Про погребение
Недавние похороны соседа, когда родственники восторгались местом на близком к Москве кладбище, заставили призадуматься: а не гуманнее ли по отношению к Земле и к живущим кремировать покойника. Сколько ж можно в землю закапывать? Особенно это касается больших мегаполисов. Может быть уже стоит узаконить только кремацию? Местов на всех скоро не хватит.
Только не уверяйте меня сразу, что мне места хватит. Сей филосовский вопрос вверг меня в глубокие раздумия.
У меня всё давно закуплено, и палить меня не нать в случае чего, не по христиански это :(...........
ну на страшный суд ты самая последняя тогда бушь в очереди)) пока твои пепелинки соберутся!
вотименно, что на последних меньче всего внимания обращают, так шта проскочу не замеченной :)))
ну тада живи хоть типо по заповедям)) а то хоть один маломальсикй грешок заметный как встрепенутся и прислушаюцо!
надолго хватит-то? *ржот* ить еще жить и жить! кажный день грехи мучат копяццо! мне одна гордыня чо стоит! ууу! и словоблудие))
т.е. просто грешников - обрекут на вечную гиенну огненную, а кремированным грешникам - еще + 2 недели? Вах, чё то я огорчилася:sad3
так получайте урну с бамажкой, потом вскрываете, пепел в мешочек, а урну в колумбарий ))))
у нас везде и за все платить надо ))) интересно, а ежели я али мои потомки хотят урну с прахом на каминную полку как наивысшую драгоценность поставить, то кого в колумбарицй упаковывать надо будет ?)))) еще одну урну покупать ?)))
Не, в колумбарий никого не надо! но место там купить придется :) потому что без этого урну не выдадут :)
Костёр погребальный раскочегарить, как в Индии, или в печке бытовой, в рашке не привыкать, там сельчане иногда по 5 человек в топках палят, угольки в совочек смёл и в реку или на ветер :D:D:D...........
А у нас нет крематория....
А кладбИще наше уже за 200 га, рискует стать самым крупным в Европе...
я - только в огонь, всем уже сказала. развеивать не прошу - геморрой. сойдёт и баночка. опять же, к чему могильники плодить и расширять?
Я уж писала в похожей теме, мне ещё нравиццо, как в Дюне (книжица такая фантастийная) хоронили сестёр.. Вертикально в земельку, безовсяких гробов, а сверху саженец яблони, чи ещё чего цветущего.. Тоже вариант :)
это последняя книга "Капитул Дюны" (вроде).. на вопросы твои не отвечу, нипомню :))) Но по мне , так прекрасно :) уж лучше сады :)
чо-то вспомнил в деревне кладбище.. там как-то так хорошо на погосте)) спокойно! гуляла б гуляла)
я деревенские тоже люблю :) Но этож не Хованское, концакраяневиданное.. Согласная, можна, если сгореть не получиццо, куда-нить в деревню попросить, штобы отвезли :)
вот это дело!)) хотя мои похоронены на Богородском (оно московское) под Электроуглями! там хорошооо.. ага
прикольно,а чем вас Хованское не устраивает.северное вроде неплохое. центральное как то не очень
;-) Так уже будет все равно.
Просто кремация, красивее, чем похороны. И леХче проходит для прощания
пысы была только на похоронах. Про кремацию мамО рассказывала
Кремация никак не красивее, а просто бюджетнее, да и гроб можно взять на прокат, из которого потом вытряхнут, место в колумбарии в разы дешевле чем участок, или к умершему можно ту же урночку захоронить ;))).................
хм, спорная альтернатива... огонь - он жжется, цволачь, а червячок, он что, он шшекотненька так ползаит:sad3
эк нас тут на ночь глядя-то разбирает;)
ой, мамочки... а говорят земли под захоронения не хватает... а цИгане, целые комнаты хоронят...;-)
...чтоб вы только знали, как мне поооофиииг, что будут делать с моим трупом:-7...
пысы - места на кладбищах у меня есть, даже на нескольких - на выбор. Мож, потому и пооофииииг:mda?
Там труп из гроба встает - это где, простите - на кладбище или в крематории? *кто на ком стоял?*(с)
Тюся, вы не вкурси что после прощания, гроб можно продать ещё несколько раз, этож бизнес :))).........
ёпт, целая передача была о вторичной продаже гробов, в питерских и московских крематориях, откуда я знаю что и как, это работа ритуальщиков и сотрудников крематория, у нас город маленький, поэтому такого бардака нет, а вот в мегаполисах пожалуйста :)))..............
