про место в транспорте

копировать

кто знает, в городском транспорте(метро, электричка, автобус(не маршрутка), где проезд ребенка до 7 лет бесплатный, он может занимать отдельное место, или я обязана 5-летнего ребенка держать на коленях.
вчера ехала в автобусе(редко езжу), талон купила только себе, ребенок вроде как бесплатно(почти 5 лет). Пассажиры требовали взять его на колени. если у него нет билета. Я говорю-у детей бесплатный проезд, какой билет? не взяла на колени, одела в уши плеер и отвернулась от бабок

копировать

Помнится, ребенок до 7 лет едет бесплатно при условии незанимания им отдельного места. Ссылку не дам, это у меня из серии чтения дезодорантов, когда больше нечего почитать.

копировать

Ты права. Но онажемать. Плеер в уши и пошли все нах (ред.)

копировать

Чё сразу "онажемать"? Опять же, в какой форме "пассажиры" требовали посадить ребенка на колени. Иногда не грех и плеером ухи заткнуть.

А вот, что касается закона, кагбэ если трое - всех на колени усаживать, или пусть стоят-болтаются?

Я не аффтор, если че :) Могу доказать.

копировать

:) Я прочла "отвернулась от бабок". Потом уже выяснилось, что бабки были моего возраста.
ПыСы: А по закону мона сидеть - нет в законе такой статьи, про уступить место пожилому человеку.

копировать

Пардон, вовремя одумалас. Промолчу:)

копировать

Старая Жаба * написал(а): >> кагбэ если трое - всех на колени усаживать, или пусть стоят-болтаются?

Бесплатно только один, за остальных платить. И этого бесплатного таки да можно на колени.

копировать

По-моему, бесплатно для всех до 7 лет, вне зависимости от их количества. А если у нее, например, одному 5, а другому 3. с какого хрена ей платить за второго, когда ему по закону бесплатный проезд положен?

копировать

Не везде. В Хабаровске в муниципальных автобусах висят правила и там указано, что один взрослый бесплатно может провозить 1 ребенка до 7 лет, а на остальных должен взять билет.

копировать

это вы про маршрутки, а автор про иной общественный транспорт

копировать

Это в междугородних. В городских неважно, хоть 125 вези, бесплатно.

копировать

По-моему за второго и т.д. платить надо. Тетка ездила с племянником и его другом - за одного платила. Может нас дурят?

копировать

Я с двоими в маршрутке-автобусе если еду, то обоих на коленки сажаю, либо плачу за два места - дети на одном спокойно пока помещаются.

копировать

зимой/осенью онажематерям не особо удобно дитя на колени усадить при полном обмундировании, я бы послала. Закон есть? Всё. Остальное меня не волнует, хоть усритесь.

копировать

Легион * написал(а): >> Закон есть? Всё. Остальное меня не волнует, хоть усритесь.
+++ Да, нет такого закона, чтобы бабкам в транспорте место уступать. Более того - не только про бабок, но и про дедок нет такого закона. Усраться-то недолго, только мысли материальны и то количество мысленного гавна, которое "прольется" из усравшихся на вас, ваше дитя (термин ваш) и всех ваших потомков до седьмого колена ... Прям даже представить тошно.

копировать

закон о проезде дитя до 7 лет бесплатно, а следовательно имеет право на место. И на меня в реале хрен наедешь. Как польётся так и заткнётся. Когда дело касается моего ребёнка, у меня включается онажемать и я могу крушить не соображая, бабкам палки в сраки позасовываю и всем её внукам до 157 колена. А во всём остальном я спокойна как удав. Ну, не считая ещё ненависти к чуркам и дебилам-собачникам.

копировать

Легион * написал(а): >> закон о проезде дитя до 7 лет бесплатно, а следовательно имеет право на место.
++++ совершенно одно из другого не следует.

копировать

всё нормально следует. не обращали внимания в метро, в автобусе надписи, места для инвалидов, лиц пожилого возраста и пассажиров с детьми?

копировать

То есть это, по-вашему, ЗАКОН? Вы сделали мой вечер...

копировать

детей в списке не наблюдаю. Пассажиры с детьми есть, а самих детей нет.

копировать

это в маршрутках

копировать

Надоело одно и то же обсасывать. Каждый месяц....

копировать

бесплатно, только если не занимает отдельного места.
Я ребенку лет с трех билет покупаю, чтобы не на коленях возить.

