Ураз-Байрам в Москве
http://www.youtube.com/watch?v=MrArnThY3Fc&color1=0xb1b1b1&color2=0xd0d0d0.
http://www.topnews.ru/news_id_37891.html
От метро Проспект мира до мечети, которая слева от Олимпийского. На видео они идут, мимо олимпик плаза
Вчера выхожу из метро в Отрадном и.....попадаю с ....стан!:-О Немного испугалась даже....Множество мужчин-мусульман в праздничных головных уборах белого цвета. Сначала не поняла, потом вспомнила, что у них праздник.
В Отрадном за парком стоят сразу 3 храма разных конфессий. И по слухам, они дружат:-)
Днем в парке видела и женщин-мусульманок, красиво одетых.
Беспорядков мною замечено не было. Все вежливы и культурны были.
:-)
Но почему-то не сохранилось массовых захоронений жертв православия. А сказать можно все, что угодно.
"..С утра тысячи мусульман в национальных одеяниях заполнили улицы в районе Соборной мечети.."
да, что же это такое? Это не Москва, а узбекистан/таджикистан итд... кошмар, сколько их... Блин, как страшно...
вот, не так это... именнно животный страх - за себя, за детей... Палпесс, вы поймите, я не против их культуры и религии - но не тогда когда они переезжают к нам и режут баранов у нас во дворе... Я уважаю их традиции и, приехав в гости к ним, например, надену платок... Они же наши обычаи не чтят - ну не принято у нас валяться на асфальте и завывать молитву в метро, пугая людей (реально было так..). Ребенка гулять отпустить страшно, т.к. эти милые парнишки-дворники со спермотоксикозом, закаленные на ослах, не видящие женщину,вполне вероятно, могут воспользоваться беззащитностью маленького человека.
Перестаньте бояться.
От человека, который испытывает ЖИВОТНЫЙ СТРАХ - довольно ошутимо воняет.
Не знаю, учуят ли таджики... а вот собачка может напрыгнуть:-7
Животный страх=выделяется адреналин, который чуят собаки и нападают. Так что не бред.
Увы, но в этом во многом виноваты вы сами...мода на чайлд-фри, нежелание рожать помногу детей, нежелание москвичей заниматься "грязным трудом".
Плюс, идиотская политика правительства открывшего свободный въезд в Москву, куда раньше пробиться было архисложно...а как известно, свято место пусто не бывает.
А по поводу последней фразы - это, знаете ли, уродов в любой национильности и религии найти можно.
Этой мечети уже больше 100 лет.
А Россия многоконфессиональная страна еще дольше.
Не забываем, гражданочки, что Татарстан и Башкирия - это Ислам. У этой религии ГЛУБОКИЕ корни в нашей стране.
А кто же там, если не татары и башкиры, злые чечены с ножами что ли? Почему вы такого плохого мнения о татарах, что думаете, что они не чтут свою религию и не отмечают религиозные праздники? Вы на пасху, например, в храм ходите? (если вы, конечно, православная христианка?
я редактировала, так как предвидела подобные "умные" ответы. Я уважительно отношусь к татарам, к башкирам, и к чеченцам, представьте себе, тоже. Так же я уважаю чужие религии и праздники. Меня просто беспокоит проблема бесконтрольной миграции. Опять таки, личность каждого отдельно взятого мигранта из Азии я уважаю. Меня беспокоит общая картина - большинство мигрантов бесправны, вынуждены заниматься тяжелым малооплачиваемым трудом, нигде не учтены и не контролируются. Глупо не предполагать, что они не озлоблены. Плохо контролируемые толпы озлобленных людей в непосредственной близости пугают. Еще - я не собираюсь обсуждать свою веру и график посещения храма.
Не думаю, что туда (в мечеть) ходят трудовые мигранты-нелегалы в огромных количествах. По понятным причинам они сидят и не высовываются. Про озлобленность вообще смешно. Если не нравится - не занимайся "тяжелым малооплачиваемым трудом", а езжай к себе домой в Азию. Ни разу не видела, чтобы кого-то на работу в кандалах вели.
тогда создавайте топик "проблема миграции в России,конкретно -в Москве" и не забудьте там упомянуть еще цыган,молодован,наших соседей с УКкраины и Белорусии упомянуть, а не привязывайтесь к религии.не хорошо это
подтянулась полукровка. муж тоже в балахоне белом ходил твой вчера? челом бил? четки мял? кроан чтил? тебя приобщал?
давно ль ты так запела-то? многоконфессиональная, ага-ага. да у тебя мнения своего нет, ты следуешь тупо за мужем, Настя. не стыдно тебе - москвичка ты коренная, русская ж вроде как женщина. корни у ней глубокие, ага-ага.
какая ж ты недалекая все ж, Настя-Настя.
В прошлом году черт понес мою подругу (и мяны вместе с ней) в этот день в Олимпийский детям за учебниками. Зрелище, я вам скажу, жутковатое. Честно, мне было страшно. А если бы вы видели, какая грязь была в подземном переходе, который ведет к метро, и на дороге почти до самого Олимпийского. Такое впечатление, что самосвал с мусором перепутал это место со свалкой.
где связь?! я в переходе у метро пролетарская (кот ближе к кинотеатру победа ) вообще боюсь ходить.вечно не горят лампочки,насрано,нассано и мусор и что?
ежели не понятно, то это были горы картонок, на кот. они сидели, а некоторые на них еще продолжали сидеть, коробки от еды и т.д. я частов Олимпийский езжу в этом переходе чисто, это после правоверных осталось именно в Ураз-Байрам
Сообразила, это же четверг был.
Мы до садика километр ехали час, а муж до работы от дома выбирался 1,5 часа вместо обычных 15 минут.
И в Питере тоже было!Массовый намаз у Сенного рынка вызвал у петербуржцев шок
http://spb.kp.ru/daily/24555/730927/
видео ниже
тоже работают (по большей части нелегально), но в питере грязнее, чем в Москве, т.к. там нет такого наседания на дезы из=за чистоты... Надеюсь вы не будете говорить, что нам таджики/узбеки чистоплотнее попались?
а я, далеко не одна! Такое обилие бесконтрольных гостей пугает и беспокоит не только меня!
Ты такая свинья, что будешь ходить по грязным улицам и лестницам?
Я, кстати, заметила... что питерские к чистоте как-то... более интеллиХэнтско-пофигистичны:-D
Это проблемы жителей Питера что они метут за копейки?:)Это выбор таджиков работать в таких условиях.Пусть и уё на родину и там мутузят свою правительство что довело их до такого.
а чё это шок?
у меня шок вызывает крестный ход с теми, кто туда как на дискотеку ходит
Настя - нет не гнушались, а сейчас не устроишься дворником - очередь на места...
Угу, и сколько таких бабушек было? И что они могли, бабушки эти, КПД их.
И давайте вспомним, как "чисто" было в Москве и Подмосковье до таджиков.
А субботники? Вы давно на субботник ходили? Послезимнее наше говнецо кто теперь убирает?
Где же были раньше Ваши бабушки?
Как ни крути - на всех фронтах сейчас они пашут, вкалывают, въ*бывают, а наши, русские - расслабляются. Увы :(
Говнецо, во-первых, не наше, а собачье, а это другая тема.
Бабушек было нормально, меньше, канеш, чем этих"дорогих" гостей.
А грязно было по другой причине - сейчас политика такая - Москва - чистый город (а вы думали они газоны стригут по личной инициативе?), а тогда главное подъезд помыть, между прочим, мы сами его моем - не они...
