профилактика онкологии
Давайте поговорим о профилактике рака. Всем известно, что на ранней стадии практически любого органа онкологию можно излечить. Другой вопрос, что раннюю стадию очень сложно обнаружить, т.к. зачастую симптомы начинаются когда уже полностью излечиться нельзя. Что остается? Думаю, что ежегодный медосмотр, особенно после 35 лет. Так каких же врачей надо проходить и как часто? Я напишу список, каких я думаю - может, кто чего дополнит.
1. Общий анализ крови, мочи
2. Флюрография
3. УЗИ брюшной полости
4. УЗИ женских органов, плюс мазок и осмотр на кресле
5. УЗИ щитовидной железы
6. гастроскопия
7. анализ кала на скрытую кровь
8. маммография
Раз в год или раз в полгода? Кто что думает, может еще что надо добавить? Среди родственников очень много онкологии, у отца рак желудка.
Биохимия.
Раз в 2-3 года- МРТ ГМ, позвоночника. КТ ЖКТ.
Флюшку кстати тож раз в года.
Это все не только для онко, а вообще неплохо.
Да, онкомаркеры нет смысла сдавать, они часто повышаются при многих воспалениях. Вот насчет биохимии - думаю, тоже желательно. Я вот только не совсем понимаю - раз в год достаточно или раз в полгода надо?
Если говорить о профилактике, то это максимально здоровый образ жизни, исключение воздействия канцерогенов по максимуму, если у родственников был рак - консультация и наблюдение у онкогенетиков, возможно профилактические операции, если говорить о ранней диагностике, мне нравиться как сгруппирован материал по ссылке http://netoncology.ru/patient/how_to_prevent/
Но пока не открыта истинная причина рака, это всего лишь попытки, попытки....
Да согласна я с вами по поводу того, что причина рака неизвестна, я пытаюсь только понять каким образом можно его отловить как можно раньше. Тогда, когда симптомов никаких нет - ведь известно, что симптомы появляются когда болезнь уже достаточно запущена. Пока, думаю, что ежегодное полное обследование у хороших специалистов. Вот просто так, на фоне полного здоровья, когда ничего не беспокоит - идти и обследоваться.
Иммунитет повышайте На него анализ можно полный сдать Только он борется с онкологическими клетками(которые кстати у всех есть) 70 процентов имунной системы находится в кишечнике(анализ кала на дисбактериоз) Лучше всего делают в институте Габричевского(на Водном стадионе) Бактерии пропивать постоянно(месяца 3-раз в году)
Врачи. Да, есть у всех. Но здоровый организм уничтожает их,не позволяет достигать критической массы, а когда в силу каких-то причин происходит сбой, клетки выходят из-под контроля, развивается злокачественная опухоль
повышать иммунитет это хорошо, но это вообще не страховка от онкологии! А дисбактериоз вообще за уши притянут.
Спраховки нет нигде(((((( но хоть что-то Иммунитет и дисбактериоз
Уже сам диагноз «дисбактериоз» (дисбиоз) свидетельствует о том, что иммунная система ослаблена. Более того: дисбактериоз и иммунитет настолько взаимосвязаны, что вылечить одно без другого практически невозможно.
Микрофлора и иммунитет
Одной из функций нормальной флоры кишечника является активное участие в формировании защитных реакций организма, то есть — иммунитета. Поэтому и не удивительно, что дисбиоз часто бывает связан с нарушениями иммунных функций. Происходит это благодаря сложным взаимодействиям бактерий с определенными структурами на слизистой оболочке желудочно-кишечного тракта, отвечающими за иммунитет.
При грубых нарушениях микробного пейзажа (дисбактериозе) нарушается работа кишечника, как органа пищеварения и как иммунного органа. Причем тандем «кишечник и иммунитет», оказывается одновременно и прочным, и уязвимым, что зачастую формирует порочный круг.
В случае ослабления иммунитета возрастает риск заселения кишечника патогенной флорой, характерной для дисбиотических нарушений.
И, наоборот, первичный дисбактериоз (то есть, если дисбактериоз не вызван каким либо заболеванием) нарушаются процессы формирования местного и общего иммунитета.
Нормальная микрофлора выполняет большое количество функций, которые влияют на жизнедеятельность организма человека и иммунную систему. К ним относится продукция разнообразных полезных веществ- ферментов, витаминов, биологически активных веществ, иммунных молекул антигенов и других соединений. При участии «хорошей» микрофлоры происходит множество физиологических реакций организма, включая иммунные. Например, лактобактерии, которые являются обязательными «жителями» кишечника, воздействуют на специфические скопления лимфоидной ткани, представляющие собой по сути один из органов иммунной системы (пейеровы бляшки). Благодаря этому происходит стимуляция клеточного и гуморального иммунного ответа.
В жизни человека можно выделить два наиболее критических момента, оказывающих влияние на бактериальную колонизацию кишечника.
Первый — при рождении ребенка, когда в течение первых нескольких суток происходит заселение микроорганизмами кишечника, который до того был стерильным.
Второй — когда ребенка отлучают от груди, и он переходит на «взрослое» питание, качественно другое. В связи с этим происходят качественные и количественные дисбиотические изменения в составе микрофлоры кишечника.
Кишечник и иммунитет
Почему же кишечник и его «население» играют такую важную роль в работе иммунной системы? Потому что кишечник — это один из самых больших органов иммунной системы. Уже в раннем постнатальном периоде (период после рождения), происходит формирование в стенке кишечника особых клеток- иммуноцитов. Относятся они к иммунной системе и вырабатывают защитные факторы — иммуноглобулины класса М и А.
В первую очередь следует сказать про Пейеровы бляшки — островки лимфатической ткани, разбросанные по всему кишечнику. Эти образования представлены скоплением клеток крови, также выполняющих защитную функцию (Т-, В- лимфоциты, макрофаги). Пейеровы бляшки являются индуктивной или пусковой зоной иммунной системы кишечника и совершенно не удивительно, что дисбактериоз влияет на этот орган иммунной системы.
Дисбактериоз
При определенных состояниях (кишечные инфекции, антибактериальная терапия, нерациональное питание, экология) может изменяться состав и количество микроорганизмов в полости кишечника, что не безразлично для нашего организма. В результате возникают нарушения обмена веществ, пищеварения и сбои в работе иммунной системы. Такое патологическое состояние называется дисбактериозом.
Слизистая кишечника в процессе эволюции приобрела исключительно важную барьерную функцию, которая при дисбактериозе значительно ослабевает. Также при дисбактериозе нарушаются процессы всасывания и пищеварения, что мешает адекватному усвоению полезных веществ, микроэлементов и витаминов. Создается их дефицит и возникает состояние иммунодефицита.
В свою очередь иммунодефицит, вследствие заболеваний или других состояний ослабляет неприступность кишечника, «открывая» доступ в него патогенным бактериям и токсинам.
Теперь, когда мы поняли, насколько взаимосвязаны иммунная система и состояние кишечной микрофлоры, мы можем сделать важные выводы: не влияя на состояние иммунной системы, вылечить дисбактериоз сложно. Более того: иногда достаточно применения иммуномодуляторов (настойка женьшеня, поливитаминные препараты, интерферон и стимуляторы его выработки) и пробиотиков (например, Бифи-форм), чтобы забыть о дисбактериозе. С другой стороны, при лечении любых иммунодефицитных состояний следует обратить внимание на состояние биоценоза кишечника. Возможно, причина слабого иммунитета — в дисбактериозе?
Я читала, что с появлением маммографии увеличилось количество пациентов с раком груди, да, НО это связывают с тем, что данная диагностика позволяет выявить онкологию на более ранних стадиях, чем с помощью УЗИ.
Ну и? Опухоли же сами не рассасываются и все, что раньше не выявлено, все равно выявят рано или поздно и статистика не изменится.
Если делать ее в 20 лет и за просто так, то возможно и провокация, но на этом правдивость сего высказывания заканчивается. Мало того что маммография это единственное на сегодня исследование что позволяет увидеть онкологию на самых ранних стадиях, понять какое конкретно образование в груди (злокачественное или доброкачественное), а в современных маммографах вообще нагрузка сведена к минимуму.
Лучше - все-так МРТ с контрастом. Но дорого, и аппаратов мало, поэтому только в группах риска и только продвинутые врачи назначают это обследование
Оборжаться, уж простите.Сама такая была, проверяться, лечиться.Ходить по врачам...А мама раком груди за один год заболела сразу-просто был сильнейший стресс- и поехало...КАк сказала онколог в онкоцентре на Бауманской ей:"У нас тут 80 процентов после стрессов через год-два".Проверяйся-нет, а от стресса не защитишься- у меня все болячки повылезали после маминой болезни, а уж от этого не защитишься-все равно будешь психовать- мама же...за 5 лет ее болезни я стала просто больным человеком.Плюс с комом в горле 2 года хожу.Хорошо еще,что она до сих пор жива.НО страха за близкого не отменить.И никакие проверки не помогут.У подруги рак после аварии мужа на машине-тоже через полтора где-то года...Случайно сама обнаружила опухоль.А на работе после того, как муж ее бросил-через 3 года умерла моя сотрудница в 31 год.Сын остался.Психовала по поводу развода страшно-и вот результат.Цепь одна-стресс- падение иммунитета-гормональный сбой-рак.
у моей знакомой,Что раз в год проходила- на след. год уже был рак шейки матки в полной красе.Надо бы тогда уж лучше раз в полгода узи делать...
А у меня знакомая лечила 2 года анал.трещину, потом оказалось, что это не трещина, а рак прямой кишки. Проктолог пожал плечами: "Немного опаздали" .Царство ей небестное! Уже умерла:(( Еще от врача многое зависит, хоть обпроверяйся, если врач неквалифицированный, толка ноль!
Я веду речь о том, чтобы проверки ежегодные проводить НЕ в районной поликлиннике, а, желательно, в профильных центрах - например, желудок проверяем в институте гастроэнтерологии, щитовидку - в эндокринологическом и т.д. и т.п. В районной мало хороших спецов. Все-таки, полагаю, что если раз в год делать все эти обследования у квалифицированных врачей, то шанс поймать бяку на ранней стадии увеличивается, хотя, конечно, и не 100 процентов. Просто, как правило у человека что-то начинает болеть или мешать сильно, он идет ко врачу, а там уже последняя стадия...
Был такой артист, вы его знаете, Савелий Краморов. Он был просто помешан на своем здоровье. Говорят, что одой из главных причин его эмиграции в Штаты был именно высокий уровень медицины. Он регулярно сдавал кровь, проводил обследования, вел здоровый образ жизни, правильно питался и не перенапрягался. В итоге, когда он пришел на очередное обследование, оказалось, что у него запущенная форма рака, от которой он и умер через, по-моему, два года. Уровень медицины в Америке, конечно, высокий, но то ли не досмотрели во время, то ли вид рака такой скоротечный. Не знаю. Но пример, по-моему, поучительный: к сожалению, от этой штуки никто не застрахован и предусмотреть и предупредить не возможно. Хотя, конечно, разумно к своему здоровью относиться нужно и хотя бы раз в год обследоваться. Но без фанатизЬма :-)
Я про Краморова слышала только что он вел здоровый образ жизни, даже воду пил "свою" - то что регулярно проверялся - слышу первый раз.