копировать

В метро тоже?

копировать

а что, у кого-то хватит наглости поднять трёхлетку с места, и втиснуть свой пердак на место шириной в 30-35 см? хочу лично узреть этого нелюдя с отсутствием интеллекта.

копировать

ребенку, надеюсь, тоже наушники надели? а то представляю, чего он наслушался про маму)))

а по сути - конечно с местом, я бы тоже не взяла ребенка на руки. у нас дети ездят бесплатно до определенного возраста независимо от наличия свободных сидячих мест. как и взрослые ездят платно тоже независимо от свободных мест - хоть виси, но заплати сперва. ребенок не должен уступать место взрослому, если он не старик, и не больной, и не беременный взрослый (и то уже дело совести и воспитания).

копировать

Да, у детей проезд и место бесплатные, остальное - дело совести и воспитания.

копировать

А самой встать и бабке место уступить - жопа тяжеловата?

копировать

а где автор про бабку написал? было слово "пассажиры".

копировать

"не взяла на колени, одела в уши плеер и отвернулась от бабок"

копировать

бабки это ворчливые женщины от 45 до 55. старше там не было. 70 летней уступила бы.

копировать

Ну что ж, вы только подтвердили мои догадки относительно того, что вы хамка.

копировать

Я попрошу...
ПС: лично я в 45 в транспорте вообще не сажусь, но в 55 может и буду :)

копировать

автор забыла кавычки поставить просто))

копировать

Действительно, разные же ситуации бывают. У меня приятельница со штифтом своим вообще стоять больше 5 мин. не сможет, а ей 35, и на вид красивая, молодая, цветущая женщина. И, кстати, что-то в этой возрастной категории (45-55) мне скандальные тетки мало встречаются, это еще далеко не старость, до маразма еще ого-го. Я иногда вообще в ступор вхожу, вроде вижу, женщине явно за 55, но она такая вся ухоженная, привлекательная. Думаешь, не обидишь ли, уступив место:)

копировать

бабки, которые бухтят на весь автобус, чтобы им уступили место - не вызывают конвульсий совести уступить им место. часто там такие бабки бывают, что вообще за автобусом бежать могут.

копировать

прална сделали)))

копировать

Цитата (при условии, что вы в Москве) из правил Мосгортранса.
6 3. Пассажир имеет право:
6.3.1. Бесплатно провозить с собой:
6.3.1.1. Детей в возрасте до 7 лет.
Нигде не сказано, что ребенок не может занимать отдельного места. Пенсионеры тоже бесплатно ездят. Стоя?

копировать

Ноябрь V.I.P. написал(а): >> Пенсионеры тоже бесплатно ездят. Стоя?
Конечно, стоя. Ведь - плеер в уши, морду в сторону!

копировать

напишу, как у нас в подмосковном городке. в автобусах есть льготные места - 8 мест на автобус. кто не успел (льготники) - тот едет или как все, или ждет муниципальный автобус - там хоть сто льготников - все бесплатно.

копировать

Я ответила по существу вопроса. Моральной стороны не касалась. Все льготники имеют право СИДЕТЬ в транспорте. Дошкольники, пенсионеры... Если желаете почитать нотации, то, будьте так любезны, читайте их автору.

копировать

Конечно, за ребёнка платит государство.

копировать

Не знаю, как именно там звучит правило, но, если это не маршрутка, где я плачу за сына, то беру его на колени, если кто-то попросит присесть или если на горизонте объявляется кто то, кому хочется уступить место.
Наушники - это пять. Достойный пример для ребенка.

копировать

Я брала маленького ребенка на руки всегда. Чтобы посадить человека.

копировать

ребенок весом 23 кг на коленях в течении 30 мин ...мои колени не выдерживают

копировать

А мои выдерживали. Причем весила я тогда чуть больше 50 кг. При росте 170. Ниче. 30 минут - не три часа. За то сидел человек и мне было приятно, что мы с дочкой поделились местом.

копировать

сколько лет девочке было тогда?

копировать

До школы сидела на коленях, а потом стояла, уступала место. Сейчас вообще не садится, если люди стоят.
Госпидя, неужели не понятно, что автор от балды написала вес ребенка. И не в этом суть, человек, который стоит рядом, держит на ногах во много раз больше.

копировать

это в каком возрасте деть 23 кг весит? в льготном?

