вот так оправь ребенка в армию
У сестры молчела на прошлой неделе в армию загребли. Он только летом институт закончил, ему повестка и пришла. Так вот, он являлся все время в военкомат во время, не отклонялся и решил отслужить в армии, родители не бились по знакомым дабы его откупить.
Мы еще летом знали, что 16 го ноября он уходит в армию. На прошлой неделе он, в очередной раз поехал в в военкомат, что-то нужно было сделать. Человек ехал с тренировок, а его просто взяли и уже не выпустили. Ночевал 3 дня на своей сумке со спорт вещами в каком-то бараке, на бетоне. И таких с ним еще было около 150 парней, контенгент еще тот, просто отбросы которых успели перехватить. Человек неуспел проститься сродителями, они с сетрой планировали друзей перед его уходм в армию собрать, посидеть, проводить. Да что говорить, у него даже зубной щетки с собой не было. Грит, баландой кормят. Сизо самый настощий. Сейчас их на карантин куда-то перевезли, сестра моя вещи ему только в понедельник повезет. И это еще цветочки, я так поняла, еще не известно куда его по распределению отправят.Сижу думаю, ведь реально при таком содержании, отсыпки на бетоне в холое и питании можно и обострение себе заработать, гастрит, язву. Еще не известно куда его распределят служить, попадет, не дай Бог куда-то в тьму таракань, где будет сверепо приветсвоваться дедовщина, а там и с моральной трамвой можно остаться на всю жизнь. Нет, я конечно, понимаю, что армия из мальчика мужчину делает, есть и положительные моменты. Однако не в наше время и стакой нищей армией.
О чем я, так вот о том, что теперь я прекрасно понимаю родителей которые отмазывают своих детей от армии.
откуда не выпустили? из военкомата?
слушьте, я не знаю, конечно... я работала в ВК, не в призывном отделении, правда, но я не могу себе такую ситуацию представить чисто физически. за призывниками приходит туда автобус в 8-9 утра, везут на ГСП. там ещё одна комиссия, если оттуда заворачивают кого-то по здоровью - скандал на весь округ, плохо поработали на местах...
был случай, парень прощался с девушкой за углом и его забыли в этот автобус посадить, начальник призывного отделения с матюгами вёз его на личном авто. :)
были случаи, когда на ГСП дают несколько суток отпуска до отправки, а потом призывник забывает туда явиться вовремя и его опять начинают "искать с собаками", телефонограммы рассылают. :)
был случай, сотрудница наша хотела, чтоб её соседа забрали в армию. семья была многодетная из неблагополучных. она их старшего агитировала, чтоб он пошёл в автошколу при ВК учиться, чтоб профессия была, чтоб отслужил, хоть кем-то стал, а не спился в подворотне. убедила, он пришёл на комиссию. а невролог поглядела пристально, начала его спрашивать, хочет ли он служить и он сразу на попятную, так и дали статью...
да много чего было ещё...
родители приходили, просили, чтоб их чадушко в армию забрали, мозги вправили - а хрен, наркоманов не берут. :(
из пневматики окна побили военкому - хоронили парня из соседнего дома, в гробу из Чечни пришёл... :(
а другой оттуда же вернулся, живой-здоровый, а через два дня под автобус попал... :(
зачем пишу всё это не знаю, чё-то ностальгия :)
пришёл один призывник на комиссию и говорит, я в армию не пойду - я православный христианин! :) а потом в коридоре долго возмущался, что его довод не приняли во внимание...
и моего, не косил, собирался, вызвали зачем-то, держали потом несколько дней в чем был (даже без спортсумки), увидеть дали только в автобусе при отправке
Вообще-то, сейчас принято заранее "договариваться" с военкомом, чтобы направили служить в нормальную часть. Военкоматам это выгодно - лишний призывник, за которым не надо гоняться. В свою очередь командирам частей тоже удобно иметь нормальных парней, без наркоты и "бомбы в голове". У меня так сосед "отслужил" в части, в 300 метрах от родительского дома.
