чувство жалости
Только что от одного человека услышала, что это чувство само по себе разрушительное и помимо того, что оно разрушает того кто его испытывает, но и пускает негативный импульс в сторону того, к кому оно применено. Утверждал, что у каждого свой крест в этой жизни и не нужно взваливать чужой на себя. Сказал такую фразу: "Если человек жалеет кого-то, то он автоматически приравнивает себя к Богу". Т.е. ставит себя выше и могущественнее. Помню, еще у Ремарка есть такая фраза: "Жалость - обратная сторона злорадства".
Но вот я никак с этим не могу согласиться. Ведь если не будет жалости, сострадания, каждый будет занят только самим собой, принцип джунглей, каждый сам за себя. А как же приюты, моральная и материальная помощь детям, больным, инвалидам, получается, что можно оспаривать дела Матери Терезы ?
Я запуталась. Разложите по полочкам кто прав.
Anonymous написал(а): >> Разложите по полочкам кто прав.
+++ постою, послушаю )))))))))))
Чувство жалости подтолкнет человека к каким-то действиям.
А если не подтолкнет, тогда да, разрушит.
Я так поняла, что жалость-плохо, а сострадание хорошо, т.е. в лучае сострадания сострадающий не ставит того, кому сострадает ниже себя.
Ну да, типа приставка со как бы означает причастие сострадающего к страдальцу, типа, давай, пострадаем вместе.
А по сути, чем жалеть, может лучше удочку предложить?
нунинаю, у меня жалость она какая-то побудительная, хочется помочь чем могу. Вот всех мне жалко вплоть до котят на улице((( энто шо, плохо и унизительно?
Это плохо. На счет котят, если хотите доброе дело сделать, возьмите к себе или пристройте, кошке не место на улице.
дык тем и занимаюсь если вижу мелких. а вот недавно знакомая у нас жила, тоже жалко было ее. Муж обследуется тут в центре, сами они издалека. ну вот как можно было не помочь? вот жалко мне их, детей нет а хотят что аж слезы об одном напоминании у нее наворачиваются.
Жалость - это какое-то слишком отстраненное качество, вот сочувствие - это нужное и необходимое свойство души, способность к сопереживанию, я б так сказала.
Ну вот пожалели больного ребёнка и перечислили ему денег на лечение. А сострадать можно, сидя дома на диване, утирая слезу и поедая устриц.
То есть перечислили, но не пожалели при этом? :))) Интересно :))) То есть из ненависти к нему :))) Потому что сострадание - это умение сопеживать и чувствовать чужую боль, что вовсе не даёт оснований помогать материально :)
Сочувствие и жалость - абсолютно разные вещи.
Жалость унизительна и для жалеющего и для жалеемого. Она отвратительна и как правило - пуста. И нет ничего более унизительного, когда тебя ЖАЛЕЮТ, вот просто быть не может.
Сочувствуя - ты сопереживаешь с человеком, даешь ему знать, что он не один, это чувство побуждает к помощи, к совместным действиям. Именно сострадание подвигнет помочь тем, кто в этом нуждается, а жалость - это ронять слезы в кружАвной платок, сидя на диване в плЭде и упиваться собственной тонкой натурой.
согласна.
Для меня жалость и сочувствие - разные совершенно эмоции.
Marsha объяснила все так, что лучше и не скажешь...
А я, видимо, какая-то непонятливая. Не могу отделить жалость от сочувствия. И сама жалею, и не страдаю, когда меня жалеют. Не унижает меня это. И не понимаю, почему должно унижать.
Это разные чувства. Вообще. У них природа разная. Вы бы хотели, чтобы Вас жалели? Именно жалели?
Или все-таки, когда будет нужна помощь - посочувствовали и помогли? Делом и по делу.
Да, мне иногда нужна жалость. Для меня это неотделимо от сочувствия и помощи. Например, когда болею, и муж приносит теплое питье и укутывает в теплый плед - понятно, что это сочувствие и помощь, но и жалость тоже. Пожалел, посочувствовал, помог. Такая вот цепочка.