Дело в том, что лично у меня нет ни время особо, ни желания просто так, без видимой надобности раз в год проходить всех специалистов, НО! Среди родственников очень много онкологии, а так хочется и детей вырастить и с внуками поняньчиться... Поэтому и пытаюсь найти если не панацею, то хоть какую-никакую подстраховку, хотя тоже слышала про случаи, когда люди раз в год проходят проверку, а через несколько месяцев - бах - и последняя стадия... Может, когда проверку проходить, так и надо врачам говорить, что в первую очередь смотреть на предмет онкологии.
думаете, громкое название типа нии гастроэнтерологии дает какую-то гарантию, что там все врачи хорошие специалисты. Как-бы не так. Если уж ходить по врачам, то надо искать проверенных по рекомендации. Кстати, чтобы попасть в НИИ Гастроэнтерологии, сначала надо выбить направление в своей районной поликлинике. По-другому никак.
Да не думаю я ничего такое - все-таки полагаю, что в профильных учреждениях лучше чем в районной. А разве в НИИ гастроэнтерологии платных приемов нет? Пока из районной направление выбьешь, десять раз помрешь и воскреснешь. Естественно, у проверенных врачей надо проверяться. Это же я все про теорию говорю - мне 39 лет почти и я очень давно не была на обычной диспансаризации - обычно иду к врачам, если что-то беспокоит - возраст уже не юный, потому и задумалась что же с этим со всем делать.
не-а, нет платных. и без жалоб направление не дадут. а с жалобами там амбулаторно не обследуют, только стационар. это дней 10 минимум. Я вижу, что вы теоретик, потому как у нас в стране, чтобы хорошо и грамотно обследоваться у разнообразных специалистов, нужно иметь хорошие связи, деньги и много-много свободного времени.
Соглашусь с Вами по поводу обследования, связей и денег. Так какой же выход? Совсем не обследоваться? Идти ко врачу, когда что-то беспокоит? Или все-таки раз в год ну хотя бы постараться?
нет, ну если вам это надо, то конечно надо постараться. потому что мысль, как говорят, материальна. если всё время будете думать об этом...тем более с плохой наследственностью с желудком надо проверяться. остается только искать рекомендации и налаживать связи.
а если нет рекомендаций и связями в области эндоскопии, собственно, тоже не обросли? ) забить на боли в желудке? так мы далеко не уеееедем )
ну почему забить? можно сходить. я например хожу. а мне говорят "нечему там болеть". а я всё хожу. а он всё болит. ну и что дальше предлагаете?
где угодно мне не интересно, мне надо к разбирающимся. я и хожу по рекомендациям и платно, но до бесконечности менять врачей надоедает, поскольку результат один.
"где угодно" - не значит плохо. но ведь "разбирающиеся" и "по рекомендации" вам тоже не могут помочь?! Да, надоедает поиск своего врача, но боли же тоже надоедают... Я почти всегда находила нужных врачей случайно и практически всегда везло )
каким образом? я понимаю, что если там знакомый врач, то можно и за деньги. а простым смертным как?
я о знакомых врачах не говорила! они не афишируют платные услуги, но они существуют.
я ничего не поняла, извините. у них нет платного приема, но если придешь и дашь денег, то возьмут? :))) так я не сомневаюсь, что возьмут. но только надо знать к кому идти, сколько давать. я вот не знаю, например.
мда...так полжизни потратишь пока все органы проверишь по всем специализированным учреждениям, а еще кости, суставы...
Как то не очень понятно, что тут смешного. Совершенно не согласна, что стресс непременно приводит к онкологии. И почему не помогут проверки? Чем раньше поставлен диагноз, тем больше шансов на излечение.
Проверки тогда надо проводить как можно чаще.Особенно, когда пребываешь в состоянии стресса.А стресс не во всех случаях приводит к онкологии-но по моим наблюдениям и разговорам врачей, в очень-очень многих.Просто некоторые эту закономерность упускают из виду.А смешное-это в саркастически-грустном аспекте, вы просто не поняли.
Выше приводили ссылку с информацией, как часто нужно делать разного рода проверки. Некоторые, такие как флюорография, КТ и мамограмма, просто нельзя делать часто.
интересно, а именно год-два после стресса - время проявления рака? не позже? выходит, он быстро после стресса развивается, если через год-два его находят...
ну, почему-то оптимальным промежутком для этого она назвала 2 года.А так-конечно, у всех все по-разному, не бывает же четко по плану.Может, у кого-то просто позже обнаруживают...
дааа... надо к жизни относиться проще, для профилактики :) у меня 2 года назад был стрессище - разрыв в любимым... как никогда убивалась... а потом вдруг вспомнила, что стресс к онкологии ведёт и подумала - какого чёрта?! сейчас мне даже смешно, что я могла так убиваться из-за этого парня! и главное, реально ведь болячек нажить! ужас... надеюсь, меня пронесло, т.к. молодая пока, но впредь, девочки, надо всем помнить, что жизнь одна, а мужчин много, всех оплакивать - здоровья не хватит!
вы правы, но когда личная жисть не устроена, а годы идут - это повод для депрессии...
когда у человека кто-то умирал, то он уже проще смотрит на отношения с мужчинами.Если еще нет-то он может от любой ерунды в депрессию впадать.И ничего особенного тут нет, ему не с чем сравнивать.Когда у меня мама раком заболела, я только тогда поняла, насколько все остальное было ерундой.А до этого не понимала.
лучше об этом не думать.Как говорила всегда моя гинеколог:"Будем решать проблему по мере ее возникновения"
а почему, собственно, "оборжаться"?! вас действительно веселит тема? считаете, что отсутствие стресса - это гарантия долгой "безонкологической" жизни. или все у кого был стресс обязательно в скором времени будут онкобольными? НИКТО не знает точно почему ЭТО возникает! существует перечень возможных причин! Ваша цепь не подходит к тем онкобольным, которых я хорошо знаю! Кроме того, ваша версия возникновения онкологии не противоречит диспансеризации!!! Поймать болезнь на 1-2 стадии это уже половина успеха!
респект, автору топа!
Про "оборжаться"читайте выше, объяснила уже давно.И никто не писал,что после стресса обязательно рак, а любой рак-именно после стресса.За 6 лет маминой болезни и общения с онкологами пришло убеждение(но это не панацея, еще раз повторяю),что стресс-один из мощнейших и один из главных факторов возникновения рака.Понятное дело, что, к примеру, рак кожи связан с другим практически всегда, а не со стрессами.Все дело еще в иммунитете, степени сопротивляемости организма стрессу, возрасте и т.д.Факторов тут много.У моей мамы ребенок умер еще до меня в полгода, но ей было 25 лет, она долго лежала в больнице, но пережила-организм еще молодой, справился.А после сильного стресса в 65 лет-уже нет.Если бы муж моей подруги разбился, когда ей было бы 25 лет, возможно, все было бы по-другому.Но ей было 40.Так что, факторов тут полно.А против ранней проверки кто ж будет спорить?Это всегда хорошо.
Возможно, это мнение российских врачей. Но, допустим, в Австралии, в списке факторов риска стресс никогда не упоминается.
мы консультировались не только в России.А Австралия-это критерий и образец для мировой медицины?Вот сестра моей подруги,к примеру, из Англии спешит на полгода в Москву-чтобы полечиться по-человечески.Хотя она замужем за зажиточным англичанином.Но на все ее жалобы ей отвечают врачи:"У вас все нормально, вам это ни к чему и т.д."Особенно, когда она уже после родов ходить не могла( какие-то были гинекологич. проблемы с разрывами и пр), а они ей говорили,что :"Родите второй раз, тогда лечить будем"Приехала в Москву-за 2 мес вылечили.И таких случаев много знаю.В нашей стране за деньги можно очень даже неплохо лечиться.Главное, врача хорошего найти
Так тоже самое можно сказать и про заграницу. Вашей подруге не повезло с врачом!
И в Австралии медицина на очень высоком уровне!
Согласиться могу насчет того,Что везде есть хорошие и плохие врачи.Но я очень много случаев знаю, когда едут из-за границы к нам лечиться( я про русских)
Едут, потому что привыкли к российскому подходу в медицине. Дело не в том, что плохо лечат. Онкологию лечить в России что-то никто не рвется. ;)
Позвольте, вы писали «цепь одна-стресс- падение иммунитета-гормональный сбой-рак» иными словами, что все заболевают по этой схеме! Но это совершенная неправда! Заболевают и с хорошим иммунитетом и гормоны в норме и уж точно заболевают без предварительного стресса! Вот сидят 11 онкобольных женщин и обсуждают тему «откуда это взялось?» И только одна (!!!) девушка смогла сказать, что у неё был стресс, т.к. 3-и (!!) года назад мама погибла. Стресс проще всего принять за причину, т.к. он бывает у всех, в той или иной степени! И возраст-стресс-рак тоже не та цепочка! Сколько молодёжи болеет, детей... Что значит «и никакие проверки не помогут»? Именно, что помогут!!! Вовремя убрать фиброаденому, залечить язву, отсмотреть родинку и т.д. А уж о ранней диагностике рака и говорить не буду!
Понятно, что надёжной профилактики нет и автор спрашивает только об обследованиях!
Вот я все-таки придерживаюсь такой же точки зрения. Вывод у меня один - лучшая профилактика онкологии - ежегодное обследование, по возможности, у хороших специалистов. Другой панацеи я не вижу. Хотя и обследование это не панацея, но вероятность выявления на более ранней стадии более высокая.
После смерти мамы от рака (за месяц умерла, тоже наблюдалась, а диагноз так и не поставили), пришла я в крутую полуклинику, грю, хочу провериться. Сделайте типа диспансеризацию. А мне в ответ - а Вы в курсе, что такое понятие в россии уже давно отменили? Я грю, а тчо делать, что сдать-проверить? Мне говорят, на что есть жалобы, то и проверяйте.
Так что никак не предусмотреть и не уберечься.
А зависимость таких заболеваний от стресса - 90%. Это мне и мамин онколог подтвердила.
Не, проверяться надо не так - я тоже летом пришла и сказала, что хочу диспансаризацию, на что мне ответили, что сдайте кровь - если отклонения есть, то будем думать, к кому Вас направить. Надо знать точно какие ты хочешь провести обследования и идти именно на них (если будет надо, то наврать, что там болит) или делать обследования в платных клиниках. В районную, считаю, вообще ходить можно только за справками.
Нее, я пришла в крутую платную полуклинику, я так и сказала, что мама и бабушка умерли от рака. Хочу провериться. Что проверить и как назвать, чтобы пройти нужные обследования? Там электронная система.