А вы считаете нормальным - это повальное сборище в центре столицы?
Говнецо я имела в виду в переносном смысле - это бутылки, фантики, окурки и прочие отходы жизнедеятельности людей.
Да, политика другая, возможно, сейчас за это больше дрючат, но я уверена, что будь на их местах русские бабушки или "Вани" такого бы не было.
Примеров у меня - масса.
Считаю такое сборище нормальным, но плохо организованным. Это главный минус и главная проблема.
Подобные мероприятия не должны так катастрофично сказываться на привычных буднях местного населения.
ну,думаю, что, если бы, это мероприятие так катастрофично не сказалось на привычных буднях местного населения, то и отношение к этому было бы другое... У Москвичей, между прочим, тоже есть культура и обычаи! И у нас не принято стелить коврики на рельсах и завывать молитву.. Перепугав при этом кучу народа..
И почему вы уверены, что Вани убирают хуже Мансуров??
Я, между прочим, уважаю их культуру, мне интересны их обычаи, и верю, что люди они хорошие, в большинстве своем... Но! Они находятся в гостях, и вести себя подобает скромнее! Особенно учитывая то, что совсем не давно мы пережили большую трагедию, виной которой были их единоверцы.
Я и говорю - организация на нуле. Если бы было все организовано, то не было бы никаких проблем.
Про Вань уверена, увы. слишком много примеров, когда приходилось выбирать "Хайрулло", вместо Вани.
А я совсем не уверена, даже наоборот! И ваня и манзур могут быть и алкашами, и очень порядочными ответственными людьми. Только, еще раз, Ваня дворником быть не может - вакансий нет!!!
Не поленюсь, вот примеры.
На работе с недавнего времени убрали почти всех русских уборщиц, заменили девушками-женщинами из Казахстана, Киргизии.
Почему? Да потому что наши обленились вконец, и спились. За полгода было уволено трое - не вышли на работу, запили.
Уборщица нашего управления, Галя, мыла тряпку в унитазе! и одной этой тряпкой, не меняя воды мыла все управление, 7 кабинетов, мыла только центр комнаты, не отодвигала даже мусорное ведро.
На замечания хамила.
Сейчас там работает "Катя", настолько приятная и аккуратная девушка! В кабинетах идеальная чистота.
На дачу пригласили русского Ваню кое что сделать в бане, работы максимум на неделю он растянул на месяц. Свекры его никак выгнать не могли. Он открыто потом признался, что торопиться ему некуда и на даче ему нравится, он типа отдыхает. Причем еще взял за работу кучу денег.
Делать беседку мы позвали узбеков. Пришли отличные ребята. Нашуршали нам за неделю шикарную беседку за 200 баксов. Наши работяги за такую же запросили штуку баксов.
Пригласили в квартиру мастера Ваню, положить ламинат в комнате 15 метров. Просто подложка и ламинат сверху. ВСЕ. Он ламинат клал ТРИ дня!!!! Каждые пять минут перекуры, чаек, потом обливается с бодуна явно. До конца так и не доделал, выгнали, доделывал другой.
Позвали "Мансура" для точно такой же работы, комната 16 метров у свекров. Он клал 6 часов. Идеально все.
Подруга затеяла ремонт в квартире незадолго до родов, местные - муж и жена, начали, развезли за два месяца грязи, ничего не сделали. Подруге уже рожать вот-вот, в квартире конь не валялся, пара говорит - работы еще на месяц минимум.
Пришли молдаване, за две недели все сделали.
И почему нам так не везет на русских?
Простите, недалеко от трех вокзалов полянка есть такая - там эти чучмеки каждый день загорают, именно от них остается это говнецо. Каждый день мимо хожу - поражаюсь свинству. "Где едим, там и срем".
Да ладно.
Вы на озерцо какое-нибудь подмосковное прокатитесь летом и посмотрите, кто там "срет". Чурок купающихся на озере и оставляющих после себя тонны мусора я ни разу еще не видела.
А мужик, вытряхивающий пепельницу прямо около ворот своей дачи - типа выехал со своей территории, уже наплявать, не мое.
А рука - вышвыривающая бутылку в окошко машины на трассе. Это все таджики промышляют? Вот ведь, засранцы.
где ваша пятна... Понятно!!! Самая черная жопа -это в....
столько дерьма идет.
kannabesh C.S. вы о себе? по поводу чистоплотности? наверно таких как вы 90% в целом. к сожалению
ну, переход на личности - первый аргумент беспомощного спорщика))) а что ж так долго с мыслями-то собирались? )))
да, нечистоплотность повсеместна, увы. особенно там, где не убирают так ненавистные всем талибы. достаточно немного отъехать от Москвы.
ЗЫ: последняя фраза у вас совсем не по-русски написана. так что даже странно, что вы так взъерепенились. )))
то что пишете вы от начала и до конца - все не по русски
про талибов эх кому-нибудь другому
грамотная ВЫ очень
))) да. я грамотная. очень. а ещё не страдаю истерическим патриотизмом. который. как известно, последнее прибежище негодяев.
как известно)))????? кому, одному подонку, которого шлепнули твои мусики)))? один пидор сказанул, ты, идиотки кусок повторила))). амеры - все негодяи. вся нация негодяйская))). еще горького вспомни про жалость и ленина с опиумом для народа... ипанашка.
ну вот и показалась настоящая "русская морда" .
вот из-за таких, как ты, нас и называют свиньями.
скажите своему лечащему врачу, что необходимо увеличить дозу. а то вас сейчас удар хватит ))))
Фубля, дурища. :) Этот афоризм Лев Толстой очень уважал. Русский-прерусский:) Хотя, я понимаю, Толстой вам не авторитет, "у вас другие любимые авторы":)))И кто тут кусок идиотки? :)
Но ведь Канабеш права. Я выше написала, что в целом россияне нечистоплотны. Так и есть, иначе почему, открывая дверцу любого туалета(исключения рестораны) натыкаешься на одну и ту же картину - несмытая моча, а еще иногда и фекалии в унитазе? Не спешите говорить, что мы с Вами в разные туалеты ходим, в те же - Меги, Икеии и иже с ними. Так ли трудно признать, что чистоплотность россиян вызывает сомнения? При этом я вполне допускаю, что дома у Вас вылизано до зеркального блеска очко унитаза))
Вы в Израиле были? В частности,в Иерусалиме. Проходишь христианский квартал-нормально, еврейский-нормально,мусульманский-такооой срач, свиньи и дети в одной луже сидят и жрут. Вы на свою рожу для начала посмотрите,чтобы чужие обсуждать:) Раньше Москва чистая была, пока ваши собратья не понаехали. Ночью срут,с утра убирают.
Вы с каким словарем мой пост читали? В скором времени моя мама поедет в Израиль, сама все увидит и расскажет. Срать и жрать из одной лужи не будет, Израиль может спать спокойно)) И зря Вы так о моем личике, у меня не рожа:-P
так я тож в те сортиры хожу, исправно правдо смываю;) Была недавно в общ. сортире, справляю свою физиологию, а уборщица дверцу соседнюю открыла и слышу: "Сука, бляддддь!" (звук смыва), след. дверцу "Сука, блядддь" (смыв) и прошлась так по всем кабинкам с речитативом. Я притихла аж, прижухла, сижу не му-му:-#
Ой, мамочкииии...вы меня тут уморить решили, да?
Я с утра подозревала, что будет весело!
