Как поступили бы вы?
Просба к модераторам,никуда не переносите,здесь больше всего людей!!!Очень редко пишу сама,как то больше читаю,но сейчас хочется услышать мнения окружающих...Ситуация такая,у нас с мужем второй брак и вот его дочь собралась замуж,ей 20 лет студентка 2 курса универа,учится в другом городе,жениху 22-тоже студент заочник,но и работает...всё это время муж платил ей алименты до 18 лет,а после 18 уже по договорённости переводил ей на счёт каждый месяц минимальную зарплату работающего человека в нашей стране(живём не в России).Так вот сейчас она требует от отца ежемесячное содержание,такое же как и было до замужества.Муж в замешательстве,как поступить?содержать ли до окончания универа или же прекратить? сами живём не шикарно,у меня тоже сын студент-первокурсник.
Просто интересно, а если она посреди универа, пардон, залетит? Содержать до трех лет ребенка, или до окончания учебы ребенка?
Researcher Artemis C.B.,а если она без мужа залетит,то пипец её учёбе и карьере...вернётся домой и будет ребёнка растить...неужели папа должен и внуков содержать???
причём тут ребёнок??? она не беременна вообще то...можно помочь чем то,но не спонсировать ежемесячно,а содержать должен отец её ребёнка,а не дедушка...
Послушайте, Вы говорите, что Ваш сын тоже студент. Но Вы же о его учебе ТОЖЕ знали раньше, чем создали семью с мужем - не так ли?
Ваш муж оплачивает алименты до тех пор, пока его дочь учится - или Вы хотите, чтобы он оплачивал учебу только Вашего сына?
babydream * мой сын только что поступил,и мой муж ещё ни копейки не заплатил за его учёбу...речь идёт о том зачем выходить замуж,когда нет средств на дальнейшую жизнь...
Нет, не параллельно - есть штампик, нет - неофициальная семья семьёй от отсутствия штампа быть не перестаёт. Дочь или одинока, или у неёи - своя семья. Если у неё семья, то семья эта - или на самообеспечении, или на соц. помощи от государства. Родители семьи содержать не обязаны.
У вас - нет, автор не у вас. А если помощи семьям от государства нет, то нечего эти семьи создавать, если сами не в состоянии свою семью содержать.
дак и папо не Рокфеллер вроде как...неее я за то,чтобы муж содержал ,а папа помогал по мере возможности
в смысле отхапать? я сама работаю,просто не надо все вешать на отца ребенка,у нее есть мать,пусть тоже помогает.
кхм, ключевое слово мне кажется тут "требует"...при таких условиях не стала бы...скорее всего подарила бы некую сумму на свадьбу, в качестве стартового капитала молодым, а там уже они сами пусть решают как быть
аргументация простая - дочка взрослая, создает свою собственную семью за которую должна нести ответственность, в конце концов она и на вечернее может перевестись, что бы работать, малых детей у нее нет на руках
Содержала бы до окончания учёбы. Правда, поинтересовалась бы о доходе будущего мужа, а то как бы не получилось, что эти деньги будут для развлечений.
МарАся, мы в Прибалтике живём,закон у нас до 18 лет,если студент,то рассматривает суд и до 23 лет,но там ничего не говорится о женитьбе.
а с законами у вас как?
по закону, ваш муж должен содержать ее, если она продолжает учиться, но уже вышла замуж?
если нет - то пусть идет лесом, потому, что по-хорошему, выйдя замуж, она переходит под содержание уже собственного мужа.
а если да, то пусть содержит теперь ее семью, пока она универ не закончит...
kjujif,по закону у нас алименты до 18 лет,после 18 ребёнок должен подавать иск сам на родителей и доказывать,что ему необходимо содержание,а суд уже рассматривает присуждать или нет,но на двух родителей,а не на одного...
ну так и пусть откажет.
в крайнем случае через суд потом разделит обязанности по содержанию молодой семьи вместе с БЖ
да на всех плюнуть и пусть работают. А то потом не отклеятся. Учёбу ещё можно оговорить вообще-то, но если там муж халявщик будет, то папу тогда разведут по полной.