это как раз надо с командирами частей "тереть", чтоб забрали именно в нужную часть
спросиа сестру, оказывается, его отец договорился о части которая возле нашего города расположена и деньги дали. Даже не знаю, мне уже кажется, что его куда угодно могут сослать. Они, моя сестра и этот молчел в одном классе учились. Так вот, только он один из всего класса в армию пошел. Мне прям уже жалко его. Закончил он престижный вуз, факультет, таможенное дело. Не знаю, куда родители смотрели. Сейчас оправдываются, типа ему это в дальнейшем по профессии нужно будет. Ой, ужасная история.
Надо было сразу писать в милицию и прокуратуру. Это называется незаконное лишение свободы.
тоже удивлена, что никакой реакции на это не последовало. И как о условиях содержания родители узнали, разговаривали с сыном?
Мобильник, небось, был. А вообще, это даже под статью "похищение" попадает. Пусть родители бегут и немедленно пишут заяву. Что в военкомате некие люди похитили сына и увезли в неизвестном направлении. В повестке указана дата 16 ноября, его загребли до этой даты - соответственно, это именно похищение.
ага, вот не понимаю я это упорство народа жить по понятиям, прям как на зоне. Типа "начальнику" западло жаловаться, надо уж как-нибудь самим, а если не выйдет, то жить у параши...
Тем более там такое количество молодых людей. Неужели все поголовно из плохих семей, где родителям все равно?!
+500. Я сама за службу в армии, но такие вот периодически случающиеся моменты загребания всех попавшихся под руку в "обезьянник" (именно так призывники называют это чУдное место) с жуткими (как правило) условиями содержания должны пресекаться и наказываться. И насчет отправки в нормальную часть лучше заранее договариваться, ага.
Ну, надо было заранее думать. Либо нормальный институт заканчивать с военной кафедрой, либо работать в организации, где отмазывают от армии, либо искать иные пути. А если сам себе соломки не подстелешь, получаются вот такие нехорошие вещи:(
При чем тут это? У меня и отец, и муж закончили мгимо, на военной кафедре получили профессию военного переводчика. Естественно никакой военкомат им был не страшен.
при том... ну да переводчиков еще забыла. А мы все художники:) Кафедру не пришьешь никаким боком. Не нормальные видимо:)
Ну не знаю. Человеку "мужеского" пола прежде всего имхо стоит выбирать институт в зависимости есть там военная кафедра или нет. Получить образование, получить 100% защиту от армии, а уж потом думать о той профессии, которую хотелось бы получить, так как загреметь в армию все же никому, полагаю, не хочется:(
Фиг знает, что лучше. Ну, второе высшее в конце концов:)
А разве те, кто не служил, и не заканчивал военную кафедру, ежели что под ружьё не пойдут? С третьей стороны велик шанс тем, кто имеет хоть какую-то воен.профессию, отсидеться вне военных действий. Во всяком случае в качестве пушечного мяса их первыми не кинут.
Ну тогда начинайте еще прекрасно понимать, откуда в обществе мямли-мужики и сплошные маменькины сынки
Они у вас в окружении, потому что вы из выцепляете из общей массы по причине своего негативного к ним отношения. На самом деле их процент в обществе не настолько огромен и от похода в армию никак не зависит.
Зачем? Я с этим делом завязала, когда ему было 11 месяцев. По его инициативе, кстати. А вам так и будут дальше попадаться мямли и рохли, потому что большего вы недостойны.
Я про вас минут через 10 забуду. Оставайтесь со своими мямлями и маменькиными сынками (и где вы их только находите в таком количестве? Талант!).
Из моей школы знаю минимум двоих - которые пришли калеками из армии. Это только те, по которым ЯВНО видно, что с головой не в порядке...Били сильно в армии.
А сколько из вашей школы покалечили не в армии? Сколько с вашей улицы убили? Я армию не оправдываю, но сами подумайте...
сравнивайте масштабы и процентное соотношение. В армии "деды" бьют и прессуют ВЕСЬ молодняк (или подавляющее больинство), просто не все потом видимыми калеками становятся. А избиение на улицах все же единичные случаи. Чтобы всех подряд били, и все поголовно боялись на улицу выйти - нет ведь такого и близко.
А из моей школы никого не припомню убитого на улице. Избитые были.
Если это правда... написать военкому, в центральную призывную комиссию и военную прокуратуру, т.к. нарушение закона. Юристы советуют как раз на такой случай призывникам перед походом во вражий стан, то бишь военкомат писать нотариальную доверенность на кого-нидь из близких, чтобы могли в случае чего действовать от их имени, в суд подать, например. Потому-что, кто попался военкоматчикам в лапы, тот уже никаких прав гражданских и человеческих не имеет.
