сделать. Ну так я и ходила на работу к 12 дня.
А стандартное начало рабочего дня у нас с 10 утра. Насколько я знаю, за границей обычно начинают работать раньше.
И вообще средняя рабочая неделя у нас все ж таки в пределах 45-50 часов, но не 60 и не 70, как вы это себе представляете.
Странно все это,на мой взгляд очень неудобно, особенно тем у кого маленькие дети, когда они видят детей, если приезжают домой после того как дети уже спят?
Так у нас и дети попозже ложаться. Я почитала - в штатах и европе в норме укладывать детей в 19 часов, для нас - дикость.
Вот для этого я и предложила вам узнать, есть ли на той работе человек, который уходит в 18.00. Скорей всего - как раз такая женщина. Чего выворачивать-то все наизнанку?
А про переговоры с клиентами - у меня опять же свой пример. У меня авторы и рекламодатели были из Владивостока, Комсомольска-на-Амуре и т.д. Я канеш старалась им звонить сразу по приходу на работу, но бывало вопросы возникали и в середине дня. Там у них все спали уже, но в офисе обязательно дежурил человек, могущий если не ответить, то хоть толково пообещать передать/записать/посмотреть почту и т.д.
Если ваши знакомцы ведут переговоры с клиентами после 6 вечера - это как раз один из вариантов того, что я и пишу вам в третий раз: ОНИ не умеют организовывать свое рабочее время. Мне это равно как и вам непонятно. На месте клиента - послала бы такого красавца после второго раза и перешла бы к другому манагеру/контору. Я своих клиентов тож холила и лелеяла, и это выражалось в том числе в невозможности отнимать их нерабочее время.
Я ничего не выворачиваю наизнанку, из одноклассников моей сотрудницы - половина женщины, практически у всех дети, я так поняла, что вечернее общение с клиентами и происходит как раз по инициативе клиентов.
Ну в общем все у нас плохо и т.д. А если точно не знаете, то - "я так поняла" что тоже плохо. Иначе же - быть-то не может, верно? Ценное свидетельство одноклассников сотрудницы - априори истина.
Чего вам доказывать?
Пусть эти ваши одноклассники учатся организовывать свою работу. Клиенты видать тоже все вповалку идиоты - и непременно у абсолютно всех одноклассников в абсолютно всех конторах - им нравится задерживаться и встречаться исключительно в 8 вечера, ага.
Я писала про свою работу в издательстве. Поинтересуйтесь у своих знакомцев, что это приблизительно такое - дедлайн и прочие прелести. Сидят по вечерам и ночам - такие вот размазни и копуши. У меня 10-летний опыт в разного рода изданиях, разной направленности, периодичности, в разных городах и даже разные должности. Не сидела нигде. По одной простейшей причине: умею организовать работу. Как свою, так и допустим семерых подчиненных с 50-ю клиентами у каждого. Элементарно, Ватсон.
Почему все плохо? На вкус и на цвет... есть люди, которым нравится приходить позже и уходить позже, есть люди которые обожают свою работу, каждому свое, но по-моему то, что в России сейчас для того, чтобы заработать большинству нужно пахать, объективная реальность. Организация работы часто зависит от политики начальства, Артемис тут писала, что у них начальство устраивало совещания в 8-9 вечера, после чего ей говорили срочно что-то сделать, каким образом она могла это изменить? Разве что ругаться с начальством или искать новую работу.
Ну чтобы заработать - везде надо пахать, правильно? Да этого - совершенно необязательно торчать до 9-ти вечера, это - НЕ СИНОНИМЫ.
Обожать работу и уходить в 18.00 - тоже не антонимы, на секундочку.
Артемис с связи с начальницей сочувствую, ни разу таких ебанько не встречала. Были канеш ебанько, но в других аспектах, как и почти все начальники :)
Кстати. Только что из своего городка, там з/п 15 штук - неплохой считается, а цены московские практически. Встретились с одноклассниками, 20 лет почти как школу закончили. Все в шоколаде, и девчонки, и парни, было 8 человек, встречались в кабаке после рабочего дня начиная с 17.30 (он у нас в основном до пяти там). У кого бизнес, кто - наемный, один - гендир, весь мир объездили, никто - ни один из восьми - за 15 штук не горбатится. Никто ночами не сидит. Это так, штришок к вашим одноклассникам вашей кого-то там. Московских моих друзей и упоминать не стоит.
Не поняла что-то, какая у ваших одноклассников зарплата в этом городке? Если у 8 человек зарплата зашибись, а весь городок в большой попе, о чем это по-вашему говорит? Вы думаете все кроме ваших одноклассников в этом городе лентяи?
"Ну чтобы заработать - везде надо пахать, правильно?" - Не совсем, у нас многим приходится пахать в начале карьеры, потом можно несколько расслабиться, некоторые вообще уходят на пенсию в 40 лет, еще от профессии зависит конечно.
Разные профессии. Маткласс, сборные сливки с полумиллионного города :) Про з/п не спрашивала в цифрах, это нетактично, на секундочку.
Не лентяи остальные, у всех свои обстоятельства.
У меня зять тож на пенсию ушел в 41 год, подполковником. Пару лет покуковал, счас работает - ну вот в Италию только что съездили вчетвером (дети студенты, сестра дома, болеет она) за 250 косарей, еще там родители его с него тянут что только возможно и невозможно по полной :) На жопе не сидит ровно и все. Кстати, тоже в 19.00 - дома :)
Подруга - учительница в Нахабино, 4 мес назад взяла ипотеку (вторая хата, на сдачу), внесла 1 800, счас платит не напрягаясь. Три выходных в неделю, в рабочие дни в 18.00 дома как штык. 90% ее коллег конечно сидят на 18 часов за копейки и скулят. У нее - ученики, кружки, вот Лужок пополам с Громовым ей очередную премию дали намедни :) 38 лет девке.Муж кстати с декабря в нуле, не ладится у него, не принес не копья за этот срок. Сын студент. У-чил-ка, столь часто упоминаемая здесь в том числе. Кстати, довольно тяжело больная. Тьфу-тьфу чтоб обошлось, умничка она.
Вот вам и ответ, сборные сливки не показатель того, как живет и работает средний человек.
Никакого ответа.
Математический класс (не ВУЗ как минимум, класс в средней школе с датами обучения 89-91 годы) - не гарантия суперзаработков в будущем, не ерундите, пожалуйста, ага?
По приколу выбрала выражение.
У многих жены/мужья не из оных, да и не только в одноклассниками я там встречалась, а и с друзьями с пеленок тоже. И с коллегами. И с детьми друзей родителей.
Ну вы же сами прекрасно понимаете, что это не выборка средних людей, в математический класс отбираются более способные дети, во всяком случае к точным наукам, вы сами их назвали сборными сливками.
Эти дети (мы) также учились в ВУЗах, поступив в 91-м году. Вы помните 91-й год? А 92, 93 и далее? Чем они отличались от массы поступивших в это же время и сейчас, в 2010-м скулящих от безденежья и неумения заработать? Общаги, прямой голод, развалившийся завод, где работали абсолютно все родители (у нас моногород, комсомольская стройка) - да как бы еще нам тяжелей не было, чем остальным.
Наверное мы были более способны к математике, чем ученики другой школы. И что теперь? Все, дальше жизнь в шоколаде по определению? Ну херь же, признайте хоть это.
И в нашем классе есть спившиеся, к сожалению. Девочка одна. Звали - не пришла на встречу.
Я вижу, вас смущает слово средний, хорошо, заменим это слово на большинство, для большинства людей в России или хотя бы в Москве верно то, что вы написали? "Наверное мы были более способны к математике, чем ученики другой школы. И что теперь? Все, дальше жизнь в шоколаде по определению? " - Нет, это автоматически не осначает жизнь в шоколаде, но у этих детей есть преимущества, к тому же уже давно известно, что развитие способностей в детском возрасте очень много значит, детям, которые учились в математической школе эти способности развивали лучше.
Я пишу про свое окружение, которое не измеряется зарплатами, стартом в жизни, родителями и т.д. Писала про всех подряд.
Никого из нас специально усираясь в детстве не развивали. Да и кто слышал об этом развитии в 80-е годы. "Преимущества" мифические - не задумывалась ни разу о них, вот честно. Говорю же - учились в одних ВУЗах с ребятами из московских матшкол - посильнее нас были, мы закончили далеко не с красными дипломами, мажориков нет по определению (моногород), дальше - у всех разные профессии (одна вон художница вообще, при чем тут маткласс и два (ДВА) года обучения в нем??? 20 лет назад???)
И в нашем классе есть сидящие ровно и скулящие о несправедливой жизни.
Не понимаю вашей мысли, честно. 1989 тире 1991 год матшкола в городе-заводе 500 тыс населения - и мы, 24 человека, просто звезды, не имеющие равных в России, ага.
Представляю, что вырастет из наших детей, по вашей логике. Гении, не иначе. Особо из тех, кого с 9-ти месячного возраста, пускающих слюни, по развивалкам таскают. Россия может быть спокойна за будущее. Все интеллектуалы будут.
А начали мы с чего? Мы обсуждали условия работы в России, вы мне доказывали, что у большинства они шоколадные, судя по рассказам очевидцев и темам на еве это не совсем так, кому верить?
Да не шоколадные, господи.
Это вы доказывали на примере хер знает кого, что все сидят до 21-го и вы в ужасе.
Я писала только про себя. Оговариваясь - да, может быть, в другом месте и по-другому.
Я с абсолютной ответственностью заявляю (на своем, СВОЕМ ОПЫТЕ), что примерно 50% сидят допоздна на работе из-за своей размазни и копушества. Так было в МОИХ местах работы.
В ваших иначе - не буду спорить.
У меня вон папа с площадки из Израиля приехал, погостил, там вся родня скулит, что 2 косаря баксов - и они горбят 6 дней в неделю. Если б я была дурой - сидела бы тут и доказывала, как плохо в Израиле живет "средний человек". Мне вот дядя один так сказал, я знаю типа, ага. Я - не дура, у меня маткласс средней школы за плечами гыыыыы :D
Данный разговор начинался именно с этого, Артемис писала, что одной из причин, по которой она не жила бы в Израиле 6-дневная рабочая неделя, меня это удивило, поскольку я наслышана о том, как пашут в России, как пашут в Украине я видела собственными глазами.