что значит "требует"? Просто попросила не прекращать вспомоществование или прям требует-кулаком по столу бьет? И как вообще встал вопрос о прекращении помощи? Ведь если она выходит замуж за ровесника-студента с подработкой, то ее обстоятельства не настолько меняются, чтоб прямо лишать ее отцовской помощи, которая ранее платилась. А этот студент-заочник, поди, еще и свою учебу оплачивает, кстати.
Я думаю, что этот брак не повод лишать девушку помощи. Другое дело, что у вас материальное положение такое, что вам сильно обременительны алименты, то можно поднять вопрос, что "нет возможности" и "давай, доченька, теперь сама", но это все безотносительно ее брака
А зачем ей замуж то?? Пусть любится сколько влезет.
Вообще предложения руки и сердца делаются вместе с раскладами, кто, чего и зачем. А иначе это детские игры и не более.
а какое дело папе "замуж" - "не замуж"? по нынешним временам-то? а может просто юношеские благородные порывы - хотим со штампом вместе и навсегда, не дожидаюсь, пока статем уверенным средним классом? а может женатым комнату в семейной общаге на льготный условиях можно снять?
во-первых семейных общаг у нас нет,да и вообще от этого ВУЗа общаги нет,а во-вторых не очень поняла-
а какое дело папе "замуж" - "не замуж"? значит по вашему содержать её в замужестве папе есть дело,а замуж-не замуж нет???
я так поняла, что папа ей помогает деньгами, потому что она учится, и чтобы она могла спокойно учиться, а не почему-то другому.
папе дело до "замуж-не замуж" конечно должно быть всегда. С папой не грех и посоветоваться, попросить благословения и его мнение вообще спросить. Я не это имела в виду. А то, что поскольку ее замужество мало повлияло на ее материальные обстоятельства, и учиться на дневном она продолжает, то я и помощь бы продолжала оказывать. может быть не до конца университете, но курса до третьего, когда уже можно находить квалифицированную подработку по специальности.
qwеrty *с папой она вообще не советуется ни по какому вопросу,так как с двух лет он её не воспитывает,она не спросила сможет ли он помогать ей,когда поступала в самый дорогой ВУЗ,ни советовалась и с замужеством...отец до сих пор ещё незнает родителей жениха,а свадьба через 5 дней....да и отношения у них наладились только тогда,когда закончились официальные алименты через суд...налаживать начала она,чтобы папа дальше платил по договорённости.
я ориентировалась на информацию, которую вы дали сначала в первых постах.
После того, как вы открыли общественности все обстоятельства, готова в корне поменять свое мнение. Одно дело поддерживать прожиточный минимум для девочки, которая все силы отдает учебе, другое оплачивать шикарную жизнь с курортами и необязательными съемами квартир.
При вашем раскладе, я бы отказала или значительно уменьшила вспомоществование.
Отличная девочка, молодец, хорошо папу доит :) А папа дурак, что доится :) Как прибыльно порой бывает поддерживаемое умелым манипулированием чувство отцовской вины :) Остаётся надеяться, что при таких умениях она отобрала себе мужа, которого тоже можно доить :)
Кулаком по столу она конечно же не стучит ,но всё же... незнаю просит или требует о ежемесячном содержании(я не присутствую при их разговоре).Меня лично заедает то,что деньги не считаются...во-первых едут в дорогое свадебное путешествие(свадьбу не празднуют,так как нет денег,платья и фаты тоже не будет,родственники и друзья придут только к ЗАГСу),можно выбрать путешествие и подешевле,во- вторых в том городе где она учится сняли отдельную квартиру и оплачивают её уже два месяца в пустую,сами сейчас живут в родном городе.Её мать ей совершенно не помогает деньгами,живёт в другой стране и вся помощь идёт только от моего мужа....
Автор, я бы на Вашем месте тоже возмущалась. Женилка у них, видите ли отросла, а заработать на жизнь не могут. Студенты прекрасно могут подрабатывать, так что нах её.
Да вот я и возмущаюсь...муж пока молчит,ещё говорит ничего не решил,встреча у них назначена на след.неделе как раз перед свадьбой...но на него ещё давит свекровь,типа помогать надо! он кстати и свекрови помогает....
