расскажу как порешили
lizon **
Кто еще помнит мою истоию с разводом сына?
Решили после долгих торгов что в нг к нам придет сын с новой девушкой и её сыном. А что в Рождество(24) придет сын, с уже почти бывшей женой(они на развод уже подали) ну и дети.
Но. Так как теперь невестка кричит что развода не хочет, начались напряги и скандалы непосредственно у моего мужа с ней, она кричит что он поддерживает сына в советах по разводу. Он мне рассказал что на самом деле еще с год назад она ему про меня говорила жуткие гадости, он мне тогда ничего не сказал, а я , не зная, прекрасно и доброжелательно ее принимала весь год. В этом свете теперь даже на рождество ее видеть у себя дома не хочется, а детям уже пообещано что встретят вместе.
Еще сегодня вечером сын привозит на выходные к нам свою новую девушку с ее сыном-знакомить официально.
:-) просто решили или приняли решение. Порешили - это убили.
По теме: пусть скорее всё устаканится и герои сюжета останутся при своих интересах, но в мире ради детей!
Вам с мужем терпения!
:-) контекст имеет значение, не забывайте про эту малость :-) В названии топа я лично первично прочитала "расскажу как убили". Есть же привычные смысловые ассоциации - от них никуда не деться :-)
Точно, слово "порешили" можно интерпретировать двояко.... неужели у меня такая фрейдовская оговорка.
Волнуюсь я за сегодняшний вечер.
а вы не хотите к почти бывшей жене сына на рождество сходить? т.е. чтобы не концентрировать весь этот накал страстей на одной территории.
Так найти снять квартиру это тут у нас долго и трудно, особенно кагда мало средств, плюс надо ждать первое решение суда о раздельнои проживании, иначе это может навредить сыну.
Зря вам сын всё это рассказал... Лучше бы вам этого не знать потому, что вам еще общаться с внучкой, а как это делать, если уже есть неприязнь к человеку?
Думаю, что котовасия с разводом еще изрядно потреплет всем вам нервы. Если у сына есть возможность, то ему нужно съехать с той территории, где сейчас проживает невестка.
Это не сын, это муж мне рассказал(она в прошлом феврале жутко ему на меня насплетничала) Согласна что зря. Весь год молчал, а тут такое выдал, именно потому что между ними почти война(я держу нейтралитет)
Сын уже скоро начнет искать снимать квартиру чтоб сьехать как можно скорее.
Продолжайте держать нейтралитет. Я бы поделила слова мужа... напополам. Особенно в свете того, что между ними почти война. Мало ли зачем ему нужно сейчас её оговорить. Подумайте над этим.
Да, вы правы. Как странно, иногда мне кажется, Ева-источник исключительно злорадства, иногда общение тут очень облегчает и реально люди дают правильные советы. Прислушаюсь к вашему, постарюсь поделить пополам.
Дело в том что невестка сама начала историю со своим люовником, а теперь, когда сын тоже нашел себе женщину, резко передумала разводиться(видимо ее новый мужчина не очень-то рад взять ее с девочкой), истерит каждый день, грозится из окна выброситься и так далее.
Сын стоит окончательно на разводе, мой муж с этом его поддерживает на 100 процентов, я же до последнего уговаривала сына семью-сохранить.
Я бы тоже уговаривала бы сохранить. Разрушить легко. Если есть чувства с одной стороны и с другой, то нужно откинуть обиды и попытаться понять другу друга. Любовник... он же тоже не на ровном месте появляется, понимаете? Значит недодал чего-то ей, раз пошла искать острых ощущений. Если хотят сохранить, то за руки и к семейному психологу.
И я бы не развивала бы пока отношения с новой дамой. Пока тут все не утрясется, а то как бы вашему сыну не завязнуть в этих двойственных отношениях.
Знаете, у нее уже был 3 года назад лбовник, к которому она уходила, тут не только в любовнике дело, но это долгая очень долгая история.
А как не развивать оношений с новой женщиной? они уже сегодня приедут на все выходные
Ясно. Если второй раз, то это уже привычка? Что ли... ?
Второй раз прощать нельзя, имхо. Шанс можно дать только один раз.
если верить рассказам лизон, то там не спасать, там бы побыстрее расстаться с невесткой и как можно реже пересекаться. у невестки, по ходу, шиза, ona то милостыню просит в метро с ребеноком, то прыгает с окна, то катает истерики желающим..
