Про гости
Объясните мне, а то я похоже чего-то не понимаю. Вопрос про хождения в гости к маме. Длится всё уже несколько лет, как я стала жить отдельно.
Мама постоянно зовёт к себе в гости, всё рассказывает, как ей хочется меня увидеть и всё такое. Я прихожу в гости и... мама уходит в свою комнату смотреть телевизор или начинает звонить по телефону, например, тётке в другой город. Я из-за этого очень растраивалась, т.к. меня это вводит в какой-то умственный затык - зачем звать меня в гости, чтобы я потом в одиночестве сидела на кухне и пила чай сама с собой. Через какое-то время мама стала делать усилие и теперь пьёт со мной хотя бы чай, потом конечно идёт смотреть телевизор. Но я после чая зато ухожу со спокойной душой (типа побыла в гостях, дочерний долг исполнен). Теперь вот ещё лучше. За неделю предупредила, что приду в такое-то время, т.к. буду в тех краях по делам и сразу после этого приду в гости. Ну договорились. Тут звонит мне мама узнать как дела и как бы между прочим сообщает, что она уйдёт на стрижку в то время, когда я должна придти.
Объясните, зачем она меня всё время зовёт в гости-то? В её голосе по телефону всегда вроде искреннее желание меня увидеть, но когда мы встречаемся, ей этого не нужно как будто. Такое ощущение, что ей надо, чтобы я это делала, потому что так принято, хотя ни мне, ни ей удовольствия никакого. Для меня это уже давно как тяжёлая обязанность, я удовольствие от подобных "хождений в гости" не ощущаю никаких. Ладно, если бы мне были как-то рады чтоли, а то это у неё всё так через силу, мне неприятно.
Я б наверное взяла чай и подсела к ней телевизор смотреть :) Сказала бы, что мне одной скучно :)
Ну, я б на пол присела, я и дома могу уютненько устроится, на кровать с ногами по турецки тоже могу. Но вам виднее, конечно.
Может, ваша мама просто не воспринимает ваши приходы именно как приходы _в гости_? Вот и ведет себя, как обычно. К примеру я, когда приезжаю к родителям, веду себя как дома - начинаю рыться в книжных шкафах, выискивая что-нибудь давно забытое, телевизор переключаю, за компьютер сажусь, чай сама себе делаю и все такое. Родители тоже никаких приемов особых не устраивают, ведут себя как обычно, параллельно болтая со мной.
Просто для нас мой приезд _домой_, это не официальный визит, а как бы символ, что все в порядке, что мы все по-прежнему друг друга любим, друг без друга скучаем, друг друга постоянно видим, что это по-прежнему мой дом. Как-то так :-) А именно посидеть и торжественно поговорить - зачем? Мы и так каждый день созваниваемся и знаем все новости.
Я не чувствую, что это мой дом. После того как я уехала, мою комнату отдали племяннику и больше там ничего моего практически не осталось. Квартира трёхкомнатная, одна комната занята мамой и её вещами, в другой сестра с мужем и их вещи, а в третьей сделали детскую. Моё там разве что шкаф с книгами остался. Ну и если я скажу, что особой любви в нашей семье никогда не наблюдалось, может это как-то объяснит, почему для меня были важны сначала эти "приезды в гости". Наверное я надеялась как-то собтсвенную значимость в этом доме приподнять над полом. Может вы и правы, и она мои приезды никак с гостями не ассоциирует. Зачем тогда меня звать-то, то что все живы-здоровы и по телефону можно узнать.
Потому что так я не смогу уйти, когда мне станет некомфортно. А мне некомфортно от одной только мысли, что мама ко мне придёт. Любой её приход ко мне означает, что она начнёт осматривать и ощупывать, где у меня пыль, где пальцы не оттёрты и прочая фигня. Меня через 5 минут уже выводить из себя это начинает.
Ясно. Встречайтесь на нейтральной территории. Ходите с ней в кафе. В театр. На концерты. Не встречайтесь дома.
Я так и стараюсь делать. Но она часто зовёт в гости, я отказываюсь, она обижается, я чувствую себя виноватой. Мне там ниже посоветовали методику, попробую её.
Вроде того. По телефону нам как-то проще общаться, хотя даже с телефоном уже тяжело. Как будто просто нечего сказать друг другу. И с этим дурацким чаем тоже самое. Только с телефоном легче, а чтобы приехать туда, мне нужно находить время специально для этого. А в результате уезжаю только с чувством того, что зря я вообще туда приехала. Если в первое время я ехала с надеждой, что вот как круто, мама наверное теперь по мне соскучилась, мы сможем может быть наконец-то поболтать и пообщаться, то теперь это как обязаловка, ведь я прекрасно знаю, что отдачи никакой, да и я перестала прилагать усилия тоже...
Мое мнение. Если мама завет вас в гости, то должна приготовить что-то из детства. То, что вы любите. И угостить вас. И посидеть с вами за столом. А пригласить вас в гости и пойти разговаривать с подругой? Зачем тогда звала? Задаю вам ваш же вопрос.
Что вы. У неё обычно даже печенья к чаю нет. Я стараюсь с собой что-нибудь принести, чтоб не доедать остатки сыра или ещё что-нибудь. Я не знаю, зачем она меня зовёт. У неё по-мойму начался какой-то загон на тему, что всё должно быть как у всех. Вот у всех принято, чтобы дети навещали родителей, значит надо навещать, а вот что с этим делать, ей не очень понятно. А мне тоже непонятно, что от меня хотят. Приехать и смотреть телевизор я не могу. Мне жалко на это времени.