Это не жалость - это забота, уважение Вас, как любимой женщины и желание сделать что-то приятное. А не жалость. Жалость отвратительна по сути.
Для меня жалость - это сигнал. Забота и уважение - это постоянно, не именно в данную минуту. А вот в моем примере я заболела и сразу забота и сочувствие проявились. Но посылом была жалость.
Нет, не могу согласиться, что жалость отвратительна. Или тогда нужно признать, что я сама отвратительна :), а "на это я пойтить не могу"!
Нет, слишком тонко для меня. Я не могу определять свои чувства - сейчас вот забота, сейчас сострадание, сейчас сочувствие. Для меня жалость многообразна. В нее "входит" и любовь, и желание помочь, оградить от проблем, и сопереживание, конечно. А то, что Вы называете жалостью, явно включает в себя презрение. В моей жалости такого нет.
Видимо, просто у нас разная терминология.
Ну разные же материи, ничуть не тонкие. Забота и уважение - это вообще элемент повседневности. Терминология не разная, она очевидная. Моя жалость не включает презрение, Вы очень ошибаетесь.
Возможно, ошибаюсь.
Но я принимаю жалость сама и жалею других. И не чувствую себя ни оскорбленной, ни оскорбляющей.
Я сочувствую другим и им помогаю, как могу. Никто не может упрекнуть меня в жесткосердности. Но не жалею.
ну, жалость это: "ах ты бедненький-несчастненький" - и все.
СО-страдание, СО-чувствие, СО-переживание - это желание ВМЕСТЕ преодолеть невзгоды.
Для меня - так.
Абсолютно точно. Сопереживать вместе - это правильно, сочувствовать - это чувствовать вместе, то что переживается в данный момент, и пусть это даже страшно и плохо, сострадать - разделить горе с другим.
Согласна с Маршей и Атлантой. Ненавижу, когда меня жалеют. Сочувствие и сопереживание принимаю, жалость - категорически нет. Убогое чувство, не дающее тепла и поддержки, плеча, опоры, подчеркивающее несостоятельность жалеемого и превосходство жалеющего. "Жалеет, значит любит", - фраза убивающая меня наповал, по мне, жалеет, значит, унижает мое достоинство.
Ерунду обычно пишут в других местах - на заборе например, или в некоторых здешних топах ;-) Учитывая то, что со мной согласны здесь несколько человек - значит мы эту тему понимаем одинаково.
Либо народ оперирует терминами, но вкладывает в них совершенно разные понятия.
Егоров - Осенняя Элегия.
К плечу притулись, на планиду пожалься,
в сырой этот день, в этот день непогожий
прими мою жалость и не обижайся:
она, эта жалость, на нежность похожа.
Она небольшая - но все же опора.
Идя к сентябрю, не ропщу на лета я:
мы оба вступили в проклятую пору,
где первые листья уже облетают,
где тянет ледком от невидимой бездны
и надо к кому-то теснее прижаться,
где близкие наши из глуби небесной
нам машут рукою - и это ужасно,
где мы, не познавшие глада и жажды,
за ними идем по осенней аллее,
по той, на которой еще не однажды
уткнешься в плечо мне... И я пожалею.
Нет, в этом стихотворении совсем про другую жалость, жалеть- не значит ставить кого-то ниже себя. Я сейчас на эту тему книгу читаю "Серебряные фонтаны", там девушка любила двух мужчин разной любовью. Сначала она думала, что жалеет одного и любит другого, потом поняла, что любовь бывает и такая:)
Я бы удавилась от стыда, если бы вызывала жалость у своего мужчины. Чем угодно - состоянием здоровья, проблемами. Равно как и мужчина, вызывающий жалость - это уже совершенно из другой оперы.
Вы сами вдумайтесь: он (она) вызывает жалость....И что Вам рисует ваше воображение?
Мы, наверное, вкладываем разный смысл в - вызывать жалость. Вы, как я полагаю, считаете, что жалость вызывает убогий, слабый, больной. Я считаю, что жалеть можно и нужно каждого, я просто могу попросить -пожалей меня, муж меня обнимет и будет гладить, он делает то же , кладет голову мне на колени, чтобы я его жалела - гладила.