Ухожу сейчас.
Если хотите я расскажу потом как прошло знакомство с новой дамой. Мне правда легче когда вижу что люди тут мне сочувствуют.
Лучше не вмешивайтесь, пусть сын сам разбирается. Если не сможет разгребсти все, значит ваша невестка полная дура, что все еще цепляется за него.
Хотела написать в ТД но не получилось, каждый раз как нажимала на Новая темы- на экране написано Регистрация-логин(не знаю почему иногда так бывает)
Невестка да, первая любовника поимела, до Вьетнама с месяц вообще все уикенды у него проводила и так и сказала сыну-ищи другую женщину, я ухожу, и укатила во Вьетнам(он мне признался уже потом что она так ему сказала в день отьезда)
А когда он сам сказал что нашел женщину и да, что давай разводиться, она дала обратный ход и рыдала тут что не хочет уже и до сих пор каждый вечер скандалит с ним чтоб не разводиться(сама же продолжает к тому мужчине ездить)
Мне она обьяснила что любит моего сына, а того не любит, но не хочет остаться матерью одиночкой, вроде говорила что переезжает к нему, а то вроде нет.
А чей-та она от развода-то отказывается. Сама, вроде, хотела! Или ебарь послал ее в жопу и она решила сына вернуть?
Читала некоторые из Ваших предыдущих постов, и было искренее жаль Вас и семью сына. Но теперь что-то кажется уже, что либо Вы что-то не договариваете, либо действительно изложено все очень однобоко....
По факту есть (с Ващих слов, а Вы, как можно предполодить, - со слов сына многие факты пишете?):
1. Ваш сын, о котором Вы писали, что он "лох", "слишком инфантилен", "мало зарабатывает", и у которого полно "своих недостатков"
2. Внучка (которую любите Вы, сын и невестка)
3. У сына есть любовница сейчас (не известно, КОГДА именно она появилась)
4. Любовник у невестки (не первый)
5. Попытки суицида со стороны невестки
6. Попытка уехать не несколько месяцев на восток (подальше от всех) со стороны невестки, и ваш страх потерять внучку, хотя ее никто на этот самый восток не брал
7. Попрошайничество с ребенком в метро со стороны невестки
8. Желание сына развестись
9. Категорическое нежелание нвестки разводиться, несмотря на наличие любовника
10. Ваше желание внучку оставить с невесткой
11. Нежелание невестки принимать наличие у вашего сына любовницы, при наличии любовника у нее самой
12. Негативные высказывания невестки в Ваш адрес, ставшие известными Вам со слов Вашего мужа
У НОРМАЛЬНОГО человека сразу содается впечателние, что:
1. Невестка чуть ли не потаскуха, постоянно изменяет, потом возвращается к мужу (а он такой молодец все время хотел сохранить семью)
2. Невестка неадекватна - какой нормальный человек будет попрошайничать с ребенком в метро (или у ее был случай крайней нужды?)
3. Попытки суицида тоже говорят о проблемах с психикой
4. Нежелание разводиться - это назло мужу-лоху, который тоже нашел любовницу и наконец принял самостоятельное решение?
5. Неприятные высказывания в Ваш адрес (как она так могла, непорядочность-то какая!)
Если все вышеизложенное верно, то НОРМАЛЬНЫЙ человек сделал бы вывод, что невестка Ваша больна, кроме того непорядочна и вообще неадекватна. Тогда не понятно, какие же доводы при этом могли Вам позволить хотеть оставить внучку с мамой? Судя по Вашему описанию, мама психически не здорова, и несет один сплошной негатив... Такой матери ребенка оставляь нельзя на мой взгляд, а Вы - хотели....
Я бы сказала, что ее поступки скорее свидетельствуют о том, что человек всячески пытается привлечь к себе внимание и показать, что ему плохо. Такие вызывающие поступки говорят о том, что она очень пытается достучаться до кого-то, до Вашего ли сына, или еще кого - не могу сказать. Но из того, что Вы отдали бы ей ребенка, я делаю вывод, что она не так неадекватна, как Вы описываете...
Жаль, конечно, что вообще такая ситуация сложилась, но не хотелось бы оказаться ни на Вашем месте, ни на месте невестки... И кстати, выставлять чьи-то фото для обсуждения, ИМХО, тоже не комильфо..