Обагатили, а как же :), я рада , что у кого-то есть возможность нормально жить и не убиваться при этом. Почему вам начхать на всех? Мне одной что-ли интересно, что происходит в мире?
Не на всех. На левых. Неинтересно и все.
Приятели вернулись, прожив в Солт-Лейке года четыре - интересно. Им там давали карды (не помню какие), удерживали, преподавали в универе они, интересно было поболтать ровно один вечер - че вернулись, как чего и т.д. Дальше - Гумилев как тема при встречах интереснее, если честно :)
К Украине сложное отношение, оттуда вся родня у ВСЕХ знакомых нагло висит на шее у не слишком хорошо живущих детей в Москве (со съемными квартирами, ипотеками), поэтому предпочитаю эту тему не затрагивать, противно как-то.
Израиль тож неинтересен абсолютно. Оттуда самая злоба по отношению к нам, упаси боже написать, что все нормально лично у меня - тут же вылупят зенки и начинают орать, что у меня все плохо :) Забанили меня на одном форуме после посыла трех-четырех иудеек, помницца, щас время на них не теряю :) Не могли успокоиться все хором, что у меня роды нормально приняли в моей немытой России (с переломом позвоночника, на секунду) и моя дочь нормальна, завизжали "подождите, к школе все вылезет" - ну не ебанько? Ладно б одна полоумная, можно понять, а так - целая кодла, вот засомневалась в их адеквате в принципе :) Ну и т.д.
Какое там соцобеспечение в иной Швеции - пох абсолютно тоже. Меня оно не касается, а в жизни 150 мульонов интереснее вещи есть :)
Блин. Мож я настолько криво пишу, что вы каждое второе мое сообщение так превратно понимаете.
Не по форуму. Не о стране. По бабью эмигрантскому на бабьих форумах. На страну Израиль мне чихать с высокой колокольни. Если там есть какой-нить потрясающий писатель - прочту с удовольствием, остальное пох. Как Бангладеш, или Индонезия какая, не важно. Что мне там может быть интересно? Йося Бенаюн? Так его Спартак не купил по счастью :D Купил бы - кроме факта его гражданства в Израиле остальное неинтересно также :) Неужели неясно?
Ну приехали, что интересного в Израиле, это удивительная страна, там столько истории и совершенно особенная атмосфера, центр основных религий, как можно на все чихать с высокой колокольни? Вы хоть раз там побывайте, посмотрите вокруг, может чихать перехочется.
Когда захочу - изучу и поеду. Если канеш узнаю, что там нормальный сервис и все остальное. Пока в путешествиях на газете.ру мельком видела, что плюются, съездив.
Моя страна несравненно удивительней, интересней и прекрасней для меня.
Ну и мне как-то приятнее с евровыездами Спартака совместить поездки - в Италию, Испанию, Англию и т.д. Какой нах Израиль с лигочемпионской осенью? Не смешите :)
Да и съездив и восхитившись развалинами - так же буду чихать на соцобеспечение их граждан, например, или длину декрета. И никогда не пойму людей, коим это интересно про абсолютно чужую страну :)
Не ходите. Люди имеют право высказать свою точку зрения, если им не понравилась жара, или обыски, или сервис? Нет? Если им не понравилась поездка - все, априори не правы? Сайт сразу плохой? Ну так не ходите, рада, что пополнила еще раз вашу "наслышанность" :)
Вообще если вы "не расчихались" и в отличие от меня интересуетесь всякой туфтенью (и не жаль времени?) тогда принимайте, интересуясь этой туфтенью, разные точки зрения. А не единственно ту, которая вас устраивает :) Мне кажется - именно так интересуются разными темами :)
Не то, что не правы, просто не вижу смысла брать рекомендации у людей, которые увидели в Израиле только обыски и жару, поскольку понятно, что мы смотрим на мир по-разному и то, что понравится им, скорее всего не понравится мне. Кста, сервис в Израиле, как и во многих других местах очень зависит от денег, которые вы платите, хотите жить с удобствами - платите больше, вот и весь секрет. Я интересуюсь политикой, экономикой и тем, как люди живут в разных странах, для меня это не туфтень, но не навязываю, понятно, что кому-то это может быть не интересно.
Ага.
Тока странно вы как-то интересуетесь - мнение ни разу не виденных людей за истину приняли (оно же в черном свете, так и должно быть), а мне возражения выдвигали не знамо как, вплоть до нашей (моего класса) избранности, последовавшей из факта двух лет пребывания в матклассе 20 лет назад :)
Жара изнуряющая вообще-то - серьезное препятствие для нормального отдыха. Да и мне лично - нафиг не надо, чтоб меня обыскивали где ни попадя. На стадион хожу - смиряюсь, да и то редко бывает: не малолетка и абонемент на дорогой сектор, где все свои... А в Израиле - ради какой великой цели это допускать? Там Спартачок-с не играет :D
Ну вас я тоже не видела, да и мнение не только не виденных, у меня в Москве родственники живут. С чего вы взяли, что я чье-то мнение приняла за истину? Кста, возражения я выдвигаю всем и вопросы задаю просто, чтобы понять чего стоит инфа и насколько она верна, большинство мнений принимаю к сведению, собираю картинку из многих кусочков. Летом в Израиль я бы не ехала, действительно очень жарко, я была там в апреле, погода была как раз - не холодно и не жарко, на Мертвом море жарко канеш, но там жарко всегда, там просто в воде посидеть минут 10 да вокруг оглядеться. Да, не обыскивали меня лично в Израиле ни разу, один раз попросили открыть багажник машины , в которой мы ехали, когда мы заезжали в гараж на парковку.
Я пишу здесь, чтобы не расстраивать автора темы из ТД про раковых родственников. Большая просьба (я постараюсь не забыть, но тем не менее) напомнить мне, если еще раз с вами вступим в диалог, не терять мое время и свернуть его тут же.
Вы очень неумный человек "ни о чем", что называется, у меня здесь возникли подозрения в связи с вашими контраргументами мне здесь, но там они подтвердились по полной. Редкой чушью "проверяться" и когда не прокатила эта ваша очередная тупая хрень - "найти хорошего врача". Хоть бы блин не лезли в тему, если сказать по существу нечего.
Все. Прошу вас мне не отвечать.
Это вы пишете редкую чухню, на моих глазах проверки спасли людям жизнь, да, не все можно проверить, но автор конкретику и не писала и знаете для меня гораздо большим авторитетом являются люди, которые занимаются этим всю свою жизнь, а не вы, так что проходите мимо.
А вообще давайте закончим.
Не понимаю, почему с таким упорством (че бы я не писала, а, все не так) пытаетесь опровергнуть то, что в России люди нормально живут? Я привела конкретные примеры человек 15-ти как минимум. Порадуйтесь, если в состоянии конечно. Мне скажут - там-то людям неплохо - я порадуюсь и забуду тут же.
Вы так - умеете? Или вам надо злобой подавиться - "не может быть" и все? В чем вселенский смысл-то злобы? Загадка. Тем более у вас лучше, круче и золотой дождь, тока ладони подставь и не просыпь.
Где вы увидели злобу? Я согласна, что в России есть люди, которые живут замечательно и чей уровень намного выше большинства американцев, меня больше интересовал средний человек. Я двумя руками за то, чтобы в России все было очень хорошо для всех, у меня самой в Москве живут родственники, так что вы попали пальцем в небо, я радуюсь хорошему в России и огорчаюсь плохому, причем совершенно искренне.
Да я про средних и пишу, собсно, господи. Я вон вообще пятый год дома сижу и не парюсь.
Мы - средние "человеки", мои друзья, родственники и все остальные мои знакомые в Москве и не в Мсокве - тоже. Вы о чем вообще??? Какой уровень выше большинства американцев? Мы здесь не из-за "уровня" живем, если что. И про "уровень" вообще не думаем на самом деле. Мне этот уровень до одного места. Американский - тем паче
Я присоединюсь к мнению выше. У нас сейчас 3 менеджера по работе с клиентами. Рабочий день с 8 до 19. 2 работают на полную ставку, соответственно по очереди - одна с 8 до 17, другая с 10 до 19. И третья работает полставки с 10 до 14.
Офис сдается на сигнализацию, приходит СМС о сдаче. Объем работы у девочек одинаковый совершенно и справляются они с ним обе хорошо. Но! Одна закрывает офис в 19-10 самое позднее, а вторая раньше 20-00 не уходила ни разу, чаще в 20-30. А когда у нее утренняя смена, она обычно вместе со второй уходит в 7 вечера)
Я знаю многих людей, работающих, правда, не в вашей сфере, но которые задерживаются не из-за тормознутости, а из-за плохой организации процесса трудовой деятельности...Хотя, есть КЗОТ, и по-большому счету людям должно быть наплевать, что не успевают. Встал и пошел...
А во всех конторах у нас ЗП белая, как идут отчисления в пенсионный фонд? Рядом топик висит как людей без кондиционеров заставляют трудиться без сокращения рабочего дня, и далеко не на тех производствах, которые невозможно остановить...Не всё у нас благополучно, чего здесь спорить....
И опять же не спорю о неблагополучности.
О плохой организации процесса - где, как не в издательствах, все настолько так зависят друг от друга :) Авторы-редакторы-корректоры-рекламодатели-менеджеры-вертска-типография-даже блин курьеры :) Надо организовывать процесс на своем участке работы, вот и все. Разными методами. Я - не желала сидеть до 10-ти вечера из-за иных тормозов в своей цепочке. Они тормоза - пусть и сидят, а я не должна расплачиваться за их тормознутость. И собсно не сидела :)
Мало того, во многих организациях серая ЗП, несоблюдение ТК и т.д. Те кто хочет заработать, зачастую работают ненормированно. Так что да, вопрос довольно спорный.
ну судя по ЕВЕ в России вообще рабовладельчиский сторй,все с 9 до 8 работают в отпуск попасть проблема,в туалет попасть тоже не всегфда)да и потом в Израеле работают 5.5 дней фактически в пятницу в час днаы уже все по домам едут и по среди недели после 5 мало кто работает вбоще,может только магазины .
Тем не менее, один выходной - долой. Двухдневные походы и поезхдки, соответственно, отменяются.
На то, чтобы выспаться дается только 1 утро в неделю.
У нас тоже праздников полно. С НГ 10 дней - всеобщие каникулы (дополнительно к отпускам), с 1 по 11 мая дней 5-6 выходных в общей сложности.