Вы просто хотите тепла и ощущения заботы, а не жалости. Проявления любви. Но неправильно называть это жалостью - это чувство другого порядка. Ведь можно же сказать: обними меня, поцелуй, погладь - мне нужна твоя поддержка, твое плечо, твоя забота, ощущение твоей любви. Зачем же называть это жалостью?
Жалеют - скробных умом и духом, а также убогих - во всех смыслах.
Не - я хочу именно жалости, знаете, как в детстве, когда ребенок разобьет коленку и к маме, чтобы его пожалели.
Вам так необходима именно она - жалость? Именно это чувство, а не чувство любви, покоя и защищенности?
Что значит - так необходима? Без этого не умру конечно, но не вижу смысла отказываться.
Я тоже не вижу в жалости ничего плохого. Презрение, злорадство, превосходство - в моей жалости ничего этого нет. И если меня жалеют, то я не чувствую этих негативных посылов.
Что ж странного? Мне понравилась эта любовь, я в ней вижу положительное, а не отрицательное.
У нас говорят, что, мол, любит, и очень,
Мол, балует, холит, ревнует, лелеет…
А помню, старуха соседка короче,
Как встарь в деревнях, говорила: жалеет.
И часто, платок, натянувши потуже
И вечером в кухне усевшись погреться,
Она вспоминала сапожника-мужа,
Как век он не мог на неё насмотреться.
– Поедет он смолоду, помнится, в город,
Глядишь – уж летит, да с каким полушалком!
А спросишь: чего, мол, управился скоро?
Не скажет… Но знаю… меня ему жалко…
Зимой мой хозяин тачает, бывало,
А я уже лягу, я спать мастерица,
Он встанет, поправит на мне одеяло,
Да так, что не скрипнет под ним половица.
И сядет к огню в уголке своём тесном.
Не стукнет колодка, не звякнет гвоздочек…
Дай Бог ему отдыха в царстве небесном! –
И тихо вздыхала: – Жалел меня очень.
В ту пору всё это смешным мне казалось,
Казалось, любовь, чем сильнее, тем злее,
Трагедии, бури… Какая там жалость!
Но юность ушла. Что нам ссориться с нею?
Недавно, больная бессонницей зябкой,
Я встретила взгляд твой – тревога в нём стыла.
И вспомнилась вдруг мне та старая бабка, –
Как верно она про любовь говорила!
Нет, если человек сам просит - ради Бога. В конце концов садист-мазохист - идеальная пара.
А я своему говорю, когда мне плохо, "пожалей меня немножечко". Он меня обнимет, так и сидим уткнувшись, и становится не так страшно:)
Можно же просто сесть рядом, обнять, взять за руку, поцеловать, уткнуться в плечо, залезть под бок? Почему надо именно "жалеть"? Ведь можно обойтись и без этих слов?
Я как и Тефтелька упорно называю это чувство - жалостью. Наверное мне в детстве не хватало родительсой любви, и теперь хочется ощущать себя маленькой, ищу отца в муже, чтобы просто пожалел как с разбитой коленкой...
А Вам не кажется, что речь идет о терминах просто? :)
Для кого-то жалость=сочувствие. Они не разделяют эти два чувства.
Для кого-то сочувствие и жалость - абсолютно разные чувства.
Очень много зависит от речевых привычек: сочувствие - более литературный термин, жалость - более разговорный часто.
Насчет жалости к себе от другого человека: все зависит от опыта. Тот, кого жалеет, всегда ставится ниже того, кто жалеет. Ставится в более нихкое и зависимое положение. Некоторые этого не потерпят даже от самых близких. А некоторые принимают это спокойно.
И на закуску стихотворение (Марша и Кузьминатор, не принимайте в штыки, пожалуйста) ;):
У нас говорят, что, мол, любит, и очень,
Мол, балует, холит, ревнует, лелеет…
А помню, старуха соседка короче,
Как встарь в деревнях, говорила: жалеет.
И часто, платок, натянувши потуже
И вечером в кухне усевшись погреться,
Она вспоминала сапожника-мужа,
Как век он не мог на неё насмотреться.