Я не собираюсь выставлять ничьи фотки. Неадекватная моя невестка-да. Сумашедшая-нет. Девочка её безумно любит, я не представляю как можно дочку разлучить с мамой. Мой муж как раз-таки на этом настаивает и сына нашего на это уговаривает , осюда его(моего мужа) война с невесткой.
Вы пишете, что она неадекватна, но не сумашедшая... Ребенок ее любит и разлучать их Вы не хотите.
Дети алкоголоков и преступников часто тоже очень любят родителей, но последних почему-то лишают родительских прав, дабы оградить детей от негатива и риска. Для этого как раз есть другие взрослые рядом.
А Вы внучку ни от чего не ограждаете, именно это наталкивает на мысль, что не так все просто с Вашей невесткой.
А у сына-то свое мнение есть? Вы тут все время советуетесь, пишете, пытаетесь что-то решить. А он хоть что-то сделал, кроме того, что тоже завел любовницу? Чего хочет он? Он готов от ребенка отказаться? Хотя, без ребенка с любовницей, конечно, легче будет....
Я думаю, Вам с мужем надо бы меньше вмешиваться. Вы же не можете всю жизнь сына за ручку вести, может начнет хоть что-то сам делать, и принимать сам решения? А если Вы сейчас ошибетесь с мужем, думаете сын потом вам спасибо скажет? Или внучка?
Так что вы мне советуете? Вмешаться чтоб отгородить внучку от надекватной матери? Или не вмешиваться? Или вы мне не верите и думаете что я придумываю факты-небылицы?
Сын да хотел конечно тоже сам остаться с дочкой.
Вы думаете что я наговариваю на невестку? Думайте как хотите.
Если мать неадекватна - ребенка от нее надо оградить одноначно
Если не так уж неадекватна, или Вы в этом не уверены - оставьте их самих решать свои проблемы
А по поводу небылиц - я думаю просто, что у Вашей невестки есть своя правда в этой истории....
Увы все на так однозначно в жизни.
Про невесткину "правду" все прозрачно. Она очень талантливая, пробивная, умная и очень хитрая.Они прожили с моим сыном 8 лет. За это время она уходила к другому любовнику, на несколько месяцев и потом снова к сыну вернулась. Семенйная жизнь конечно шла у них не гладко, я не выставляю ангелом ни сына ни ее.
Она начала свои шашни с любовником и первая обьявила что разводится.
Конечно, все не однозначно, но стоит ли еще больше все усложнять? Даже у Вас с Вашим супругом на эту тему мнения разные... Сын хочет, чтобы дочь с ним была? Тогда зачем еще ему уговоры отца, не понятно...
А так, исходя из того, что есть ребенок и жена против развода, даже не будучи особо знакомой с французскими законами предположу, что дело надолго затянется...
если исходить из того, что ваша невестка полный неадекват( лизон, ну нельзя , будучи в здравом уме, считать, что попрошайничество, попытки самоубийства или симуляции-есть окей), то..если сын ваш горит желанием иметь дочь при себе, то.. лично я бы , на месте вашего сына, судилась бы за право оставить ребенка и иметь опеку , а его маман-предоставить право посещения ..или 50:50..
но, если вы еще сами не поняли, то.. намекну..прозрачно.. при такой маман, как ваша невестка, не стоит ждать, что с ребенком будет все ок. вы реально думаете, что истерики маман, угрозы, завывания никак не отражаются на вашей внучке?
Мой муж думает точно так же, сын рыпнулся было чтоб дочку себе оставить в ответ на что был грандиозный скандал, слезы и ее и внучуины(боюсь представлять себе что у них там было) и естественно это бы означало начало большой войны, то есть с нашей стороны начинать ворошить разные опекские дела прошлого и психиатрические экспертизы.Ну я не могу, не могу. Внучка страшно привязана к своей матери.
Нет, ребенка нельзя отрывать от мамы, которая его родила. Может у нее все наладится с этим мужиком.В конце концов они решили что девочка остается с мамой но в разводе будет четко оговорено когда и как он сможет брать ее себе.
как вы считаете., что впитает в себя ребенок, имея мамашку, коя таскает его на вокзалы просить милостыню? типО, прыгает из окна и пр.брЭд?
