про наследство (навеяно)
1. считаете ли вы, что за свою долю в наследстве в отсутствие завещания надо бороться любыми средствами?
например, брат живет с отцом всю жизнь, сестра отдельно, после смерти отца квартира не должна остаться брату целиком, хотя у сестры есть своих две квартиры, а у брата больше ничего, квартиру нужно делить пополам между двумя детьми?
2. имеет ли к этому отношение гордость, чувство собственного достоинства? или здесь речь о справедливости "по закону" и всё?
не стала бы рвать жопу. если бы у меня было две квартиры - или хотя бы одна, позволяющая мне нормально жить с детьми, а у брата/сестры - ничего - отдала бы свою долю брату/сестре.
а как же "поровну делить наследство"?
по закону человек имеет полное право на половину квартиры
можно предложить выплатить деньгами половину доли брату/сестре, чтобы вся квартира была его/ее
деньги лишними никогда не бывают
а вы слушайте больше, здесь все такие щедрые пока самих дело не коснулось, делайте так как вам удобно и выгодно, по ситуации кароч ;)))..................
у меня сейчас почти такая ситуация - нас трое сестер, и квартира 4-хкомнатная в наследстве в скором будущем предвидится. у меня есть жилплощадь - я удачно вышла замуж, квартирный вопрос не стоит, и в дарственной есть еще квартира однушка для моего сына.
у двух старших сестер - одна не замужем и без детей, работает, неплохо зарабатывает и снимает квартиру, вторая живет при маме в этой 4-комн квартире - с двумя детьми, и ей точно в жизни ничего не светит хорошего - мужик не тот у нее, мягко говоря. я отдам свою долю в квартире ей - мне она не нужна, деньги она не сможет мне за нее выплатить все равно. пусть живет с детками.
Ну и зря, я не отдала бы, в жизни много всего непредсказумого случается, так что то, что причитается-не помешает, к тому же жизнь дорoжает, не по дням, а по часам :))..............
Бабушке своей я помогала-безвозмездно, энто даже не обсуждается, НО братьям и сёстрам не стала бы помогать безвозмездно, руки , ноги есть, а так же голова на плечах-заработают, всё равно сколько не дай, всё мало, профукают и скажут, давай ещё, нет нах ;)))...............
т.е. совесть у вас была бы спокойна, если бы вы были в положении сестры из первого сообщения топика и брату бы не помогли?
не говоря о том, что вот всякое бывает в жизни, вдруг когда-нибудь понадобиться к тому же брату за помощью обратиться...
да, была бы, я надеюсь в этой жизни, только на себя, никогда ни у кого ничего не прошу и не просила :)))...............
Когда речь идет о наследстве, каждый случай нужно рассматривать индивидуально - семейные отношения, устные договоренности, материальное положение. Вот откуда у сестры две квартиры, например? Может, это бабушкино наследство и несправедливо, что брату ничего не досталось.
те две квартиры достались так:
одна как работнику предприятия бесплатно
вторая от другой бабушки (брат и сестра сводные), а она единственная внучка
Понятно. А насколько важно сохранить между братом и сестрой хорошие отношения? Какие у них вообще отношения?
между ними вообще никаких отношений, не общаются люди, ну или нейтральные
ссор никогда не было
Я лично к наследству отношусь так: однозначно мое то, что заработала, все остальное - неоднозначно, раз есть моральные сомнения.
Так эта дочь к умершиму никакого отношения кровно-родственного не имеет, получается, если они сводные брат и сестра??
сводные
сестра - единственная внучка той умершей бабушки, у мамы сестры квартира есть
с братом же другая ситуация, единственная квартира, которая ему может вообще достаться по наследству - это как раз квартира отца
по логике темы Наследство в Телефоне Доверия, брат должен обязательно поделить квартиру пополам с сестрой, т.к. все обстоятельства разные, а наследство родителей должно делиться в равных долях между детьми)
По вашему примеру:
1. Любыми средствами - нет. То есть прибегать к криминалу, давлению, скандалам - нельзя. Но квартира, ИМХО, должна быть поделена поровну отцом-наследодателем. Это и позволит избежать скандалов.
2. Гордость и ЧСД - нет. Доброта, желание помочь, добрые отношения между бартом и сестрой - да, имеют отношение.