– Поедет он смолоду, помнится, в город,
Глядишь – уж летит, да с каким полушалком!
А спросишь: чего, мол, управился скоро?
Не скажет… Но знаю… меня ему жалко…
Зимой мой хозяин тачает, бывало,
А я уже лягу, я спать мастерица,
Он встанет, поправит на мне одеяло,
Да так, что не скрипнет под ним половица.
И сядет к огню в уголке своём тесном.
Не стукнет колодка, не звякнет гвоздочек…
Дай Бог ему отдыха в царстве небесном! –
И тихо вздыхала: – Жалел меня очень.
В ту пору всё это смешным мне казалось,
Казалось, любовь, чем сильнее, тем злее,
Трагедии, бури… Какая там жалость!
Но юность ушла. Что нам ссориться с нею?
Недавно, больная бессонницей зябкой,
Я встретила взгляд твой – тревога в нём стыла.
И вспомнилась вдруг мне та старая бабка, –
Как верно она про любовь говорила!
(Ирина Снегова)
Никаких штыков. Там выше - уже процитировали...Но это, увы, следствие русского менталитета - любит - значит жалеет. Когда изначально себя ставят на ступеньку ниже. Когда плед и чай воспринимаются не как должное, а как проявление ЖАЛОСТИ.
Я уже это сказала выше, и не раз - и про заботу, и про нежность, и про любовь и про внимание. А мне говорят - что это все - составные компоненты жалости, и что в жалости нет ничего унизительного.
Плед и чай - это любовь и забота. Любить - значит беречь, а не жалеть. Сочувствовать - это переживать вместе.
А жалеть - гадко, не дай бог, чтобы случилось когда-нибудь....
Все-таки подозреваю, что жалостью мы называем немного разные вещи.
Стихотворение как раз о том, что любовь можно называть (не понимать, а именно НАЗЫВАТЬ) разными словами. Муж эту старушку из стихотворения любил, а она называла это "жалел". :)
Я, вообще, не очень пока понимаю, зачем отказываться от каки-либо чувств. Я могу испытывать жалость и могу принять, когда ко мне испытывают жалость. Тем более, если это близкий человек. :)
Есть чувства деструктивные сами по себе - зависть, наглость, ненависть. Вот туда же в ним в компанию - и жалость. Бо унижает обе стороны и деструктивна по сути.
как раз жалость от близкого худшее проявление чувств. когда посторонний человек блеет, жалеючи: "беееедненькая", - можно это пропустить мимо ушей, в конце-концов, он всего лишь прохожий, а вот жалеющие родственники это ужасно. уравнивать "люблю" и "жалею" нельзя, это совершенно разные чувства, с разными корнями, мотивами и результатами.
Именно с разными корнями, мотивами и результатом. Да и само выражение: он (она) вызывает жалость....отвратительная картина, душераздирающее зрелище...
Ничего хуже в жизни быть не может - начать вызывать жалость, чтобы тебя "пожалели"...А уж сознательно этого хотеть - унизительно до крайности...
мне кажется, это что-то далекое, из тех времен, когда браки заключались по мотвам, далеким от чувств. Отношения в таких парах спорные: какие-то "стерпится - слюбится", другие - "бьет, значит, любит", а какие-то "жалеет, значит, любит". Последний вариант самый приемлимый, возможно, оттуда и пошло, засело в подкорке и никак не хочет уходить, уступать место уважению и партнерству.
Жалость исключает ЛЮБУЮ мысль об уважении или партнерстве? Не единовременно, конечно. Но гипотетически: если человек пожалел другого человека, он не может его уважать в другое время?
UPD. Если честно, не хочу спорить. У всех разный опыт и разные принципы. :)
Как это - уважать в другое время?Уважение или есть, или его нет.Сегодня ты жалок, а завтра я тебя снова уважаю?
а где там такое написано? не надо передергивать. да, на мой взгляд, жалость не исключает партнерство как таковое, но говорит о неравенстве, для меня недопустимом. Уважение тоже не дается просто так, его заслужить надо, жалеть и уважать человека одновременно ли или в разное время я вряд ли смогу, для меня человек, вызвавший мою жалость не является уважаемым человеком, так же как я не буду жалеть того, кого уважаю. Посочувствую, попробую помочь, сопереживу, но никакой жалости.