Тут и выяснилось, что общего профилактического обследования не существует в природе. И если нет жалоб или диагноза, то иди нафик. Как, кстати, у нас в стране и с раком - если по всему телу метастазы, а опухоль не найдена, то ничего и не лечат, а диагностика у нас и так на нуле - хоть за деньги, хоть за очень большие деньги.
если так приходить к врачу, то конечно... Нужно придти и сказать, что болит желудок (грудь, сердце, почки, печень и т.д.), голова кружится, запоры мучают! А можно и не говорить, а пойти и платно всё сделать.
"предусмотреть" нельзя, но вовремя подлечивть болячки и поймать рак на 1-2 стадии очень даже можно!
дайте мне ссылку на научную работу где говорится, что 90% рака от стресса?! А детки маленькие? подростки? счастливые молодые? спокойные пожилые? у них откуда??? если вы думаете, что все они составляют 10%, то ошибаетесь! А мне несколько онкологов говорили, что не проводят прямую "стресс-онкология"! Они просто НЕ ЗНАЮТ! чуть выше я рассказала историю - у одной из 11 онкобольных в отделении был стресс, и за 3-и года до болезни.
На что мне жаловаться, если я так и не знаю диагноза мамы. На все?:) И помирать прям в кабинете.
Про стресс я имела ввиду, что стресс является отличным катализатором для тяжелых болезней. Поскольку его медицински нельзя измерить, то как проводить обследования зависимости?
Кста, вчера на сер.дожде слушала перемотку Люси Грин, где как раз спрашивался вопрос, откуда берутся больные раком дети. Интересную теорию услышала...
Там вопрос был поставлен так: почему бог допускает тяжелые болезни детей? Ведь они еще даже не успели "неправильно" пожить. Ответ Панюшкина сводился к тому, что дети заболевают по своей подсознательной воле, таким образом стремясь объединить родителей, которые на его взгляд имеют проблемы и могут разойтись.
Вот очень вкратце.
Подробнее думаю можно найти на сер.дожде. Интервью Грин и Панюшкина.
А вообще тема про профилактику рака очень интересна. Я пока для себя вариант не придумала.:(
Я в чем-то могу согласиться, что часто (не всегда!) дети начинают болеть (не обязательно онкологией), когда надо соединить родителей - еще они болеют, когда очень не хотят идти в сад или в школу - видимо, подсознание им помогает, но знаю лично случаи онкологии у детей в неполных семьях - т.е. там некого было соединять...
Ну основную мысль Вы поняли. Если некого соединять, значит внимания ребенку не хватает, а в больнице о нем заботятся.
Да с мыслью Вашей согласна, НО! По поводу обычных болезней - мои дети тоже частенько болеют, когда я чем-то другим сильно занята. Но с онкологией детской не соглашусь - просто знаю лично ребенка с лейкозом, у которого было и внимание, и любовь, и все на свете... То есть, я к тому, что для себя я не могу понять психологическую причину онкологии. Где-то стресс, где-то нехватка любви, еще всего понемногу, но, опять-таки видела случаи, когда все было отлично, а онкология была.
Это не моя мысль.:) Но хоть какое-то объяснение происхождения рака у деток.
Вы видели случаи заболевания детей со своей точки зрения, чувства и точка зрения заболевшего ребенка не видна часто никому, включая родителей и самого ребенка. Силу подсознания еще никто не отменял.:(
По поводу проверок полностью согласна! Например - идешь желудок проверять - жалуешься, что болит, кишечник, что запор и т.д. и т.п. - чтобы не для отмазки смотрели, а хоть что-то искали.
Совсем ерунда получается. Понимаете, если вы будете жаловаться врачу на запор, которого на самом деле нет, то запутаете его и получите список ненужных диагнозов и лекарств. А эндоскописту всё-равно болит или не болит. Если он грамотный, то посмотрит и напишет реальную картину, что у вас там внутри творится. Просто предупредите, что плохая наследственность по онко. Но нельзя же придумывать того, чего нет на самом деле.
а я два года назад пришла в районную п-ку с кашлем- меня прм таки уговаривали диспансеризацию пройти...
Я, как упомянутый выше С. Краморов. :) Кипишист жуткий, при том что генотип у меня очень хороший. Я веду жутко здоровый образ жизни. Но стресс он постоянный. Мне помогает медитация очень. А относительно проверок, у нас в Штатах медицина-то очень на высоком уровне, но не доступна. Вплане, если страховка не считает нужным данный анализ, то и не оплатит, а из своего кармана это бешенные деньги. При том что я плачу приличную сумму ежемесечно тоже. Выход один, нашла замечательного терапевта, который кроме анализов, еще и спрашивает много вопросов о сиптоматике. Мы с ним команда и он находит лозейки сделать мне анализы необходимые и чтобы страховка оплатила. Так и живем....
Общий анализ крови, мочи,кала и мазки - вы уверенны что вам их сделают правильно,а не от балды напишут,как иногда бывает ? Вывод- значит надо сделать не менее 2-3 раз.
моя невестка вела ЗОЖ,никогда не курила и не пила,родила и выкормила двоих,регулярная половая жизнь,в 38 лет рак молочной железы,сейчас метастазы в печень и позвоночник........
вот пожалуйста.Здоровый образ жизни еще ни о чем не говорит.Я вот всю жизнь пью и курить бросила только 4 года назад,аборт был один, ребенок родился почти в 40 лет, кесарево,вес большой,с гормонами всегда полный бардак, мне 45 лет, у мамы рак того же,но у меня пока грудь в полном порядке.Так что, все это не показатель.
про загар и солярии онкологи спрашивают при заполнении истории... Понятно, что ничего полезного в этом нет! особенно в солярии.
Ага, об этом везде пишут, только среди моих знакомых ну очень много рака груди у женщин, которые откормили двоих, троих детей...
Считается... но лично знаю случай рака молочной железы у женщины-матери 4 детей, без абортов, кормившей грудью лет до 2 каждого, в 39 лет
Больше 3 детей считается тоже риском, слишком много гормональных перестроек.
Девочки, я нигде не говорила, что здоровый образ жизни уберегает от онкологии - как раз, наоборот, уверена, что истинные причины онкологических болезней еще, увы, не найдены! У меня очень много примеров из жизни, когда раком заболевали люди, ведущие наиздоровейший образ жизни...
Я сейчас не пытаюсь найти метод ПРЕДУПРЕДИТЬ, т.к. понимаю, что практически нереально, я пытаюсь только понять насколько ежегодные обследования смогут помочь хотя бы отловить на ранней стадии. Все-таки, полагаю, что помогут. Пусть не на 100 процентов, но хотя бы процентов на 80.
Дык как предупредить-то? Правильно пишите, что механизм возникновения онкологии пока не выявлен. Известно только, что что-то\нечто дает толчок к началу разрастания раковых клеток. И остановить этот процесс уже не возможно. Только вылечиться на ранних сроках, но не 100%, да и на ранних сроках выявляют болезнь очень и очень редко, чаще всего случайно :-(
Так ГалчОнок и пытается тут выяснить, какие обследования нужно делать, чтобы выявить на ранних сроках онкологию.
Разве? Она хочет получить способы профилактики, насколько я понимаю. А это разные вещи. Она не хочет болеть, пусть и подхватить на ранней стадии, она хочет не заболеть. Но никто не знает, как и что вызывает рак, и что может послужить причиной его возникновения, вот в чем загвоздка.
Читайте внимательнее мои посты! Я везде пишу, что, видимо, реальной профилактики не существует!!!!! Я спрашиваю - сколько раз в год и какие обследования надо проходить, чтобы хотя бы отловить на ранней стадии! Просто так - не когда чего-то болит, а среди полного здоровья идти ко врачам и обследоваться.
:) "нет полностью здоровых, есть недообследованные"(с). вы будьте готовы к тому, что чего-нибудь да найдут и тогда будет ещё нервеннее жить :))
а не ищите, найдут, но попозже, тогда даже вылечиться не будет возможности
Ну так ежели что еще найдут - надо будет лечить, ведь некоторые болезни перерождаются в онкологию, например, язва желудка может запросто стать раком желудка, и т.д и т.п.
у меня тоже, через полтора года после сильнейшего стресса, выявился рак яичников, при чем диагностировали это только на операции, т.к. все обследования, в т.ч. и онкомаркер были в пределах нормы. Опухоль яичника конечно была диагностирована, поэтому и операцию делали, а вот о её злокачественности только предполагали,исходя из УЗИ. Стресс на самом деле предшествовал и был сильным и длительным. Не говорю однозначно за стресс как за решающий фактор в пользу онкологии, но для меня, вероятно ,это сыграло не последнюю роль.
Жить хотелось, Вы чего.. У меня дочка маленькая, да еще и со своими особенностями, очень переживала за неё, впрочем как и за всех своих близких, если со мной не дай Бог что случится. Да и самой хочется пожить. Сколько я лежала с разными соседками в палате, в каком бы они возрасте не были и что бы не пережили - всем хочется жить. В 31 г все произошло. У меня включилось "защитное торможение", наверное только так смогла разум сохранить, месяца три как блаженная была, хотя все делала - лечилась, функционировала. И, естественно, рассчитывала на лучше, как и сейчас. Накрывает конечно периодически, боюсь страшно, особенно перед плановыми обследованиями.
Вы по-моему описали жизнь после стресса, пишете о желании жить, вашем и соседок по палате.
А я спрашивала О СТРЕССЕ...
Во время стресса вы плакали, были в отчаянии, не хотели жить или как именно стресс себя проявлял?
Про иммунитет все ясно, а вот скажите (вопрос странный может), но как можно кроме анализов увидеть что иммунитет слабый? Болезни показатель иммунитета, так? Получается что если я вот к примеру (тттт) уже лет 7 не имею никаких простуд, кашлей, насморков, гриппа и вообще не болею в целом, это говорит о хорошем иммунитете, или это ни о чем не говорит? И надо бы сделать анализ. У меня раз,два в год случается 24 часовой сбой так сказать. Чувствую слабость, предболезненное сотояние, резко поднимается высокая 39, иногда даже 40 температура. Я пью много чая с малиной, молого и потею жутко. На утро я как огурец. Все это длится 12-24 часа. после никаких слабостей. Доктор проверял, инфекций нет. Гоцорит - хорошо что температура высокая, значит иммунитет хороший. Это правда, или он отнекивается?
В принципе есть анализ для проверки иммунитета - называется иммунограмма, НО! Очень многие врачи говорят, что на данном этапе медицина еще до конца не изучила все механизмы иммуной системы и даже при отклонениях в анализе сложно что-либо точно говорить. У меня был период в жизни пару лет назад, когда я постоянно простужалась - болела чуть ли не через месяц, плюс начали лезть фурункулы, тогда я и сдала эту иммунограмму (вроде в приличном месте сдавала). Результат был идеален, то есть по анализу я на тот момент была человеком с совершенной иммунной системой. На деле это было не так.
Про иммунитет. Если проводить аналогию - сниженный иммунитет ведет к раку, то в таком случае, все больные СПИДом должны иметь онкологические заболевания. Разве нет?