не знаю, не знаю *показываит язык* у меня белая, даже загорать, сволочь, не желаит ни разу :):)
Когда это Москва чистая была? При Попове чтоле? Дык это ваще был один сплошной сральник( И до Попова тоже)
Так РУССКИЕ или россияне? А то так можно подумать, что в Мегу только славяне ходят и срут срут срут. Мимо унитаза...
ЗЫ: Не Вам лично, а так...
Как что плохо, то русские - уроды, свиньи и пр.
Как замечательно все, то россияне. Двойные стандарты и эхо геноцида русских.
В Православном храме иконы, фрески расположены выше уровня глаз и человек поднимает глаза к небу, начинает молится, а молитва это разговор с Богом. А в мечети лицо молящегося направлено вниз, а кто там внизу? Неужели Аллаху так приятно видеть не лица, а правоверные задницы? Да это же оскорбление Бога, богохульство.
"Не прелюбодействуй" , одна из 10 заповедей Моисея, а Мухамед разрешил иметь четыре жены и сколько хочешь наложниц, а себе в жёны ещё и малолетку, ребёнка взял, Аишу. Бог сотворил Адама и Еву и этим показал что мужчина и женщина это две половинки одного целого.
Нету Православных террористов, нету Православных убийц убивающих за расхождения в вере имама в мечети.
Да что говорить, если в исламе за переход в другую веру - смерть. Таким образом людей удерживают?
Жалко мне людей одураченных исламом
а кто были эти милые люди, которые убивали строверов и разрушали их храмы? В католичестве,кто совершал крестовые походы и насилием щаставляли принять веру, сжигали людей. пытали? Баск. взрывают в испании. Шотладцы до сих пор переождически погромы устраивают. В все эти люди верят в Христа:)
Иконы-фрески - это ЯЗЫЧЕСТВО;-)
Христианство - это религия рабов, адаптированная под их убогое сознание...
Извращение единобожия... Только иудаизм и ислам являются монотеистической религией.
На самом деле БОГ ОДИН. Но христианство извратило религию... Толпа не может без языческих идолов...
Любая религия - это институт рабов, никакой ислам тут не исключение. Опиум для души и мозга и есть. Толпа и тут и там..
зато очень чистоплотно из общего бачка зачерпывать воду и жопу говняную мыть. есть только одно место чистое-эмираты, да и то не все. остальные мусульманские страны и республики очень грязные и вонючие. самые нечистоплотные. индусы и то чище.
хм...а история утверждает обратное:) вам ссылки кинуть на это? для Уеропейцев, русские всегда были "дюже чистоплотны",они часто в банях мылись,по их мнению...когда их короли мылись только при крещении и смерти :-7 а наши цволачи аж раз в неделю шарахались...гады
1. Пьют все, а не только русские и атеисты и даже мусульмане и иудеи, да еще как.
2. Алкоголизм направлен на себя, а не на других.
3. Алкоголизм не имеет идеологии.
4. Толерантность - идеальный предлог для того, что бы продолжать теракты до бесконечности. До тех пор пока Россия не превратиться в новое Косово.
Да ни хера...
Ты о какой РУССКОСТИ говоришь? Крестьян-поморов позапрошлого века? Ага... чистоплотны. БЫЛИ.
После того ПЕРЕЛОМА, который произошел в жизни нашей страны (в головах прежде всего)... после того как эти крестьяне переселились в бараки и коммуналки... НИЧЕГО не осталось от их ... исконного менталитета. В плане ЧИСТОТЫ, по крайней мере:-Р
Кстати... у нас НА МАСКВЕ в те старинно-былинные;-) времена, о которых ты подвываешь, дворниками были татары преимущественно. Ну... за исключением чьей-то тут бабушки;-)
Ну и хорошо..он меня утомлял! С Абой хоть весело было покакаться, а Миллик, по глупости своей, всё воспринимал слишком близко к сердцу!
ну дык...долго рвался на части между ним и АМСом, но животный инстинкт пересилил ;)
вот странно- это не разгоняют, а вот марш несогласных дрючат мама не горюй
А почему это должны разгонять? Вы считаете было бы нормальным разгон крестного хода в городе(стране), где православных меньшинство?
Если Крестный ход проходил бы в таком масштабе где-то у них, было бы много жертв!
что странного? они ни за что не выступают, не протестуют, они просто молятся. Разгонять такое - кощунственно. другой вопрос, что религиозному и городскому руководству явно нужно было тщательнее проработать организацию всего этого - ведь это обычный жилой район - а тут прямо форс мажор какой то
Я телик смотрела и на ентот Байраз-Камаз попала. Дедок кстати простым, доходчивым языком вещал. Типа что мамам на работу низзя,что ее место дома , а вот папашка должен семью обеспечивать. По ментам прошелся , что нефиг ентим ментам милых муслимчиков обижать. И все ето по первому каналу Российского телевидения. Но что хочу отметить, пыталась раньше слушать и своих Еврейских проповедников ,и Православных,скукота, а ентот интересненько рассказывал,прям артист.Я канеш чуть-чуть всего послушала,но удивительно мне все ето было.
А вы-то кто по-национальности. Их вашего опуса ничего не понятно, хотя я несколько раз перечитала :-(
Я раньше жила напротив мечети-прикольно :),но овцы и индюки,идущие в расход поначалу несколько напрягали,и побудка ранним утром под пение муэдзина тож.Там еще было два православных храма,синагога и недостроенный буддисткий дацан :)так што нескучно-мусульмане в пятницу,иудеи в субботу,православные в воскресенье,буддисты -периодически.
Ну, совсем недавно я зашла в православную церковь в майке на бретельках, потому что ЖАРКО было.. Меня чуть взашеи не вытолкали реальные бабки.. Так что грубость и агрессия зависит от конкретных людей, а не от веры и религии.. Так же как и культура, и воспитанность вообще...
Пы.Сы. А зашла я туда знаете зачем? У меня давление поднялось от жары. А в церкви всегда прохладно, уж на несколько градусов пониже, хотела перехохнуть несколько минут.. Так нет, эти православные прихожанки готовы были меня убить за "несоответствие" моего внешнего вида :) О каком уж тут христианском милосердии можно говорить? Бред, да и только..
Нет, я не бабка, и даже не фанатичка религии. Но ходить в майках прохладиться в храмы не приходилось.
Малограмотное, любой вменяемый (если их еще есть)поп те объяснит, шо можно и в стрингах, если сильно приперло, - боженьке пофиг))) А бабки идут наку)))
А вежливо, тихим шепотом, с улыбочкой, бабок нахуй послать, - не, не стали? Йа бэ не отказал се в удовольствии)))
С каких это пор???
Пускают, только для них особые места - на балконах за занавесками :)
Кстати, там очень даже уютненько.
Может, мусульманок и пускают, а православных - нет. Очень мило(
В наши храмы можно всем
Не поняла...а у Вас на каком месте написано, что Вы православная или мусульманка???
В Казани пускают в мечеть, только не в молельный зал(так, кажется, называется), а на балкон.
А Вы, случайно, не в мужскую "зону" пройти пытались? Для женщин обычно бывает отдельный вход на лесенку на второй этаж.
Я в Турции много мечетей посмотрела. Везде пускали. Конечно, во время службы я там не шастала.
мой муж последние несколько лет на каждый байрам бывает в мечети на Проспекте Мира. говорит, что организация процесса стала намного лучше, но даже этот не спасает, потому что центр Москвы не предназначен для таких массовых мероприятий. вроде ведь должны были построить большую мечеть где-то на окраине, нет? было бы намного удобнее и меньше недовольных.