В походы я не оченьб часто хожу, но на дачу стараюсь ездить каждую неделю. При 6-дневке эжто пеолучается убийство - туда ехать 2,5 часа из-за 1 дня!
Потом, я сова и мне важно иметь хотя бы пару дней в неделю, когда я могу спать сколько хочу.
Израиль маленькая страна и пробок там таких нет, если очень надо, можно сделать неполную занятость и работать вообще 3 дня в неделю в любой стране, или найти работу с гибким графиком, возможностью работать дома и т.д, кто ищет, тот найдет.
Хм... люди ходят на работу для того, чтобы жить самим и кормить семью. Насколько я слышала, средние зарплаты в Израиле не настолько шикарны, чтобы можно было их половинить.
Это вы тоже в форуме вычитали ? Нет такого, шестидневная рабочая неделя, есть определённое колличество часов, которые человек должен выработать втечение недели, 45 вроде, а за сколько дней он это сделает это уже другой разговор. Все переработки оплачиваются по другому тарифу .
Вот я сейчас каждое утро гуляю с малой в шикарных парках-чистых,зеленых,со спец.покрытиями,что б детка падая не ударилась,с разнообразнейшим ассортиментом качелей новых и безопасных и думаю,останься б я на Родине в светском гос-ве и якобы без войны,вот неужели ловила бы я такой кайф?И в общественных автобусах чистых и кондиционированных,выпушенных фирмой Мерседес,неужели бы ездила?Думаю нет.Кароч наслождаюсь повседневными мелочами и чувствую себя счастливым человеком.
Насчет автобусов ошибаетесь, у нас тоже мерседесы возят и с кондиционерами. А в некоторых даже телевизоры)))
рада за Уфу.Я ни в Питере ни в Краснодаре ни в Украине на внутригородских рейсах подобных автобусов не видела.Только междугородние.
надо признать качество жизни в России за последнее десятилетие сильно улучшилось, не все так страшно как было в 90х)))
Угу,расскажите.Я в вашей Культурной Столице и старушек интеллигентных видела,просяших милостыню и пьяного в метро,который упал на пустом подьемнике и старушку за собой увлек,и в Центре Питера неосвешенные,грязные улицы,полные пьяных.Бееее.
Ну чтобы быть объективными и в Израиле я видела бомжей пьяных в Тель-Авиве, была на вонючем арабском рынке и много чего не приятного видела.
заметьте что я вам говорю про центральные районы Питера,а вы про трущебы в Южном Т-А и провинцию.Сравнивать нужно равноценные величины,а не Париж и деревню Кукуево.
))) не стану спорить, Израиль для меня слишком не однозначная страна, как и Россия. Да и вообще идеальных стран нет. Я везде стараюсь видеть положительное и не заострять внимание на плохом. В Израиле есть много очень хорошего, мне там понравилось, там мой ребенок живет, но я живу в России и мне кажется, что тут не плохо.
Странно. Я в Питере живу. Мерседесы сто раз видела. Только не езжу на них, т.к. предпочитаю машину общественному транспорту. Даже при условии, что там пироженые халявные раздавать будут:-)
Кому что нравится:-)
Кому - покрытия (бо парки, качели и кондиционированнные автобусы и у нас есть) , кому - светское государство без войны.
Насчёт отсутствия *** в вашем государстве вы сильно заблуждаетесь. Вот только что к вам в Севастополь прилетело, 5 человек ранены.
А я бы оооочень хотела, но увы... ни капли в нас подходящей крови, а других вариантов там поселицца, окромя репатриации, практисски нет:(().
а я бы на север Израиля уехала жить если бы была еврейкой..а та кому я там нужна...Была в Израиле дважды-срана понравилась очень..
а не стала бы жить в Африке(потоу что очень жарко))))
ну мы-то по-русски здесь говорим, а не по-английски ) Чувствуете разницу?
Неужели?!?!?!?! А чего вы тогда скрываетесь? Стыдно за свой русский? Али рожей не вышли?
причем здесь рожа-то моя? Речь идет о языке. Русском языке. А из-за таких ,как вы, настоящие русские слова исчезают. Очень жаль
да..тяжелый случай. Тогда разговаривайте без меня о своем "гнусавом анусе". Сорри ,как это по-английски? Ass вроде ))
ааа жесть наверное в Малайзии именно так разговаривают, в основнм эммигранты грешат позорным русским.
А если бы спросили чего вообще хотите, вы честно ответили бы "Хочу быть владычицей морскою, чтобы жить мне в Окияне-море, чтоб служила мне рыбка золотая, и была б у меня на посылках"??? :D :D :D :D :D :D
А ни в какой:-)
Побывать хотела бы во многих, многие нравятся и интересны, а вот жить... дома как-то привычнее:-)
в Армении, Грузии, короче, во всех южных мусульманских странах, а еще в Африке не хотела бы жить.
Гм, Грузия и Армения вообще то древнейшие православные христианские страны.
В мусульманских странах и в странах Африки. Я туда даже ехать смотреть не хочу, не то что жить.
только в мусульманском стране .В остальных смогла бы жить, ничего не раздражало бы..
мда...вы знаете какой дряни люди из Африки привозят? Это не только пить воду из бутылок и мыть руки, там не убережешься от паразитов и заразы всякой.
Для этого существует специальный travel doctor, который в зависимости от того куда вы едете сделает необходимые прививки, расскажет что можно что нельзя.
ха-ха вы меня рассмешили, неужели вы считаете что прививки вас от всего спасут?:) Мне рассказывали люди которые жили в Африке что там ну очень легко заацепить какую - нибудь дрянь. Кстати учительница дочери, которя как я понимаю делала все прививки, подцепила паразита. Несколько операций перенесла на ноге. А вы говорите прививки:) ню-ню
Если вы и вправду крутая медсестра, в Элдорете есть американский медицинский кампус. Начиналось с трёх калек, а сейчас очень достойно. Кто только не едет, из европы и канады тоже. Безопасно, охрана, свой повар, своя очистка воды, свои водители и тд.
КНДР!!!
Далее: Ирак, Афганистан, Иран, Пакистан, Израиль + Палестина, вся Африка без исключения, Папуа-Новая Гвинея, Камбоджа, Монголия, Вьетнам, Китай, Индонезия, Таджикистан, Туркменистан, Киргизия и закавказские республики.
Это - главные антижелания. Безумно счастлива, что я не там :)
Иногда для этого нужны большие усилия, поверьте.
И это, к сожалению, очень не смешно...
Блин, до чего бабы дуры бывают.
Вы не понимаете, что такое частный случай?
Да уж... Наверное, надо приложить неимоверные усилия, чтобы не оказаться вдруг в Папуа-Новой Гвинее!:)))
Вы - шпион?:))
Извините, если задела. Если это связано с какими-нибудь принудительными командировками, то Ваше нежелание шутить понятно. Просто со стороны это действительно звучит забавно.
Не сердитесь!))
Все ок, и Вы не обижайтесь :)
Просто это тема такая... тяжелая.
На самом деле на всю нашу раздобайскую расейскую жизнь можно взглянуть по-другому, если знать примеры гораздо хуже :(
Да, Китай очень разный, и там есть что посмотреть. Но жить типичному россиянину тяжеловато.
Ничё, мы везде привыкаем :) Но экология в больших городах наифиговейшая, что верно, то верно. К китайцам привыкнуть легко, к вечному смогу с запахом всей таблицы Менделеева - гораздно труднее, как оказалось.
Я тоже не рвалась жить в Китае, но так сложилось.
А теперь даже после Пекина, к примеру, столица нашей Родины кажется устаревшим провинциальным городом с высоким уровнем криминала и чрезмерно озлобленным населением. Это так, как ни жаль. Хотя я очень люблю Москву, и в КНР оставаться надолго отнюдь не планирую. Но жить там намного комфортней, особенно с детьми, в том числе психологически комфортней.
В мусульманских странах, во всех странах Африки, в Северной Корее, Кубе, Гондурасе, Перу, Чили.
А я съездила и в Перу и в Чили, там интересно, и не очень жарко.
http://www.youtube.com/watch?v=NgW26hX2Wow
Съездила или съездила БЫ? Насколько я помню, вы всегда писали, что ни разу не были за границей.
А я в Перу пожила бы. Мне там понравилось. Прямо моё. Собственно по сабжу, больше нигде пожить и не хотела бы, только там.
Ни в одной мусульманской стране никогда и ни за какие коврижки, В Германии, Америке, Прибалтике.
)))))), кстати, это мнение большинства))). канада впереди планеты всей по неадеквату:-).
Гы,то же самое впечатление о канадках.А не из форума,а из личных знакомств,канадцы попавшие туда через другие страны так любят эти страны хаять,просто хлебом не корми.
Ну, не знаю мои канадские знакомые (реальные) - в высшей степени вменяемые, адекватные и доброжелательные люди. В Россию ездят с удовольствием. В гости.
Вот это правильно. У меня один друг уехал в Германию, пишет - все хорошо, живу нормально, ем сытно, сплю сладко, но ты не представляешь каково это для настоящего русского - просыпаться, подходить к окну, открывать занавеску, и видеть, что в городе немцы!
Я немцев как раз уважаю. За многие качества. Но жить в Германии не хочу. Это разные вещи.
Вы , наверное не поняли сути. Срача "за окном" и немцы оставили, отступая от москвы, достаточно. И ихний орднунг, если бы они не отступили, вам врядли понравился...
Или вы и тогда бы нашли себе Йогана, который вам бумажку что вы фолькс-дойче, выправилбы?
Ихний не понравился бы, да и нашенский гулаг тоже не по нраву мне. Причем же здесь современная Германия?
да во многих странах в то время гулаги были, и в англии, и в сша, где взяли , и всех граждан японской национальности посадили в концлагеря... Без суда и следствия, на всякий случай...
Да, при чем же здесь современная германия... если не при чем , почему она до сих пор компенсации выплачивает узникам и остарбайтерам?
Ваша мысль непонятна. Россия тоже узникам концлагерей что-то выплачивает.Ну и? Россия 2010 и СССР начала века - абсолютно разные страны. Туда я бы не поехала, а здесь очень даже ничего. (Хотя в Германии мне нравится больше, если честно):)
Да все исламские...Все Африканские кроме может ЮАР...Хотя там чуть не все спидоносцы...В КНДР...