Думаю, они у них нередки, просто от СПИДА умирают в более раннем возрасте, чем развивается рак.И лечатся они больше от СПИДА, не до остального им.Но ведь тут действует больше схема- стресс-гормональный сбой,чем стресс-сниженный иммунитет.Гормональный сбой может быть и не при сниженном иммунитете.Я вот в молодости вообще не болела простудными заболеваниями-т.е. иммунитет был хороший,зато как у меня прыгали гормоны, ужас!НО молодой организм со всем быстрее справляется.А вот рак, когда уже человек в возрасте и у него климакс(тоже мощный сбой гормонов), к примеру-тогда и начинает образовываться.Еще и добавить стресс- и поехало.Тут уже такому организму и сложнее справиться.Поэтому рак больше после 40 лет и бывает
мне 30 и у меня рак. Возраст в онкологии не играет совершенно никакой роли, к сожалению. Тысячи маленьких деток болеют раком, в онкодиспансерах правктически равное количество молодых и старых, женщин и мужчин. До того как я попала в онкодиспансер, я так же была уверена что большинство онко больных это люди старше 45, я очень сильно ошибалась..
я Ваша подруга по несчастью. Желаю Вам удачи, оптимизма и уверенности. Все же,когда я лечилась, могу точно сказать, что людей в возрасте среди онкобольных подавляющее большинство, хотя и молодых достаточно.
Девочки, я Вам тоже желаю огромной удачи и здоровья!!!
Если не секрет, то у Вас случайно нашли онкологию или Вы обратились ко врачу, когда что-то беспокоило?
Я просто чесалась... чесалось все тело, я списывала на сухость воздуха, на бешенство гормонов после родов, ну а когда конгламерат (опухоль) вылез наружу размером больше куриного яйца, вот тогда и пошла я к онкологу прямым ходом. Диагноз лимфогранулеметоз (Лимфома Ходжкина) 3б степень, поражены практически все лимфатические узлы.
у двух моих знакомых был ЛГМ 3ст. вот спустя 2-а года уже просят у врачей разрешения на беременность ) Вот просто замечательно это сейчас лечится!
Напугали инфой про чёс... Чесалось всё тело сразу или всё-таки участками какими-то, сегодня рука, завтра нога?
Не пугайтесь так сразу. Я уже лет 8 чешусь постоянно, то сильней, то слабей, то все тело чешется, то местами, и никакой онкологии нет.
А вы не пробовали причину искать?
И как именно чешетесь?
Без покраснения этих мест?
Я думаю, что чаще всего чёс - это аллергия прежде всего...
По-разному чешусь. Сейчас без покраснений, раньше при чесе вздувались пузырики в местах чесотки, могла расчесываться до сдирания кожи. Были моменты, когда чес нападал исключительно ночью с такой силой, что не могла спать. В принципе, мой чес связан с весом. Если похудеть килограмм на 20, он проходит, если начать толстеть - начинается опять. Тоже думаю, что это аллергические реакции и какое-то нарушение обмена веществ. К врачам не иду, т.к. уверена, что они ничего не найдут или напичкают какими-нибудь лекарствами с сильной побочкой.
Значит вы всё-таки знаете свою причину, это хорошо! А я тут случайно не помылась один день и вроде чёса было меньше + не ела дня 3 до этого яиц и горячего шоколада на основе какао... Плюс купила себе гель для душа для новорожденных. Пытаюсь пока сама понять - может есть зависимость от еды, мытья... Кстати, у вас любой участок тела может зачесаться? Я волосы покрасила недавно впервые, после этого и голова стала чесаться. Надеюсь, что природа моего чёса всё-таки аллергического плана, а то я обчиталась интернета, нашла инфу, что да, при лимфоонкологии есть чёс и у меня сердце в пятки ушло, уснуть не могла...
А у вас этот чес сколько времени уже длится? Мне кажется, что если долго уже, то это не может быть онкологией. Она бы себя проявила. У меня может зачесаться любой участок, но наиболее часто чешутся ноги, руки, грудь и живот. Спина вроде особо не чесалась. Голова тоже. Но я волосы не крашу. От химии, содержащейся в краске для волос, запросто голова может зачесаться.
У меня чёс был прошлой зимой, но какой-то другой немного чёс, не совсем такой - как сейчас. Тогда живот прям раздирала, виноваты были колготки, по-моему. Наверно, с мая по ноябрь не было проблем или почти не было, а неделю-две назад стала прилично так чесаться, это уже даже мешает. Может быть с приходом холодов я как-то реагирую на воду, например, на ткани... не знаю :( К дерматологу надо бы сходить, но он ведь платные анализы назначит даже в бесплатной полик-ке, я думаю. А я пока без работы, денег нет.
мне показалось, что в онкодиспансере больше людей "в возрасте", а в онкоинститутах больше молодёжи...
Скорее вам выйти в ремиссию и дожить до правнуков!!!
Вы как из деревни глухой. Уже давно больные ВИЧ не становятся больными СПИДом и не умирают! Вы слышали что сейчас они все на лекарствах и живут прекрасно до конца дней как и люди кто не заражен.
Девочки - еще момент! Некоторые виды рака берутся от конкретных предраковых болезней - много читала на эту тему - например - рак желудка (не всегда, но очень часто) - раннее залеченная язва через много лет переросла, рак яичников - гормональные проблемы, частые кисты яичников - т.е. все хронические болезни надо очень тщательно лечить. Опять приходим к тому, что ежегодные проверки помогут найти если не рак, то еще что-то, что требует лечения.
Я тоже из того топика про кисту. У меня киста, врачи за ней просто наблюдают. Т.е. я знаю, что у меня есть такая штука, но НИЧЕГО ПОДЕЛАТЬ НЕ МОГУ, ее не удаляют, не лечат. Не факт, что она не переродится, как у автора выше. Грош цена ежегодным проверкам в этом случае. Опережая вопросы, была у нескольких специалистов, вердикт один - "будем наблюдать".
Так может Вам лучше самой настоять, чтобы ее удалили? Если операция не очень сложная, мне кажется, я бы настояла. Много лет назад у моего отца была язва желудка, которую успешно пролечили и сразу же предложили удалить ту часть желудка, где язва. Отец отказался, мол, зачем, если залечили. Лет через 10 эта старая язва опять дала о себе знать - только уже превратилась в рак желудка, пришлось уже удалять желудок полностью.
:-) К сожалению, настоять не возможно и заставить себя соперировать тоже :-)
о роли питания в профилактике рака и увеличения продолжительности жизни и ее качества у людей с онкологическим диагнозом: Книга АнтиРак, Девид Шрейдер (первое издание на русском, есть только на озоне). В воскеренье передача на 1 канале америк. с 14 до 15, что мы едим - там это озвучивают.
Насчет питания я даже не знаю что и думать, если честно. Вроде все понятно про здоровую пищу, но как вспомню Краморова.... Ел только все самое здоровое, свежеприготовленное, даже воду только "свою" пил... И чего - рак кишечника в достаточно молодом возрасте. Все-таки, думаю, что только питание - не панацея, увы... Хотя, безусловно, правильно питаться по-любому полезно.
так он же слишком хотел быть здоровым, наверное, на стрессе все время, думал об этом.Вот и резуьтат.Поменьше надо заморочек
у меня свекровь когда начала заморачиваться по поводу правильного питания, и сокотерапия, и травки, и голодания, диеты, и чистка печени - получила рак и умерла после операции (свекрови было 50).
я сама иногда голодаю по 1 дню, не пью, не курю и считаю это достаточно для поддержания здоровья
если больше, то уже перебор и стресс для организма
В моей семье почти все умерли от рака. Вот последний случай: мама, зная о плохой наследственности, регулярно ходила по врачам: гинекология, колоноскопия, гастроскопия, разные узи. Причем делала в хорошем мед.центре. Все было в норме. Беспокоила боль в паху справа. Исследовали вдоль и поперек, все нормально. Думали суставы, лечили их. Еще долгое время был повышен онкомаркер альфафетопротеин. Когда в итоге сделала МРТ, оказалось забрюшинная внеорганная саркома с метастазами в печень, которую оч.трудно диагностировать. Прожила год. Врач в реанимации, куда она попала перед смертью мне сказал, что мы можем вдоль и поперек обследовать человека, делать КТ, ничего не найти, а через пол года он попадает к нам же с огромной опухолью. Мне, честно говоря, стало от его слов просто жутко.
Прислушивайтесь к себе! организм умный - он даёт сигналы! А когда что-то беспокоит не приходите на еву с вопросами типа "вздулась шишка! чем намазать?" или "болит желудок! что мне пропить?", а идите к врачу и пусть он рассматривает шишку и узнаёт почему именно болит желудок. А плановые осмотры никто не отменял. Здоровья вам!
В том-то вся засада онкологии, что на ранних стадиях организм зачастую вообще никаких сигналов не дает - дает когда процесс уже далеко заходит. У моего отца рак желудка обнаружили случайно, так он долго не верил, что у него рак - ничего не болело, не тянуло, вообще никаких симптомов не было - на слабости - НИЧЕГО ВООБЩЕ...
Он даже гастрит не подозревал? При таких изъязвлениях желудка не может быть вообще тихо. Он мог не обращать внимания на вздутия или дискомфорт... или пропить что-то противогастритное или противоязвенное - снимает симптомы. Когда я пролечила "гастрит" и дискомфорт прошёл, то сама напросилась на гастроскопию. Казалось бы, чего уж смотреть если всё нормализовалась?! но душевного спокойствия не было...
и слава богу, что пошла!
Я у него специально уже потом спрашивала, ну хоть что-то, ну хоть изжога или еще что - ответ нет, вообще ничего, даже гастрита не подозревал - он попал в больницу совсем с другим заболеванием (сосуды головного мозга) и там его всего обследовали - сделали рентген желудка, где тут же увидели рак. Я же говорю, что когда ему озвучили диагноз, он долго не верил, говорил, что мы шутим. Ни тяжести, ни метеоризма, ни похудания - ничего не было. Для нас для всех тот диагноз был как гром среди ясного неба. Дело в том, что мы с ним на тот момент вместе работали и я его видела ежедневно - полный сил человек...
Рак желудка показывает обычный рентген с барием. Гастроскопию надо делать в тех случаях, когда биопсию берут. У отца была 2-я стадия, без метастаз, т.е. отловили удачно. Так вот после рентгена обычный врач (не онколог, он лежал в обычном отделении) нам тут же сказал, что это 100 процентов рак, мы с мамой сразу не поверили, говорили тогда, мол, возьмите сначала биопсию, сделайте гастроскопию и т.д., но врач сказал, что рентген показывает даже начальные стадии и НЕ ошибается.
Не совсем так... если онкоизъязвление стелется по стенке желудка и утолщение стенки незначительное, то его не видно на КТ, УЗИ и на рентгене. В этом случае только гастроскопия показательна.