копировать

в 5лет. он высокий у нас,ростом и весом на 7 лет(папа метр девяноста три)

копировать

Моя в пять лет была:рост 128 и вес 24кг , а сейчас в шесть 134 и весом 27кг. Я 174 и папа 197. Так что всякое бывает

копировать

и моя в пять 22 весит :)

копировать

них.расе раскормили пятилетку. Это ж ожирение.

копировать

это не ожирение, у него рост 121 см. для его роста вес нормальный

копировать

такой лось мог бы и постоять

копировать

ага. щас..

копировать

истесссс-но. А потом удивляемся в ТД, откуда стока мужиков- баранов.

копировать

10.1. Пассажир имеет право:
провозить с собой бесплатно на регулярных городских или
пригородных маршрутах одного ребенка в возрасте до 7 лет
включительно;


Не указано,что не занимающего отдельного места. Так что все едем сидя.

копировать

Я старшему ребенку отдельное место оплачиваю, почти пятилетка на руках - не очень удобно. Даже если с младшим еду - два места беру - он на руках, а рядом наш рюкзак и ноги ребенка в сторону пустого сиденья свешиваются, и никто не ворчит, что мы кого то заденем и замараем. Часто у нас в ногах лежит коляска-трость, как раз в длину наших двух сидений. Покушающимся на место показываю два билета. Был случай тетка молча скинула мой рюкзак на грязный пол (мы с сыном у окна сидели) и начала усаживаться, еще и орала на нас, что мы тут расселись и ноги ребенка ей мешают. Кондуктор еле уняла её, говорит - вон там пустое место, сядьте туда, а та уперлась - здесь тоже свободно, я хочу здесь сидеть. И ей пофиг что я оплатила два места, в её умозаключениях рюкзак не имеет права занимать отдельное место и точка. Ну это уже клиника, я считаю, надеюсь такие люди редко встречаются.

копировать

Имхо, ребенок, который уже слишком большой, чтобы сидеть на коленях, вполне в состоянии постоять, если речь не идет о длительной междугородной поездке. Мои уступали место старшим, особенно женщинам, вне зависимости от наличия билета. Они рослые, здоровые, они мужчины в перспективе...

копировать

6-летка весом под 30 кг и ростом 136 см слишком большой, чтоб сидеть на коленях, к примеру, моих. Но и стоять в толпе в метро в 6 вечера, пусть даже 2-3 станции, слишком мал.
А у моих знакомых ребенок того же возраста, но ростом под полтора метра. Тоже пускай стоит?
Че уж, бальшой вырас, мужик.

копировать

ну так встаньте сами, делов-то.

копировать

А в чем проблема? Почему мал постоять 2-3 станции? Развалится?

копировать

Неа, затопчут, представляете?
Вообще, без фанатизма в этом вопросе надо, и думать прежде всего о безопасности ребенка.

копировать

ребенка, ростом 136 см затопчут?

копировать

ещё как затопчут....

копировать

а бабушку в 140см не затопчут. А вы не задумываетесь, что тоже (и довольно быстро) станете бабушкой и будут возмущаться, что никто место не уступает.

копировать

а я то что? что вы мне говорите это? я наоборот против быдла.

копировать

вы ононимы все на одно лицо, кто ж вас разберет. Пишу Анониму. Читайте.

копировать

ещё как затопчут это я и писала, тот аноним. Я и говорю что затопчут и не заметят. Причём тут а представте, когда вы...мне то херли представлять? яже пишу, я протиф быдла автобусно-троллейбусно-трамвайного.

копировать

Быдл трамвайное - те что сидят, отвернувшись мордой и заткнув уши плейером, и воспитывают таких же детей. Которые лет так через 20 тоже будут сидеть мордой в окно, а та же мамахен, будет стоять на больных ногах и возмущаться "невоспитанным быдлом"
А ребенок, ростом в 136 см запросто может и постоять. Моя ДЕВОЧКА стояла, и сейчас стоит. А пацаны, лет по 25 сидят, растопырив ноги, и сумки держат рядом с собой, потому как им удобно и плевали они на всех. И кто тут было?

копировать

Выбирая между своим шестилеткой ростом 130 см и чужой бабушкой ростом 140, выберу своего ребенка:))
А вы можете своих детей на ногах в транспорте стоя держать хоть с того момента, как стоять научатся. Каждый с ума сходит по своему.