1. разве не бывает обиженных, когда делят всё поровну?
2. а чем тогда руководствуются люди, если их, как они считают, обделили?
Как раз если поровну, то какие могут быть обиды?
Второй вопрос не поняла.
Обделить может только наследодатель, разделив не поровну.
Исключение - если один из 2х, скажем, наследников - явный маргинал, наркоман, или там наследодателю всю кровь выпил, или гадостей наделал. Тогда другой случай.
напр., один считает, что у другого и так есть квартира, почему еще и эту пополам делить?
да, для примера в завещании поделено не поровну, тогда один из "обделенных" наследников ругается с родственниками, подаёт в суд...
Ну вот смотрите. Жили-были два брата.
Один с юности впахивал, женился, вместе с женой они много работали и заработали на 1й взнос, купили себе хорошую квартиру, родили ребенка и живут-радуются, выплачивают, опять же много работают.
Второй жил с мамой, к маме привел жену, родил двоих детей, так все вместе и жили.
У мамы еще есть квартира, она сдается, это мамин доп.доход.
Представим, что мама умирает. Остается ее квартира и та, что сдавалась.
И все это, естественно, должно делиться поровну. Потому что у мамы 2 сына. И если один пахал, а второй в ус не дул, так то личное дело каждого.
И первому финансовая помощь нужна не меньше, чем второму: у него тоже расходы и траты. Почему один должен все сам, а второму надо на блюдечке?
А вы как бы поделили?
в случае когда все наследство ограничивается квартирой, то поровну
а если у того брата, который "беднее" и который живет в этой самой делимой квартире, нет средств ни купить себе отдельную квартиру, ни 50%долю деньгами выплатить без кредита, вы бы все равно поровну делили?
Я бы делила права на квартиру поровну, оговорив, что брат остаестя там жить с семьей.
то есть де юро квартира принадлежит братьям 50/50, де факто ей пользуется только проживающий там брат.
Если же, как в приведенном примере, квартиры 2, то возможны варианты: каждому по квартире, причем "богатому" можно квартиру попроще, или обе квартиры юридически оформляются 50 на 50, возможно также договоренность, что "лишняя" квартира продается, а делятся деньги.
Есть разные истории. Например - трое детей, в семье появляется наследственная квартира (от бабушки), старший переезжает. Родительская по умолчанию как бы считается на оставшихся в ней детей. А потом родители умирают и старший начинает заявлять свои права на их кв-ру вместе с другими детьми.
Конечно, полагается (если кв-ра приватизирована или принадлежала только родителям).
Бабушкины наследства ни разу не учитываются. Есть устные договоренности, основанные на порядочности участников. Конечно, в идеале надо оставлять завещание, чтобы потом без сюрпризов.
наверное, я человек несовременный
я бы посчитала, что все-таки некрасиво, живя в бабушкиной квартире, еще и на родительскую претендовать наравне с другими детьми...
Другой пример. Один из братьев имеет свое предприятие, вкалывает и зарабатывает хорошо.
Второй брат - врач от Бога. В той области где нет больших денег - например, детский реаниматолог.
И жена у него на той же работе работает. И получают они тысяч 30-40 на двоих и ни о какой покупке квартиры не могут и помыслить.
Лен, это ничего не меняет. Завещать имущество/деньги братьям надо ПОРОВНУ.
Вот если предприниматель ЗАХОЧЕТ, он отдаст врачу свою долю. Если они реально близкие и родные друг другу люди. А отдать бедному из соображений "он заработать не может" и обделить состоятельного "еще нарубит" - это гадко.
К слову: Врачи "от бога" покупают не только квартиры, но и многое другое. Я не знаю ни одного по-натсоящему хорошщего врача, профессионала, который бы ютился в коммуналке. И пациенты несут (и много), и гранты регулярно получают. не надо про несчастных гениев.
Вот плюсанусь от и до. ТОЛЬКО ПОРОВНУ.
Про врачей - могу суммы озвучить, сколько кому несла :) Про гениев-хирургов-бессеребренников нинада, ага?
Он, гений-хирург, ишшшо брательнику на расширение бизнеса леХХХко подкинет, ежели что )
имеет значение не "гордость " и пр., а допустим, если у братца прлохо с юмором, и, вступив в наследство, он профукает недвижимость и оставит мать доживать под мостом.