зависит от локализации рака, рак груди можно найти на первой стадии, лак легких - очень редко и случайно
Так о чем тут и толкуют - о регулярном скриннинге. Флюорография раз в год - и рак легких можно увидеть на ранней стадии.
А я по радио слышала, что учёные (не у нас) пришли к выводу, что в группу риска по раку входят люди, которые не страдают аллергиями. И наоборот, если человек аллергик, то вероятность рака сведена к минимуму. Что Вы об этом думаете?
Врачи-психотерапевты, и не только они, считают, что у рака психосоматическая природа... Поэтому - позитив в жизни, прощение обид и Вера - наше все :)
Я бы поверила бы в эту причину, если бы не рак у моей бабушки и моего отца. Оба - наипозитивнейшие люди, всегда улыбались, ни на кого не обижались, ни стрессов, ничего подобного не испытывали, т.к. характер не тот.
Ученые всего мира не могут найти истинную причину онкологии - только предположения, которые не всегда себя оправдывают.
А по вашему маленькие дети не имеют стресса? Еще как имеют! Но причина не только в стрессе, я согласна.
Еще раз, у детей бывает стресс тоже. РАзного проишождения. Конэцно ини не как мы, и не переживают из-за потери работы или семейных неудач, но даже груднички имеют нервную систему и она бывает разная. Условия внутреутробные тоже могут быть стрессовыми если мама в стрессе.
психосоматика - безусловно да, но как одна из множества других причин. Детская онкология растет неимоверными темпами, в 6 мес уже 3-4 стадия бывает(((
вообще-то серьезные ученые считают что рак - самоубийство клетки или организма, но причины могут разные в том числе конечно и психосоматические.
можно имя этих серьезных ученых узнать. Рак - это неконтролируемое размножение клеток
В очередной раз убеждаюсь, что у рака нет никакой логики. Столько врачи изучают вопрос, а никаких четких зависимостей и последовательностей не выявлено. Все бабкины слухи.
И все эти "здоровые образы жизни" тоже фигня - сколько фанатов ЗОЖ заболевает раком и сколько людей, наплевательски к себе относящихся, доживают до глубокой старости.
Вот и я о том же... Совсем недавно заболела знакомая женщина раком легких, ей 45 лет, никогда в жизни НЕ КУРИЛА, вела здоровый образ жизни, таких случаев сплошь и рядом.
Почему я и говорю, что, видимо, остается только почаще обследоваться, чтобы хотя бы вовремя поймать эту гадость.
Все равно у курильщиков шансов больше. Надеюсь, с этим спорить не будете? Все-таки у некоторых видов рака показана зависимость от образа жизни. Алкоголь, курение и неправильное питание повышают риск рака легких, прямой кишки, гортани, пищевода.
Об этом часто пишут. Я лично оспаривать не собираюсь, НО! За последние лет пять среди моих знакомых у трех человек диагностировали рак легких - все трое НЕ курили. Соседка по подъезду умерла в прошлом году от рака желудка - она была медработником, очень хорошо за собой следила, правильно питалась и т.д. и т.п. Подобных случаев я лично знаю очень много. Поэтому, возможно, вероятность выше, но я вижу совсем другое по жизни. Больше того, мне здесь пришла в голову такая мысль - среди реальных алкоголиков, которых я знаю - имею ввиду тех, кто пьет с утра до ночи каждый день - я лично не знаю ни одного случая рака. Причем, я сейчас говорю об алкашах в возрасте после 50. Может просто мне такие попадаются. И опять-таки можно вернутся к детской онкологии - у них-то откуда????? Пить и курить в силу возраста еще не успели, да и питаются обычно детки нормально.
я знаю случаи (и не один), когда онкология определялась только на вскрытии((, люди просто не лечились, ведь лечение не простое, длительное, часто затратное. Алкоголики просто не лечаться
Ну если онкологию не лечить, то особо долго не протянешь, увы. А эти алкаши десятками лет глушат.
ведь не значит, что если человек пьет, у него рак. Я имела ввиду, что если алкоголик заболеет раком, он вряд ли будет эффективно лечится, и соответственно люди вокруг не всегда могут знать что у него рак. Ну умер и умер, а от чего не ясно будет окружающим
Здрасьти приехали. Конечно, вне групп риска рак легких и пр. тоже встречается. Тоже мне аргумент. ))) А алкаши не доживают до того момента, когда заболевают раком, и умирают раньше от чего-нибудь другого. Нашли чем козырнуть. Детская онкология - отдельный вопрос. Мы его сейчас не обсуждаем.
Да нет, я вот чего имела - уже лет 10 наблюдаю несколько семейных пар алкашей (соседи по дому и на даче, на даче вообще бомжи). Этим парам лет около 60, пьют с утра до ночи - вижу их часто - ни разу не видела, чтобы они чем-то болели. А другие соседи, которые ведут нормальный образ жизни, сплошь и рядом от онкологии умирают.
Алкаши пьют- и поэтому не нервничают,стресс снимают, все им пофиг.Поэтому и рака нет.Они в основном от болезней печени умирают.У нас все, кого я знаю, из алкашей, уже умерли.Вашим еще повезло:-)
:))) Причем, одна семейка таких проживает на моей лестничной площадке, поэтому вижу их каждый день почти - эта дама очень часто бегает по утрам за выпивкой босиком, причем, в холодное время года, видимо, нет времени обувь обуть - так хоть бы раз кашлянула - ничего к ней не липнет - здесь с дитем подольше погуляешь, уже чихать начинаешь.
Я никого не призываю пить!:)))
Так они ещё и закаляются ходя босиком. Алкоголизм это болезнь, поэтому завидовать в смысле того, что не болеют не чему. У каждого свои болезни.
С чего Вы взяли, что я им завидую??? Ни капельки, там завидовать совсем нечему, просто у меня иногда возникают мысли, что к проспиртованным насквозь людям никакие болячки не липнут, кроме цирроза печени:)))
Почему, только маммография считается профилактикой груди? А не УЗИ? Просто, за границей врачи вообще не советуют облучать грудь до 45 лет, только УЗИ и раз в год врач -маммолог.
Почему именно маммография? так только некомпетентные врачи говорят. УЗИ действительно плохо показывает, но пока грудь "молодая" ренген лучше не надо. Но лучше всего МРТ, но дорого и не везде есть
странно, про УЗИ такое слышать...я читала, что по УЗИ, от 0.5 см можно определить, руками такое никогда не прощупать. Что тогда плохо показывает УЗИ?
Ну вот выше написали, что для профилактики можно делать мрт раз в год. А вот чего делать мрт, каких органов?
И где ж правильно прочтут? Аппаратов по Мосвке много, а где хороший специалист? Посоветуйте,а?
а мрт только неподвижные структуры делает- мозг, позвоночник, кости... Имхо раз в год-часто.
не только. Молочные железы делают, но для этого специальные насадки нужны, не на всех аппаратах они есть
Интересные версии обсуждались!
Хочу добавить еще одну. Хорошо изложена в книге В. Синельникова "Возлюби болезнь свою".
Если вкратце - про, что все болезни от нервов. Главный вопрос от каких именно. Рак там связан с обидой, причем непростимой. Локализация рака показывает на уого человек обиделся.
Например, рак груди - обида на детей, желудка - на самого себя. Миома, как самый частый случай - обида на мужа. Аденома - на жену.
За маленьких детей до 7 лет по Синельникову, отвечают родители.
Подчеркиваю, что обида очень серьезная.
В клинике не раз встречался с подтверждениями этой теории, на 90% ей доверяю.
Свое мнение и мнение Синельникова никому не навязываю.
Но исходя из запроса на профилактику посоветую обратить внимание на обидчивость и все способы, как с ней справляться.
"История человечества настолько богата и многообразна, что при желании из нее можно подобрать факты, "подтверждающие" любую, даже самую бредовую теорию. Особенно если при этом деликатно не обращать внимания на другие факты, эту теорию опровергающие".(С)
Увидела в книге Синельникова фразу "Иисус Христос учил: "Возлюби врагов своих". А я говорю вам: "Не существует врагов". " и выкинула сразу подальше. Противопоставлять себя Богу??
Более полной чуши сложно придумать
Я вам сейчас напишу-моя мама всю жизнь работала в школе, детей она обожает просто, к ней до сих пор классами приходят, очень мягкий человек.А она заболела раком груди.Так же моя подруга, замечательный врач, детей боготворит, тоже рак груди.Они просто очень эмоциональные, любую проблему воспринимали близко к сердцу, вот отсюда стрессы- и рак.Это подтверждено их врачами.Так что вы действительно пишете чушь.
+100, а если у мужчины с простатой проблемы, а жена третья. На какую по счету обида-то?
Читала я в свое время Синельникова - тоже особо не вдохновил, у него там вообще очень много болезней от обид, не только онкология.
Полно знакомых, которые кормили одного-двух - рак груди, есть те, которые НЕ кормили. Роды и кормление - НЕ страховка от рака груди, увы...
Кормили, трех детей, одного ребенка.
Задавала этот вопрос врачам - самый высокий риск связывают с абортами, не выкидыши, не кормление или не кормление, а именно аборты, когда насильственный гормональный сбой происходит, не запланированный природой
Если гормональный сбой является таким сильным фактором, то все экошки должны быть по определению пациентами онкологов.
Правильно, все женщины, готовящиеся к процедуре ЭКО, предупреждаются (должны предупреждаться, российские реалии другие(((-) о повышении риска развития рака, об этом даже тема была на еве. Риск повышается при длительном (более 5 лет) приеме контрацептивов, заместительной гормонотерапии, при подготовке к ЭКО, абортах - это абсолютно общеизвестные факты. Женщина должна об этом знать и более тщательно проверяться.
Не предупреждаются ни устно, ни письменно именно потому, что у врачей нет статистики, подтверждающей связь гормональной терапии с повышенным риском возникновения онкологии.
Для проведения эко не требуется консультация онколога. Для заместительной терапии и наблюдения, например, у эндокринолога не требуется консультация онколога.
В общем, для меня такая связь сомнительна.
Если есть ссылки на официальные исследования и статистику, пришлите плз.
Это на еве наши личные точки зрения, особенно анонимные)), а на консультации - профессиональная точка зрения ученого-практика с мировым именем)))
Возможно, Вы более "продвинутый" ученый-врач))), извините, не вижу)))
Я сама не в теме ЭКО, поэтому никогда не интересовалась связью гормональной подготовки и онкологии, НО! Я интересовалась причинами рака яичников - многие врачи склоняются к тому, что (не всегда!), но часто причиной являются гормональные изменения в яичниках, нелеченые кисты, например. То есть, как вариант, гормональные сбои могут приводить к образованию рака.
Моя сестра болеет раком яичников, плюс изменения в BRCA-гене, поэтому эту тему я изучила максимально глубоко, консультировалась и в России и зарубежом. Тема ЭКО меня не касается, но почти все врачи (не из районных диспансеров, а те, к кому выстраиваются огромные очереди, в т.ч. зарубежом) подтверждали связь гормальнальной контрацепции, ЭКО и увеличением риска развития РЯ и РМЖ. Тема профилактики/ранней диагности для меня очень интересна, поэтому "пытала и пытаю" по этим вопросам всех врачей.