Вмешиваться Вам не стоит, если дочь встанет в позу, муж сам взбрыкнет:) Вы можете ненавязчиво заметить, что помощь, конечно, дело хорошее, но развращает, человек перестает шевелиться. Молодых необходимо стимулировать к самостоятельной жизни.
В принципе, если муж не решится отказать, то может помогать под условием и не в полном объеме. Например, если она будет сдавать экзамены во время. У нас, например, люди учатся по 10 лет. Хочет помощи, пусть закруглится за 5.
Я конечно,ненавязчиво гну свою политику,но всё же достало такое вот использование...учится она хорошо и сдала сессии вовремя за первый курс,дали скидку на обучение,но можно же и подрабатывать или перевестись в родной город учиться,тем более есть отдельное жильё и снимать не надо.
Хороший мужик у вас, автор :) ИМХО, если на всех хватает, то пусть помогает :) Чтобы только от вас не отрывать. Если у вас всё пучком и на ваша жизнь не становится от этого хуже и вы не терпите лишений, то пусть он сам разбирается со всеми своими нахлебниками, а вы забейте и не тратьте нервы :)
Если сожержание дочери не увеличивается - не все ли равно на что она тратит присылаемые ей деньги? На свадебное путешествие или просто на турпоездку?
Researcher Artemis C.B.,вас как почитаешь,так родителям должно быть вообще всё параллельно,только деньги отстёгивай.Я говорила о ежемесячном содержании,а не об оплате учёбы,у неё есть деньги на оплату,и про путешествие...можно было бы и поскормнее что то выбрать,так как в семье лишних денег нет и нам важно куда они уходят,отец тоже не резиновый...
Приглашайте её будущего мужа на семейный ужин и оглашайте ему условия: он-муж,ему и содержать свою жАну
Я так понимаю, что денежное содержание было одним и тем же за время учебы?
Что плохогов том, что дочь сэкономила с него на поездку?
Если же она требует дополнительных сумм - то отказать.
Ну если он помогает ей не от желания помочь своей дочери, а просто как обязаловка это для него, то это вообще повод задуматься о том, что это за человек, этот папаша....
папаша,как вы пишите...вполне нормальный мужчина и содержит свою дочь 20 лет,это она очень сильно привыкла к обязаловке,когда на её личный счёт в определённый день переводится минимальная зарплата работающего человека,и вот один месяц отец не перевёл денег,так сразу звонок,где деньги??? сколько лет по вашему мнению должен отец содержать своего взрослого ребёнка?
Если мой сын надумает жениться,то содержать свою семью будет сам,учиться и работать,раз ума нет подождать до окончания учёбы...мы не настолько богаты,чтобы содержать детей с семьями.
А причем здесь ум?
Если вы настолько богаты, чтобы платить 500$ (к примеру) в месяц без семьи в течение 5 лет, топочему вы не настолько богаты, чтобы платить те же 500$ в месяц в течение 5 лет если он живет с семьей?
Researcher Artemis C.B вот когда мой сын надумает жениться,тогда я и будут решать эту проблему с помощью,а сейчас я обсуждаю другую проблему и просто хочу выслушать мнения других форумчан...проблемы необходимо решать по мере их поступления,а не загадывать,что будет.
ну дык...я хочу пару мильярдофф тож....у всех у нас есть хотения...и желательно за чужой счет:)
зы: мую вставить пистюль и высказать свое "фи" по этому поводу, взрослым детям надо помогать только тогда,когда это реально нужно, а не тогда,когда это хочет доЦа
Если договоренность была содержать ее до окончания учебы, то должен держать слово невзирая на ее замужества.
Старая Кошелка * договорённости никакой не было,потому как в нашей жизни ничего стабильного нет,кризис-уменьшение зарплаты...и от сокращения никто не застрахован.
отец вообще то не один живёт,все проблемы мы решаем сообща,вместе...на то это и семья...я согласна помогать,но не такой суммой.Пусть у молодых тоже будет стимул к шевелению.