ну вы не в курсе гроб уходит в печь) что собственно вы хотите продавать даже не знаю . жалко вас. Наверно продадут чего. но надежды не теряйте, пусть вам повезет
Может покойник, которого закапывают в землю, тоже "пугается"?! :-) Требую подключить прибор к тем, кто решил упокоится традиционным, так сказать, способом. Нужна чистота эксперимента :-)
Студенты - оне, сцуки, такие глумливые... дочка в меде учиться, дык у них недавно в анатомикуме из трупа кусок вены кто-то упер:scared2... шкандаль вышел. Ну вот нахуа кому-то понадобился кусок вены из трупа, лет 5 плавающего в формалине?:think(если чо, это не первая пропажа - говорят, там уже кучи запчастей не хватает).
Полагаю, после смерти мне будет монопениссуально, ежели кто - чё из меня упрёт :)
Дочке - привет от старшего коллеги. Вот мы, правда, над трупами не глумились...
глумильщика и они не вычислили - но кусок вены таки сам испариться не мог? За привет - спасибо, ей там учиться нравится:).
Латвия, университет Страдыня(бывший рижский мед.) Второй раз первый курс - в прошлом году поступила в Латвийский университет, на мед. факультет - дык там теоретиков готовят, ни преподов нет нормальных, ни учебной базы, кач-вo обучения - ниже плинтуса. В этом году попыталась пройти на бюджетное место в Страдыня - и попала(в прошлом году не срослось). Так что потеряли год - приобрели в качестве. Разница столь существенна, что потерять год - реально имеет смысл. Дрессируют здесь серьезно, но моей легче - она все это уже сдавала:)
Кем хочет стать - пока не определилась, благо время еще есть:)
Только латышские студенты медицинского университета могут в анатомикуме из данных им настоящих костей делать дракончиков, кошечек и супер трансформеров... И бить друг друга большими берцовыми костями...
(с БАШ)
Это бред. Никогда такого не слышала. Да и группы у них смешанные - и латыши, и русские - все вместе. Т.е. наглые латыши хватают большие берцовые кости и бьют друг друга, а скромняги - русские стоят в сторонке, потупив глазки? И где лаборант и-или препод в это время? Бред... причем подванивающий национализмом.
Ой, а российские стюденты можно подумать не глумятся на трупами, ещё и некрофилией грешат, так что не слушайте её :)))).............
самого высокого человека(после смерти. хотела купить немецкая клиника не знаю жив ли . проблема с костями. а рост 2.35 где-то
Обязать кремировать всех и каждого не получится по религиозным причинам. Мне одинаково несимпатичны как кремация, так и погребение. Я эстетка, и в каких-то моментах это доходит до странного. Как представлю, как в печи лопаются глаза, воняет жареным мясом... Впрочем, банкет для червей - не более привлекательное зрелище.
Когда-то видела сюжет. Страну не помню. Большой склеп, стоят гробы, по сути представляющие из себя холодильники, с прозрачными крышками. Родственники приходят, смотрят. Ну или не смотрят, крышку можно прикрыть. Девушки, навсегда красивые. Дети. Я тоже так хочу. А лет через 300, кто знает, может разморозят и оживят :) Понятно, конечно, что это утопия, подобные кладбища-морозильники. Но красивая утопия.
А еще вспомнилось, как в Тибете хоронят. Отдают тело птицам. Что-то в этом есть правильное, естественное. Продолжишься в птенчиках, по крайней мере, а не в червях.
http://www.prof-ritual.ru/news-view-355.html
(слабонервным не смотреть! я серьезно)
почему кремация противоречит христианству?где в библии это написано?особенно меня интересует в новом завете?
Они не могли все предусмотреть... Мол, трупы нельзя сжигать, растворять в кислоте, развеивать прах в космосе, расщеплять на наночастицы и развеять по коллайдеру...
Ну вот у свидетелей считается, что конец света провозгласят, все из могил повстают, и этот парад зомби стройными рядами отправится на страшный суд. Кто праведник - у того мясо нарастет и будет жить-поживать вечно и превращать Землю в рай. А если один пепел остался - тогда обломинго.
Пока мертвецу не будет 40 дней, сжигать нельзя, иначе она испытывает адские муки. После 40 дней, когда душа полностью уходит, можно делать что угодно. У нас знакомая свою мать сожгла в крематории. Мать пришла к ней во сне обугленная и спросила, за что она ее отправила в гиену огненную.
Вы как моя мама: ну другие же делают это..
Встречный вопрос - где написано, что можно (я имею ввиду христиан)?