Полмира перечислить придется. Ни в одной из арабских, мусульманских, в ближнем зарубежье, в Прибалтике, в Штатах, обе Кореи и Китай тоже туда же. Хотелось бы либо в Германии, либо в Австрии. Вот в Нидерландах была в первый раз недавно, оч. понравилось, но отдыхать, жить бы все-таки не очень хотела. А по большому счету, мне здесь, в России, оч. хорошо:)), несмотря ни на что.
Родатвенники там близкие, я сравниваю свою жизнь тут и их там при похожем уровне доходов. Еще у меня родственники в Германии,Канаде и Америке (тоже близкие) там живут неплохо.
т.е. в Бельгии с тем же доходом, что и в Москве родственники живут хуже??? это ж какой доход у них и где и как они живут?
Я не из Москвы. Работают в известной (не Бельгийской ) фирме. Зарабатывают практически одинаково с нами.
Я не из России...Зар плата у них неплохая. Но жизнь там очень дорогая , в сравнении с другими странами. Например купить такое жилье как у меня они себе позволить не могут, хотя цены у них не дороже наших. Ну и всякие другие мелочи. В Германии родственники при подобном доходе имеют гораздо больше. А почему Вас ето интересует?
а вы в мой паспорт загляните:) и скажу я вам, что неправильное у вас представление о цене жизни в Бельгии. Дороже, чем в Германии (в плане цен на продукты потребления)- соглашусь, да во многом. Но поверьте, не дороже чем во Франции, Италии и многих других странах. Недвижимось кстати, тут ещё абсолютно приемлемых цен, что не скажешь о большинстве других европ. стран. В сравнении, например, с той же Барселоной - Брюссель просто очень дёшев:)(хотя все считают, что в Испании всё просто задаром:), но это если где в глуши, где и работать то негде, чтобы зарабатывать нормально), если сравнивать с тем же Киевом-наверное на том же уровне,наверное, с Москвой - дешевле:)
Я могу сравнивать цены с Украиной и поверте мне, нормальные продуты тут стоят порой столько же, если не дешевле:). На услуги, включая транспорт, ещё цены сильно разнятся пока (потому как зп украинская ещё долго будет добираться до бельгийской). Одежда, обувь- те же производители, как минимум те же цены. Разве турция-китай дешевле, так и тут есть дешёвые магазины типа НМ, где цены минимальные, а выбор и качество всё ж получшее:) Так что расходы тут и там не так уж и разнятся, а вот качество жизни в моральном плане - сильно. ИМХО конечно.
ЗЫ я наконец тоже посмотрела, где Вы:)
С вашей страной сравнивать не могу, так как и представления не имею у жизни там:)
Не знаю, говорю же у меня много родственников по миру раскидано, в Бельгии сестра родная мужа. Я как бы вижу как живется им и сравниваю с собой и с теми кто живет в других местах. Во Франции,Италии , Испании родни нет поетому ничего сказать не могу. В Германии и правда дешевая жизнь в сравнении с нашей страной.
А чего это россиянки так болезненно воспринимают, когда кто-то не хочет жить в их стране? Что за комплексы? Я вот тоже не хочу там жить, никогда и ни за что. И никогда там не жила, только училась несколько лет. Этого оказалось достаточно. Больше ни ногой.
А чо скрываетесь? боитесь гнева разъяренных русских? не хотите и не надо, прям проблема :)
Ага тоже удивляюсь. Мне вот например понятно нежелание жить в Израиле. Главное что мне тут хорошо.
Израиль последняя страна куда бы я поехала.
Лучше в любой арабской стране тогда жить, тот же оаэ цивильнее
если вам так противна страна, зачем используете русский язык и торчите на русскоязычном форуме?
Бред не пишите. Мне страна не противна, она мне никак. Жить в ней не хочу, вот и все. Также как во многих-многих других. А форум-ну где хочу там и пишу, и никто мне не запретит. К тому же я русскоязычная, не идти же мне на китайский саит :) На местном тоже зависаю.
я на бред отвечаю, а не пишу его :) разницу чувствуете?
а тусить, да, конечно, никто вам не запретит, только тянет вас че-то в ненавистную Россию, странно ка-то. Только не надо заливать про "никак" - было бы "никак" отмолчались бы
В Россию точно не тянет, не была там лет 15, да и с визами гемор, мне проще весь мир обьеxать. А попиздеть тут нразиццо.А вы что хотели услышать, что мне она ненавистна? Так нет, я ей даже благодарна за хорошее образование. И еще она хороша для сравнения- смотрю как вы живете и радуюсь, что я очень далеко от нее :) Можете не отвечать, ваша позиция мне понятна.
Я честно, не понимаю такой реакции. Жизнь в России не комфортна - вы будете с этим спорить? Если бы было по-другому, все миллионеры в мире, стремились сюда. А пока наоборот -те у кого есть возможность, покупают недвижимость за рубежом, и детей отдают учиться на Запад. Они все дураки, или ненавистники России???? Просто им есть с чем сравнить.
если есть мозги, то в России жить очень комфортно :)
и образование в Росии гораздо лучше, если, конечно, учиться, а не баклуши бить :)
много тут нас - без поллитра и не разберешься... *чешет репу*
А я тоже здесь и мне очень-очень комфортно, потому что тут моя семья и мои друзья, а еще могилы дорогих и близких мне людей - куда я от них? :(
Ну кто-то возмутился, а вы уж прям про всех россиянок. :-) Я, например, болезненно не воспринимаю и уверена, что таких очень много....Мало ли кому где не нравится....
В Швеции, Германии, Болгарии, России, пост-советское пространство за исключением Прибалтики . Сужу в основном по тем, где была. Арабский мир и Африку- туда же.
да, я имела в виду "приличные" страны. Вот у меня, напр., неприязнь к Италии. И франзузов не люблю, ни за что бы не хотела во Франции жить.
А.)
Приличные, т.е. страны Западной Европы, США и Канада? Или есть более подробные списки? огласите, пожалуйста!!!
В России, в Израиле, в Китае, в Корее, в Индии, в арабских странах, в некоторых африканских странах ( а в некоторых с удовольствием бы временно пожила).
В мусульманских странах,африканских.В США.
Хотела бы в Германии,Швейцарии,Австрии.
В России и Украине хотела бы но не в мегаполисах.
Так не ведитесь на провокации-жители других стран ничего не комментируют, только россиянки грудью на амбразуру :)
Те кто уехал, тем и не здорово было, а тем кто остался наверное оччень даже ничего.
Я там жила, больше не хочу. И в Таджикистане, и в Узбекистане. Брррр... Чуркестан. С легким сердцем оттуда уехала, а теперь и тут они, дворы метут. Слава богу тихо себя ведут.
Не хотела бы жить в России (и всем пост-советстком пространстве), Африке и Азии.
Не хотела бы во всех мусульманских странах, азиатских, обеих Америках и Африке, в Притбалтике и вообще странах бывшего Союза, кроме России, в большинстве старн бывышего соцлагеря. Вобщем не много остается приемлемого)
напомнило историю: на сафари машина заехала в деревню, причём не рекламную, а самую что ни на есть настоящую.
пока суть да дело, народ на экскурсию отправился. после чего, упитанные дяденьки с золотыми цепями на шеях ошарашенно крутили головами и крестились: "спасибо тебе, Господи, что уподобил в России родиться" ))))
ну вот представьте: новорусский дяденька заполз в хижину реальной реальной африканской глубинки. циновки, насекомые, коровья кровь, все прелести жизни...
в России уж всяко лучше покажется.
Правда, тормоз...я чёт решила, шо они в российскую глубинку заехали. А ещё похлеще - шо цепные дядьки - это местные деревенские аборигены:)))))))) На туристов насмотрелися и воздают хвалу Господу, шо не такие наивно-дикие, как те:))))))))))))
Однозначно, в России, Африканских, арабских странах, и где экономика не развита.
А что, все обязаны хотеть жить в России?
Я в Штатах живу и мне абсолютно пох что кто-то не хочет здесь жить. И только россиянки так болезненно реагируют, что кто-то не хочет жить в их стране:)
просто некоторые так болезненно реагируют на негатив по поводу их Родины. а вы кто в америке? что для вас америка? вот поэтому вам и пох.
Ну вы же не знаете где я родилась и что для меня Америка:) А если я родилась в Америке, я могу болезненно реагировать? Да, и почему чье-то нежелание жить в России расценивается как негатив? В чем негатив-то, если человек ПРОСТО написал - "В России"?
дело не в том, где вы родились, а в том, какую страну вы любите и болеете за нее всей душой. теперь понятно?
Не понятно.
Я Штаты очень люблю, но если вы/неважнокто напишет, что не хочет жить в Штатах - мне все равно.
Да, совершенно похер, особенно на Еве, особенно чужие. Пусть хоть как обо*рут, мне-то здесь хорошо.
Где негатив? Написать "Я не хочу жить в России" приравнивается к негативу?
Я россиянка. Отлично понимаю тех, кто не хочет тут жить, особенно если они тут и не живут. И сама бы с удовольствием уехала бы, но не могу, не могу опять на чужбину.
В любой мусульманской, в Африке (кроме ЮАР), в Азии (кроме Японии), в Южной Америке. В общем ни в одной развивающейся стране жить бы не хотела точно.
Из развитых ни за что не хотела бы жить в Италии, Испании, Израиле, странах бывшего соц. лагеря (хотя там вроде сейчас ничего), в северных типа Финляндии, Норвегии, Швеции и Канады.
Согласилась бы в принципе только на Великобританию, США и Австралию с Новой Зеландией. В остальные неназванные поехала бы, но так, с неохотой :-)
Ну, так и я дома. И в Россию нет желания переезжать на ПМЖ. Хоть и родственники имеются со стороны мужа.
Хорошо там, где нас нет.
Так согласна. Всем не угодишь. И к дому привыкаешь сильно. Мне вообще сложно представить как жить вне России. Вот такая я странная:-)
И не переживайте сильно. Мне вообще больше всего Финка не нравится. Там жить не стала бы даже по принуждению:-D Проездом-то едешь, уже мучение. А у вас хоть домики красивые есть:-) Просто жить я бы там не смогла.