Если у неё загон и она хочет, чтобы как у всех, то начните ей рассказывать про Машу, которая приехала к маме и та её накормила отменным гусем... с яблоками. И тут же спросите чем она угостит вас, когда вы к ней приедете в следующую пятницу? Я надеюсь она не голодает? Работает? Деньги у неё и это не будет напрягом?
Говорите с ней о том, что скучаете по детству, по пирогам, к примеру. Просите приготовить... Вы должны включить её в игру "дочь пришла в гости".
:) Я не скучаю по детству. Меня в детстве никто особенно не любил и ничему хорошему я от своих родителей не научилась, кроме пожалуй того, что я неудачница и никогда не буду никому нужна. Поэтому когда я съехала, я надеялась, что может по мне начнёт кто-нибудь наконец скучать. Мама говорит, что скучает, но реально ничего не изменилось. Может поэтому мне это всё сложно и тяжело. И может поэтому мне уютно и хорошо вдали от неё. Я не знаю. В общем всё как-то безрадостно.
Пробовала. Вот в результате этого она перестала сразу начинать всем звонить с разговорами за жизнь, потом постепенно стала сначала чай со мной пить перед тем как уйти. Ну и я уже зная, что всё так происходит, стараюсь с ней только в городе встречаться, в кафе каком-нибудь, чтобы так сказать удержать внимание на мне. Я не знаю даже, что мне делать. Я ведь отдаю себе отчёт, что езжу к ней только потому, что мучаюсь чувством вины, что вот надо к ней съездить, она ведь МАМА. Если бы этого тягостного чувства не было, я бы не ездила туда вообще, кроме как на праздники несколько раз в году.
может она от одиночества телевизорозависомая стала? или плохо себя чувствует, быстро устает, надо лечь?
по телефону общаться получается?
С ней живёт моя сестра с мужем и ребёнком. Т.е. она как бы не одинока в этом плане. Другой вопрос, что она с ними ругается всё время. По телефону общаться получается, но уже тоже со скрипом. Раньше как-то проще было, а сейчас меня всё это так гнетёт, что даже по телефону тяжело стало общаться.
Ну че-то у нее похоже не лучшие времена. Я бы сделала так. Потихоньку ввела бы режим. Скажем, приезжаю раз в две недели на сорок минут.
Зовет мама в гости, отвечаю, что буду в следущую пятницу в восемь.
Потом, что КАК ОБЫЧНО буду через пятницу в восемь.
Чтобы мама привыкла, что это время у нее занято Вами. И чтобы у нее было чувство регулярности вашего общения.
Вводила бы традиции общения. Типа, пить чай обязательно с пятничной шарлоткой. Или играть в карты, шашки, домино. Или рассматривать фотки, каталоги. Не знаю какие у вас там темы для общения. Книги фильмы обсуждать, да хоть сериалы.
При попытке мамы уйти, просила бы посидеть со мной, составить компанию, а то я не надолго. Если уходит все равно - "ну и я тогда пойду, До встречи через пятницу, как обычно."
Я общаюсь с бабушкой по субботам. Иногда все общение заключается в выслушивании какие мы все плохие, иногда бывают длинные жалобы на здоровье, а иногда даже уютные вечера получаются и всякие интересные воспоминания вспоминаются. Но к этим субботним вечерам я уже так привыкла, что никакого дискомфорта не испытываю, а бабушке они совершенно необходимы.
А раньше был хаос из бесконечных упреков, что забросили, не интересуетесь. Хотя не так уж и редко ходила.
Режим пожилым людям нужен даже больше, чем детям.
Спасибо вам большое. Ваша идея с режимом мне очень нравится. Для меня тоже важно, чтобы не было этой хаотичности и чтобы это стало рутиной в хорошем смысле слова. Подумаю, как лучше это сделать и наверное так и поступлю.
Ну я переношу на соседний день с предварительным подробным объяснением причин. Пропустить посещение не могу, потому что непосещенная вовремя бабушка начинает всяко чудить и к следущему разу в красках расписывает, что хотела все снотворное разом съесть, да нужного количества не набралось или переписывает историю нашего общения в стиле "вы всегда ... и от вас никогда ...".
Пропускаю только, если в отпуске.
Про режим - интересная мысль. А как с ними беседу строить,особенно,когда не о чем говорить?Моя к тому же очень скандальная,каждое слово может быть использовано против вас :-).Есть ли какие - нибудь неитральные темы для разговоров?
Фильмы, книги, актёры всякие, если ваша мама увлекается кино. Я обычно ещё спрашиваю про родственников, типа звонила ли она тому-то, как у него дела и т.д.
Не надо спорить, если с Вами хотят поговорить, про то какая Вы плохая и как от Вас настрадались. Сочувственно кивайте, не спорьте, не оправдывайтесь не защищайтесь. Как будто про какого-то малоинтересного Вам человека речь. Это только в начале трудно, потом запросто получается. И явное вранье в стиле "вы никогда мне не помогаете, никогда не звоните, ждете моей смерти, всем про меня гадости говорите" тоже не опровергайте. Это ее реальность. И ей больше не с кем обсудить это. Помолчали, покивали и перевели тему на нейтралку.
Погода, знакомые, новости, здоровье, собственные планы и перспективы. Жалуйтесь, делитесь мечтами, выслушивайте назидания и поучения. Просите советов. Не спорьте, не обещайте им следовать, просто поинтересуйтесь мнением по конкретной (реальной) Вашей проблеме.
И побольше приятных воспоминаний. Расспросите про отпуска, про детство, про праздники, про романтические истории, про наряды и прически в юности.
Вот этим хорошо заканчивать. Чтобы заряда позитива до следущего посещения хватило.