Надо в гражданскую прокуратуру писать. Потому что похитили парня не во время прохождения службы.
тогда в обе, т.к. похитили таки военнообязанные, которые гражданским органам не подотчетны.
гхм...гхм... прокуратура относится ваще-то к правоохранительным органам. Есть 3 вида госслужбы - военная, гражданская и правоохранительная. Вы как-то в кучу свалили.
просто у меня 2 взрослых сына и я в теме. С какого-то форума сохранила себе список куда надо писать и кому. Нарушениями законодательства в армии занимается военная прокуратура.
Нарыла когда-то на этих форумах: http://www.prizyvnik.info/forum/ Сейчас не со своего компа зашла, поэтому списка нет под рукой.
И что? Вы своим родителям не ребенок? Они радоваться что ль будут, если Вы не по своей воле, в экстремальной ситуевине окажетесь?
И здоровый мужик с высшим образованием не умеет писать заявления в военную прокуратуру?
Здоровый мужик с высшим образованием лишен свободы, и не факт, что у него бедует возможность написать заявление.
Странно, а как-то о себе он смог вообще сообщить, если прикован наручниками в сыром каземате?
Я бы на месте мол.чела из дома уехала бы и перекантовалась до непризывного возраста на съемной квартире, если образование есть, на работу можно устроиться и без военника. Ничего, кроме вреда здоровью, наша армия парню не даст. И физические лишения там - не самое страшное. Я прятала в своё время и старшего брата и мужа. Брат дал слабину и "сдался", вернулся морально сломленным с огромным комплексом неполноценности, с трудом полученное образование коту под хвост, мужу удалось переждать - институт, аспирантура + плюс переезд в др. город.
Я думаю в огромной Раще спрятаться реально на несколько лет, например переехав в другой город и устроиться работать где-нибудь без прописки. Повестки носить будет некуда. Или в ближнее зарубежье уехать.
Дык уголовное дело заведут и отправят в розыск. Работодатель если оформит официально получит штраф.
нет, общалась с представителями военкомата и придумывала легенды почему брат по конкретному адресу не живёт, науськивала соседей, чтобы говорили то же (не видели мол давно), всегда сама отвечала на телефонные звонки и открывала дверь гостям. А с мужем просто поселились вместе подальше от места его прописки.
Я тоже знаю одного такого, его 10 лет прятали, кормили-поили, поскольку на нормально оплачиваемую работу устроиться не мог. Я теперь он женился на лимитчице и делит с родителями жилплощадь, т.к жена хочет в Москве в отдельной квартире жить, а не с больной свекровью. Так что благими намерениями......
жесть. Прятаться 6 лет после института (или до скольких там призыв?), вместо того чтобы год послужить.
А 6 лет коту под хвост.
Так они же не в подвале прятались, жили нормальной жизнью с женами, детьми, работали. Ну, какие-то ограничения-сложности были, понятно, но не настолько чтоб год жизни дарить.
вот лично у вас 3 девочек, да? Плюс вы - женщина.
Вот интересно в случае наступления военных действий - кто вас и их защищать должен?
А у Вас мальчик? Вы его собираетесь в армию отправить? Вот он всех и спасет.
Если будет ядерная война, то умение Вашего мальчика надраивать унитаз зубной щеткой явно не пригодится.
Вы что, правда считаете, что покраска заборов, постройка дач, чистка картошки может сделать из кого-то настоящего мужчину? Вы считаете, что допустимо мальчика со школьной скамьи отправить в "горячую точку"? Вы готовы растить 18 лет ребенка, чтобы его убили или сделали инвалидом?
нет, на все это я скажу нет конечно же.
Но, как человек, более приближенный к военным кругам, могу сказать, что далеко не везде так.
а вообще, муж мне столько случаев рассказывал про этих мальчиков в армии. Что в ряде случаев нужно говорить о том, кто б еще армию от таких мальчиков бы спас.
Да давно уже пора спасти этих мальчиков от армии, а армию - от мальчиков. Служить должен тот, у кого есть к этому призвание. Возможно, за деньги.