Опять же, все-таки я подозреваю, что под словом "жалость" мы подразумеваем разные эмоции. :)
"Трудности перевода"... :)
Если ты вызываешь жалость сейчас, то как и за что тебя можно уважать? Или ты вызываешь жалость в разные временные промежутки? А в другие - тебя хочется уважать? Абсурд!
Человек сочувствует - значит он разделяет этот груз с другим и помогает ему.
Жалеют - убогих. Умом и духом. А человека отличает - сочувствие и способность к состраданию. Вот меня этому и учили в семье - СОСтрадать, СОЧувствовать, СОпереживать. Помогать делом, а не словами. Это и чувствует человек, который не боится быть человеком. И вот такой человек - достоин уважения.
А не сидеть, пускать слезу, давить на жалость и просить, чтобы тебя погладили по голове - это не проявление слабости, это спекуляция на чувствах и эмоциональный шантаж.
Когда мой муж сидит в рабочий день до двух ночи и ждет меня с работы, чтобы встретить и налить мне чашку горячего чая - это не жалость - а любовь и забота. Уважение меня и моего труда.
Когда моя мама лежала в реанимации после онкологической операции, то я не сидела рыдая рядом и гладя ее по голове, а всеми силами старалась облегчить ее состояние, как могла, а потом в палате - помочь ей и ее одиноким соседкам-старушкам.
А зачем слезу-то нарочно пускать? Не, с таким определением жалости как у вас, ну ее нафиг конечно, я жалость понимаю совершенно по-другому. Чем плохо погладить? Вы с мужем друг друга не гладите?
Гладим, целуем и обнимаем. По зову сердца, по любви, а не из-за того, что жалеем. Садимся на диванчик или просто обнимаемся в середине комнаты, вот только что всем семейством, включая кота, на диване лежали, кино смотрели - и обнимались-целовались. Потому что любим друг друга.
Погладить-поцеловать - это элемент любви и тактильной приятственности, а не жалости.
"Погладить-поцеловать - это элемент любви и тактильной приятственности, а не жалости. " - Почему детей часто целуют в место ушиба?
Это намного более многогранное чувство - и любовь, и защита, и нежность. Но не жалость.
Если обнять ребенка и поцеловать - то ему станет легче от Ваших рук. А если сидеть при этом и нудить "бееееедненький ты мой" - легче ему не станет, а уверится чадо, что произошло что-то из ряда вон.
Выражать свои чувства к близким и к детям в том числе. Без унизительного компонента - такого, как жалость.
Замените слово "жалость" словом "сострадание" и все встанет на свои места. Сострадать другому человеку и испытывать его боль как свою, - это не унизительно и не разрушительно. Напротив - это созидательно, поскольку, когда сострадаешь, то пытаешься помочь и облегчить чьи-то страдания. Т. е. делаешь, созидаешь, что-то доброе.
Если вместе с заменой терминов заменится и само чувство. Мы-то как раз говорим о том, что чувства, называемые этими словами, абсолютно разные. Был бы это вопрос терминологии, мы б, возможно, сошлись во мнениях)))))
Так это и называется -СОСТРАДАНИЕ. А не жалость. Сострадать, сочувствовать - именно, это сопереживать вместе.
А жалость - она одностронняя.
Согласна, что жалеть - это ставить себя выше кого-то. В этот момент жизни я выше, и жалею я, в другой момент я слабее, и жалеют меня. Я вообще очень хорошо отношусь к жалости, она добрая и идет рука об руку с помощью. А еще на Руси часто говорили, что "муж ее жалеет", что являлось синонимом слова "балует" и часто "любит".
Вы хотите вызывать жалость? Или чтобы Ваша жизнь ее вызывала? Вы хотите, чтобы Ваш муж был жалок?
Доброе - сопереживание, сострадание и сочувствие. А жалость - она недобрая.
Люди вкладывают в это понятие разный смысл, ИМХО.
Для меня жалость не является чем-то унижающим.