у-у, как всё запущено! ваша-то истЕрическая родина наверняка где-то около "лесной школы" находилась. вот вам бы точно туда бы. для продолжения образования.
ислам прет семимильными шагами по миру , христианство теряет свои позиции по всем фронтам ! причин много , беда в том , что нет реальных и действенных шагов преломить ситуацию . а террор с ярлыком ислама - это лейбл , торговая марка , сложная социальная среда иногда граничаящая на грани безумия , отличная почва для них ! столь много разных инстансов запутанности , бреда и безумия которую не исправляют а целенапрвленно культивируют и взращивают и лелеют ! гребанная политика приведет всех в пропасть и все ради амбиций и прогнозов малой группы !
В исламе нет понятия ЛЮБОВЬ, Аллах это не любящий Отец, а надсмотрщик, хозяин со всеми вытекающими эпитетами. В Православии Бог это Любовь, это любящий Отец, это Дух Святой в человеке созданном по образу и подобию Бога. Нет в исламе этого.
Зато есть мелкие грехи МАКРУХ ТАХРИМИ http://www.psylib.ukrweb.net/books/shariat/txt07.htm , читая которые начинает разбирать смех. Почитайте, освежите память.
Мусульмане считают что христиане верят в трёх разных богов. Помилуй их Господи, ибо обманщики учителя "ихние".
Гы, сказать как считают мусульмане - что иисус вообще не сын бога, ибо не может быть у бога сына, обман все это, но их мнение - это ведь не ваши проблемы. Про любовь пишите, а столько злости!
"инстансы запутанности" - это в анналы! )))))
впрочем, здесь всё высказывание - сплошной "инстанс" )))
Ну ладно, этой мечети уже много лет, ничего не поделаешь.
А вот в километре от нее возводят целый армянский храмовый комплекс, это круто :) Я представляю, что будет на открытие, и потом, на каждые праздники.
воть
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81_%28%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0%29
А в километре немного в другую сторону, целую улицу перегораживают вскоре, из-за еврейского общинного центра. Отменяют трамвай, на котором пенсионеры ездят :( Такой скандал, ужас.
и все на Олимпийском проспекте, в купе к Олимпийскому с его постоянными столпотворениями.
Ап том и речь :( Мы в садик едем по Трифоновской, если Олимпийкий и Щепкина стоят - это все, трындец. Через Сущевский тоже не пробраться. Пешком только.
Не все мусульманы-чурки,но все чурки - мусульманы. Следует, что потомки мусульманов станут чурками обязательно.
да ну - а армяшки, грузины - для меня тоже чурки, а они ни разу не мусульмане.
Для полного счастья не хватало только срача православие против ислама!!!!!!!!!!!!
да как же ж?! а енти-то, которые с пеной у рта? матерщинники и охальники. самые радетели и есть.
Не, Евское счастье ,ето когда все на евреев наезжают. А ваще хороший топ,терь понятно хто весне анонимно зад лижет,тут все пооткрывались.
нуниправда, а хохлосрач :-)? вечно вы, евреи, одеяло на себя тянете )))))).
Дык он и неанонимный. А у вас ето у кого? Ето у ислама все неверные враги, а остальным вроде наплевать кто во что верит.
при чём тут анонимный-не анонимный...тут и так грязи полно, на кой ляд ещё кого-то приплетать?
а у нас - да хрен тут разберёшься, вроде муслики с русаками сруцца. Евреи пока не замечены в потасовке.
Страшно, толпа чеченцев в Варшаве, во где страшно. Даже в их районы русским не рекомендуют заходить
зато у них дермократия. а по резервациям коренных можно ходить кому угодно))).
естественно. всё хорошо в меру. у нас не Мекка.
но мне и крестный ход в виде многотысячной толпы и показухи тоже претит.
а мне не претит, это моя родина, крестные ходы здесь из покон веков были, каждому месту свойственна своя толпа, крестный ход из 50 тысяч в Мекке был бы тоже не понят правильно я думаю.
да мне любая толпа не нравится, как потенциальный источник опасности. и вообще, не люблю я "как все", "в едином порыве". разве что по молодости, на концертах )))
но пуще того ксенофобских воплей не люблю. ущербностью от них пованивает.
про недостатки иммиграционной политики готова говорить. но, можно подумать, это только наша проблема.
т.е не мракобесие рррулит миром?:) а че тоды-неужели мир,доброта и справедливость? :-7
хм...так вы глубже зрите:) капитал правит,а средства для правления использует разные...в том числе и религию,а особенно религиозную вражду...сталкивают народы только из-за того,что одни баранов режут в мечетях,а другие вино хлобыщут в церквях... по мне и те и те...играют свою роль в чужой игре :think
не соглашусь :) ибо кто-то всей душой верит и живёт праведно (не важно при этом причащается или барана режет)
А кто-то за солидное бабло людей убивает, а что он при этом кричит - так это какую речь ему закажут. Можно Аллах Акбар, можно крестовым походом прикрыться, что там по-еврейски принять я не знаю.
Вообще исламский терроризм - вещь искусственная и хорошо проплаченная. ТАкова моя ИМХА. Перекройте финансирование и никаких терактов не будет.
так а че не соглашаться? ну верит он всей душой,что аллах правду ему сказал,что убей неверного...так он с этой праведной душой и зарежет такового...так же с праведной душой жгли на кострах инквизиция-"божьи люди"первой инстанции :think
зы: человек,который ВЕРИТ никогда не будет навязывать свою веру кому-либо и доказывать,что его вера самая лучшая:) ему достаточно того,что ОН сам верит:)
:) сами знаете, что лукавите!
Никто никогда с праведной душой никого не резал. Всё это были политические махинации. Как раз те, кто с праведной душой - далее по тексту вторая часть Вашего поста.
какие политические махинации у полугамотного мужика, которому с детства долбили,что -убей неверного и попадешь в рай...он именно СВЯТО в это верит и таки да...он даже не будет кому-то доказывать свою веру...он просто сделает то,чтобы ...попасть в рай:)
а вот направить его на такого "неверного", как раз и задача неких организаций...
Это Вы щас о ком? У Вас есть конкретно такие знакомые?
Я росла в мусульманской семье и в мусульманском обществе, там подобным и не пахнет. Это сказки, придуманные как раз для сеянья вражды.
это я гипотетически говорю и тем более не о ваших знакомых или родственниках. как грится,за огород то выгляните:)
или вы считаете,что человек идет взрывать себя за деньги? нет,исключительно,за свою веру
За деньги, за очень большие деньги...только не себя, а других.И посылают на "дело" более слабых, зависимых, у которых нет выбора...не даром же в основном шахидки - женщины...
вы в курсе данного процесса?:)
мне кажется,вы меня не понимаете,если честно:) вера-она не только в бога бывает вобщем-то...ну я не знаю,если эта фраза вам что-либо скажет
А у меня впечатление, что это Вы меня не понимаете :)
Вера, действительно, только в Бога. Где я говорила об обратном?
а, пониль...нивнимательно прочёль...
нисогласен :)
или это чистая вера в бога...или вера баблу.
не-не-не...Вы меня не правильно поняли :)
Не вера В бабло...а вера баблу...циничная такаая.
А барабашки и прочая херь - это просто бабья дурь. Я подобное серьёзно не рассматриваю
так это ВЫ серьезно не рассматриваете...а есть такие ,которые искренне верят в нло или барабашку и имеют полное право на это:) так же они искренне могут верить во всякую чушь,которую им впихнут в голову...не смотря на ваши "серьезные рассмотрения":)
они имеют право (пока ещё) на бесплатную медицинскую помощь, если не поможет, то на небо в клеточку, ежели будут убивать людей. Но мы же не о душевнобольных сейчас говорим?