Не возможно, а за деньги. Не понимаю я приола, почему это кто-то должен год забесплатно работать, да еще и в ужасных условиях.
Многие готовы официально заплатить миллион, чтобы их ребенок занимался своим делом, а в армии пусть служат люди, у которых есть к этому призвание, и получают за это достойные деньги.
Со второй частью согласна. С первой... нет, на данный момент, конечно, уж лучше так. Но, в принципе, я не очень понимаю, когда парень к 18 годам успел государству целый миллион задолжать, при том что его родители исправно платят налоги?
А принудительная служба в армии к спасению и защите отошения не имеет. Нужно научить все мужское население оружием пользоваться? Проведите сборы. Хотя полезность этого навыка - вопрос весьма сомнительный, сейчас довольно сложная техника используется. А заставлять год человека работать за так, при этом жить в отвратительных условиях, быть пораженным в гражданских правах - а с какой радости, скажите, пожалуйста? Я как поняла, у вас кто-то военный в семье. Они забесплатно работают?
Почему не имеет?
Или вы считаете, что в случае войны, те 100 тыс. офицеров, которые служат в армии за деньги смогут спасти всю страну?
У меня муж военный. Забесплатно? Ну это как посмотреть. По меркам нормальной жизни и евы :) - забесплатно. Ибо то, что платит гос-во к нормальной обеспеченной жизни офицера никак отнести нельзя.
Поэтому рассуждения про профессиональную платную армию хороши для нормальной страны, но не для нашей.
Если у нас профессиональные военные (закончившие проф.училища и институты, помотовшиеся по гарнизонам, наработавшие хороший срок службы в тяжелых условиях, дослужившиеся до званий) - живут ужасно. То кто будет платить мальчишкам, пришедшим на год?
Страна у нас не бедная, я вот в пригороде живу - виллы стоят мама не горюй. И нефть у нас есть, и газ, и территории большие, и богатых людей побольше чем везде. Просто это подход - не платить, зачем, лучше эксплуатировать население, точнее его беднейшую часть. А с какой стати человек должен позволять себя эксплуатировать? Что касается официеров - они выбрали себе такую работу и это их работа, за которую они получают зарплату. Тут как раз есть нормальные спрос-предложение - предложили такие условия - люди согласились, если не соглашаются и есть альтернативы лучше, то приходится предлагать другие условия, если эти работники нужны. Почему б тогда не обязать женщин всех пойти и забесплатно пару лет в больницах поработать - а что, зарплаты у санитарок низкие, качество работы плохое, их не хватает, а заболеть вы все можете, давайте, платить не будем, а обяжем выпускниц школ поработать пару лет в больнице? Это ж так полезно - сострадание развивает, трудовые навыки. Чтоб еще больше сэкономить - поселим их в бараках при этих больницах, кормить будем больничной баландой (а как же, у нас и врачи плохо живут, чего этим платить!), и чтоб на работе были круглосуточно. Нонсенс? Вот наша армия - такой же нонсенс.
я и не говорю, что у нас страна бедная. У нас руководители слишком хитрожопые.
Офицеры да, выбрали себе такую работу. Но обязанность государства - обеспечить их хорошо. Ибо их служба не ограничивается местожительством по прописке, и графиком от 9 до 18.00, как у многих гражданских людей. И выбора у них зачастую нет. Это не просто работа, это жизнь. И тут не как на гражданке - не понравилось в этой фирме. пойду в другую. Тут гораздо силнее затягивает, и уходить особенно некуда.
А вот то что российское гос-во сделало армию нищей - это позор. В СССр военные как раз ценились.
Служба в армии по призыву идет с далеких времен. И раньше к этому никто так не относился ужасно, как сейчас. Кстати. это есть не только в нашей стране.
А что касается дедовщины - так не эти же безобидные мальчики. которые идут служить - ее и учиняют?
Давайте мух от котлет отделять - про руководителей я согласна, про нормальную оплату тоже не спорю. Но скажите, почему при данном раскладе, когда руководители воруют, а в армии даже офицерам досыта жрать не хватает, парень со здоровой головой, в трезвой памяти и здравом рассудке должен пойти и годик там провести? Его туда не тянет и руководители с ним наворованным (извините, приватизированным :-)) даже в случае если он там пострадает не поделятся. И не только ведь в дедовщине дело, а просто не понятно ради чего? Хочется доброе дело сделать - так и так можно много чем действительно полезным для общества заняться если возможности есть. А добровольно идти и сдаваться почти в тюремные условия... ну не всем нравится жить в казарме и строем ходить.