Ну это лето радует:) Рыдать не буду, все остальное меня очень устраивает. А хорошую погоду можно и купить, и не один раз в год :) Так что это мелочи :)
У нас за тридцак сейчас. Я уже реально вешаюсь от жары:-) А при нашей влажности, еще и лицо крупными каплями пота покрывается. И вытирать его бесполезно. Чую зимы будут пипец какими суровыми. Я этой зимой чуть ноги не отморозила минут за 20. До машины еле добежать успела:-) Меня влажность больше всего и раздражает.
У нас 35,5. Мне даже кондей уже не помогает:-)
Ладно, будем радоваться дальше:-)
Во всех странах, где была, могла бы остаться. Вопрос с кем, и чем заниматься. Остальное - величины переменные.
Все Южное Полушарие, Северная Африка, Аравийский п-в, п-в Индостан, Индокитай, Тибет, Филиппинские острова и все выше 60-й параллели.
В Афганистане. Когда смотрю репортажи и передачи об этой стране, просто в ужас прихожу. Начиная с того, что природа местная тоску навевает и заканчивая местным менталитетом и традициями.
В странах, где русские вечные эмигранты, люди второго сорта. А бабищи в связи с этим пытаются самоутвердиться еа Еве.:-D
Обожаю Израиль. Я чистокровно русская, перешедшая в иудаизм. Такой шикарной страны, где все для человека, просто не встречала. Здесь все живут не только по законам, написаным по бумажке, но прежде всего по законам Торы. Тебе здесь всегда помогут, но и ты должен соответствовать. Нет покушать - принесут! Не можешь двигаться - на руках понесут. У нас в в газетах минимум по две страницы объявлений волонтеров о разных безвозмездных услугах. У нас платят на каждого ребенка 45 долларов в месяц на "тетрадки". У нас выдают продуктовые подарки на каждый праздник. У нас самое лучшее медицинское обслуживание, у нас все говорят, что они думают. У нас никто никого не осуждает. И я еще могу говорить бесконечно...Нет времени. Ко мне приезжали мои подруги, и подруги моей мамы, они были в восторге, и замечали вещи, которые для меня уже норма: чистый туалет и бумага, которую никто не ворует, вода бесплатная через каждые 500 метров.Это народ, где в автобусе кто-то может запеть, а его все подхватят и будут петь вместе...
скажите где бесплатная вода ,в каком городе?или вы в кибуце живете на территориях???а то я где тока не была ,бесплатой воды не наблйдуала)
Иерусалим. Могу указать все точки. В основном в парках. В кибуцах можно в дом постучать и попросить. :)
Но еще часто во всех бизнес-точках. А вечером на рынке выкладывают непродавшийся хлеб и фрукты-овощи.:)
Знаю 2 точки не в парках, просто на улице. Здесь есть привычка, в честь любимых умерших, ставить лавочки в труднодоступных местах, водичку с краниками, садики спецефические и т.д.
Ну тырнет-то везде есть уже, не редкость вроде, в любом более или менее центре города, в кампусах...
ЗдОрово, просто идеальное общество получается. Не была, не знаю, но интересно.
Мы оплачиваем только 10% от всех выписываемых лек-в, при любых заболеваниях. Женшинам и девочкам, заболевшим раком, выдаются бесплатно парики: можешь выбрать на свой вкус. У нас рожают в отдельной палате, и выписывают после операции на открытом сердце на третий день - потому что ты здоров.
Все! до 4 попыток в год (ограниченно для здоровья женщины), свежий цикл. Крио в счет не идет.
>>они были в восторге, и замечали вещи, которые для меня уже норма: чистый туалет и бумага, которую никто не ворует
Бумага! Которую никто не ворует! Нет, не верю, что такое может быть на Земле... У нас и рестораны-то даже все без бумаги - воруют, блин...Ни в одном месте бумаги нет... Нигде просто... Зашел посцать - и своровал, тут же. Каждый. В лифчике и трусах выносЮть рулоны.
А больше ничего не заметили приехавшие подруги?
гы)у нас бумаги полно везде,даже в смых задрипаных сральнях на заправках на трасах,так ш омилости просим)
)
:)
Как забавно. 2 недельки назад, давая мозгам отдых от "Сибирь, союзники и Колчак" перечитывала "Русские на Мариенплац" по полчасика в день. Там как раз временной период 20 лет назад.
Какой контраст, надо же :)
Ну вы меня прям заинтриговали. Во вторник, с Б-жьей помощью буду на беругу Ангары, где Колчака расстреляли.:) А кто автор "Русские на Мариенплац"? :)
О господи. Интердевочка, Иванов и Рабинович, Кыся, Сволочи вроде тоже его...
Кунин автор. Владимир Кунин. Ежели че не так - он Фейнберг или что-то в этом духе, ну как обычно кароч :)
А про негатив не расскажете? За 20 лет не слошь шоколад в розовых обертках?
Ну ето...У нас , как и везде, правители ворують...А , если честно, то есло бы не наши соседи, которые висят на нашей шее , но всем недовольны, то и правда хорошо тут...независимо от религиозной принадлежности. Опять же есть люди, которые всем всегда недовольны, ето даже не от страны зависит.
Смешно...А почему из Канады хотят в Европу, Америку ? И наоборот некоторые хотят в Канаду. В Израиле много Американцев и Европейцев живет, уже даже начали добавлять Французский на вывесках в магазинах и набирать франко язычных сотрудников. Везде одно и тоже, хорошо там где нас нет и все думают , а вдруг по-соседству рай еще более райский. Наверное есть и такие, для которых Россия -рай.
Это я хотела раньше из Канады в Европу. На пенсию. Сейчас все больше сомнения что мне это надо.
Это не потому что хорошо там где нас нет. Просто в Канаде хорошо, в Европе тоже должно быть хорошо, просто с каждым годом кажется что там менее и менее хорошо. Но возможно ошибаюсь.
Как классно написали. Никогда не была в Израиле, жить там не мечтала никогда, но написано очень душевно.
здесь не хочу жить, т.е. в России, не спрашивайте почему живу, нет возможности уехать пока, но мы к этому стремимся.
Точно не хочется в мусульманские странаы. В Африку не хочется. В Азию тоже. В Штаты тоже не хочется.
Оставляю Европу, Канаду и Австралию :) А вообще в России хорошо, здесь зарабатываешь, и едешь путешествовать.
В Японии ни за что.
В России все хорошо, кроме того, что я, как идиотка, мальчика родила... армия же... вся семья мне по голове за это дает. так что может будем переезжать, хоть куда, куда получится.
А не планируют что-нибудь изменить в этой системе? Я ребёнку побоялась русское гражданство давать из-за этого, хотя говорит он по-русски, как будто там родился:)
Как-нибудь, может, отмазать? Институт, например..
неа, все хуже и хуже (((( так что придется сваливать отсюда. одного-то я его не отправлю же в заграницы
Я Тель-Авив не потяну, очень дорого. Живу "в провинции" :)
12 лет назад, когда топ начинали, я даже не знала, где тот Израиль на карте.
Да че ники, заметьте как поменялась риторика. Где гейропа? Где проклятая загнивающая Америка. Нет нескольких больных на голову которые "ненавидят" Запад. Все чинно и благосклонно :( Были времена, была надежда...
Нашла свой ответ образца 2010 года - забавно))) Я еще на тот момент толком нигде не побывала и мало куда ездила, но уже тогда никуда не хотела, кроме англосаксонских стран 🤣 А в следующем (2011) году началась моя любовь к азии, и вот тогда я бы уже ответила на вопрос иначе)
Да, именно этот год стал точкой отсчёта. По Еве это было (и есть) очень заметно. Видимо,была поставлена цель и она достигнута,к сожалению.
Я заглянув в архив удивилась тем изменениям которые я наблюдаю в последние несколько лет. Как то незаметно риторика изменилась:) Поэтому и подняла топ.
в 2010 было все отлично и весело
к 2015-16 появились лоукостеры
россияне пачками летали в европу
ковид и все закончилось
а сейчас извините нафик с их мыслями
но откровенно европа 2002 год и 2022 год это прям фильм апокалипсис можно снять
У вас есть с чем сравнить?
Например, в США такой благоприятной природы навалом. Плюс ко всему ещё и комфорт и цивилизация.
Ну это я так, для вашего общего развития
Вы много того Туниса видели, чтоб рассуждать о проживании в этой стране?:)
А я удивляюсь вам, как вы выдерживаете этот поток негатива что изрыгают тутошние дамы?? По сабжу - не хочу жить в Афганистане, в куче африканских стран, где воюют и тд
Меня не затрагивает поток негатива нисколько Читаю чисто из научного любопытства-такие топы как этот, не перестаю удивляться глупости.
Но на еве встречаются, редко, но есть-и реально интересные беседы.
Мне странно что сегодня молчок по поводу того, что Украина обстреляла Севастополь- посмотрела во всех тематических топах-молчок
Может нельзя о таких вещах писать. Еще тоже дивлюсь россиянам которые этим летом поехали отдыхать в Крым
Отдыхать в Крыму не равно на территории штаба ВМФ, и об этом во всех новостных лентах есть. Вы же в Израиле спокойно отдыхали, себе удивиться не хотите?
ну вы же поехали отдыхать в Израиль:)))))))))
В Крыму маленькую гранату кинули и в первый раз, а Израиль воюет уже 60 лет.
короче, кто бы о глупости говорил...
Ну какая Украина!? Летело с расстояния 3 км беженцев приняли много, так что неудивительно, если с беженцами и диверсанты пролезли. Какой-то ушлепок запустил что-то типа гранаты. Вы то что так возбудились? Прям желания чего-то плохого нам сочится из каждой строчки.
Как вам новости во Франции подаются, однако! Хорошо, что вы хоть Еву читаете, тут вам все по полочкам разложат. У вас хоть иногда правду говорят в новостях?
А у вас пишут, что это Украина все же? А то у нас с утра везде мусолят, что xoxлы не стали брать на себя ответственность за этот дрон...
Таких стран очень много - от Канады до африканских стран. Проще назвать те, в которых хотела бы жить (их можно по пальцам пересчитать).
А в Сомали и Афганистане и Северной Корее вы бы больше хотели жить, если б вам на выбор предложили между ними и теми странами, что вы перечислили?
https://www.google.com/search?q=%D1%81%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%B8&client=firefox-b-d&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwj00vGA1qL5AhUyhM4BHS1bDeEQ_AUoA3oECAIQBQ&biw=1540&bih=822&dpr=1.09
Все как и было- только в России хочу жить. Но очень хочу иметь возможность путешествовать.