душевнобольные?:) по мне,так все душевнобольные,кто кверху задницей на улице,как на фото, или перед иконами стоит:) такие душевнобольные искренне думают,что чем больше башку об пол разобьешь,кланяясь иконе,тем больше манны небесной отвалится:)
так что не надо прилеплять клише людям,кто не верит в ваших богов...в смысле,в то,что именно вы считаете верным:) все в этом мире относительно,хочется вам этого или нет:)
В МОИХ??? богов...Вы щас опчем???
А по поводу душевнобольных - я-таки считаю, что человек убивает себе подобных только в 3-х случаях: 1.меркантильный интерес
2.защита собственной жизни (это не обязательно самооборона)
3.Что-то с психикой...не согласны?
ну чтожжжж...тогда католики средних веков,в большинстве, были душевнобольные, православные,когда"шли войной на староверов"тоже...муслимы -такие же больные со своей мантрой "убей неверного"...самая миролюбивая религия в данном аспекте-буддизм:) пойду ка я в буддизм :-7
Ваше чувство Вас обманывает. Я как раз в сути вопроса давно разобралась и для себя выводы сделала.
Я тя умоляю :) :) :) Марьямчик, ну ты чё???? Все религиозные организации - это просто корпорации, огромные мировые корпорации, которым принадлежат огромные капиталы, заводы, газеты, пароходы и т.п. Что православие, что католицизм, думаю, что и ислам не исключение...
попрошу вас согласиться,что все-таки в книжках этих много разумного, если бы люди придерживались хотя бы основных столпов,мир стал бы лучше
Я согласна. Достаточно, причём, даже не книжек. По мне достаточно просто одной Нагорной проповеди. Я вообще считаю, что создание монорелигий в своё время явилось своеобразной революцией сознания, нацеленной именно на внутреннее "улучшение" человека.. Но, "хотели как лучше", а со временем "оказалось как всегда".
*отредактировано*
неее...давай-таки мухи отдельно, а котлеты отдельно!
Религиозные организации - одно, а вера - сапсем другое!
Истину глаголишь :) Это так и есть :) А для меня лично вера существует ВНЕ как организаций, так и всех атрибутов, начиная от молельных камней..
Как показывает практика, большинству абстрактно верить сложно, поэтому какая-то помощь нужна. Будь то черный камень или икона.
Но, как ни крути, а к Православным таинствам я отношусь с уважением. Имею же право?
Больше всего тут Бонничка больная заливает и попугай Пепе пидор этот алкогольный. Умора!
ребятки ,вас давно уже все знают, можете вылезать
Вы весьма глупая женщина...Я пишу, что думаю, поэтому мне нет необходимости прятаться...
Упс... как вы тут вчера продуктивно поругалися. ))) Латиме и Палпесс респектище за позитивные диалоги.
Одного не пойму: 60 тыщ человек для несколькомиллионной Москвы - это ж вроде немного. Из-за чего шум-гам? Хотя, конечно, у нас организация ЛЮБЫХ массовых торжеств обычно оставляет желать лучшего... В Омске из-за мусульманских праздников обычно столпотворений не наблюдала (хотя, возможно, это потому, что далеко от всех имеющихся мечетей живу... да они у нас и не в самом центре города, так что мусульмане, пришедшие в мечеть, мало кому мешают), а вот в День Победы и в день города та-а-акие толпы народа, что мамадарагая... не пробьесси.
Уметь надо массовые мероприятия организовывать, тогда и проблем с толерантным/нетолерантным восприятием оных мероприятий не будет.
В Москве всего три мечети. В Омске, наверное, больше...
Меня Ураза Байрам не коснулся... А вот на Пасху, когда быдлохристиЯне едут творить ТРИЗНУ на могилах предков, мой Юго-Западный округ весь перекрыт из-за своей близости к крупнейшему в Москве Хованскому кладбищу:-0
Да, у нас больше. 5 штук. Патамушта татары и казахи - мусульмане. Кстати, маман моя недавно для городской энциклопедии искала материал и нарыла любопытный (хотя довольно печальный) факт: оказалось, что первая омская мечеть (строили ее, что интересно, совместно мусульмане и православные) была, как и православные храмы, в 30-х годах разрушена. Танками... Щас только одна старинная мечеть, остальные - новье со скучноватой архитектурой. (((
А недалеко от кладбища и мы живем, такшта понимаю и сочувствую. Правда, наши православные пограмотнее будут: в Пасху на кладбище мало народу, в Родительский день едут. Вот там толпами.
Хэлло!
Ага, порезвились вчера знатно :)
А по поводу шуму-гаму, но это как обычно - истерию раздуть так приятно :)
каменты писдец просто, что значит будущее за нами? К чему эти слова, так и звучит некое противостяние. http://www.youtube.com/watch?v=8XVKK0_aNPU&feature=related
Комменты неприятные, согласна. Но фанатики и просто придурки есть во всех национальностях, они могут иметь любую религию и даже быть атеистами.
То, что Москва сильно меняется и очень быстрыми темпами, видно невооруженным взглядом. Но тут уж се ля ви....это данность, в которой нам жить.
П.С. Хочу подчеркнуть, что своим постом, я ни в коем разе не хотела чем-то унизить мусульман, иудеев, буддистов и тд. Просто резкая и кардинальная смена привычной жизни вселяет во многих людей тревогу и непонимание. Тем более, что в Москву едут не всегда лучшие представители своих народов....Мне так всё равно к какому вероисповеданию относится человек, меня больше волнует каков он по сути.
Да понятно, что мигранты - это не лучшие представители своей нации и своей страны. Не самые стабильные и "ровные". Не СОЛЬ НАЦИИ...
Лучшие делают СВОЮ страну лучше. И чище. Во всех смыслах этого слова.
Он сам сливается...
Кстати... я имею в виду ВСЕХ мигрантов. А не только "чурок в Москве"...
Не совсем согласна. Согласна, что едет не всегда лучший народ, много криминала, много случайных людей. Но...среди мигрантов встречаются и весьма выдающиеся люди...История знает много примеров. А я даже не про выдающихся, а просто хороших напишу. Например, у меня был начальник азербайджанец. Как отличительную черту могу назвать заботу о своих подчиненных, о нас русских. :-)
П.С.Насть, чет у вас какое-то обостренное чувство к православным и эмигрантам замечаю в последнее время. Причем со знаком минус....Вроде, вы никогда не были категоричной...или я что-то пропустила.
среди мигрантов-случаются нормальные люди....хм, вы знаете,по мне... я бы отказалась от "такой случайности" совсем:) не едут и...проживем сами:)
http://eva.ru/topic/230/2394803.htm?messageId=59427154 что далеко ходить, некоторые полагают, что нас видимо надо просто в газовых камерах травить и лаботомию нам делать надо поголовно. И это все на Еве, где бывают даже русские, типа меня.
Прочла тот топ. А мне больше резануло ухо как о младшей дочке Крутого написали... И мне всё равно кто о ребенке так пишет- русский, еврей или татарин. Вызывает полнейшее чувство отвращения. Странно, что вас ЭТО не покоробило.
А русских, еврееев, мусульман всех в одном лице тут почти в каждом топе добрым словом поминают, кстати...