и, да, квартиру надобно делить пополам. если сестре ее две квартиры купили не родители.
Скажу из положения "младшего брата". Когда делили наследство после смерти родителей, имущественное положение у меня и у моей сестры было очень разным. Мое положение было гораздо хуже в материальном отношении, к тому же я уже была разведена. Но мне и в голову не пришло предложить ей как-то в мою пользу поделить имущество, хотя она пыталась дать мне побольше. Я считаю в этом деле нужно быть честными. Не важно кто как в жизни устроился и у кого что есть свое, заработанное, делится имущество родителей и оно должно быть разделено поровну.
Почему вы называете это борьбой? В навеявшем топе все наследники - законны и бороться ни у кого нет оснований.
Ваши примеры очень однобоки, человеческие отношения гораздо сложнее. С одним могут жить и пользоваться им всю жизнь, а другого любить и жалеть.
Завещание для того и существует, чтобы выразить последнюю долю. Слова говорятся под влиянием эмоций и с целью манипуляций, документы фиксируют факт.
Гордость и чувство собственного достоинства здесь не при чем. Разве только как средство манипуляции: как же тебе не стыдно, брат ведь продолжатель рода, а ты...
Моя сестра жила с бабушкой всю жизнь. С 16 лет. Периодически с мужьями. Когда бабушка умерла, никто из других сестер не стал претендовать на бабушкину квартиру.Все досталось 1-й, кот. жила с бабушкой.
1. Можно не отказываться от своей половины квартиры, но предоставить ее в пользование брату.
2. А причем здесь гордость?
я не стала претендовать, так как с родным отцом давно не было отношений и вдову его было жалко.
НЕ считаю. Ситуации разные бывают.
Например, мой муж с братом - сироты с детства. их вырастила бабушка. от родителей у братьев была однокомнатная квартира. У бабушки - 2-ка на нее и сына(родного дядьки) и дом в деревне. Она жила в доме. Сын ее периодически сидел, но у него была жена. Тоже бедовая. У нее 2-е детей. старший - не от дядьки и жил бог знает где,а малец - это брат получается двоюродный. Еще у бабушки дочь. Она вышла замуж, уехала, 2-е сыновей, примерон того же возраста, что и мой муж с братом.
Брат мужа женился. Бабушка уговорила сына и тот выписался из квартиры. Брат прописался туда. Ну, в результате он стал собствеником той квартиры. Моему мужу осталась однушка от родителей. Дядька умирает, горе-мамаша неизвестно где, бабушка растит малого внука. Кажись ему было лет 10 тогда. Хороший мальчик. Умирает бабушка. Мой муж и его брат не стали вступать в наследство, решив, оставить дом в деревне пацану. Ну а тетка вступила. Теперь тот дом у них напополам. Брат мужа оформил опеку над 2-юродным братом. Сейчас тот в армии уже.
И я считаю, что правильно мой муж поступил. Хотя на тот момент, когда умерла его бабушка, жили мы ой как тяжело....
смотря какие отношения между родственниками :-)
Я бы...если бы всё было хорошо-отдала (опять таки)бы.
Да, отдала бы. Я вообще это... великодушная :)
Так сделал мой отец - отдал бабушкину квартиру своей сестре, и это правильно, она бабушку кормила и обихаживала, когда та слегла. Отец помогал только деньгами (живет за 400 км), ежедневный физический труд лег на его сестру.
сейчас мало таких великодушных людей((
все в своих интересах поступают
альтруизм не в моде :-)
Зависит от доходов и личности брата. Если он все свои доходы просирает на айфоны, гаджеты, пиво и машины, а я при тех же доходах вкладываю деньги в недвижимость - то фиг ему, а не половина квартиры.
Если брат алкаш и ничтожество - немного подумаю, может и сжалюсь, разменяю квартиру и что-нибудь ему куплю.
Если брат - хороший ответственный человек, но работает не за деньги, а за идею (врач, например, или ученый) - отдам свою долю наследства.
в таком случае кто вправе оценивать доходы наследников и решать кому сколько причитается?
прихожу к выводу, что все равно лучше в равных долях всем детям оставлять...