Меня отец содержал до окончания учебы в институте. Невзирая на то, что я с третьего курса уже работала, а со второго курса жила с молчелом, который после окончания института стал моим мужем. Но папа сказал - я должен до конца института тебя довести. Училась я, к слову, бесплатно, жила в квартире будущего мужа (что тоже бесплатно), так что денег на меня требовалось не так уж и много. С учетом стипендии, собственного заработка и папиного содержания удавалось даже скопить немножко ))) Так что, в принципе, может и прав муж автора... Только вот в 20 лет я уже перешла на 4 курс.
Есть деньги - содержать, нет - НЕ содержать. +по любому помочь попытаться найти подработку (неполную работу). Вопрос - в чем? В том, что она замуж выскочила - ребенок вышел взамуж за ребенка? Ну, уж как воспитали... Это не денежный вопрос.
Отец ее не воспитывал с 2 лет,мать не давала...а сейчас мать сама свалила в другую страну,когда дочере было лет 14,девочка воспитывалась с бабушкой и дедушкой.Отношения с отцом возобновились только лет с 16 и то стали какие то потребительские,душевности в них нет.Да и от куда им быть,когда ребенка всю жизнь настраивали против отца.
Известная история (не знаю, какой смайлик подобрать?): несравнимы затраты на содержание дошкольника, школьника младшей и средней ступеней и старшего школьника и студента. Содержать студента - это вам не памперсы... Поэтому папа и занадобился СРОЧННА! Из серии: "Твой атэц му..ак сроду к тебе интереса не проявлял, ну - теперь посмотрим: "тварь он дрожащая или право имеет?!" (с)
А вообще, не должен он ничего. Ни-че-го. Все в жизни должно проистекать по доброй воле, иключительно. Для того, чтобы человек оказывал помощь, ему нужно еще и условия создать, для этого. И не в удобное для себя время, а - как по закону положено. И по совести. Так что не надо так себя изводить высокой моралью. Это первое.
А второе: "содержать" 20-летнюю девушку - это не позволять ей ходить голодной, голоой и босой. Не более. Есть возможность - можно купить и квартиру, и авто. Нет - на нет и суда нет.
Квартира у нее есть(отец оставил после развода) в родном городе,которая пустует и не сдается пока она учится в другом городе...просто те деньги которые он переводит,как то не считаются,не экономятся что ли....
Должен быть оговоренный список потребностей, как прочная основа обязательств. Т.е. - папа обязуется добровольно обеспечивать:
1. Прожиточный минимум на пропитание в размере...
2. Покупку одежды зимней на сумму не более...
3. Оплату обучения в ВУЗе (без учета оплаты за пересдачи экзаменов).
У вас так или все на самотек пущено?
Отец переводит на ее личный счет определенную сумму денег(ну это примерно моя зарплата),она не отчитывается на что она тратит деньги.Получается,что пущено на самотек.
Но она не жалуется, что ей мало? Какие у нее планы на жизнь, вообще? Отчитываться ей не надо, просто должно быть четкое понимание, на чтО она может рассчитывать твердо, на чтО - нет. И потом...папа - он не вечный, не железный. И дело не в том, что он заболеет и помрет, как любят проецировать на ебе, а в том, что он может просто...потерять запал и снизить уровень своих доходов. Дочка должна понимать, что какие-то пару копеек надо и отложить, иной раз. Она готова к ведению хозяйства? Не получится так, что все бабки она спустит на молодого мужа?
Отец с 18 лет сократил алименты почти в два раза,так как сумма вообще была очень большая,для нее это был шок,так как она расчитывала получать ее и в дальнейшем.На счет планов ее я незнаю,а молодой муж заочник и имеет в полне хорошо оплачиваемую работу(ходит в море по контракту ),поэтому не очень понятно мне ее просьба о дальнейшем содержании.
Ржу, как тут все вопят, что обязан, видите ли:-)
Ха, мой дедушка - мою маму "полусодержал" до своей смерти, а маме тогда было 28 лет. Хотя она и работала сама, с 16-ти лет. И училась - одновременно. Дед был капитаном 1 ранга Балт. флота в отставке (пенсия о-го-го) + на высокой должности. Любил дочь (мою маму) - "бэзумно!" + имел финансовые возможности ПОМОГАТЬ ребенку, а не "вымучивать" или "подкидывать". Это - ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!