И вообще, все мы узнаем, когда будем там! Спорить на эту тему смысла нет.. Я считаю, что нельзя и буду делать по-своему, Вы считаете, что можно и тоже будете поступать по-своему. Каждому уготованы те страдания, которые он может вынести.
Я против кремации по религиозным соображениям, а муж- всеми руками за,т.к. думает о детях и внуках, которые потом ухаживать за могилой будут- уж лучше все родственники рядом в одной-двух могилках, чем бегать по огромному кладбищу то к одному, то к другому. И хорошо, если все на одном кладбище...Эх, будем мы с ним лежать в разных могилах. :-(
Почему в разных? Разрешается на одном участке хоронить как гробы так и урны. Просто обняться не можете:)
А у него уже места не будет на меня. У него в двух могилах почти все родственники похоронены и еще очередь из живых на место в этих могилах. Я уж к своим притулюсь как-нибудь...
а я вот что знаю про развеяние - в самолет с урной не пускают... то есть если захотите развеяться над морем, живя и умерев в Москве, не получится.
Вы о том, чтоб над морем развеять.. Я первый раз прочитала Ваш пост и мне нарисовалась картинка: лечу я, допустим, в Боинге, подхожу к стюардессе с баночкой и грю: "А вы мне люк не откроете? хочу волю усопшего дедушки исполнить - развеять его прах над Красным морем" :)))) вот уж воображение до чего довести может :)
не знаю, не пробовала :) про самолет знаю потому, что соседка в завещании написала про развеивание (развеяние ?) над морем, так фиг, урна не просвечивается, следовательно в самолет ни-ни...
с развеянием можно конкретно родственников подставить. желаю, типа, после смерти над каким-нибудь Кортина д'Ампеццо воспарить, а не над родным Козельском.
Заранее прошу - не издевайтесь.
Я когда-то давно узнала (хер знает - правда или нет), что Гоголя похоронили в летаргическом сне, и что когда его перезахоранивали случайно вскрыли гроб (могильщик лопатой гнилой гроб пробил), увидели, что Николай Васильевич спиной вверх лежит, т.е. очнулся он от сна летаргического и ворочался, пока вновь не умер...
Так вот я после этой истории всех попросила: прежде чем меня похоронить - УБЕДИТЕСЬ, что я действительно умерла.
А то так очнешься, блин, в печи... (к вопросу о кремации)
Ну так тем более, во-первых очнуться в печи меньше шансов, хотя бы потому, что в печи будешь находиться совсем недолго, а в гробу-то под землей - вечность. Во-вторых если что - мучиться будешь недолго.
Но все же надеюсь, независимо от того, правда или нет про Гоголя - сейчас, с развитием медицины шанс быть похороненной заживо - нулевой практически.
Ну там с Гоголем была какая-то история... в общем лежал он перевернутый и не целиком.... Но, говорят теперь, что вандалы, мол.....
Не думаю, что современные медики не заметят, что пациент скорее жив, чем мертв.
Если бы один Гоголь. Живых тысячами хоронили. Впал в кому - очнулся, гипс... то есть деревянный потолок у самого носа.
Я другую версию слышала.
Гоголь был не перевернутый, а лежал обычно. Просто под ногтями нашли древесные стружки вроде как от крышки гроба. Как будто он очнулся и пытался выбраться. А еще он записку написал, что в летаргический сон впадает и прежде чем его хоронить, просил убедится, что он действительно мертв. Эту записку он всегда носил при себе, лежала она в одежде. Но когда он умер, то одежду сняли и обнаружили записку значительно позже. И вот якобы из-за неё и стали вскрывать и проверять гроб. Во как было.. :-)
http://www.funeralportal.ru/article.php?ObjectId=1700
Думаю, что вряд ли можно вообще какие - то предположения делать. 79 лет прошло от смерти до эксгумации! Какие там ногти, какие исцарапанные крышки гроба!
Im-jula V.I.P. написал(а): >> прежде чем меня похоронить - УБЕДИТЕСЬ, что я действительно умерла.
контрольный выстрел в голову? :think
Как вариант. А брат (он у меня вообще-то добрый) сказал, что кол мне осиновый в грудь вобьет. Заодно на вампирство проверит :)))
урны по разному захоранивают,можно в стене.а можно как обычные могилы.у меня так сестра похоронена в могиле,кладбище для урн.но вокруг могилы.есть и стены конечно.