вот странно... у меня несколько занакомых делали по 3-4 аборта - всё нормально (ттт), а вот кто не делал и гормоны не пил - бац! ерунда это...
вашим знакомых все это аукнется со временем.Мой аборт меня затронул после 40-ка, а был сделан в 22 года
вы думаете, что аборт аукнулся онкологией через 20 лет?? очень уж пролонгированный ответ аборту...
Жизнь показывает, что болеют и те, кто до года кормил, и те, кто вообще не кормил и т.д.
Девочки, врачи всего мира бьются над причиной онкологии - пока точно не знают - только предположения, которые ничего не доказывают.
Почему Вы пишете анонимно? Не понятно, кому я сейчас отвечаю - анониму двумя ветками выше или уже кому то другому. "Доказано-передоказано" Ваши слова? А по поводу стресса, да, некоторые (подчеркиваю!) врачи видят связь с появлением рака, но и они же объясняют это тем, что люди, подвергшиеся стрессу, меняют стиль жизни. Начинают курить, выпивать, переедать либо, наоборот, испытывают потерю аппетита, что может вызвать заболевание.
Из моих знакомых с раком никто не пил и не курил.Моя мама ни капли в рот не берет, подруга тоже.Ведут очень здоровый образ жизни.А рак у обеих после стресса(см выше)
Ведут здоровый образ жизни - с диетой всё в порядке? Не едят колбасы, копчености, сосиски. Фрукты-овощи в достаточном количестве каждый день?
Стресс хоть раз в жизни переживает каждый человек! Все болеют?
Здесь об этом писали уже - Савелий Краморов придерживался всю жизнь здоровой диеты - ни сосисее, ни колбасы, даже воду "свою" только пил - везде в гости с бутылочкой ходил - рак кишечника в достаточно молодом возрасте.
Савелий Крамаров, к сожалению, был сыроедом. А сыроедение, по мнению многих врачей и диетологов, не подходит для орагнизма человека. И потом, он умер в 60, кажется, лет. Разве молодой?
Я не слышала про сыроедение - я слышала, что он ел варено-паровую пищу - много овощей, ничего жареного и т.д.
А по-вашему 60 лет старый? Я считаю, что умирать в этом возрасте рановато. Возраст, когда дети выросли, можно пожить для себя. Моей бабушке 85 - живет одна, полностью себя обслуживает. Родителям моим 64 и 60 - очень деятельные люди, особенно мама.
Человек в 60 лет может быть энергичным и деятельным, но молодым - нет! И я, разумеется, не говорю, что это нормально - умирать в этом возрасте!
Крамаров, да, ел варено-паровую пишу, но также заваривал зерновые кипятком, что довольно тяжело переварить человеку.
Так оно и есть - официальная статистика - "Каждый третий человек болен или заболеет онкологическими заболеваниями, т.е. беда коснется каждой семьи". Не 80, а 70 процентов.
ужоснах!
хотя тут дело ещё в том, что в наш прогрессивный век ничем больше жизнь человека массово не закончишь...
ну, то есть во все времена были неизлечимые болезни и бич 21 века - онкология... сильна медицина щас, а люди умирать должны, как без этого? иначе мир будет перенаселен... думаю, это выдумка природы - кури/не кури, пей/не пей :( научатся лечить рак - появится что-то другое...
Статистика официальная, где-то вычитала, когда у папы рак обнаружили. Это было семь лет назад, подозреваю, что сейчас может быть большее число процентов.
практически все к тому и идет.Уже сейчас из всех моих знакомых нет ни одной, у кого бы родственник раком не болел.Правда, моим подругам и знакомым всем около 40-ка и выше.
особо не заморачиваясь, первая ссылка, например http://www.besplodia.net/news/novoe-issledovanie-preparaty-dlya-stimulyatsii-yaichnikov-i-onkologiya
"Исследование проходило с 1965 по 1998 год".
С тех пор препараты очень изменились.
Посвежее надо бы:)
Девочки, а что по-вашему есть СТРЕСС?
Вот нет у меня щас работы, я прям расслабиться не могу, переживаю, апатия, пессимизм. Это стресс?
Статистика за 2008. http://globocan.iarc.fr/factsheets/populations/factsheet.asp?uno=643#BOTH
Если не читаете по-английски: риск заболеть раком в России до 75 лет 21%, умереть от рака 13,9%
Давайте вернемся к теме профилактики! Пишите про тех, кто заболел. Прежде всего про женщин - курили постоянно? принимали гормоны? аборты?
Здоровый образ жизни? Питание с больш. кол-вом овощей-фруктов? Свежий воздух, спорт?
Простите, а для чего всё это? Будем составлять общеевскую статистику? Может, проще посмотреть какую то официальную?
Посмотрела стат-ку, народ мрет... Но это голые цифры по раку на разл. органах, а где анализ их образа жизни?
Я вчера проходила маммографию в Осло, ставила крестики на 3 стр. вопросника, в основном вопросы касались курения, алкоголя, гормонов (таблетки, спирали) и физ. активности. При отличной экологии рак груди здесь - проблема века. Я смотрю на норвежек - курят и все на горомонах, питание ужасное по нашим представлениям.
Девочки, давайте проблему стрессов и нервов пока оставим - всем ясно, что лучше жить спокойно. Не раз уже говорили про детскую онкологию - сильных стрессов младенцы априори получить не успели в силу возраста.
Полагаю, что онкология женских органов - яичники, матка, грудь, все-таки кроется в гормональной перестройке - об этом много написано и практика доказывает. Полагаю, что не всегда, но гормональный сбой все-таки на первом месте.
Рак легких - НЕ ЗНАЮ! Очень много последнее время встречаю его у НЕ КУРЯЩИХ.
Рак желудка - большая связь с язвой и бактерией. Больше чем в половине случаев неудаленная в свое время язва перерождается в рак. Но, опять-таки, не всегда, просто чаще.
Остальные раки - почки, поджелудочная, горло - не знаю, вообще никакой связи не выявила.
Про рак легких - есть такое понятие как пассивное курение, слышали, наверное. Так вот при нем человек, стоящий рядом с курящим, поглощает до 30% сигаретного дыма. А курят у нас кругом(((
Не соглашусь - последние два примера из моей жизни - в одной семье женщина, в другой мужчина заболели - в семье вообще никто не курил.
Вот, посмотрите факты. http://www.euro.who.int/en/what-we-do/health-topics/diseases-and-conditions/cancer/facts-and-figures
Мужчина, 50 лет
Не курил, пил редко, по случаю - в компании, обычно хорошие вина. Пел в хоре. Разведен. Обследовался ежегодно у большого списка врачей, включая УЗИ внутренних органов, РГК, анализы. Последнее обследование - за 3 месяца до постановки диагноза "рак поджелудочной железы"... и за 10 месяцев до смерти :-( Коллега.
Мужчина, 62. Пил больше среднего, курил. Чернобыль - поездки периодически по работе, 87,88,89 годы. Не обследовался никогда. Конец 1994 года: рак желчных протоков. Умер в январе 1995 года. Папа :-(
папа ваш-Чернобыль, курил...Уже одного этого достаточно.Плюс нервы в любом случае.А сотрудник-вы с ним в семье нежили. Что вы о нем знаете?Уже то,Что разведен, тоже нервы, это тоже фактор риска.А обследовался, не обследовался...Рак и за 1 мес развиться может.
А я что-то отрицала или что-то утверждала?
Я перечислили факты, коротко.
У папы еще и работа нервная была. И семейная жизнь - не сахар... судя по характеру моей матушки.
Что же касается коллеги... 10 лет в одной комнате, вдвоем + 6 лет - в соседних. Он очень самодостаточный был, умиротворенный, занимался любимым делом и на работе, и в хоре, и в байдарочных походах. Да, отсутствие семьи для мужчин - фактор риска, тут не поспоришь. Но говорить о том, что виноваты только стрессы - если Вы это имели в виду - нельзя. Он еще и в ФИАНе успел поработать в свое время, лет 20 назад. А за пару лет до смерти получил в наследство квартиру, которую отделал, как конфету с дизайнером и хорошей строительной фирмой. светился от счастья, когда мы на новоселье приехали. Прожил в ней всего год.
Собственно, когда я писала о коллеге, я имела в виду скорее парадокс: обследовался по полной каждый год, а диагноз (да еще стадия была далеко не первая) поставили после последнего обследования буквально через 3 месяца. Нужны ли такие полные обследования? - вот в чем вопрос. Нужно ли ковыряться в себе буквально до молекул, озадачиваться каждым неблагополучием, которое видно только на мониторе, но которое никак не проявляется в жизни? Не секрет, что для многих людей информация о именно таких случайных находках становится спусковым крючком болезни. Не знали бы - так и жили бы себе спокойно, а узнали - и зациклились.
Я именно поэтому отказалась от озвучивания мне результата анализа на онкомаркеры. Сделали его, потому что врачу это нужно в соответствии с Приказом Минздрава - и ладно. А знать что там получилось я не хочу, пользы от этого знания ни на грош
Девочки, я за свою жизнь сделала вывод, что онкология может коснуться абсолютно любого человека - ведущего здоровый образ жизни, и не очень. Того, кто сильно нервничает и кто спокоен как танк. Нет у этой болезни точной причины, врачи только предполагают, но сами везде пишут, что никто до сих пор не знает откуда берется рак.
А вот что касается обследований, здесь с Вами не соглашусь. Во-первых, есть виды онкологии, которые берутся не из ниоткуда, а от нелеченных хронических болезней - например, язва желудка может запросто переродится в рак. Поэтому, все-таки ежегодное обследование, особенно после 35-40 лет считаю необходимым. "Ковыряться до молекул" как Вы пишите, смысла не вижу, а стандартный набор анализов и исследований, думаю, надо делать. Кстати, анализы на онкомаркеры "просто так" считаются неинформативными, т.к. очень часто онкомаркеры могут повышаться из-за других хронических болезней, не только онкологии. Эти анализы обычно советуют делать, если онкология уже есть и по ним смотрят динамику метастаз. Но здоровому человеку их редко назначают.
Точно,когда моя мама, больная раком груди уже 7 лет, подозревает в себе что-то(типа метастаз), она сразу перестает есть вообще.На нервной почве.И надо ли ей это все знать?ВСе равно химиотерапию новую со своим здоровьем, сердцем и давлением она уже не выдержит...А насчет полных обследований постоянно, я бы тоже так не смогла.К тому же, куча врачей, как показывает общение с ними, просто неквалифицированны, простое узи толком сделать не могут.Кто знает, насколько верно они вашему коллеге все делали,когда хорошо все было...
Конечно, не у всех находят на первых стадиях и не всегда врачи хорошие, но ведь ловят на 1-2 стадии и вылечивают 3-4 стадию!