У нас говорят, что, мол любит и очень
Мол балует, холит, ревнует, лелеет.
А помню старуха соседка - короче,
Как в старь в деревнях говорила: жалеет.
И часто платок затянувши потуже,
И вечером в кухне усевшись погреться,
Она вспоминала сапожника - мужа,
Как век он не мог на неё насмотреться.
- Поедет он смолоду, помнится, в город,
Глядишь, уж летит, да с каким полушалком!
А спросишь - чего мол управился скоро?
Не скажет... Но знаю: меня ему жалко!
Зимой мой хозяин тачает, бывало
А я уже лягу, я спать мастерица
Он встанет, поправит на мне одеяло,
Да так, что не скрипнет под ним половица.
И сядет к огню в уголке своем тесном
Не стукнет колода, не звякнет гвоздочек
Дай Бог ему отдыха в царстве небесном!
И тихо вздыхала: жалел меня очень.
В ту пору смешным мне все это казалось.
Казалось любовь, чем сильнее, тем злее,
Трагедии, бури... Какая там жалость!
Но юность ушла... Что нам ссорится с нею?
Недавно, больная, бессонницей зябкой
Я встретила взгляд твой - тревога в нем стыла.
И вспомнилась вдруг мне та старая бабка -
Как верно она про любовь говорила!
Вообще никогда не нравилось слово жалость, как-будто оно от слова "жАлить", а не от слова "жалеть". Сострадание- да, "со" и "страдание", я страдаю с тобой вместе, мы выберемся, если нас двое, то все преодолеем.
Толковый словарь русского языка Ушакова
Жалость
ЖА'ЛОСТЬ, и, мн. нет, ж.
Сострадание, соболезнование. Из жалости полюбил ее. Чувство жалости к пострадавшим. Дай только вымолить скорей у неба ж. Демьян Бедный. || Сожаление, грусть, печальное чувство. С жалостью проводили его. ◊ Какая жалость! (разг.) — как жаль. Какая ж., что мы не застали их
Русский настолько Велик и Могуч, что слова жалость и жалок могут иметь совершенно разное значение. Я изначально написала, что в понятие жалость участники темы вкладывают разный смысл. Я всегда под жалостью подразумевала о чем писал Ушаков. Мне кажется, что негативно это слово стали воспринимать позднее, когда появилось добро, которое должно быть с кулаками, помните песню.
Русский - велик и многообразен, и каждый из нас понимает жалость исходя из своего бэкграунда. Только ее унизительная сущность от этого не меняется и сильно отличается от сопереживания, сочувствия и сострадания. Словарь сути человеческих отношений передать не может.
Но вот моё внутренне убеждение, что жалость и есть сопереживание. Ушаков со мной согласен. )))) И нас таких в топе много. Много и тех, кто разделяет вашу точку зрения. Уверена, что она тоже имеет право на существование. А уже, исходя из того, что мы вкладываем разный смысл в это понятие, и возникает путаница.
Пример. Если я говорю, что мне человека жалко, это означает, что мне хочется ему помочь. То есть ничего унижающего другого в этом нет, кмк.
Естественно они обе (точки зрения) - имеют право на существование.
Я если сочувствую человеку - найду способ ему помочь, делом - в первую очередь. Если я сопереживаю - я найду способ взять часть забот на себя. Как-то так. Путаницы здесь никакой нет, есть смысл действий.
ЗЫ. Ушаков никак не может быть истиной в последней инстанции, т.к лишь собиратель определений слов, но никак не человеческих отношений.
Марш, ну вот и я о чем. Я говорю жалко и помогаю, а вы говорите, что сочувствуете и тоже помогаете. Просто мы вкладываем разный смысл в это слово. И все. И, кмк, доказывать здесь что-то дело неблагодарное.
Я никоим образом не настаиваю на том, чтобы Вы со мной согласились. Для меня жалость - совершенно отдельное чувство, постыдное и деструктивное. Унизительное и отвратительное. Самое страшное, что может произойти с человеком - когда его начнут жалеть. И словарь Ушакова меня не переубедит, а жизненный опыт только подтверждает.