вы говорите именно про настоящую армию, или лет 40 назад, когда ваш отец\дядя служил - вы были бы такого же мнения?
Если не вдаваться в состояние нынешней армии и т.д., то лично я ничего ужасного не вижу, что парни идут служить. Так было испокон веков. Армия дисциплинирует, немножко причищает маменькиных сынков, обучает военным навыкам.
У меня ни отец, ни дядя не служили - из ВУЗов в их времена не догадались брать. Пострадал брат двоюродный и муж - они попали а год когда гребли всех. Брат там голодал откровенно, вернулся с давлением и не переносит больше жару. Муж за зря потратил время. Что касается ничего ужасного... читайте мой пост выше с предложением девочек в санитарки при больницах забрать. А испокон веков и крепостное право было, не для всех правда, но для многих. И рабство было. Может в те времена вернуться? Некотрым бы понравилось.
в любом случае этот вопрос нужно поднимать не на уровне откосов.
Вот когда будет принят закон, что больше службы по призыву у нас нет - это одно дело.
А сейчас получается, если у родителей нет денег - иди служи, а если нашли деньги - то тебя отмажут.
Ну, собственно, в этом все наше государство и состоит. Ничего нового.
Почему, можно еще самостоятельно бегать - тут рассказывали как - съехать и дверь не открывать. Можно пойти работать и самому себе откос купить. Можно в ВУЗе учиться на бюджете, потом аспирантура, потом диссертация - тоже при таком раскладе сейчас не забирают. Вообщем, есть пока варианты, слава Богу. Про поднимание вопроса на другом уровне - совершенно согласна, никогда не проголосую за правящую партию пока у нас есть призыв и никогда не стану голосовать за партию у которой в программе не стояло бы создание профессиональной армии и отмена призывов. Это то, что я могу делать как рядовой гражданин. Ну и никогда никому не посоветую пойти послужить. Хотя знаю людей, которым это даже понравилось или они не против были.
ну вот про вузы, аспирантуру и диссертацию - все-таки посмеюсь. не так много у нас людей, желающих всего этого. У меня первый муж защищал диссертацию. Я имею представление какой это труд. Но он этого хотел.
А вот если аспирантура и диссертация будет, как все в нашей стране - за несколько тысяч баксов, то грош цена такому ученому.
По крайней мере - на данный момент это реальный совершенно бесплатный и легальный способ. Работая в ВУЗе знаю кучу ребят, которые выбрали именно его. У нас с мужем тоже, естественно, есть диссертации, я б не сказала, что это ужасно тяжело, нам в удовольствие было. Много денег заработать сложнее, по-моему.
ну не знаю, как там насчет удовольствия.
У моего мужа вуз был МАДИ. Помню, как меня бесило, проснешься в выходной - а он уже за компьютером, уже статью пишет. Плюс должны быть опубликованные статьи, постоянные консультации с руководителем. Объем действительно большой. Это не курсовик написать. Помню он и по организациям ездил, ислледования проводил, и в библиотеках специализированных время проводил. И времени на серьезную работу не было, а возраст уже по нынешним меркам был приличным - 25-26 лет.
Ну, требования, предъявляемые к кандидатским диссертациям, я хорошо знаю. За 2 года интенсивной работы делается нормально (особенно если еще во время обучения в ВУЗе балду не пинать, если пинать, то за 3). За это время и статьи пишутся, и эксперимент проводится и на библиотеки с руководителем остается (хотя сейчас с этим проще, сейчас в основном все и-нетом пользуются). Да, параллельно еще и серьезно работать и зарабатывать проблематично. Но согласитесь, что лучше пару лет в аспирантуре, пусть подрабатывая только на булавки, чем 1 в армии, где не зарабатываешь ничего.
Честно говоря, если у чьих-то родителей нет денег на откос - это не мои проблемы. Мои проблемы - это когда У МЕНЯ нет денег на откос.
От кого будем спасать страну? Мировой войны, как в 1941м, больше не будет. Будет либо ядерная война, либо локальные конфликты. Всем уже давно понятно, что нужна нормально оснащенная и подготовленная профессиональная армия, а не миллионы пушечного мяса.