Ну почему же идиотка, этот вопрос всегда актуален и особенно сейчас. Модераторы наверняка оживляют форум.
Я в Прибалтике живу (родилась), родители из России приехали учиться сюда в советское время.
Хорошо, что я здесь, сейчас тем более. К России хоршо отношусь, но молчу здесь в тряпочку.
Нигде не хотела бы жить из других мест. Жить здесь комфортно финансово (свое жилье+ питание), летать по миру удобно и тоже недорого, хороший климат, люди холодные и необщительные - для меня это большой плюс. Сейчас русофобии много, мне нормально, вообще не лезут с личными темами и делают губки жопками.))
Если вопрос нормально жить и НЕ работать рассмотрела бы Азию (побережье) и Южную Америку, цивилизацию, естественно.
Я тоже в Прибалтике живу и мне тут всё нравится, ну или почти всё (зимой слякоть и лёд на тротуарах не нравится, в последнее время плохо стали убирать, ну и ямы на дорогах бесят). С русофобией от простых людей не сталкивалась, только от политиков.
Я работаю в коллективе на ци ков.Но я всегда стремилась к меньшему общению не на рабочие темы, прекрасно сейчас.
Да, даже с инфляцией в 21 % особо ничего не изменилось. К отопительному сезону готова финансово. Ну что ж делать...
Я тоже в "Прибалтике", поражает когда местные про свою страну "Прибалтика" пишут, 3 страны такие разные, даже если брать единственный аспект- отношение к русским- и то, 3 совершенно разных ситуации. Я в Литве, русских тут около 3 процентов, живут компактно. Если ты не в Вильнюсе, Висагинасе или Клайпеде можешь жизнь прожить не услышав русского слова. Какие тут могут быть "проблемы с русскими"?
А вообще я в полном восхищении Польшей, политикой Польши по отношению к полякам, оставшимся на территории Литвы. Вот у кого России бы поучиться, как отстаивать права своих, поддерживать, противостоять ассимиляции. А не маханки устраивать по всей территории бывшего Совка. В маханках русские же и погибают, защитнички, блин.
У соседей ситуация гораздо сложнее. Но нам и независимость не хотят "отменить", в отличии от Литвы.
С конца читали?
Кто из прибалтов в соседях у Литвы, где % русских не сравнить с ней?
Кто недавно грозился "отменить" признание независимости Литвы начала 90х?
мы не в курсе чего у вас там
была в литве в 1992 году, отом в 2002 очень бедно было, надеюсь стало лучше
Да-да, у вас богато было. В 1992 Москва голодала, в Литве мясо было всегда и у всех. бэээдно.
Вы если политикой не интересуетесь или не разбираетесь, то зачем крякаете, уточка?
Литва ваша заблокировала движение российских грузов в Калининград, пупом себя вдруг возомнила. Россия сказала, что ответ будет очень жесткий. Евросоюз напрягся, поняли всю серьезность, стали обещать России, что грузы поедут без ограничений, любые. Литва там что-то еще попыталась повякать как шавка на слона, но поняла - не по Сеньке шапка, грузы поехали.
Так что нукать не надо. Литве показали ее место, а то каждая шавка мнит себя тигром.
все верно, я ей из Латвии отвечаю про "отменить" независимость Литвы и русофобии в Латвии.
Не хотела бы в Америке , Израиле , Финляндии, Чехии и странах Африки. Нравится Россия, Италия, Испания, Германия , Австрия , юг Франции.
Везде бы смогла. Но это были бы совершенно разные жизни.
Главное родиться/ попасть в среду не ниже крепкого среднего класса.
Легче сказать где хотела бы, если не Россия, то в Скандинавии пожила бы и может в юва где-нибудь в Тайланде или Вьетнаме, точно нет в Израиль для меня весь Израильский визуальный ряд отвратителен. Точно нет мусульманские страны. нет Англия, если российский пролетариат я готова терпеть, то английское быдло увольте. Америка нет вообще, их менталитет, культура, традиции, кантри наконец вызывают глубокое отторжение.
Точно не Индия, грязь и антисанитария, а так же навязчивость вызывают отвращение.
Весь постовок, кроме разве что Беларуси.
Что есть цифровое рабство? 🤔
А вообще - это моя мечта) Жить в мегаполисе с развитыми цифровыми технологиями. В принципе, москва в настоящее время близка к идеалу.
Вторая сторона есть всего этого. Я, например, обнаружила, что у меня регистрация по месту проживания отсутствует, упс, а я с рождения адрес не меняла . Неприятно
+1000, у сына такая же проблема была. нет в базе, пришлось доказывать, настаивать на поднятии архивов. вот проснешься однажды - а собственности нет, архивы бумажные уничтожены, соседи разъехались. кто и как докажет факт собственника на кв или число челнов семьи?
Не хочу жить на севере, близко к полярному кругу ни при каких условиях. И в пустыне.
В странах Азии (и везде, где узкоглазые), а так же, в масульманских странах и странах Африки (даже в подобных кварталах)
Не понимаю одного , в Израиле гикто жить не хочет ,почему же Россия решили прикрыть учереждение которое занималось иммиграцией . О какой утечке мозгов они говорят?
Я, наверное, совсем не знаю, что из себя представляет жизнь в Израиле, но большинство народа с евы не хотят жить именно в Израиле, а не в Омане, например
Ну почему "никто не хочет" ? Кто-то хочет, кто-то не хочет, кто-то не очень хочет, но, возможно, уедет. Репатриируются люди по самым разным причинам. Утечка мозгов имеет место, и отсутсвие или наличие Сохнута ничего в корне изменит.
Во первых многие хотят, но держат при себе, метать бисер и убеждать ура патриотов в чем то на нынешней ебе только нервы себе тратить. Во вторых все не так однозначно, есть мнение что Россия таким образом оказывает поддержку Нетаньяху, скоро выборы, а он друг того кого нельзя называть, типа Нетаньяху придет и наладит отношения. Ну это версия, может и так
Свалили бы в страну в которой *** уже много десятилетий? Климат там жуткий, весь образ жизни людей подчинён религиозным традициям. Жить дорого. Грязно. Менталитет очень на любителя. Страшные ортодоксы, в целом мало симпатичных лиц на улице. В общем ну нафиг.
Израиль удобный перевалочный пункт, в силу того, что туда легко уехать, особенно с корнями, а людей таких много, конечно жить на ближнем востоке с его «колоритом» постоянно не сильно хочется, если выбор есть. Из всех моих уехавших знакомых в Израиле осталась одна, но она еврейка и фанатка Израиля, остальные уехали в Канаду и сша.
Из моих знакомых уехали единицы. Правда те кто
тут устроены хорошо. Даже те кто уезжали на несколько лет в Америку на стажировку или Постдок ,все вернулись,хотя мы были уверенны что они там останутся.
По каким помойкам в Израиле вы шлялись? Где ты нашла все что сейчас описываешь?
Единственное что тут плохо это экстремисты из Газа. Не было бы их ,был бы рай на земле.
С другой стороны не было бы арабов из Газа ,то непонятно кто бы работал на стройках, прокладывал бы дороги. Кто в сельском хозяйстве бы работал.
Сами евреи и выходцы хз откуда такие
Все какие то неопрятные
Много толстых кстати
На пляже как дикие цыгане
Еда кстати очень на любителя в ресторанах
Была в Тель Авиве (прилетели 2 дня гуляли, живут дальние родственники) - Нетании (море, жили неделю, подруга там с семьей все показала рассказала еще куда то свозила)- Иеруслиме (муж историей интересуется пришлось 3 дня жили) это одна поездка
Израилетяне как в дом заходят,так сразу в душ бегут. Утром перед выходом из дома тоже. Нет тут грязных . Может единицы,алкашня какая нибудь. Но зачем ты именно их по Тель Авиву и Нетании выискавала ,загадка. Иерусадим тема отдельная. Там действительно много арабов и религиозных . Но в светских районах все очень даже на уровне.
Какие странные списли "нехотелок" у людей. Чтобы решить хотел ли бы ты где-то жить ну минимум год там нужно прожить и не туристом, работа, заботы, а не отель-бассейн-пляж. "Азия!"- она такая разная, "Африка!"- ну, э... там вообще куча стран с самой разной культурой. "Обе Америки!"- где вы были в этих Америках?!
Потому, что сейчас тренд- не в Европе, США, Израиле( хотя почему в Израиле, непонятно, видимо, по привычке).
кто это вам сказал, я в любой южной европе с удовольствием бы еще пожила
шик обожаю
Неее, я Европу люблю, нафиг этот странный патриотизм. Вот в Израиль не поехала бы, все ж очень специфическая страна, к тому же этих палистинцев давит десятилетиями и сами получают оттуда. Как-то не внушает. В сша не была, но уверена, что какая-нибудь Калифорния мне вполне глянулась бы.
Да фиг с ней, с в/ойной, она у них с самого образования государства. Все к ней давно привыкли и живут себе, припеваючи. У них отличные ПВО, едва ли не лучшие в мире.
Вы там были?)))
паспорт ей понравился
там такая круглая опа, что не дай бог завернет туда ехать жить
у меня там близкая подруга, дальние родственники и однокурстница
Со всеми поддерживаем отношения
Были там 3 раза
просто экскурсионка
потом море средиземное и подруга везде повозила
потом сложный тур эйлат + мертвое + встреча с подругой опять
Так вот нет там ничего волшебного абсолютно
И только не пишите раз вы там были 3 раза то там все зашибись, я была в египте раз 20, в оаэ раз 30, на мальдивах больше 10, в европе только по горнолыжке около 30 курортов освоено
Мы опытные и нам туда не нуно. Первый загран получила в 1993 году
Жарко. А таких паспортов полно. С канадским катайся куда хочешь, и израилитяне с большим удовольствием в Канаду перебираются, кому это удается.
Но Израиль - это в.ойна. Это девочки и мальчики обязаны идти в армию. Это ужасный климат.
В Западной Европе и Америке нет, смотрю на все происходящее у них и офигеваю.
Нигде сейчас не хочу, только в России.
Во-первых, у нас родня/друзья живут в разных странах, навскидку, Израиль, Латвия, Германия, Австралия и так далее.