копировать

Каждый ВОСПИТЫВАЕТ по разному.

копировать

и ростом 200 см затопчут, если он сын онажематери!:)

копировать

Ему банально держаться не за что.

копировать

Мужчины в перспективе, ха-ха (это я не о ваших, а о детях онажематерей типа автора) тока перспектива эта не радует.
Не могу один случай забыть. ехала в троллейбусе, напротив меня сидел дедуля лет 70. На остановке входят бабушка и внук. Мальчику лет 6-7. Он с налета к этому дедуле - уступите место, дед встал. я, чесгря, думала мальчик бабушку посадит - ага, щаз. сам уселся. вот редко влезаю, но тут не выдержала, бабке сказала, мол, как не стыдно, ваш внук пожилого человека согнал. а бабуля мне - да? петенька ну чего ты, айай, нехорошо, а мне - ну что вы, он же маленький :chr1. я, канешно, деду уступила, а бабка так и осталась стоять. тож вот внучек - мушшина в перспективе :-(

копировать

о чем и речь:( перспектива однозначна.

копировать

вообще бесят дети сидящие в транспорте, когда возле них стоит взрослый человек. Своего заставлю уступить место.
В будущем ребенок "онажематери" будет сидеть, а она старая, трястись стоя рядом. Потом удивляемся откуда уроды берутся.

копировать

Так именно онажематери и стоят бухтят в автобусах... а их подросшие "сыначки" сидят. И усиленно любуются пейзажами... Пока тетки всех возрастов и дети делят оставшиеся пару мест.

копировать

трех-четырехлетки сидящие в метро тоже бесят? тогда вам к врачу.

копировать

куясе! а если ре нет 5ти лет? стоять долен? особенно в тралике где рывками трогается с места

копировать

А меня бесят такие вот тетки, которые хоть за поручни держаться могут - чтоб их по салону не мотыляло в поездке.

копировать

Ха, я лучше посажу своих мелких детей на сиденье, а сама рядом буду стоять, чем буду держать их за руки, а сама не держаться ни за что. Потому что маленьким детям в автобусе держаться часто просто не за что. Да и мотыляет ого-го. А как я буду сидеть когда дети 3-4 лет рядом в проходе стоят не понимаю))) Мои подросли сейчас и часто один сидит, а второй уступает мне место, а сам у меня между ног стоит. Воспитание и отношение к матери не только во время поездки в автобусе формируется :)

копировать

Даже не задумывалась,настолько редко пользуюсь общественным траноспортом. Но ребенок садится всегда,если есть место. Если нужно-уступит. Я может чего не понимаю,но при экстренном торможении стоящие летят легко. Зачем ребенку стоять? Упваший и придавленный соседним дядечкой вырастит мужчиной,а не затронутый нет что ли?:-)Сама не сажусь никогда,правда. Я не онажемать:-)

копировать

Я очень редко пользуюсь общественным транспортом. как-то ехали с 5-летним сыном в городском автобусе. Он у меня мальчик высокий, хотя и худенький. В 5 лет по росту тянул на 8-летку, пожалуй. Нам ехать было пару остановок, садиться и не собирались, автобус был не переполнен, но сидячие места заняты. Кондуктор настойчиво усадила сына на освободившееся место, несмотря на мои спасибо, и он большой мальчик, сказав, что стоять ребенку в движущемся транспорте нельзя по технике безопасности. Естественно, сесть было предложено именно ему, а не мне его на колени брать, при такой пирамидке у нас бы с ним и ноги не поместились между сиденьями.

копировать

Кондуктор абсолютно права. Именно по технике безопасности в транспорте надо сидеть, а уж более уязвимым детям\пожилым и беременным - тем более :).

копировать

В транспорте, в котором идет посадка только на определенные места, например, в маршрутках, в которых впринципе не предусмотрена поездка стоя, в поездах, самолетах, пригородных автобусах и т.п. на дошкольника либо надо брать билет, либо брать на колени. С автобусах, трамваям, метро и т.п. где допускается поездка стоя и трамбовать можно народа сколько влезет брать ли ребенка на руки - это выбор родителя. В конце концов стою я там или сижу плачу одинаково.