видела процесс разложение тела. ужас. не хочу так. я за кремацию. мало места займет урна с прахом и чевчи есть не будут тело. и земли сколько сэкономим
экономии земли никакой, так как под городские кладбища отводится песчанный грунт, старые могилы активируются, и это будет продолжатся вечно, до последнего пришествия :)))...........
При кремации не лучше: http://www.requiem.ru/history/doc128/
Особенно вот это:
При сжигании трупа без гроба наблюдается следующая картина. В момент ввода трупа в камеру сожигания вспыхивает одежда и волосы, после этого лопаются глаза, труп начинает шевелиться, вследствие сокращения мускулов от высокой температуры: голова откидывается назад, руки, скрещенные на груди, раскидываются, ноги сгибаются в коленях и в бедрах, иногда наблюдается сгибание тела в пояснице, вследствие чего верхняя часть туловища приподнимается. Одновременно с этим начинается горение конечностей (мышечной ткани) и обгорание тканей лица и головы. Наблюдается кипение крови через глазные, ушные и носовые отверстия и через рот. Швы черепной коробки расходятся. В это же время обозначаются кости конечностей и грудная клетка, а голова отделяется от туловища. Почти одновременно с началом горения костяка, череп разваливается и обнаруживается мозг, горящий зеленоватым пламенем. Конечности в это время отваливаются. Наблюдается горение легких и внутренностей грудной клетки и, несколько позднее, начинается горение внутренностей брюшной полости. Костяк в это время догорает, но пепел его сохраняет частью форму костей, частью же рассыпается. Внутренности постепенно догорают, кроме мозга, легких, желудка, почек и печени, которые сгорают последними и в последовательном, как перечислено, порядке.
ДА НУ НАФИГ. Полтора часа такой радости. Отдайте меня птичкам. Или тигрикам. Или как-нибудь распылите лазером, чтоб мгновенно и на атомы.
БЛИН!!! опять про лопающиеся глаза :evil Че-то мне уже кремироваться расхотелось...
На атомы суперски было бы, конечно :-)
кошмар... а отец мой решил кремироватся. Нужно будет ему рассказать...
Жаль видео нет.
Я меня бы тока целиком в землю. Тогда я в случае чего встану и буду бродить где хочу.
точно. Можно ночью выходить и на кладбище людей пугать)) а пепел-он и есть пепел, уже и не выйдешь никуда))
Хоть и союзмультфильм, а шансов больше! вдруг смогут потом из трупика вытащить все что надо, клонировать и выковорить заодно личность, тксказать.
:-))ну типа того. о покойниках-приведениях на кладбищах я слышала, а из пепла-это в Терминаторе только и видела:-)
Так если душа на 40 день отлетает, что же происходит, если сжигают в крематории на 3 день? Успевает ли она отделиться от тела, пока то едет в печку?
Да она вроде как сразу в момент смерти отлетает, а потом шляется неподалеку, ну а на 40-й день в райские кущи или во временное душехранилище.
Вспомнила, еще видела сюжет, как за суровое бабло из пепла могут сделать бриллиант. Представляете, висит бабуля на шее или в ушах, или на пальце. В принципе, что-то в этом есть.
Кремировала отца недавно... как раз 40 дней вчера было. Он сам так хотел. От религиозных заморочек далека - так что на эту тему ничего сказать не могу. Не знаю на сколько тут слово "эстетика" уместно, но мне этот вариант как-то более симпатичен. Во сне ко мне не приходил... но с особо впечатлительными, наверное, всякое бывает.
Дело в том, что МОСКВА В ЧАСТНОСТИ окружена такими кладбищами, что было бы правильнее кремировать покойников.
Во-первых, урны тоже захоранивают. А во-вторых, ну и что, что окружена? Смерть - часть жизни, мы все пытаемся ее куда-то с глаз долой вытолкать. Лучше сделать кладбища красивыми, чем пытаться их не видеть.
Мне кажется от целофановых пакетиков, которые мы ежедневно выбрасываем, вреда куда больше чем от покойников. Во втором случае - это хоть органика.
Для меня приемлемо только захоронение. И как-то не очень нужно в Москве можно и МО. Вот проблему придумали. Вообще многих из Москвы хоронят в МО (а пустырей, т.е. заброшенных земель в России очень много). Скорее проблема в родственниках им далеко на кладбище ехать, т.е. эгоизм чистой воды (читала, что это ещё и дешевле родственникам обходится).
А я вот в кино видела, что урны с прахом на камин ставят, например... так нельзя, что ли? обязательно похоронить должно?
зачем? не, можно, канешн, но тогда зачем гробы хоронить? поставить на даче в уголочке фазенды