Сам наследодатель (не знаю, верно ли назвала) должен, как мне кажется, делить наследство поровну между всеми наследниками.
То есть 2 брата получают по 50%, вне зависимости от того, кто беднее/богаче.
С другой стороны, если между братьями хорошие отношения, более состоятельный может отказатсья от своей доли в пользу менее состоятельного.
Но менее состоятельный не вправе требовать увеличения своей доли у наследодателя или отказа от анследства со стороны второго наследника.
Если речь о квартире - вступила бы в наследство в равных долях... Жить пусть живет без вопросов. Но на бАмажке пол квартиры пусть будет моей. Мало ли как жизнь повернецца...
Автор, извините, что присоседилась, вопрос похожий хотела задать.
Ситуация: отец уходит из семьи, оставляя 2х детей, зводит новую семью, там рождаются еще 2 детей.
Детям от 1го брака отец платит алименты, но не навещает/не звонит/не пишет, растворяется в пространстве.
Проходит 20 лет, детям от 1го брака уже 35 и 40 лет соответственно. И тут жизнь случайно сталкивает их с отцом. Выясняется, что отец - весьма состоятельный человек, можно сказать, богатый. Дети от 2го брака не знают о существовании детей от 1го, со слов отца.
Вопрос: Имеют ли дети от 1го брака право (как юр., так и моральное) заявить свои права на наследство?
Разве не ВСЕ дети отца имеют арвным юр. права на наследство?
Насколько я знаю, лишить наследника 1й очереди наследства вообще - нельзя. Какой-то минимум (в процентах от общего) все равно полагается. Разве нет?
Нет. Отец во первых может написать завещание и детей от 1-го брака там не будет. Во вторых он может ничего не писать и все получит его жена))) Текущая)))
Если отец оставит завещание, то первые дети ничего не получат, если они не трудоспособные иждивенцы.
А вот если не оставит - тогда да. Но заявлять права на наследство при живом наследодателе - дело пустое.
Да никто, конечно, ничего не заявляет, это все так, потрындеть.
Чисто теоретически интересно: вот хоп - и умер отец. Кирпич упал. Нет никакого завещания.
По идее могут дети от 1го брака пойти (кстати, куда пойти?) чтобы сказать, что хотят свои 10 процентов каждый?
Предыдущее мое было.))
Пойти к нотариусу и заявить. Поиск нотариуса, если о местонахождении завещания неизвестно - отдельная тема, но решаемая. К нотариусу надо идти со свидетельство о смерти (или дубликатом), его легко получить, если в св-ве о рождении есть запись об отцовстве.
Желательно уложиться в срок 6 мес. со дня смерти.
А если неизвестно, есть ли завещание, как это узнать?
То есть сначала в ЗАГС, получить копию свид. о смерти.
А потом к любому нотариусу - спрашивать, нет ли завещания?
Cначала получаем копию св-ва о смерти, потом топаем к нотариусу по м/жительства (каждый дом приписан к определенному нотариусу) - вероятность того, что дело открыто там - 60 %. Дальше по обстоятельствам. Если дело у другого нотариуса, то тот, к которому Вы обратились, просмотрит базу на предмет открытия дела. (Сейчас есть единая база, система "Наследство без границ") Если дело ни у кого не открыто, то открываем наследственное дело сами.
Да не обязательно ничего узнавать! Каждый участок в городе закреплен за каким-то нотариусом, узнать это можно в любой нотариальной конторе. Нужно идти в тот, где был прописан умерший наследодатель и там писать заявление на участие в наследстве. Пройдет 6 месяцев со дня смерти и будет составлен документ о наследовании по закону, в котором пропишут вашу долю в имуществе.
Сама писала завещание недавно, писала где мне удобно. Составляется оно в 2х экземплярах, один мне, другой остался у нотариуса. Она сказала, что теперь отправит сообщение моему нотариусу по месту моей регистрации о том, что это завещание существует и где находится. Так что все-же проще обращаться к нотариусу по месту регистрации умершего наследодателя.
У меня, к сожалению, криминальная история с завещанием. И непорядочная нотариус ничего и никуда не отправляла и была в сговоре с "наследничками". Завещание вообще с трудом нашли.