копировать

*Задумался* а если женщина с ребенком в автобусе беременная, например? Куда ей зимой деть его? На колени не посадишь, самой место бабке не уступишь. А наедут-то именно на нее, как на самую беззащитную. Или если детей двое и оба ДО 7 лет, тогда как? Чиста интересно

копировать

А со мной так было. Сыну 5 лет, у самой беременность, пятый месяц. Посадила к окну, сама рядом села. Через остановку надо мной навис мужик, лет пятидесяти, висел остановки две. Потом заявил, что "наглость - второе счастье. Ребенка не собираетесь на руки взять?"
Но скандалить дальше не стал, побрел вглубь салона.

копировать

Мне тоже предлагали взять трехлетку на руки. А я его разве что на живот могла посадить к себе. Рядом сидел. Но чаще всего нас с сыном усаживали, как только мы в вагон заходили, причем сразу двое человек поднималось, видя что ребенка я посадить на колени ну никак не смогу.

копировать

Насчет беременных не знаю. Но насчет второго ребенка в правилах пишется, что только один ребенок едет без билета. Т.е. Если у вас близнецы вы обязаны купить один билет.

копировать

да ну, бред. Один ребёнок, а другой не ребёнок? Все дети до 7 лет имеют беспл. проезд, хоть их 10 у матери.

копировать

это не бред. В любом общественном транспорте висит список правил (по-крайней мере, у нас висят). ТАм сказано, что право бесплатного проезда имеет ОДИН ребенок с одним взрослым. За второго ребенка стоимость проезда оплачивается.

копировать

Правила пользования наземным городским пассажирским транспортом общего пользования (трамваями, троллейбусами, автобусами) в городе Москве:

6 3. Пассажир имеет право:
6.3.1. Бесплатно провозить с собой:
6.3.1.1. ДЕТЕЙ в возрасте до 7 лет.
6.3.1.2. Детскую коляску.
6.3.1.3. Детские санки.
6.3.1.4. Одно место ручной клади, не превышающее по сумме трех измерений (высота, длина, ширина) 120 см.
6.3.1.5. Одну пару лыж в чехле или другой спортивный инвентарь в чехле или в сумке.
6.3.1.6. Животных, птиц - в клетке, не превышающей размеры ручной клади.
6.3.1.7. Музыкальный инструмент в футляре или чехле.


http://www.mosgortrans.ru/prav

В правилах метро тоже самое.

копировать

Бреееееееееееед!!!!!!!!!!!!!!!!Полный бред!

копировать

Если вы не ездили в автобусах с такими правилами, то не значит что можно другим людям в ответ на слова писать "БРЕД". Вообще это невежество - утверждать что-то не обладая достаточной информацией. В России есть города где в правилах проезда в городских муниципальных автобусах указано, что один взрослый может провозить бесплатно одного ребенка до 7 лет. На остальных обязан купить билет.

копировать

вы не компетентны, хотела найти вам закон, но нашли раньше меня. Просветите себя на досуге.
http://eva.ru/topic/77/2507254.htm?messageId=62426428

копировать

:) Забавно.

Внимательнее.
Выше написано про правила проезда в Москве. Надеюсь вы знаете что в России есть еще города? Про них я и пишу :)

На пути к красоте ** написал(а): >> Если вы не ездили в автобусах с такими правилами, то не значит что можно другим людям в ответ на слова писать "БРЕД". Вообще это невежество - утверждать что-то не обладая достаточной информацией. В России есть города где в правилах проезда в городских муниципальных автобусах указано, что один взрослый может провозить бесплатно одного ребенка до 7 лет. На остальных обязан купить билет.

копировать

Да, в России есть еще очень много городов, но каким образом мы должны понимать о каком городе идет речь, а? Или такие правила только в Мск, а в остальных городах такие же правила как и у вас?

копировать

:) А я не знаю :) И про все города и не пишу :) Меня зацепило только категоричное "БРЕД" девушки выше :) В том-то и дело :) Везде по-разному может быть :)

копировать

а правила про детей разве не общие? Правительство за каждый город России думает отдельно? Это я про правила транспортные. Ядумала есть приказ, есть правила единые, все им подчиняются.

копировать

Нет, я на примере двух городов знаю. В Хабаровске можно провозить только 1 ребенка бесплатно и об этом в официальных правилах написано, в Москве такого ограничения вроде бы нет.

копировать

ну я вот москвичка, поэтому и удивилась.