Бывают не очень красивые дети, и никто не связывает этот вопрос с национальностью, но обзывать быдлом и Шариковыми весь русский народ- меня коробит больше, чем сплетни о семействе Крутого. И никакой тварине я этого не позволю в своем присутствии. Топы-это понятие абстрактное, есть конретные люди, которые оскорбляют конкретных людей и далеко не в каждом топе, я вижу их ники и я возмущена. Я евреев грязью не полаиваю,попрошу и мой народ не трогать.
Я вас понимаю, ибо я себя ощущаю русской, именно русской! Но во мне течет и еврейская кровь. Могу сказать как же неприятно, когда на целый народ выливают ушат грязи. Не на политику государства, не на отдельных личностей, а всю нацию. Думаю, что люди других национальностей могут привести аналогичные примеры. Вот, и представьте, что у человека НАБОЛЕЛО...Почитайте этот топ, респект таким как Палпес и Латима, им тоже понаписали и про черные жопы, и еще бог весть знает что...
Я лично уже не реагирую на оскорбления ни русских, ни евреев. Общаюсь только в том случае, если люди слышат друг друга и не переходят на личности. Кстати, очень позитивно сказывается на душевном состоянии.
Про душевное состояние верно сказано. Я вот восемь лет здесь и думала уже мне все с ней, Евой, ясно... мало очень пишу, только читаю по делу, сплетни люблю-как источник новостей и все. и вдруг зацепило до глубины души, как в говно опустилась. не жалко что связалась и время потеряла на отребье и хама, жалко что нервные клетки потеряла.
И-и-и!!! Асенька! Мне писАть - только клаву портить :)
При всей моей "чистокровности" ощущаю я себя так же как и ты :)
А как ещё может себя чувствовать человек, который всю сознательную жизнь рос в Москве? Не в диаспоре, а "на воле".
Поэтому мне абсолютно всё равно - кого оскорбляют. Для меня есть 2 нации: хорошие люди и плохие. Так вот хорошие люди никогда не будут судить о других исходя только из национальности оппонента. А плохие люди меня мало волнуют :)
Я стала гораздо терпимее;) Думаю, выросла. Да и вообще, на данный период жизни мое душевное состояние требует равновесия. Не хочется быть агрессивной, себе же во благо. Как-то так, есть причины. А вообще, в топе отметились люди, которых я виртуально уважаю, но они по каким-то своим убеждениям не любят мусульман. И что? Из-за этого я не перестану их уважать. Да ерунда.
Мач, так живем мы в мегаполисе! Мегаполис по определению не может быть замкнутой системой. Кстати, насчет мигрантов, я имела ввиду не случаются нормальные люди, а часто встречаются. Просто обычно внимание акцентируется на плохом. Хорошее мы воспринимаем как должное.
"часто встречались" они раньше:) когда приезжали сюда образование получать, учились,ассимилировались и...становились специалистами. сейчас сие случается крааааайне редко. мегаполис не будет замкнутой системой,это понятно,но только на этом основнии,не стоит превращать мегаполисы в клоаки сброда с аулов....своих хватает
Ну тут уже политика нашего правительства такова....тоже считаю такую миграционную политику неправильной и вредной. Причем, что-то менять уже слишком поздно. Совет Европы, права человека...очень много неприятностей возникнет у РФ, никто на это не пойдет. Возможен еще тоталитарный режим....ну вот не думаю, что это будет хорошо.
Оплот демократии и прав человека- США-самая жесткая миграционная политика, попробуйте туда попасть на работу, если вы не програмер или типа того. Никогда не забуду толпу в Домодедово из даджиков, огромная масса-два самолета, заполнил какую-то писульку и ты уже в России, хошь работай, хошь грабь, мало нам своей уголовщины. А потом тратятся миллионы наших денег на содержание миграционной службы по их отлову и пересылке обратно, какой смысл не понимаю.
Когда была в Н.Й., брат мне лично показывал место, где нелегальные мексы предлагают себя в качестве дешевой рабочей силы....Зато я не с первого раза в гости к брату попала....:-)Но в общем, да, у них довольно-таки жесткая миграционная политика, в сравнении с нашей уж точно.
менять никогда ничего не поздно:) неприятности от совета европы-это пшик,не более того:) здесь есть просто прямая выгода власть имущих...пока этих уродов не перестреляют для остарстки другим чинушам,так и будут аулы дешевой рабочей силы тащиться в россию.
Плюсанусь насчет преступно неправильной миграционной политики в России. ((( Ну и насчет "перестрелять для острастки" - тоже. :fight3
Да, дело не в религии, дело в том, что используется простой психологический прием давления на сознание окружающих. Во всей этой толпе читается вызов-это просто очевидно. Мол посмотрите, мы сила и еще какая...
Я в общем-то и имела ввиду психологически аспект. Жила-была Москва и вдруг за оч. короткий период она сильно изменилась. В ней появилось много каких-то странных людей, с чужой культурой. Всё правильно, это вызывает у большинства протест и воспринимается как вызов.
а я конкретно про эту толпень, мне это неприятно, меня это не пугает, но я вижу на что идет расчет. как воспринимаю всех их в общей растворенной массе-это мое субъективное мнение, о котором я помолчу в этом топе.
Ну, с таким же успехом во время Пасхи можно устроить Варфоломевскую ночь для мусульман.. В чём разница? Только не надо рассказывать, что православные - мирные люди.. Их, блять, бронепоезд стоит совсем не на запасном пути. И они с не меньшим остервенением пойдут громить НЕ православных. Любая религия - это разъединяющий, ожесточающий рассадник ксенофобии. Что, собственно, достаточно ясно и в этом топе читается.
в чем-то вы правы...но тем не менее,христиане свои "средние века" прошли уже...а у мусульман сейчас самый расцвет "средних веков", судя по возрасту самой религии:) так что теперь у них лозунг-сожги ведьму...т.е убей неверного...христиане переболели...а они пока в обострении болезни :think
Согласна :) И болеть они ещё будут довольно долго. Беда в том, что толерантность (как медицинский термин) и у христиан недостаточна и болезнь может рецидивировать в любой момент.. Особенно при такой бляцкой национальной политике...
Да и ваще безнадёга прям какая-то..
Я думаю вы прекрасно понимаете разницу, у нас намного лояльнее религия, да и те же буддисты мирные по сравнению с исламом. Плоха не сама религия, плохи фанатики, которых среди мусульман большинство
аааа,буддистов не трогайте...христианам до будистов в плане миролюбия,как пешком до луны:)
Нет, не понимаю. Вы так много знаете об истории религий и об исламе, в частности, когда говорите про большинство? Для того, чтобы выносить суждения, надо знать, а не повторять расхожие "истины".
И где лояльность "нашей религии", если уже в этом топе звучат слова об уничтожении инаковерцев? Это, по вашему, фанатики пишут? Обыкновенные обыватели, причём даже, скорее всего, не ходящие в церковь и ничего не соблюдающие..
И потом, что значит "наша религия"? Чья, НАША????
Наша религия - имеется в виду религия, которую исповедуют большинство людей нашей страны. Вы будете спрашивать какая НАША страна?
Ключевые ваши слова - причём даже, скорее всего, не ходящие в церковь и ничего не соблюдающие.. мы действительно тут поговорим и все, а вот они действуют - с детства держат автомат, чтобы убивать иноверцев, понятие террорист (ка) -смертник (ца) ассоциируется с исламом, у христиан нет цели сделать мир христианским, а вот у них есть цель сделать мир зеленым, да много что я могу написать, честно - не хочется разводить очередную склоку. Я подчеркну, что против фанатиков в любой религии, просто их почему-то много в исламе
Склоку я разводить не собираюсь, но я лично никакой религии не исповедую. Кроме того в рамках НАШЕЙ страны, мусульмане это тоже МЫ.