и насчёт вашего неплохо можно спорить. Да, в чем-то неплохо, в чем-то не очень хорошо.
(И это я не беру их ковидные дела, хотя в Израиле люди относились примерно как мы тут, сестра рассказывала. Те же сломанные носы водителям автобуса в ответ на требования куракода, как в Казани.)
Рая на Земле нет нигде, везде свои плюсы и минусы.
Какие у них сейчас проблемы и какая страна. У моего кровного родственника проблем нет, хотя он за Россию.
Страны я перечислила выше. Проблемы описывала не раз. Проблемы иногда меняются. Для примера, в Германии сейчас цены на топливо друзей заботят. И остальные цены тоже.
Понятно. Просто я могу на форуме долго не быть, не читала ваши посты. У меня кровный родственник в США, все у них по плану. Возможно, в Германии по-другому.
Да везде все по плану, и в рф и в сша и фрг, все недовольны ростом цен и нестабильностью
80% населения 20% инфляции и неудобств переживут, поворчат и переживут
В Австралии ещё до пандемии образованием друзья были недовольны)) приезжали сюда в гости, обратно увезли кучу российских учебников...
Причем тут язык? Они уехали в 12 году, с прекрасным знаем языка, с деньгами, сразу с работой. Купили там квартиру рядом с хорошей школой. Там очень умный папа.
А в 19 году приехали в гости к родителям, к нам в гости приходили, пересмотрели все наши учебники подробно, заодно рассказывали нам про ментальную математику, которой у нас тут на каждом углу, а у них нет вообще.
Этот папа, помимо работы, замутил кружок математики для детей, много народу собралось, особенно русских, потому что то, как его самого учили в школе, и как учат детей там - это небо и земля.
Смотря в чем "впереди"))) у всех разные ценности, или как там сейчас принято это все называть)))
"сразу с работой. Купили там квартиру рядом с хорошей школой".
Квартиру не сразу. Но довольно быстро. Снимали не долго.
Здесь оставили несколько квартир для сдачи, родня туда им деньги переводит за аренду.
Вы не поняли. Обычно семейные люди с работой покупают дом а не квартиру. Квартира это не удобно.
То есть покупка квартиры говорит о том, что они там были недостаточно хорошо устроены и не достаточно хороший доход для полноценной жизни как у средней австралийской семьи.
Они в разводе уже. Квартира осталась жене и ребенку. Рядом со школой. В остальное личное я не лезу.
не важно. Изначально то они не были в разводе. Да и какая разница - дом продается так же легко как и квартира. Угу, дом покупается рядом со школой. Не обязательно у самой школы - детей забирает автобус без проблем.
Я к тому, что вам рассказали кое-то по верхам.
Могу дать вам контакты, спросите, почему люди решили купить именно квартиру. Ни разу не спрашивала.
Мне, если честно, все равно. Со своими бы квартирами - дачами разобраться🤷
Мне не важно. Я вам рассказываю как там принято и что их выбор указывает на невысокие доходы.
Так я о том и говорю, как же вы не поймёте суть? Что нигде не рай.
Конкретно эти друзья тут жили ОЧЕНЬ хорошо, а там, даже при наличии прекрасной работы, уже не на том уровне. Может, обстановка в семье ещё повлияла, недаром же даже развелись, что очень для нас печально, эти люди были вместе с юности((
Особенно их заботило образование. Потому что климат, квартира, туда-сюда, а вот образование их разочаровало.
А ветку я вообще не об этом начала. В первом посте не было ничего про уровень жизни людей, это потом мне сразу начали писать, как все прекрасно.
Я же больше про политику и политиков. А не про уровень жизни простых людей. Люди живут везде по разному. И там и тут.
Это вы не поняли. Не там плохо жить и не рай, а им там плохо жить потому что неустроенные они. Тем кто там устроился хорошо - там очень даже рай. Там реально очень хорошо.
Образование там прекрасное, кстати.
Но вот такие неустроенные очень любят рассказывать про плохое образование, хотя их с их лучшим, как они говорят, образованием, почему то не берут на хорошую работу - они неконкурентноспособны, слабые, понимаете? Местные, с их "плохим образованием", обходят их по всем фронтам.
Простые люди там живут гораздо лучше, чем в России и даже лучше чем в Европе.
У вас там демократия или СССР? Такое ощущение, что говорить про вашу новую страну можно
1) либо хорошо, либо никак
2) жить должны все одинаково, то есть выше сказали "все живут в домиках", значит в домиках и без вариантов
3) за иное мнение вас минимум назовут неудачником.
Жуть.
пишите правду уже. Взяли ипотеку. Нормальные квартиры около рейтинговых школ $800-900 тысыч. Это они с аренды за квартиры купили? Или жили в тьму таракани сельской
И что такого ужасного в ипотеке? Разумеется там все покупают дома и да, квартиры, в кредит. Как иначе? Копить это глупо.
А что такого в ипотеке? Ну ипотека и ипотека. Их друзья там вообще снимают, не покупают.
Наши купили.
Не понимаю возмущения)
А куда ментальная математика в Австралии делась? Моя дочка ходила. Эти учебники и пособия продаю везде. В любом книжном. А онлаин их миллион.
Квартиру "купили" ))) ипотеку взяли. И "замутил" для русскоязычных, у которых дети приехали с нулевым английским.
Математики полно. Вы реально верите, что в стане, где много японцев и разных азиатов не с ваших рынков, нет ментальной математики? Азиатов профессионалов, которые выше наших? Они на высоком уровне. И их дети очень конкурентны. А ваш решил подработать на русскоязычных. Приезжайте посмотреть
Дело не в этом...Мы сидели сравнивали программу ради интереса, когда они в гости приезжали.
Речь была о "началке",если по-нашему, (если вам это важно)
Кстати, если честно, я вот не определилась тогда, как лучше, как у них или как у нас. Мне тоже не все нравится в наших программах...
Вот и они имеют же право на свое мнение, правда?
Как профессиональный математик вам скажу - там лучше дается математика и в начальной школе, и в средней, и в старшей. В универе просто на уровне, не лучше.
У вас там демократия или СССР? Такое ощущение, что говорить про вашу новую страну можно
1) либо хорошо, либо никак
2) жить должны все одинаково, то есть выше сказали "все живут в домиках", значит в домиках и без вариантов
3) за иное мнение вас минимум назовут неудачником.
Жуть.
Там отлично преподают математику, причем и для сильных в математике детей, и для тех кто в ней не тянет.
Они вам лапшу вешают. Потому что они обычные лузеры.
Вы не читали, но вы практически обвинили меня во вранье, хотя мы вроде не знакомы, при этом написав про то, что я ТВ пересмотрела. Мда.
Я в Германии, живу здесь уже очень давно.
Да, цены выросли, но ничего катастрофического. Цены на бензин в какой-то момент были действительно неприятно высокими (до 2,20 за литр Super), сейчас опять 1,7 примерно.
Не знаю, что вам говорят родственники, но никаких радикальных изменений нет. Все в порядке здесь.
Это же хорошо, что у вас все хорошо. Про катастрофу я не писала, все живут себе. Вы же действительно не знаете, что именно нам говорят и говорили.
Изначально вообще я ответила на вопрос топа, в каких странах НЕ хочу жить. Обтекаемо написала - почему. И добавила в конце про Россию. Ну и понеслось, все начали мне что-то доказывать и просветлять.
И зачем спорить? Я рада, что ваши живут прекрасно. Я написала свое мнение, про своих. Про ваших родственников я ничего не знаю.
Один из друзей вернулся обратно из Германии к нам, жил сначала у друга, потом у нас на даче, в доме, потому что уезжая в Германию, продали здесь недвижимость. И там не понравилось, вернулся. Да только возможности были упущены. И там деньги вложены в неликвидный дом, который они так и не отремонтировали. Продали.
Остальные его братья приспособились, но они моложе были. А этому тяжело было наладить все заново.
Потом так и ездил туда сюда, сейчас там...пока.
А что там происходит? Они наверное и не в курсе, что уже офигеть должны напрочь, живут себе :)
Они точно нет. Афигевает автор ветки. От восторга, что лучшее и безопаснейшее место на земле это:scared2 РФ
Те же мысли. В данный момент даже ездить никуда не хочу. От Запада просто ощущение гадливости.Интересно, пройдет, или это навсегда
Сестра моя в Израиле почувствовала, 20 лет там живёт, а тут вдруг стала вонючей русской. Хотя она и веру приняла другую, и все их традиции много лет соблюдает, в шабат к ней не дозониться
Так вам ваш телевизор это каждый днь внушает, Хорошая работа, у них явно получается!
А что у нас в Америке плохо, вы хоть скажите а то мне неизвестно. Я 10 дней провела на океане, в нашем доме. Еду на 4 дня в горы:) На наш вулкан. Вы хоть скажите что у нас плохо.
Я зла никому не желаю и только рада, что у всех все хорошо)
Я не написала в первом посте, что все плохо живут, кроме нас, а почему вы на это подумали, я не знаю
У кого что болит, как говорится)
В Индии, Пакистане, Китае. В арабских странах (не была), наверное тоже. Это если добровольно ехать. А так в принципе, человек ко всему привыкает, если приведется оказаться в такой ситуации.
С деньгами везде можно. Хотя бы уже для того, чтобы иметь возможность вовремя выехать
О как))
"Ну ето...У нас , как и везде, правители ворують...А , если честно, то есло бы не наши соседи, которые висят на нашей шее , но всем недовольны, то и правда хорошо тут...независимо от религиозной принадлежности. Опять же есть люди, которые всем всегда недовольны, ето даже не от страны зависит.
Автор: слоник2 *"
Или вот:
"Вот я сейчас каждое утро гуляю с малой в шикарных парках-чистых,зеленых,со спец.покрытиями,что б детка падая не ударилась,с разнообразнейшим ассортиментом качелей новых и безопасных и думаю,останься б я на Родине в светском гос-ве и якобы без ***,вот неужели ловила бы я такой кайф?И в общественных автобусах чистых и кондиционированных,выпушенных фирмой Мерседес,неужели бы ездила?Думаю нет.Кароч наслождаюсь повседневными мелочами и чувствую себя счастливым человеком.
Автор: Ккот ***
Так это не про Москву)) а про место, куда дама отъехала, из беседы выше, видимо, 10 лет назад))
В Москве, может и хорошо. В провинции - *опа. А в Израиле, откуда это написано, в любой муркиной заднице, как в Москве...