А мой папа - *горе в семье* - инженер-радиоэлектронщик. Ага. С него и ДО перестройки и его с мамой развода НЕЧЕГО было брать, кроме анализов. Не-че-го. Мне теперь считать, что мой отец - НЕ отец? Хотя он же тоже обещал мне помогать, и помогал, чем мог... И СПАСИБО ему за все, что он СМОГ и счел нужным для меня сделать, и ДО и ПОСЛЕ 18 лет.
"Шок" у нее, видите ли. Откуда такая разболованность, прости осспидя...дворянское гнездло:-))
Utra Tumаnnajа,спасибо,вы одна из многих кто понимает ситуацию,отец никогда не отказывал в помощи,чем мог тем и помогал....я в первом браке была замужен за студентом очником,сама работала.У него стипендия и летом подработка,но у нас даже в мыслях не было просить родителей о денежном содержании!У нынешнего мужа тоже похожая ситуация с первым браком,только он учился на вечернем и работал днем,а его первая жена только школу закончила и нигде не работала,родители вообще ничем не помогали...а тут и ПАПА и МУЖ должны содержать?
Всему причина - о папе "вспомнили" по мере назревших повышенных трат, Ваш муж, вероятно, взялся рьяно защищать свои честь и достоинство и взял повышенные обязательства. Стал дояркой Петровой: его доят, он гордится. Нормально, для мужика:-))
Вот, еще раз: чтО требуется с папы? МИНИМАЛКА. Не важно, кто за кем замужОм. Вот и будь довольна минималкой. Более того - будь БЛАГОДАРНА.
Ну и что что вышла замуж, от этого она не дочь что-ли?
Свой естественно будет под юбкой маминой сидеть и при чужом папе.
Пусть содержит как и раньше до окончания учёбы!
А вообще не ваше это дело:-P
Вы, наверное, редко на Ебе бываете? Тут не менее чем половине замужних ДамО родители с обеих сторон престарелые помогают, и оне это зазорным не считают, поскольку сначала те обязаны были, потому, что оне учились, потом - потому, что жАнились, потом, потому, что внуки - это святое, а сейчас старикам всё равно ничего не надо, своё отжили, государство как-нить похоронит, зато великовозрастные дети хорошо поживут.
Т. е. получается, что она выйдя замуж не остаётся его дочерью и он до конца учёбы её содержать не должен?
А вашего ученика должен, он чужой папа, у которого своя студентка есть?
У нежанатого первокурсника семья - мать и отчим ( а может ещё и биологический отец содержит), у замужней дамы - семья - она сама и её муж.
Т. е. вышла доця взамуж и путь живёт 4 года на стипендию...?
Подленько как-то вышвыривать дочь при этом содержа пасынка.
У дочери есть своя квартира, кто её откуда вышвыривает? А если доца хочет взамуж, то почему папО должен содержать доцину семью? Семья - это вещь как бы самообеспечивающаяся. Самостоятельная ЯчейкО обства, так-скать. Не получаеццо самообеспечиваццо - значит, рановатенько ибстись со штампом в паспорте, или пусть доцин муж оплачивает услуги, ежели оне того стОят. ПапО тут с какого боку?
А почему семью? Много посодержишь семью на минималку?
Меня больше всего смущает при таком раскладе это пасынок которого папа будет "учить".
И штамп в паспорте не имеет значения- это алименты.
Алименты выплачиваются до 18 лет. В случае учёбы, если дитя не создают своей семьи - то чуть подольше. Если дитя достаточно взрослое для замужества, то бремя содержания перекладывается на мужа. При замужестев ребёнок перестаёт быть ребёнком, особенно после 18, а станоовится ответственным за собственное и семейное обеспечение.
Первого вопроса не поняла, выпала из контекста, если можете, то напомните:-).
Вы в Прибалтике, как автор и девушка? Я вам на швдскую могу дать, хотите? У нас студентам вуза вообще никакие алименты не положены. Положены до 18 лет или окончания средней школы.
я в Прибалтике и у нас положены покуда ребёнок не трудоустроится. Так же положены на неработающую жену, если она подаёт на алименты.