Вы считаете, что лучше не узнавать и спокойно умереть, чем дать себе шанс? не нужно делать УЗИ, рентген и эндоскопические процедуры? И что значит "зациклились"? решили узнать, что это и при необходимости вылечится? это не зациклились, а "мобилизировались". "неблагополучие... на мониторе" может не проявляться в жизни до 3-4стадии! но зачем же так запускать?!
Вы полагаете, что все обследования направлены только на поиск онкологии? Вообще-то при таких обследованиях находят много чего: гинекологи обожают находить эрозии шейки матки, о которых обязательно сообщают, что они могут переродиться в рак шейки (не слышали? А я слышала, и неоднократно). Причем процент истинных эрозий - минимальный, на деле это чаще всего эктопии, являющиеся нормой. Но женщине УЖЕ сказали, что у нее эрозия, которая может стать онкологией. Полезно это? Думается, что вряд ли.
Мне - лично мне - начиная с 35 примерно лет регулярно сообщают, что у меня ВОЗРАСТ! Блин! И - в связи с возрастом - риск онкологиии буквально во всех органах. Как думаете, рвусь я в поликлинику на диспансеризацию? :-D
А как вам заявление узистки: "У Вас узловой зоб"? Хотя она увидела всего лишь анэхогенные и гипоэхогенные включения размером до 3-4 мм. и нормального размера щитовидную железу. И дальше по результатам анализов понятно, что у пациента эутиреоз, никаких особых изменений нет, зоба нет.
Или - от той же узистки - "у Вас фиброаденома, ее нужно удалять, а то она переродится в рак". Занавес, блин :-(
Вообще-то после 35 лет у всех женщин абсолютно повышается риск онкологических заболеваний. И брать ежегодно мазок на предмет рака шейки матки необходимо - это мировая практика. Посещать маммолога после 35 тоже желательно, абы чего не пропустить. Это я только о женских органах сейчас веду речь. Дело в том, что именно после 35 снижается выработка гормонов, отсюда - яичники, грудь...
Эх, вот подумаешь о "после 35" в этом направлении и кажется, что 35 - это старость :( Понимаю Аишу, эти врачебные мнения: "ВОЗРАСТ!"... Охота быть бодрой, жить и радоваться всегда. Тяжело пессимистам, наверно, после 35. А я как раз пессимист.
Одно дело - взять мазок, объяснив это обычной плановой проверкой. Другое - настаивать, заставляя делать гастроскопию, колоноскопию и прочие ... скопии.
Как Вам фраза (мне сказала тетенька-профЭссор, настаивая на этих самых ...скопиях и РГК): "у Вас возраст (37 на тот момент) - значит порадумать об онкологии. Да еще Вы аллергик. А значит у Вас иммунодефицит. Следовательно Вы -первый претендент на онкологию. А сейчас я Вас слушаю, у Вас что-то с правом легком. Я думаю, что это может быть туберкулез". Занавес, дорогие мои.
Одно дело - пояснить примерно в том ключе, как написали Вы. Другое - выдать такой вот пЭрл, как выдали мне. Спасибо, что психика в этом отношении у меня здоровая. Я поржала в душе, хоть и разозлилась сильно на такой... мягко говоря негуманный подход.
А будь на моем месте кто-то более внушаемый, ипохондрик? Много здоровья он получит от общения с такими докторами? Все мы застрахованы от таких вот... специалистов? Я выше писАла об онкомаркерах, на которые нас заставили кровь сдать. А если он будет ложноположительным? Какие эмоции испытает этот человек? Они много пользы ему принесут?
Не, я предпочитаю быть здоровой, а не искать в себе болячки. По моему мнению организм - штука сложная, во многом самоорганизующаяся. И наверняка периодически у него случаются дыры, которые он в состоянии залатать самостоятельно. Но для этого у него должен быть настрой соответствующий - оптимистичный, что ли. А если настроя не будет - то разовьется болезнь. Психика и ее состояние играют, что ни говори, огромную роль, в том числе и в состоянии здоровья в общем.
Я вполне допускаю, что я не права. Вероятно есть люди, которым живется проще, если они полностью обследованы, если их лечат, обихаживают. Если они верят в то, что таблеточки, капельки и процедурки - залог их здоровья. Таким людям, наверное, действительно лучше обследоваться и лечиться. Собственно, выше я и писАла не о всех, а о том, что люди - разные, и не всем подходит такая вот диспансеризация "во все дыры"
ничего себе врачи! я бы с ума сошла от таких речей про склонность к онкологии и возможном тубике!!! я как раз пессимист-ипохондрик!
а разве из моих слов следует, что я именно так полагаю?! "какраз на разных!!" Из предложения - "решили узнать, что это и ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ вылечится" - не выглядывает онкология. Но раз уж на то пошло, то мы тут обсуждаем именно оследования на онкологию! Я же не ищу онкологию в топе про ПМС. Меня тоже пугали и щитовидкой, и фиброаденомой (её я таки уалила перед беременностью), и эрозию замораживали. И при неболших болях в желудке мне говорили, что нужно сделать гастроскопию, т.к. это может быть как гастрит так и онкология. Ну, так с меня не убудет шланг проглотить, если речь идёт о моей жизни! Да, меня припугнули и я пошла на гастро - полезно! Вот недавно КТ сделала и живу спокойно :) Вру! вот ещё колоноскопию сделаю и успокоюсь на время :)
Я поняла. Мы с Вами на противоположных позициях находимся :-) Я никогда не пойму людей, у которых не болит ничего, но они с удовольствием суют себе "кишки" во все отверстия. Я недавно вынуждена была пройти практически полную диспансеризацию. В один из дней - лор, окулист, гинеколог. Ощущение было, что изнасиловали, причем многократно и в извращенной форме :-D
Я и не знала, что есть люди, у которых ничего не болит :) сигналом может быть даже небольшой дискомфорт! Когда есть выбор между неприятными ощущениями от диспантеризации и выявлением онкологии на последних стадиях - я выбираю диспансеризацию!
Вы удивительный человек))) Вот у меня не болело НИЧЕГО, а после обыкновенного профилактического УЗИ обнаружили рак.
Мое мнение, что фраза врача о том, что эрозия может переродиться в рак, очень полезна. Может - да, но это далеко не обязательно. Предупрежден, значит вооружен.
И бОльшая часть взрослых людей разумна, и с нормальной нервной системой, и при сомнении, перепроверит диагноз, поищет информацию. Это гораздо лучше, чем не обнаружение серьезного диагноза.
ПАП-тест отвечает на все вопросы без лишних рассуждений. И истинные эрозии встречаются (и прижигают ведь!) на порядок реже, чем их находят наши гинекологи
Понимаете, рак - болезнь нашего века, болезнь, которая уносит преждевременно сотни, нет, не сотни, тысячи жизней, даже не тысячи, а много больше. Вспомните Анну Самохину, хотя бы, Абдулова - ведь достаточно молодые еще люди, им бы жить да жить. Надо прекрасно понимать, что именно после 35 риск любой онкологии повышается, т.к. организм стареет. А передо мной пример моего папы, у которого случайно обнаружили рак желудка на второй стадии, прошло семь лет, папа жив и умирать, по крайней мере, от рака не собирается. А если бы тогда не обнаружили? У него ведь совсем ничего не болело... На данный момент лично у меня тоже ничего не болит, но я собираюсь идти проходить полную диспансаризацию, и буду шланг глотать, будут колоно делать, потому что мне почти 40 лет и я никогда в жизни этих процедур не делала, а мне очень хочется внуков увидеть.
Каждый сам для себя решает надо просто так идти ко врачу или нет. Я здесь заводила топик, когда совершенно случайно сделала себе УЗИ щитовидной, где обнаружили очень большой узел - да, было страшно, да, делала пункцию, да, переживала, но все оказалось хорошо, теперь сплю спокойно. Я все-таки за то, чтобы знать где в организме что не так и во время, как Вы выражаетесь, попить таблетки.
А я выше писала о коллеге, который ежегодно полную диспансеризацию проходил (у нас одна поликлиника, объемы диспансеризации Вы из моих постов, наверное, поняли). И через 3 месяца после этой диспансеризации - рак поджелудочной, да еще какой :-( И был ли смысл в этой диспансеризации?
Вместо колоноскопии по протоколу обследования (в международной практике, не в России) рекомендуется ежегодный анализ кала на скрытую кровь. И если кровь будет - тогда уже колоноскопия. Почему наши врачи об этом не знают? Почему протокол обследования ЩЖ (не в России): мануальный осмотр, анализы, УЗИ в нашей стране выглядит так: УЗИ, осмотр, анализы? Почему в нашей стране диагнозы ставятся по УЗИ? И почему узистки ставят диагнозы?
Да, я против лишних инструментальных методов там, где они вовсе не нужны или могут стать причиной психосоматической реакции. Поскольку в нашем здраво_мать его!_охранении все вывернуто наизнанку: нам лечат дисбактериоз, прижигают несуществующие эрозии шейки, ставят диагноз "узловой зоб" на основании УЗИ (и, что интересно! зачастую назначают гормональные препараты по этим результатам :-(), рентгенят вдоль и поперек там, где это ни разу не нужно. И все ради чего? Думаете ради пациента? Ага, как же :-(
Папин онколог, теткин онколог (удаляли опухоль год назад) сказали почти одно и то же: рентгеновские обследования - только по необходимости. А то они рентгеном вас, а мы потом вас же лечим. Кому верить? Терапевту, уверенному, что без РГК ну просто никуда или онкологу?
Всякое бывает - это я насчет Вашего коллеги - я тоже знаю похожие истории - никто ни от чего не застрахован, это уже, знаете ли, судьба называется...
Да, медицина в России оставляет желать лучшего, знания наших врачей тоже, но надо подстраиваться под нашу действительность. Лично я прежде чем идти к любому врачу, собираю подробную информацию в инете, в медицинских справочниках и т.д., то есть не слепо доверяю себя врачам, а иду всегда подготовленная. Какие делать или не делать обследования, решаю сама.
И все же, пусть врачи будут онконастороженными, пусть ставят лишние диагнозы, я все равно буду сто раз проверять, чем как у Анны Самохиной вдруг обнаружат тогда, когда сделать нельзя уже совсем ничего...
вы с 20 сентября уже достаточно информации собрали? обследовали что-нибудь? у меня такое ощущение, что данный топ - ни о чём, чисто потрындеть.
Обследовала - мне как раз в то время делали УЗИ щитовидной, нашли большой узел, я делала пункцию, сдавала анализы, все это очень долго, большая запись. Сейчас записала к участковому терапевту на предмет чтобы делать УЗИ внутренних органов, кровь сдать. Я у врачей много лет не была - не было необходимости.
Нет, я решила бесплатно только сдать анализы крови, в т.ч. биохимия и сделать УЗИ. В этом плане мне "повезло", я по месту прописки прикреплена к хорошему диагностическому центру, в который направляют со всей Москвы, т.к. там современное оборудование и неплохие специалисты. Гастроскопию пойду делать только платно.