я не знаю на что способны православные, я их не боюсь, Мусульман я тоже не боюсь, у меня и знакомые среди них есть, хорошие люди, и вера тут ни при чем. Но, каждому кулику свое место, вот эти хаджи по центру Москвы-это полная дикость, сравнимая разве что с закатыванием в асфальт русских кладбищ в Баку и устраиванием на них азеровских рынков. Это вам так, на заметочку о терпимости. Пусть с себя начнут.
Мне это тоже всё не нравится, я сразу сказала, что у нас бляцкая национальная, миграционная и религиозная политика. Но повторю, по мне что хадж, что всенощная - суть одно и то же.. Разницы я не вижу. Что одно, что другое - дикость.
Реальность же такова, что определять где кому быть и какому кулику в каком болоте сидеть, суждено тем, кто мобильнее, многочисленнее, напористее, быстрее размножается.. И это совсем не русские и не европейцы. Народы с исламской ментальностью действительно скоро будут в большинстве и поделать с этим УЖЕ ничего нельзя. В рамках истории и естественного отбора вообще нет ничего особенного, одна формация, более живучая, сменяет другую, вырождающуюся...
Не все так хреново, я надеюсь, мы тоже все же размножаемся в пределах возможностей. В Москве это более ярко выражено, то о чем мы говорим, в провинции не так все же. А приезжие оттуда плохо ассимилируются и детей здесь не так много заводят. волны миграции тоже уже спали. турбеков я не считаю, эти рано или поздно уедут. надуюсь и законы станут нормальные.
Как их много однако...Вполне б могли похулиганить как в Париже...Я чесговоря мусульман мягко говоря недолюбливаю...Смотрел интервью как-то...С Гейдаром Джамалем-мужик умный конечно-ничего не скажешь...А тут его спросили-а вот как вы считаете, вот то, что сауды христианам головы рубят-правильно или нет? Аж чуть брюки не протер-так ерзать в крэсле стал...Раз 5 у него переспросили-а он все юлил...Ну вот вы понимаете, тут такое дело, ислам вообще-то религия мира и добра, но вот как бы вам объяснить...Крутил-мутил...Наконец сказал-да...правильно...Фигасе думаю...Вот тебе и мир с добром на словах...А на деле-секир башка...
Около тысячи подписей против строительства мечети в районе Текстильщики собрали организаторы акции, прошедшей в субботу на Волжском бульваре. Жители района обеспокоены тем, что мечеть затруднит парковку, сообщает корреспондент "Интерфакс-Религия".
Участники акции говорили, что ранее городские власти не разрешили строить на этом месте православную часовню, объяснив свой отказ отсутствием коммуникаций под этим участком. "Мы хотим, чтобы чиновники узнали и прислушались к мнению местных жителей, которые бы и приняли решение - быть мечети с медресе, либо же благоустроенному парку для общего отдыха. До сего дня их мнение вовсе не учтено", - было сказано в заявлении организаторов мероприятия.
В своем блоге пользователь gasloff рассказал о том, что в 2007 году в Текстильщиках был создан православный приход храма преподобного Александра Свирского. Так как, по информации блоггера, на 87 тысяч жителей района нет ни одного действующего православного храма. На запрос прихода о выделении участка под строительство часовни официальный ответ АПО ЮВАО гласил, что "этот участок расположен в границах природного комплекса, с прохождением большого количества магистральных коммуникаций и магистральных газопроводов. В связи с чем любой вид строительства по указанному адресу не представляется возможным".
В прошлом году глава Духовного управления мусульман Европейской части России муфтий Равиль Гайнутдин поднимал вопрос о нехватке мечетей в столице. "В Москве, где сегодня проживает около 2 миллионов мусульман, действует всего 5 мечетей", - отмечал он. По словам муфтия, все они небольшие и "не удовлетворяют потребностей мусульман в местах для моления".
Между тем, в столице катастрофически не хватает и православных храмов, утверждают в патриархате. При таком малом количестве серьезная пастырская работа невозможна, заявлял руководитель синодального Информационного отдела Владимир Легойда. Эта проблема особенно актуальна для спальных районов.
В продолжение туалетной темы;) Сегодня опять довелось пИсать не дома, таж картина - лимонад (ну Вы понимаете) в унитазе (в трех, открытых подряд тубзах):-D Остается только выяснить, кто насал и не смыл: русский, хохол, муслик или еврей:-)))))
Лично моё мнение (которое обсуждать не собираюсь), нельзя подобное допускать в светском государстве. Т.к. Россия многоконфессиональная страна, конечно, все должны быть равны. Типа, раз есть крестные ходы, так и остальным можно шляться по улицам и справлять свои праздники. Я считаю, всех верующих надо загнать в стены их "домов бога". Улицы - не место для подобных балаганов. Веришь - верь за стенами. А чтоб над москвой утренняя молитва не распевалась зычным голосом, запретить бить в колокола))
Аргумент, что де в России это традиция, что Россия православная не принимается. Времена меняются, повторюсь, чтоб не было религиозных раздоров государство обязано быть светским.
однозначно, в столице европейского государства это смотрится, мягко говоря, весьма неуютно... должны быть всё же какие-то каноны существования меньшинства в большинстве
глядя как у нас медвепуты стоят со свечками думаешь о том, что срощение церкви и государства идет семимильными шагами.
Несогласна. ОТ массовых обрядов никому хуже не будет. НИкто не может запретить православным шествие.
и УразБайрам запрещать не надо. Другое дело, что поскольку мусульман у нас много - надо это дело как-то организовывать нормально. Чтобы заранее было известно, когда что и где, чтобы продумали маршруты шествий и транспортные схемы. И уж конечно никаких буханий на колени в людном месте посреди дороги
вне рамок шествия.
Я - не православная. Но отказываться от колокольного хвона чтобы не слышатьмуэдзина - бред. Колокол - это наша русская традиция, даже вне зависимости от православия.
русская традиция?:) язычество-наша исконная религия,уж если говорить от традициях:)
у нас много традиций...например,в день десантинка,купаться в фонтанах и бить морду,кто под руку попадется:)
зы: у нас в первую очередь-светское государство,вот от этого и надо плясать...вместо ритуальных танцев по улице различных религиозных масок-шоу.
ну и что? раньше была традиция замуж в 13 лет выдавать:)...да мало ли каких традиций было,есть и будет...не надо поддаваться всеобщему маразму и поддерживать все традиции,что нам навязывают
мне никто традиции не навязывает, для меня традиция что меня крестили, что сижу за столом, а не в юрте на полу, что ем ложкой и вилкой, а не руками. Я рада своим традициям, они для меня естественны, так же как и православие.
Ну давайте не мешат в одну кучу колокола с педофилией. Колокольные звоны - это пласт нашей культуры. Давайте тогда и от елки на НГ отказываться?
Вы это расскажите родноверам-язычникам, а они посмеются над вами. Добренько так, в пушистые усы и бороды))))
Тыщу лет назад христианство огнем и мечом насаждалось. Традиция, мля...
Вы извините - но "родноверы" ваши это просто АНДЕГРАУНДНОЕ культурное явление...
Неформалы;-)
Только не говорите, шо вашим "волхвам" под сто лет... и ващще круче вас тока международный сионизм...
Я, кажется, знаю вас... И неплохо отношусь.