А так - все правильно - надо начинать с нотариуса по м/жительства.
Сейчас наследственное дело можно открыть у любого нотариуса, сама с этим сталкивалась, обзванивала всех нотариусов Москвы, узнавая где можно открыть наследственное дело. Где-то запись на месяц вперед, кто-то в отпуске.
и как вы относитесь к тому, когда по завещанию что-то оставляют сразу внукам?
минуя поколение детей, пусть частично
Если рассуждать абстрактно - каждый человек имеет право распорядиться своим имуществом по своему усмотрению.
согласна
а по отношению к детям это справедливо? разумно ли так делать?
вы бы оставили в завещании свое имущество внукам?
А вот это уже зависит от конкретной ситуации - для некоторых бабушек/дедушек первый внук, как последний ребенок:) ближе и любимее собственных детей.
Про себя сказать не могу - внуков нет:) Но такую любовь я наблюдала многократно, и не могу осуждать людей за то, что кого-то они любят больше)))
вы не посчитаете это несправедливостью?
если вам как дочке ничего, а вашему сыну, он же внук, вся квартира?
Я рада буду. Мне не надо будет думать, как обеспечить ребенка жильем. А до его/ее совершеннолетия все равно квартира в моем распоряжении (в плане жить/сдавать/ремонтировать).
То я бы жила с ребенком0-наследником в этой квартире, параллельно зарабатывая на вторую.
Я ПРОШУ бабушку оставить сыну часть ее квартиры. Я ж где-то живу? а ему жилье нужно, мне не надо будет думать что ему купить.
а если бы вы сами снимали жилье?
и квартира нужна и вам, и вашему сыну в перспективе?
оставите квартиру сыну, а он женится..
и если жена не москвичка, то с детьми она у него эту квартиру отберет при разводе, теоретически
и вы без квартиры, и сын тоже без квартиры останется
P.S. ведь нельзя же запрещать ребенку жениться на иногородних? как нельзя запрещать быть благородным и оставлять квартиру бывшей жене с детьми
ну вот такую ситуацию возьмем:
жена не москвичка, ей больше жить здесь негде
дети остаются с ней (как всегда в РФ)
дети тут в садик ходят, может быть даже уже в школу
ваш сын возвращается обратно к вам, родителям, а та квартира переходит его бывшей жене и всё
Бывает и такое. И что? а еще сын алкаш может быть и пропить квартиру. Ну что сделаешь-то?
Сын снимает жене и детям квартиру в удобном для них районе.
Вполне достойный выход из ситуации.
Ну сын женится на в 18 лет +1 день?
Если очень волнительно, можно попросить сына подарить вам долю в этой квартире.
ну у нас сейчас так, свекрови фиг что оставили,после смерти матери. А её племянницы, не самому благородному человеку квартиру на море. Родственники считают.что это не правильно,свекрови по барабану. Мне обидно за её другую племянницу. Моя бабушка оставляет моей маме и тёти. Свекры внукам, меня всё устраивает.
каждая ситуация отдельна.нельзя рассматривать скопом,но по сути каждый челвоек в праве оставить кому он сам решает нужным.моя подруга так сделала ,все переписла на вниучку,чтобы невестке если че не досталось нихера)
Ситуация особенно пикантна, если ребенок не один, да и внуков несколько.)))
Конечно, право каждого оставлять имущество тому, кому хочет. Но раздражают, во-первых, откровенные спекуляции на этой теме при жизни, а во-вторых то, что решение скрывается от родных, а потом - сюрпрааааайз! - и пипец добрым родственным отношениям.
Нормальный человек не будет поддерживать нездоровую интригу вокруг своего наследства.
У каждого своя ситуация.
Муж очень рад, что бабушка оставила свою квартиру ему. Бабушка пахала всю жизнь ночами, купила своей дочери сталинку огромную (сама жила в коммуналке еще), и потом - себе двушечку маленькую, которую и оставила внуку. Она знала свою дочь просто.
Было время, когда муж и я снимали, а мать сдавала ЕГО КВАРТИРУ и забирала деньги себе. Было время, когда мы со скандалом переехали (сколько можно). Было время угроз судом, звонков по ночам и т.д. - "я наследница первой очереди"...