одно дело, что вашему сыну лень и неохота иметь заботы, другое-если действительно думает о ребенке. мое ИМХО-как минимум, надобна разделить опеку 50:50..
вашу невестку насиловал собств.отец? она водит ребенка к своим родителям?
изначально, ваш сын сдурил связавшись с ней, а вы сдурили-приняв ее в дом и опекая ее..
Я вас прошу не тревожить тени прошлого. Я просто не в силах возвращаться ко всему этому. Никакой милостыни больше нет, тогда это она так мило психанула. Со своими криминальными алкогольными родителями она уже сто лет не общается.( ее мамаша мне до сих пор должна по суду денежный моральный ущерб за угрозы смерти-но изчезла в неизвестном направлении и находится в розыске и по другим хулиганским делам)
Как вы себе представляете, чтоб свекровь могла "оставить у себя внучку"? Это решают органы опеки, или при разводе кто-то из родителей будет назначен. И "отказаться от ребенка" тоже не совсем корректно. Отцу присудятся права (которые должны соблюдаться всеми сторонами) по свиданиям, целым дням, выходным и отпускам с ребенокм, если он остается с матерью. Его подписи и решение будет нужно при выборе школы и многих других моментах в жизни девочки. Лизо ваще-то во Франции живет, тут все регулируется с пользой для того, чтоб сохранить общение с обоими родителями.
Я немного не о том пишу. Я пишу о том, что желание автора, оставить ребенка с невесткой свидетельствует о том, что невестка не так безнадежна и плоха, иначе автор была бы против того, чтобы ребенка с ней оставить. Вот и все - это простой вывод из описанных мной фактов, а не попытка решить судьбу ребенка. По большей части я вообще за то, чтобы не вмешиваться в семеиные дела сына.
P.S. что дело во Франции происходит, я тоже знаю
Они приедут сегодня в 12 ночи- мой сын, внучка, новая девушка сына и ее сын, на уикенд, завтра с утра с ней познакомлюсь, напишу потом
а может сказать четко сыну:"пока со своими дамами не разберешься,ни одну из них не приглашаем к нам ни на какие праздники.Приглашаем только внучку и тебя".И стоять на этом.Этот визит уже ладно,но на будущее держаться такой линии.
Нет, зачем. Я думаю раз мой сын решил приехать ее знакомить с нами, то значит действительно полюбил,хочется в это верить.
Тут сложность в том что эта женщина живет в 300 км, у родителей, без работы и профессии, пока неясно представляется как и где они с сыном при таком раскладе будут вместе устанавливаться, тем более у нее мальчик. На крайний случай могут поселиться у нас, мы против не будем если и вправду у них настоящее чувство.
Заранее предугадать ничего невозможно, но хочется верить в людей. Да и как он вляпаться может? Она явно не охотница за богатым мужчиной(мой сын небогат), то, что самостоятельная мама наверное и лучше, те уже знает жизнь и ребенок имхо не может быть препятствием. Все непросто.
Самостоятельная мама это совсем неплохо, но пугает, что ни работы ни профессии, по сути и она и ребенок висят на шее у родителей, т.е, самостоятельностью и не пахнет - 2 ребенка - она и ее сын.
а ваш сын-работает? где он нашел даму, которая проживает за 300 км и которая не работает и не имеет профессии?(думаю, это сложно-встретиться при таких начальных данных)
кто она по национальности?
Лизон, у вас есть такая организация типа охраны семьи, или не знаю как правильно перевести. Обратитесь к профессионалам, Вы сами НЕ разрулите эту ситуацию. У вашей невестки нестабильная психика, сына она в покое не оставит ни в случае развода, ни в случае сохранения "семьи"
Эрл, меня что-то кидает из стороны в сторону. Я до сейчас жаловалась на невестку, а сейчас познакомилась с новой девушкой сына и парадоксально наступила по невестке ностальгия.
Несмотря на зло которое она причинила всем нам в ней и положительного много. Например, мы с ней могли часами просто разговаривать на любые темы, она молниеносно понимала о чем речь, с полуслова. С новой девушкой между нами стоит некая эмоциональная призма. Вот поди пойми психологию. Смотрю тему смотрят много людей, покажу новую девушку, я думаю здесь нет ничего неэтичного исходя из их согласия на это , мне просто хочется делиться и делиться этой историей , с реальными подругами , на форуме.