В Израиле даже в Тель Авиве не как в Москве, вы чего
Там опа везде, просто ее хорошо приглаживают патриотизмом и религией
Никогда там не будет Москвы, там менталитет восточный грязный
Блять нашла чем хвастаться, этих площадок везде полно по всем даже очень бедным странам
http://tramuk.ru/novosti/obshchestvo/10227-na-detskuyu-ploshchadku-ust-katava-zavezli-pesok.html
так вас и спросили, вы про какую деревню? или нам ссылку открывать и читать и гуглить?
напиши что и как
и не пиши что в израиле везде такие площадки как в россии, там вообще трешак полный на эту тему
а с четом что в часть районов и заходить не рекомендуют и не заезжать хз что там вообще, если местные их боятся
вот как бабы перестанут в армии служить, вот как не будет столько автоматов на улицах, тогда и поговорим
позорная страна, и нифига не еврейская, все евреи в сша
Поэтому правильно говорить, что хотела бы жить в Москве, но НЕ в России, ибо Москва - отдельное государство
В 2010 году на Еве уже велись ожесточенные споры про эти резиновые покрытия на площадках, мол, их везде настелили, а это вредно.
Даже в нашем замкадье массово менялись все маф на площадках ну и резину заодно стелили. В Самару мы ездили в 2010, там тоже во дворе была площадка с таким покрытием.
Все страны Африки, Австралия, Латинская Америка, большинство мусульманских стран, США и т.д. Проще сказать, где хотелось бы пожить ))
в израиле *** и народ по бункерам сидит
кстати а что у вас там раскулачивать? вы мультимиллиордерша? сколько заводов прихватизировали?
а израиль это *** в арабском стиле, полный колхоз и деревня
вроде и по статистике больше всего мигрантов с конца 80-х из украины
а народ пипец, хитрые умные и красивые уехали, остались........
"Ну ето...У нас , как и везде, правители ворують...А , если честно, то есло бы не наши соседи, которые висят на нашей шее , но всем недовольны, то и правда хорошо тут...независимо от религиозной принадлежности. Опять же есть люди, которые всем всегда недовольны, ето даже не от страны зависит.
Автор: слоник2 *"
Почитайте мои посты за 2010 и сейчас. Таких как я вообще мало- ни разу не переобулась. :)
Вероятно, деревня и нравтся :) Камерность, чистый воздух, хорошие продукты, спокойствие.
Да, Финляндию обожаю, вот всё там нравится, начиная с аэропорта. Вообще, деревня это прекрасно, но нужна цивилизованная деревня, со всеми благами, как у меня сейчас :-)
Я много путешествовала. Люблю Европу, но жить там не хочу. Работала там на проектах, но прям жить...
В общем и целом, кроме России жить негде. Тут у нас есть все: и столицы, и моря, и глушь, и Саратов. Ну, еще бы на Бали, но там эти адские насекомые...
У вас просто проблема с коммуникацием, вот вам все и сложным кажется. Но бюрократии меньше, все доступней, люди приветливее в Европе.
Коммуникация, пожалуй, занести надо в анналы)))))) Коммуникаций - это прекрасно!
Расскажите про насекомых и фауну в целом на Бали. Очень интересует, особенно после Мальдив. Боюсь всех)
Моя коллега пыталась на Бали переехать. Купила там даже бизнес. Куча денег у нее, МВА, все как положено. Через два месяца вернулась из "рая", подробности рассказывать не стала, но сказала что больше никогда ни за что.
В Индии, Северной Корее.
А вообще жить хочу только в России, а путешествовать по всему миру.
Не пытайтесь выдать свое мнение за мнение всех россиян. Поскромнее надо быть.
Считаете, что все россияне должны мечтать о том, чтобы вы хотели жить в России? Однако... В вашем дурдоме еще не было раздачи "витаминок"?
И я! Радуюсь, что уехала в свое время, еще и ностальгировала первое время, дура.
Да сейчас в общем-то все перекрестились, что в свое время сделали правильное решение.
Я тоже ностальгировала, почти год. Но тогда еще мало что предвещало, в 20000-м то.
На Украине сейчас не хотела бы. А вообще, Одесса мне очень люба, но это было раньше.
В восточных странах, в азиатских странах, в южноамериканских странах и в африканских, еще в прибалтийских не хотела бы, в Грециях и Кипрах не хотела бы. В Австралии тоже не надо, там дыра, вроде:)
Россия огромная, мне тут хорошо. В нормальных европейских странах можно, в США, Канаде.
Конечно, озоновая дыра. И я слышала про высокий процент онкологии.
Даже не думала, что можно было подумать о другой "дыре":)
Он просто выше, а не высокий. Солнце действительно там вредное. Но жить в целом очень комфортная и приятная. Представьте что там с детства люди очень много времени проводят на пляже по несколько часов - серфинг.
Если у вас нет потребности постоянно на пляже быть, а просто ездить на работу из своего дома, в лес к речке, в рестораны, к друзьям, в музеи и т.п., то рак вам не грозит.
Сказки не надо рассказывать. Там тонны солнцезащитных средств на себя льют, а ребенка без панамы ни в один детский коллектив не возьмут
Не тонны, а когда на пляж идут. Дети без панам прекрасно в детском саду ходят. Не выдумывайте, фантазерка. Это вы австралию только в кино видели.
Австралия на 7 месте, а Россия на 113 по продолжительности жизни. Может вам в РФ панамок не хватает?
https://www.worldometers.info/demographics/life-expectancy/
В любой , где типа человеки согласен в, что он сами ничего сделать не могут, , что они ничто и никто и жить может в любой грязи и делать любую грязь, называя это величием, во имя вождя.
Ну да, в России не хочу жить.
Я подолгу жила в нескольких странах, кмк, проблемы у среднестатистического человека везде одинаковые, и как бы все везде одно и тоже, плюс минус. Людей беспокоит, чтобы была работа и более или менее возможность иметь доход, возможность дать образование детям, получить качественную мед помощь, и во всех странах одно и тоже, борьба за эти вообщем то ограниченные ресурсы. После ковидобесия во всех странах ситуация стала резко хуже, особенно ударило по образованию и медицине. Спорить вообщем то не о чем, везде одно и тоже. Если только климат где-то более подходящий, и то, каждому свое.
Конечно одни и тебе проблемы, вопрос только с их решением и возможностями.
Вы же не червяк, которому важно лишь бы расплодится и умереть? Зачем вас тогда работа:) собирай корешки и живи как червяк. А что ведь проблемы одни и тебе:)
какой я тебе тролль, биомасса? Под своим ником я пишу здесь уже 18 лет пишу и мнения высказать не боюсь в отличие от трусливых анонимов!
18 лет назад здесь такого ника не было.
С такими суждениями как у вас нормальных людей не бывает. Только тролли.
У тебя не может быть никакого мнения, сиди на диване ровно и честь отдавай и гимн как глаза продрала.
Нет и не собираюсь.
Штаты- страна уродов! Германия- отвратительно своим ***ом и как выяснилось лживым покаянием!
В Германии была несколько раз, в Штаты не поеду никогда!
Ты дурка? Это на украине на улице призывают😀🤣. А у нас лето, отпуск. Нам вообще пофиг, что там у вас.
Мне надо любить то место, где я живу.
Поэтому практически все страны отпадают.
Нравятся - возможно, но любить - нет. Совсем как в анекдоте про грузина и помидоры.
Я уехала в Штаты больше по-приколу, можно сказать - случайно. Со временем полюбила эту страну. Не за деньги. Именно страну.
Еще по этому принципу я бы могла и хотела бы жить в России, наверное.
Вот с Украиной - нет. Сама себе удивлялась, прислушивалась. Еще задолго до современных событий. Какое-то ощущение чужеродности. Хотя родилась то в Изюмском районе. Вот никак.
Так что ответ ближе - нигде, кроме Штатов и России.
В Израиле!!! ну и в африканских странах.
В остальных как-то бы приноровилась.
У меня это чисто на интуитивном уровне, неприязнь.
Поэтому если мне НЕ нравится, я НЕ делаю.
Мой список стран куда бы я не то что даром, если бы мне приплатили - не поехала бы:
1. США
2. Франция
3. Австралия
Это из того, что , как то, предлагалось. По остальным странам- не думала. Везде где была, чисто интуитивно, расположение было, поэтому покупала билеты и ехала.
Про какие то страны вообще не знаю о их существовании, но если бы мне предложили бы поехать, доверилась бы своим ощущениям, потом бы решала.
Обычно, моя интуиция меня не подводит. И если мне "внутренний голос" говорит - не надо, прислушиваюсь. А иногда до рвотного рефлекса - не хочу и все, без объяснений.
Это на уровне подсознания, не приятна эта страна.
Была куча возможностей ее посетить...даже изучала туры...но нет...выбирала другую страну...
Чтобы мой отдых состоялся идеально у меня должна быть " связь", расположение, типо " то что надо- идеально", если этого не чувствую - значит нет. Возможно мозг что то анализирует и вот такие ощущения выдает...не совсем понимаю почему отвращение, но прям категорично- не хочу.
Думаю у вас предрассудки какие-то. Франция большая и разная. Альзас - Колмар, белое вино, немецкий флёр в архитектуре и еде, Нормандия, - сурове море, монт Сант Мишель, прованс- Екс ее Прованс, Горж ду Вердон, лаванда; Жура- чудные пейзажи, необычное вино, Великая Альпийская дорога, ну и Париж, как без него, но не туристический, а feel like a local
Израиль, США, Великобритания, Австралия, все скандинавские страны, вся Прибалтика, все мусульманские страны, всякие страны-острова.
Ну в общем сносно и более-менее близко по менталитету - это южная Европа, да и то кое-как.
Почему-то в Англии никогда не хотела. Живу в регионе, где все время дожди и смысл в такую же страну уезжать? Тем более там погода еще хуже. У нас летом хоть жара . И зимой мало осадков. Ну и эта экономия воды и так далее. Чопорность эта скукота . Тоска короче . И в Китае не богатым мужчиной . Работать где-то у них на фабрике ппосто смерть . Это не у нас . В Америке почему-то никогда не хотела . Даже желания ехать туда никогда не было.
Ну чётко по методичке страны выбрала, молодец! Начальник похвалит и 3 рубля даст.