вы прогнозы даете?:)
ну так профессиональная то армия нашему гос-ву не нужна. Вон. министр обороны, только про ее сокращение речь видет. Аэродромы военные сокращают.
наверное считает. что аэродром в Подмосковье сможет защитить Дальний Восток. например.
гос-во может содержать и нормальную армию, другой вопрос, что не хочет.
А маленькая армия для огромной России - лишний килограмм для того, кто весит 150 кг.
Что есть, что нет.
Что сможет сделать 10 человек, грубо говоря, если что случится? Зачем такая армия нужна?
Большая-маленькая - понятия относительные. В советские времена у нас была огромная армия. Если учесть, что идея организовывать мировую революцию сейчас вроде не пропогандируется, а армия нужна для защиты границ, то такая громадная армия ни к чему. Потом, при современном раскладе, сила армии никак не в количестве пехоты, которую реально за год подготовить.
а я сейчас как раз и не про пехоту говорю. А про профессиональную армию, которую хотят сократить.
Просто не хочу вдаваться в детали. Человеку, далеко от этого находящемуся, сложно объяснить все нюансы происходящего на данный момент в армии. да и ни к чему.
у нас люди, как-то так повелось, любят верить тому, что говорят с ТВ. А с ТВ говорят, что военные живут шикарно, квартиры им подгоняют регулярно и т.д. и т.п
А посмотрели бы вы как на самом деле все обстоит, ужаснулись бы.
Скажем так - какие-то военные живут правда шикарно, ну а большинство фигово как и большая часть населения нашей страны.
даже могу сказать какие - генералы в основном :)
А большинство живет гораздо хуже большей части населения, поверьте. Хотя бы потому, что большая часть населения не живет а стремных общагах, в далеких гарнизонах, на заставах и т.д. И их дети не меняют кучу школ. И они сами не терюят кучи денег на переездах и потере мебели.
Вот в Америке военный переезжает с одного места на другое с одним чемоданом с одеждой. ибо все остальное уже в современной служебной квартире есть.
А у нас..., эх, даже сравнивать не хочется.
Да полно, в селе откуда моя свекровь большая часть населения живет на пособие 1,5-2 тыс. в месяц в виду полного отсутствия работы, ну да, переезжать им не надо. А кто на заработки подается живет в съемном жилье, уж на какое заработать может, а если не может катится назад. Кстати, от армии в той местности не косят.
ну только разница в том, что они живут так изначально, потому что работы нет, и не работают грубо говоря, да и думаю особыми специальностями не владеют. Хорошо если школы закончили.
А я говорю про тех, кто закончил успешные военные вузы, имеют хорошую праткику, стаж и т.д., а жить вынужден также.
и мобильная! Совершенно с вами согласна. На кой черт нужна миллионная армия, в нынешнем ее состоянии неясно, если только для отмывки денег и пусть временной, но пристройки потенциальных преступников. Этож только тупому не ясно, что с нашей армией и о престиже и том речь идти не может.
Что таким способом забрали - это конечно жесть. И незаконно. Надо было звонить, писать по инстанциям... А по повоу армии... У меня брат младший бегал от армии три года, сам дурак, институт бросил из-за несчастной любви, потом восстанавливаться не стал, долгая история, в общем, нашли его, сказали через 3 дня с вещами на призывной пункт. В июле уже вернулся, служил во Влад. области один год. Никаких ужасов не было. Дедовщина ограничилась двуми тысячами рублей по приезде в часть "дедам". Отмазывать от армии его уже не хотели, мама устала от его бесконечных барышень и от того, что столько сил и денег на инст. потрачено впустую. Пришел, пару дней походил как мешком ушибленный. Никакого супермужчину армия из него не сделала. Как был распиздяем, так и остался. Работать вот хоть начал нормально, загранпаспорт сделал, наконец. Вообще, в отмазке от армии смысла не вижу. Надо изначально воспитывать так, что бы понимал, что своими мозгами можно откосить от армии, а не родительскими деньгами. У моей сестры так получилось воспитать сына. В аспирантуру идет, что бы после инста не забрили. У мамы нашей не очень получилось. Да и брат похуист по жизни, до последнего расчитывал, что мама отмажет.