Может, дадите сыну самому разобраться со своей личной жизнью? В конце концов ЕГО подруга не обязана быть вашей подругой.
Пс - девушка приятная, как по мне. На ее месте любая бы испытывала дискомфорт и напряг при общении с потенциальной свекровью, особенно если учесть, что сын ваш все еще в официальном браке.
Мой вам совет - останьте вы от них. Не надо их обсуждать и тем более выносить на публику.
Девушка, как девушка, на лбу ничего не написано.
Знаете, Лизон, мне кажется, Вам лучше не вмешиваться, пусть сын сам разруливает ситуацию. Он - мужчина и достаточно взрослый.
Да, кстати, убрали бы Вы фото, слишком много здесь Ваших "доброжелателей"
Меня бы это насторожило, возможно она специфический человек, сын один раз уже вляпался, может и второй раз вляпаться легко.
Конечно нет, но, если чел ничем в жизни не занимается и никогда не занимался, это может о чем-то говорить. На месте сына Лизон, я бы вообще не торопилась прыгать в новые отношения и строить новую семью, еще очень мало времени прошло, врядли он способен сейчас все трезво оценить, скорее всего он пока не готов к серьезным отношениям.
Вот я как вы точно думаю. Но я не вмешиваюсь, я думаю эту мысль про себя, только с мужем делюсь и с друзьями, а сыну говорю что все хорошо.
Я наверное осторожно поговорила бы, естественно, про даму ни одного плохого слова, а просто, что хорошо бы не гнать коней, дать себе время, спешка хороша при ловле блох.
Она наверное осталась равнодушна к Лизонским вуалеткам и не захотела плясать эротические танцы перед камерой:-О
На фоту я опоздала, но не важно. Я охотно верю, что у невестки все в порядке с остротой ума , а вот с психикой у нее реальные проблемы. Одно другому не мешает.
Жалко внучку, как бедный ребенок растет в такой обстановке? Невестка же ее с собою во Вьетнам не взяла? Насколько я понимаю невестка занимается в основном собою - наломает дров, потом с истериками дрова разгребает, а все ведутся и участвуют в ее игре.
Чёт меня кидает из стороны в сторону. Доктор Зеленкин посоветовала фотку убрать, я растревожилась и убрала, но теперь думаю, ничего в этом антиэтичного нет, они сами разрешили показать
http://s48.radikal.ru/i120/1011/9a/d871c23a0900.jpg меня изнутри зардирают противоречия, вот точно что вы пишете.
Лизон давно читаю Вас и следила за этой ситуацией.
Уверенна, что Вы жалеете внучку. Но подумайте ЧТО из нее вырастет с такой нервозной мамой!!! Психика невестки не стабильна и Ваша внучка невинное существо СЕЙЧАС все ВПИТЫВАЕТ в себя!!! В особенности методы построения семейных отношений между мужчиной и женщиной.
Забирайте ее пока не поздно!!!
И новые отношения Вашего сына сейчас абсолютно не к месту.
Он может встречаться с этой женщиной временно. Она может быть источником сил и тихой бухтой, НО как новую супругу ее рассматривать рано. Вам эту мысль нужно донести до сына.
Пусть для начала закончит ВСЕ отношения с одной женщиной и ТОЛЬКО потом серьезно задумывается о других.
Дай Вам Бог сил и терпения. Внучку надо забирать. Сыну донести мысль о том что закончи одни отношения, затем начинай другие.
Посмотрела, но по фотке ничего не могу сказать. Девушка как девушка, обычная.
На тему противоречий - я поэтому и советую помощь профессионалов. Во Франции это реально думаю.
Какой матери не хотелось бы, чтобы дети жили в одном единственном браке. Но есть ситуации когда попросту невозможно жить, или скажем так - я не могу назвать это жизнью. Камень не в ваш огород, скорее в мой с моим братом. Там тоже женушка очень специфическая. Часто думаю, а кому мы делаем лучше сохраняя такой эээ союз.
есть ребенок. Вкратце - жена из семьи алкашей и несет в семью их образ жизни, она сама не пьет, но мастерица устраивать драки и скандалы.
Ой ну надо же как похоже.
Моя невестка реально из семьи алкашей, она когда пришла 9 лет назад к нам жить то подала жалобу на изнасилование своим отцом которому помогала в этом мать.