Поищите информацию об анализах на аномалии генов BRCA1 и BRCA2. У женщин, имеющих аномалии (мутации) этих генов, высокий риск рака груди. В популяции эти аномалии встречаются не очень часто, но изучить вопрос не мешает.
Кстати, есть информация, что женщинам-носителям таких аномальных генов не рекомендуется рентген грудной клетки :-(
Я где-то читала, что рак груди на предмет генов является наследственным заболеванием? То есть, есть смысл сдавать этот анализ, если рак груди у родственников.
Да, чаще так. Но такие аномалии могут быть не только наследственными, но и приобретенными.
"Большая степень того, что у Вас могут быть аномальные гены, отвечающие за рак молочной железы, может быть в следующих случаях:
* Наличие прямых родственников (мать, бабушка, сестра, тетя) с материнской или отцовской стороны, у которых был выявлен рак молочной железы в возрасте до 50 лет.
* Наличие в Вашей семье родственницы с раком молочной железы и яичников.
* Если в Вашей семье были случаи рака обеих молочных желез.
* Если Вы относитесь к некоторым национальностям (например, евреи восточной Европы).
* Если в Вашей семье был случай рака грудной железы у мужчины.
Следует помнить, что если у одного члена Вашей семьи обнаружены аномальные гены рака молочной железы, это вовсе не означает, что этот ген будет у всех членов семьи. Допустим, у Вашей матери или отца имеются аномальные гены BRCA1 или BRCA2. Риск перенять эти гены по наследству составляет 50%. У Ваших же детей риск принять эти гены от Вас в данном случае, будет составлять 25% - то есть 50% от Ваших 50%.
Обычно аномалии генов, отвечающих за развитие рака молочной железы, чаще всего встречаются среди женщин моложе 40 лет. Как минимум у 25% из них аномалия генов BRCA1 или BRCA2 не связана с наследственностью." http://mammalogy.eurodoctor.ru/breastcancergeneticrisk/anomalygenes/
Евреи-ашкенази, так правильнее. Потому что, возникнув однажды, эта мутация поддерживалась за счет большого кол-ва несмешанных браков. Также у шведов очень высокий % этой мутации. У всех национальностей, среди которых много несмешанных браков, есть "свои" генетические отклонения, это закон генетики:))Есть славянский тип этого гена, ученые предполагают, что это "производное" от того же гена ашкенази, т.к. до революции в России много было носителей этого гена.
Из 10 женщин, у которых обнаружен рак молочной железы, у одной нарушен BRCA-ген. Из 6 женщин, при раке яичников - у одной тот ген. Но вот оставшиеся 9 и 5 из 10 заболели по другим причинам.
Статистика НИИ Петрова в Спб
да знают всё врачи, и по поводу колоно, рентгенов (КТ), в частности, могу сказать, что вменяемый врач не пошлет без серьезных причин. Я сама, лично, сталкивалась. Но только тут дело в том, что а) действительно есть любители "лечиться", б) это поставлено на широкую коммерческую основу, а кто же добровольно откажется от денег? за ваши деньги всё что угодно...
и в) даже "нелюбителям полечиться" правдами и неправдами пытаются втюхать все эти обследования, поскольку выгодно это :-(
Так я же Вам писала, что прежде чем идти к любому врачу, неплохо информацию о болезни самой собрать. И про всевозможные обследования, насколько они необходимы. Я же не призываю всех делать МРТ, я здесь веду речь о ежегодных анализах крови, гинекологе с мазками, гастроскопии и флюрографии - т.е. необходимый минимум. Да, УЗИ еще забыла.
О какой болезни? :-)
Ежегодный осмотр гинеколога с мазками и осмотром груди - да, кровь (минимум - общий и сахар), моча, кал (на скрытую кровь) - да, осмотр врачом-терапевтом - да, УЗИ органов нижнего таза - да, брюшной полости - возможно, эндокринолог - скорее да (поскольку Россия - эндемичный по проблемам ЩЖ регион). Остальное ИМХО - по состоянию и по наследственности. Ежемесячный самостоятельный осмотр груди - обязательно, кстати.
Гастроскопия, флюра, маммография и прочее в качестве вала - лишнее. Индивидуальный подход - основное даже в диспансеризации :-)
А гастроскопия с флюрой чем Вам не нравится в качестве ежегодного осмотра? Вот мне стыдно сказать, что в свои почти 40 я ни разу в жизни не делала гастроскопию - в этом году собираюсь. У моей подруги недавно мужу сделали операцию по поводу рака легких - слава Богу, вовремя успели, есть шанс, что вылечится. Кстати, муж не курил, но дело не в этом - муж работал врачом, в силу профессии ежегодные диспансаризации - на очередной ежегодной флюрографии рак и отловили... Никаких симптомов у него не было - чувствовал себя отлично - если бы не этот профосмотр, подозреваю, что долго бы еще не знал о существовании у него рака легких...
Гастроскопия - мне кажется так - по показаниям. Если нет вообще никаких проблем с желудком, с пищеварением, нет изжоги и прочих прелестей - какой смысл в гастроскопии? Не знаю, может быть лет через 10 и я соберусь ее сделать, но одного раза - 10 :-) лет назад - мне хватило, чтобы пока не бежать на эту процедуру :-) Тем более, что пока (тьфу миллион раз!) проблем нет.
Флюра... а зачем? Что Вы хотите на ней увидеть? Подозреваете, что у Вас может быть туберкулез? Я не подозреваю, поэтому выдать организму порцию рентгеновского излучения почему-то не хочу :-) Что-то (и общение с онкологами?) мне подсказывает, что такие процедуры сами по себе небезопасны с точки зрения онкологии, да.
Наверное я не заморачиваюсь (и не хочу морочаться) темой рака. Поэтому и не вижу смысла искать его у себя. Или голову таким образом в песок прячу :-D
Насчет гастроскопии и флюры - у меня очень много знакомых, которые гастроскопию делали без каких-либо жалоб, а там находили и эррозивный гастрит сильнейший, и язву, и еще куча всего, что нуждается в лечении. Насчет флюры - рак можно увидеть.
На самом деле я всю свою жизнь врачей почти не посещаю, только когда что-то реально болит. А задумалась я о ежегодных походах по врачам как раз в районе 40 лет, так как среди родственников очень много онкологии. И еще момент - те люди, у которых находили рак на начальной стадии, когда возможно полное излечение - ни на что не жаловались, у них не было никаких симптомов вообще, находили "случайно" - например, лежали в больнице, сделали плановое обследование и увидели. Те же, кто ходил к врачу когда что-то беспокоило, уже, не вылечивались. То есть я прекрасно понимаю, что эту болезнь можно обнаружить только проходя частые обследования, не дает она о себе знать сама, дает тогда, когда уже поздно.
как это "случайно...лежали в больнице, сделали плановое обследование и увидели"? беспричинно в больницах не лежат. чтобы планово лечь в стационар тоже нужны либо веские причины, т.е.люди уже заведомо с плохим здоровьем, либо непреодолимое желание лечиться. как-то так...и онкология разная бывает. бывает мгновенное развитие и всё. обследован-не обследован уже не имеет значения.
Мой отец попал в больницу с сепсисом (заражение крови), там в плановом порядке сделали все анализы, плюс рентген желудка, на этом самом рентгене сразу же увидели рак желудка. Лежал он тогда в СКЛИфе, переправили на Каширку, прооперировали - удалили весь желудок и селезенку, вторая стадия была - прошло семь лет - на проверки уже перестал ездить. Сам бы он никогда не пошел делать тот рентген, он вообще не ходил по врачам. Желудок не беспокоил совсем никак.
Еще пример из жизни - мой знакомый лег на плановое обследование сосудов головного мозга - какой-то непорядок был в голове. В больнице, учитывая, что ему за 50, естественно, сделали полное обследование, все анализы, итог - рак простаты.... Он долго не верил в диагноз, ничего не беспокоило в том плане. Сейчас уже сделали операцию, поймали вовремя... Сам бы он в ближайшем будущем не пошел бы проверять простату...
ну а я о чём? сепсис на ровном месте не случается - искали причину. Другой знакомый -тоже самое, болен был. А остальным часто (или часто-пречасто, а то вдруг пропустят?) обследоваться и искать у себя что-либо, по мне так слегка странно выглядит...
Понимаете, если бы не сепсис, если бы не сосуды головного мозга, эти оба мужчины никогда бы не стали "просто так" обследоваться. Кстати, сепсис у отца случился после удаления аппендицита, ему чего-то занесли... К онкологии никакого отношения он не имел. И у второго мужчины сосуды давно болели, просто он пошел в отпуск и решил проверить голову, в итоге опухоль была совсем в другом месте. Обоим мужчинам было за 50. Я все-таки придерживаюсь мнения, что после 40 ежегодные плановые обследования нужны.
А я за ежегодную гастоскопию (я делаю раз в полгода). Онкология очень долго может тихо развиваться. Моя бабушка в июле пожаловалась на дикомфорт в желудке, в августе (практически силой) отвезли её на гастроскопию ... недавно её похоронили...
Я не знаю про какую международную практику Вы говорите, но в Австралии колоноскопия это рутинный тест для людей после 50-ти.
Согласна, бывает, что полипы перерастают в рак, полипы себя не проявляют вообще никак, только колоно...
проявляют, проявляют...разные они бывают. у детей бывают тоже. тогда по теории надо ввести с детства обязательное колоно для всех...
да? а мне проктологи говорили, что после 45, и тем, у кого как раз были эти заболевания у близких родственников. остальным можно не париться на эту тему.
Посмотрите по топику, там где-то вверху есть ссылка - международные стандарты обследований - кому когда и во сколько лет, какие обследования нужны. После 40 лет абсолютно у всех вероятность онкологии значительно повышается - наверное, каждый для себя сам должен решить - нужно ему обследоваться "на ровном месте" или нет. До 40 лет, как правило, (не всегда!) болеют те, у кого именно генетическая предрасположенность.
Для начала сразу попрошу не кидаться тапками.. Я никакой не фанатик, у меня просто два года назад умерла мама, молодая, за месяц. До этого мне кажется я о раке ВООБЩЕ не думала, а "после" началась параноя, у меня двое маленьких детей, сейчас вроди немножко отпустило, но не сильно. Так вот я начала рыть в интернете, что, да как, отчего. Маме даже не смогли сказать откуда всё началось, настолько запущено всё было, не смотря на то что три месяца до смерти ей операцию делали, со всякими анализами и узи, и до и после делали. Сказали, что скорее всего рак поджелудочной, но я как-то с трудом в это верю. ИМХО во время операции (удаление матки) что-то видать подрезали не то и пошло поэало. Так вот отрыла я один сайт, и даже для меня, скептика, обяснение показалось логичным. Сейчас скину ссылку, смотрите сами, но опять прошу, не судите, я всего лишь хочу, как и все остальные, чтоби рак был побеждён.
http://rak.flyboard.ru/archive/o_t/t_220/start_0/index.html
http://www.bolotov.com.ua/