Все было. Но на вопрос, почему бабушка сделала так, муж всегда отвечает: она знала, что такое ее дочь.
да, у каждого своя ситуация
но мне кажется, хорошие отношения между родственниками все-таки дороже... и когда одному из родственников плохо, другие помогут
иногда такие родственники, что хочется убежать на край света и забыть о них, т.к. они не просто не помогут, а еще и пнут лежачего
ну я не такой случай брала все-таки
когда родственники реально терпеть не могут друг друга и не общаются, там и про смерть бабушек, если что, информация не дойдет, чтобы не делиться с другими
В свое время для моей сестры родители разменяли квартиру, у нее в 20 лет появилась хорошая однушка, которая потом,после развода с мужем, превратилась в двушку. Есть еще одна квартира, купленная ей вторым мужем.
Я снимаю много лет, т.к. родители очень не хотят менять квартиру снова (у них сейчас трешка), привыкли к ней. Не возражают, чтоб мы жили с ними - но я вижу, что им уже тяжело, когда гости, дети шумят и пр. Их квартиру я и мой муж полностью отделывали и ремонтировали за свой счет. Кроме того, существенно помогаю родителям материально уже 10 лет (сестра начала только год назад). Трешка родительская отписана на меня, и считаю, что это полностью справедливо.
Ну раз пошла такая пьянка и я спрошу.
Сначала предыстория. Жила семья: мама, папа, дочь и сын в 4-х комнатной квартире. Старшая дочь получила по завещанию 2-ку от бабушки и дедушки и после свадьбы из квартиры родителей ушла. 4-х комнатную приватизировали на 3-х. Сын женится, его жена начинает требовать размена. Было много не красивых историй, чтоб обезопасить себя и сына родители дарят свои доли дочери. Невестка ее побаивалась и с ней в споры не вступала. Рождаются дети: мальчик у дочери и девочка у сына. Семья сына распадается. По суду ребенок остается жить с ним, мать в жизни девочки не участвует. Но по достоверным источникам известно, что захаживает в регпалату за справками о состоянии собственности в квартире, где прописана дочь. Тетка хочет подаренные родителями доли переписать на племянницу, но опасается действий со стороны бывшей невестки. Соответственно ждет совершеннолетия племянницы. Но скоропостижно умирает в ее 16 лет. Ее сын вступает в наследство: получает 2-ку (в которой на тот момент уже проживал с гражданской женой) и 2/3 4-х комнатной (в которой проживают престарелые бабушка с дедушкой и двоюродная сестра, ее отец, дядя парня, живет у своей новой подруги).
На 18-летие двоюродной сестры парень, выполняя волю матери, дарит ей доли в ее квартире. Сорри, что очень длинно.
Теперь вопрос: гражданская жена обозвала его дебилом, и, собрав манатки, свалила к маме, отменив планировавшуюся через 2 месяца свадьбу. Сестра готова не оформлять собственность, вся испереживалась, ее отец готов выплачивать племяннику деньги за этот подарок, но это растянется лет на сто. Парень не приклонен, сказал, что такова была воля матери, она сама изначально не имела прав на ту квартиру, просто так сложились обстоятельства. Квартира бабушкина и дедушкина и раз вся забота о них легла на плечи их внучки, то квартира ее. Девочка совсем молодая еще, спрашивает моего совета как поступить. Я склонна советовать принять подарок. Я права?
К слову, у парня в перспективе наследство отца – 3-х комнатная квартира. Квартира матери девочки не приватизирована и там прописан ее новый муж.
Девушке принять подарок, племяннику радоваться, что избавился от потенциальной супруги.:-)
В общем я сказала им тоже самое. Ситуация осложняется еще тем, что отец девочки теперь пребывает в растерянности, что делать со своей долей. Всю его сознательную жизнь геморрой с бывшей женой разгребала его сестра, теперь племянник. Перед племянником у него возникло огромнейшее чувство вины. И он подумывает о завещании на него. Племянник сказал, что его все заколебали уже с этими квартирами. Он свою точку зрения не изменит и наследство не примет. Я пытаюсь призвать их всех успокоится. Оформить наконец эти квартиры, и жить спокойно. Но пока не получается. Я боюсь, как бы они все из лучших побуждений не переругались.