копировать

Насколько я знаю региональные законы не могут противоречить законам федеральным.
Согласно вашему, российскому, федеральному закону число детей до 7 лет никак не ограничено.
Я почитала закон Но 259-ФЗ от 2007. Статью 21.

копировать

http://www.vip-auto.info/transport/laws19/tex19269.htm

Пассажир имеет право:

2.1. Бесплатно провозить с собой одного ребенка в возрасте до
7 лет.
При провозе 2 - х и более детей на остальных должны быть
приобретены билеты.

копировать

Вы найдите тот закон о котором я говорила. Мне система не позволяет делать копи паст, может от того, что я не из России.
Неужели региональное постановление может противоречить федеральному закону?

копировать

Я тоже не в России. Искать лень если честно :)

копировать

Самое интересное, эти смелые бабки не лезут с претензиями на парней/мужчин, только на девочек/женщин.

копировать

Потому что кишка тонка:)

копировать

посему считаю, что не зазорно послать такую бабёнку подальше.

копировать

+ многа, шо и делаю с завидной регулярностью. Пока хот ь одинт мужЫк сидит, я свою жопу не подниму, о чем радостно и сообщаю всем, кому охота со мной связываться.

копировать

В городском транспорте сидячие места не гарантированы даже купившему билет. Поэтому, уж если займу два места на себя с ребенком, то вряд ли уступлю здоровому взрослому.
Другое дело - маршрутка, поезд, или там междугородний автобус...

копировать

другая ситуация: ехала с ребенком (22 месяца) в трамвае. занесла на руках, все места заняты, сидят в основном молодые ребята и девушки (по крайней мере возле той двери, в которую мы вошли). никто не уступил место. через пару минут пожилой мужчина встал и дал мне пройти к свободному месту возле окна.
p.s. уступать мне место они и не должны были. они все оплатили проезд как и я.

копировать

Т.е. свободное место все-таки было? Или это мужчина Вам место уступил?

копировать

было. вдалеке. мне туда не пройти было просто. мужчина встал и дал мне протиснуться.

копировать

Ну поэтому все остальные и сидели. Я тоже не встала бы, раз есть место, значит пусть тот, кто мешает Вам к нему пройти, встанет и пропустит, что он и сделал. Хотя не факт, конечно, что если бы даже все места были заняты, то кто-нибудь уступил.

копировать

а я б сразу встала и посадила бабу с ребенком на руках. но не жду этого от других.

копировать

И, Вы его - осязали?

копировать

че?/светски

копировать

Надеюсь, что теперь - не на сносях?

копировать

вы нонче че пили-то?))

копировать

А, Вы? Что до меня то до Рождества Христова по Православному канону - в завязке прибываю...

копировать

У меня одной де жа вю?

копировать

судя по всему, да. вы одна с де жа вю.

копировать

Просто буквально месяц назад была подобная тема, а вообще меня на Еве периодически посещает де жа вю.

копировать

пореже заходите сюда, я тут только когда на работе.

копировать

У меня тоже. :) но тогда еще была кондукторша, пустой автобус, и вообще то была Тюсько :)

копировать

А вы что здесь первый год? Всегда одни и те же темы - у людей-то по сути одни и те же проблемы и интересы)).

копировать

5летние дети могут и постоять. Я свою в 5 лет уже не сажала и от мест отказывалась и сама не садилась, если много народу. Не хочу ни с кем связываться из-за жопоместа, и ребенку тоже говорю....правда мы редко в общественном транспорте ездим, я отвыкла уже мож поэтому, и вся эта возня из-за свободных мест, и кто первый ворется в вагон, вызывает чувство брезгливости и желание не иметь к этому никакого отношения, поэтому и не сажусь и ребенку, сейчас ей уже 6, не даю.

копировать

а я с бабушками своими ехала с речного вокзала как-то, мне 7 лет было. Все сели а мне бабки запретили, сказали постоишь. Хотя даже место было. в итоге где-то на коломенской я в обморок упала. А ехать было вниз до красногвардейской. На что меня бабушка со стороны папы назвала малахольной. Второй раз так же было. И сейчас если стою, то в обморок падаю. Но это только в метро. Почему так не знаю. Стараюсь всегда сесть. И похер кто рядом стоит. Беременным уступаю. И мамашам с детьми на руках. Смотрю по сторонам обычно, вижу что мужики носом уткнулись спецом в газеты либо спят. Тогда встаю.