Тяжба длилась много месяцев, были разные экспертизы и дело потом просто закрыли, до сих пор не знаю правда это или ложь.
Но она явно детством травмирована, драки и скандалы она устраивает постоянно.
Сама не пьет. И она все-таки удивительно и очень редко умна в самом широком смысле этого слова. А жена брата общается с родственниками алкоголиками? Моя невестка нет, уже давно.
Допишу.
Тогда нужно подумать почему она не общается с родителями?
Лизон, у Вас есть цель! Она мучила Вас уже лет 8-9? Ищите кнопку. Поверьте, девочка ей не нужна, судя по исходным сведениям.
Что нужно Вам? Чтобы Вы и сын жили в покое на свой собственный лад, не так ли? Вы ведетесь на ее разводки, поэтому она хочет общаться и чувствовать себя сильнее и могучее ;-)
Не разводка.
Но меня очень обидело ваше маленькое слово "очередная". Когда же я тут разводки писала и на какую тему?
Не согласна. Она миленькая, только выглядит старше невестки, хоть возраст у них одинаковый
http://s005.radikal.ru/i211/1011/11/a424048ab7c3.jpg
http://s58.radikal.ru/i160/1011/b9/8d841ff0ae03.jpg
http://s003.radikal.ru/i204/1011/63/4bd4f0f3f2b2.jpg
а вот кстати невестка, последняя фотка, это пару недель назад
От нее внучке тоже передалась азиатская кровь
http://s007.radikal.ru/i301/1011/9c/2cc03b7d430d.jpg
Возможно, эта девушка - то, что нужно твоему сыну...
Но, боюсь, что твой сын - не совсем то, что нужно этой девушке...
Извини, Лизон, есличО...
я не поняла,кто эта женщина на этих фотках-невестка или новая пассия сына?
Допишу теперь поняла,это новая,но с косметикой в отличии от 1-й фотографии.Так она мне нра больше.
У невестки 7 пятниц на неделе. Они вроде решили что приедут на выходные с внучкой, приехали, сегодня утром невестка звонит и требует чтоб внучку ей вернули-муж повез ее, они живут в 50 км.
Потом она весь день названивала на сотовый моему сыну. В последний раз сказала так- мы тут со своим мужчиной решили что я оставляю квартиру тебе, пусть дочка окончит там школу до июня, с тобой, я уеду к мч жить одна, а с начала учебного года перевезу дочку к себе и запишу в новую школу( в Париже)
Вот думаем над этим предложением, что за всем этим кроется
кроется,скорее всего то,что ей лечиться нужно.А вы хотите ей ребенка оставить.Знаете,у нас в стране в последнее время уже пару трагедий с детьми произошло по вине психически нездоровых родителей.Поймите,человек не здоровый на голову,контролировать себя не может.Его контролировать должны родственники для его же блага,а не пускать на самотек.
Конечно,если все обстоит с невесткой так как вы пишете.
Отжешь, не успел человек приехать познакомиться, так эта старая мармазетка Лизон, уже на суд общественности фотке выставила, вам надо лечиться электричеством (с) :crazy.............
я ваще в ауте. только недавно клялась, что никакие фотки не бьудет выставлять и НАТЕБЛЯ.
семейка адамсов.
секи сюда, помоги челу сберечь одёжку для сексуальных утех :D:D:D.........http://eva.ru/topic/83/2486458.htm?messageId=61710219
Извините, но новая Ваша будущая невестка мне не понравилась... Странно, что она не работает. Ваша прежняя (пока нет, но в будущем) намного лучше.
рядом с сыном новая невестка как раз более органично выглядит. а рядом с лизон, да, первая уместней.
весело у вас..)))
Мое разуме. То что оставляет дочку сыну +, новая девушка - не ко времени и месту. Все складывается лучшим образом, сын заботится о дочке( с вашей помощью), попутно разбирается с новыми отношениями. То что новая пассия не работает, меня бы напрягло, не в плане финансов, а в плане нежелания ни работать, ни учиться. Лизон, надо пробовать жить сейчас, а не прошлым и настоящим, вы все пытаетесь глядеть вниз, при этом искать руками опору на верху. Может, да ну их, взрослых людей, пусть сами разбираются, я бы давно от скуки таких страстей, всех отослала на безопасное расстояние от себя.