В смысле? С вашей безработицей "ребёнок" может так и не трудоустроится никогда. Алименты у вас ничего не положены, их после 18 лет назначает суд, если сочтёт это необходимым. "Дитя" должно справку о составе семьи предоставить. Наличие работающегп мужа как-бы предполагает, что необходимость в алиментах минимальна, если вообще есть. Кстати, биомамО должна тоже половину суммы алиментов вносить.
на вашего сына отец кровный тратит, значит дайте вашему мужу тратить на кровную дочь. А то двойная мораль у вас.
Палка о двух концах, если у девочки есть голова на плечах и она соображает, что делает, я бы помогала, если она еще ребенок и ей просто захотелось поиграть в свадьбу, семью и домик - нет, поскольку в таком случае очень большая вероятность, что семья будет жить только при поддержке папы и с большой вероятностью распадется после рождения ребенка, тогда дочь останется с дитем и без профессии.
Меня отец всегда стращал, что взамуже сама-сама. Правда в итоге "суточные" мне все равно давали до окончания универа, но Я очень была удивлена...
Сказать о намерении перекрыть трубу, и выслушать дочь...
Люди,с каких пор и по какому обычаю девицу после её замужества обязан содержать отец,а не её муж? И что тогда делать сироте?
До пенсии содержать, причем за основу взять то что посылает сегодня и увеличивать каждый год с учетом инфляции!!! И подарки, подарки не забывать!
Ну вы даете! Замужнюю девку содержать! Курам на смех.
Если молодые люди собрались жениться, значит чувствуют свою готовность содержать себя сами, а иначе что это за детский сад получается?
Одно уточнение: папа за ее учебу платит, т.е. учеба платная или на пропитание деньги дает?
Мне отец перестал помогать когда я замуж вышла, 4курс института был, ситуация как у автора - муж работал и учился, я училась, было сложно и все равно тогда было самое счастливое и беззаботное время. Правда обидно, что тогда хотелось в кино, музеи и тп, но средств не было, а теперь средств полно, а желание редко редко появляется и поэтому я за продолжение помощи молодой семье.
Что за фигня? Меня отец только до 18 лет содержал и все. Ну сейчас могу попросить. Не факт, но иногда что-нибудь перепадает.
З.Ы. а мне почти 40:-D
Я думаю тут уже по желанию отца (мужа автора). Требовать никто права не имеет, а он уже ничего не должен, тем более, что у него другая семья, а у его дочери уже СВОЯ семья.
Моё ИМХО, но было бы неплохо (я подчёркиваю, что это не обязанность), чтобы отец оплатил ОБУЧЕНИЕ до конца. Именно обучение, а не всё остальное. Т.е. чёткая сумма за институт. Просто потому, что его самого потом совесть загрызёт, что вот, мол, девка с 3-4-5 курса бросила потому, что я пожмотился, а у неё денег нет. И Вам легче не будет, если так дело закончится. Потом подарок на свадьбу, возможно, в денежном эквиваленте, и то необязательно, но какой-то быть, наверное, должен.. Впрочем, это может быть и что-то полезное в быту не за писят тыщ мильонов:)
Всё остальное - ДЕЛО ИХ СЕМЬИ, которую они через 5 дней создадут. ВСЁ. Помогать по мере возможностей, т.е. подкинуть некую сумму на праздник - почему нет? Но ежемесячные переводы - это, ИМХО, очень слишком. Потому как потом его родственники подключатся того и гляди, им жеж тожа падаркафф хочиццо:)
Да и обидно это, разве нет? Мой муж бы не понял такого расклада..
Если лишение содержания как-то повлияет на возможность дочери нормально доучиться, то я бы на месте папы помогла бы по мере возможности. А то если доця бросит институт из-за необходимости работать, то потом отец может всю жизнь себя в этом винить.
Но вообще для меня дико, когда семью создают дети. Взрослые люди всё-таки в состоянии себя содержать или могут положиться в этом на супруга(супругу), а если не в состоянии, то пусть пока в доктора играют, а не трахаются, повесив свидетельсво о браке в рамочку над кроватью.
Требовать она ничего не может, может просить, а отец может дать или отказать, его право. Чисто по-русски, доведем детей до пенсии.