Но выдавать ваше экзотическое хобби за какую-то РЕЛИГИОЗНУЮ силу в обществе - это просто... щеки надутые:ups1
Настя. Я вообще ни в бога ни в черта не верю. А в себя))) Вы меня с кем-то путаете:)
Про андеграунд... Вы про бредни Ахиневича? Или другие организации? Это да, грамотная политика ОТВРАЩЕНИЯ к родному.
Я про тех родноверов, которых и не слышно и не видно.
Во-во... типа масонов, да?;-)
Которые дергают за ниточки и двигают невидимые ПРОСТОМУ человеку рычаги...
Не... я в масонов и сионизм больше даже верю;-)
Я так думаю, что если есть эти орг-ции, которые якобы пропагандируют родноверие ну очень уж агрессивно, то это кому-то очень сильно надо. Кому - вопрос)))
Если взять заповеди богов русских, то что-то расходится эта агрессия с ними. Родноверам вообще по барабану вся эта мышиная возня. Они живут себе спокойно и никого не трогают, детей растят. И мне кажется, чем дальше от Мааасквы, тем чище они.
Соглашусь, хотя от колокольного звона конечно отказываться было бы несколько печально. Меня жутко пугают массовые религиозные праздники, как православные, так и все прочие - все эти шествия, крестные ходы, мусульманский этот праздник. Пугают фанатично верующие люди любых конфессий, пугает модное нынче навязывание религии народу, то есть сама тенденция: все эти выступления патриархов в СМИ, соответствующие уроки в школе, пропаганда обрядов и т.д. и т.п. Лично я вижу религию (любую) исключительно как инструмент власти, а также как постоянный потенциальный источник вооруженных столкновений, разногласий и террактов :-(
Ну почему это происходит в Москве? Это не Мекка или что там должно быть... вообще я за свободу вероисповедания, но все же вот эти ритуалы проводили бы уже где то у себя на Родине...
Простите... а у татар какая РОДИНА, если, например, они коренные москвичи в пятом колене?;-)
Ошибаетесь;-)
Я жила возле Измайловского парка.
Там было место, где даже при СОВЕТСКОЙ власти всегда праздновали Сабантуй исключительно МОСКОВСКИЕ ТАТАРЫ;-)
И другие праздники отмечали - как правило с религиозной подоплекой...
хых...когдааа это было ;) тогда и празднующие и окружающие их имели несколько отличный от нынешнего душевный настрой ... причём, татары - это весьма давняя и многочисленная московская диаспора, и я вот почему-то никак не могу их спараллелить с товарисчами из вышеуказанного ролика ;)
Они становятся прекрасными православными...Ширинские-Шихматовы, Мещерские, Юсуповы да всех и не счесть...Верные сыны Отечества...Так зачем утверждать их во всяких глупостях? И тогдашние татары были преисполнены глубокого уважения к православных, ввиду чего их и заподозрить нельзя было в принадлежности к исламо-террористической организациям к т.н. "пятой колонне"...Чего не сказать о нынешних мусульманах...Ислам стал питательной средой для экстремизма...Можно сколько угодно говорить о терроризме вне религии, но...Факты штука упрямая...А они таковы, что неисламские террористические организации можно перечислить по пальцам одной руки...А исламских без труда назвать 4 десятка...
Я не знаю, что они считают своей Родиной, но Москва не была, и смею надеяться, никогда не станет исламской столицей. Знаю массу татар, которые спокойно отмечают свои праздники без выхода на улицу и демонстрации своих мусульманских традиций.
+ такого беспредела никогда не было, все было скромно и тихо, без вызова и показухи.
К обрусевшим, к европеизировавшимся-вообще никаких претензий...Я не вижу разницы между ними и русаками особой...
Ах в эту сваху? Я думал, что в которая в Не замужем...Пожалейте женщину-у нее с мужиками трындец, а я сделаю, что будет и с мозгами :)
У нас зимой на Крещение по городу крестный ход идет как демонстрация: от церквей к морю организованными колоннами, очень даже интересно и красиво. Терпимее надо быть к чужим увлечениям.
Я видела гей-парад в Стамбуле, если что :)))http://eva.ru/albumpage/12475/628820.htm ОАЭ и Иран ведь несветские государства, там ислам государственная религия. Для сравнения не очень подходящие страны. Давайте светские гос-ва сравнивать.
на гей-парад не похоже, это типа марша протеста я так поняла, неожиданно для Турции тут я согласна, но все же это другое, мы о серьезном, а не о цирке.
Самый настоящий гей-парад в защиту прав гомосексуалистов.Это к тому, что в светском государстве возможно многое:)) В Москве кстати, гей-парады запрещают насколько я слышала :)))
ага, прям как ситуация в Самаре. Тебя же тронули, задели, а ты еще и виноват. Замечательно. Я не девочка, а она не учительница, чтоб меня поправлять, пусть мужа поучит трусы стирать. Если он существует в природе, в чем я сильно сомневаюсь.
Вам не нравятся мечети?;-)
ОК... В отсутствие мечети мусульманам позволено совершать намаз в ЛЮБОМ христианском храме (а также, насколько мне память не изменяет, в синагогах тоже).
О чем лишний раз напомнил имам московской мечети...
http://news.yandex.ru/yandsearch?content=alldocs&cl4url=www.religare.ru%2F2_79282.html
Вес/на C.B. написал(а): >> В отсутствие мечети мусульманам позволено...
Кем?
"А мужики-то не знают..." Боюсь, без письменного разрешения от Бога никто им не позволит в православном храме распоряжаться.
А с чего вы взяли, что они будут распоряжаться?;-)
Они просто зайдут и сотворят намаз.
А если какая-то быдлоправославная тетька в черном балахоне попытается этому воспрепятствовать с перекошенной рожей - БОГ ей будет судией.
И поджаривацца ей в аду, грешнице, в жизни иной - Вечной:evil
Вот дурочка...
ОДИН БОГ у всех монотеистов в мире.
Только для некоторых... не избавившихся от языческих комплексов... он позволил по их недомыслию деЦЦкому пользоваться... мифом об Осирисе (или как там у вас это умирающее/воскресающее божество зовут?:-D
Зачем препятствовать с перекошенной рожей? Окружим вниманием, помашем кадилом над ними, окропим святой водицей, лобик маслицем помажем... Милости просим!
Ага, я-то с Богом иду. Стараюсь, во всяком случае...
А ты, смотри, лоб не расшиби об истуканов своих:-Р
С тем самым - единственным Всевышним.
Сотворившим наш мир. Давшим нам закон.
А у тебя перуны и озирисы?;-) Грома-молнии боишься? Через плечо пИлюешься? Я тя ща как сглажу:evil
На, послушай...
http://www.youtube.com/watch?v=cz2bxrrD4qo
Я мусульманка (татарка), но толпы таджиков и т.д. меня тоже страшно бесят, равно как и толпы с куличами и постоянный звон колоколов в Отрадном, после пасхи у нас весь двор и примыкающая к цервки/нашему дому детская площадка в мусоре... но что делать? везде есть свиньи, есть и воспитанные, интеллегентные люди, ислам или православие нельзя делить на плохих/хороших людей, надо быть терпимее друг к другу. Я сама в мечеть хожу только пожертвования оставить, но понимаю и этих таджиков, которые строго соблюдают пост, а потом - святое дело сходить на праздничную молитву. Также понимаю православных, которые перекрывают машинами все улицы и подъезды к церквям, а соответственно и близлежащим домам и т.д., чтобы воды святой набрать в церкви... Ну что делать? слава богу, дорогие мои, происходят такие праздники не каждый день, давайте уж потерпим, может быть молитвы всех верующих принесут добро в нашу жизнь