Помогите умоляю!Рак,метастазы!

копировать

Здравствуйте!
Кто слышал, занет какие методы лечения и поддержания жизни, обезболивания, отзовитесь.
У папы рак, сегодня врачи сказали, что ничем помочь не могут.
Первичная локализация была в носовой пазухе,3степень (более 20 лет гайморит и вот результат).Сказали не волнуйтесь, это локально, оборудовониеновейшее. Лечился в Хабаровском краевом онкологическом центре. Делали лучевую терапию.Врач говорил, что лечение идет супер, отличный результат и мед. заключении было "полный регрес опухоли". Но вскоре после лечения стало хуже, увеличился лимфоузел.Анализы показали высокий билирубин, далее обнаружили опухоль на печени с подозрением на метостазы. А печень в жизни не болелачто такое, не знал . Началась механическая желтуха, сильные боли. Вот буквально на глазах, в декабре. Анализ показал метастазы в лимфе, в печень не полезли, мол там вообще явно.
Собираемся вылетать в москву, надеемся на онкологический центр на каширке. И конечно ищем нетрадиционные методы.
Буду очень благодарна за любую информацию: лекарства, может кто-то хорошего врача знает кто бы взялся за папу.
Спасибо.

копировать

в НЕтрадиционные методы и ко всяким там целителям даже не суйтесь!
потратите кучу денег, кучу драгоценного времени, а результат будет НОЛЬ!
при раке лечение только одно-это химиотерапия, лучевая и гормональная
папа умер от рака. ходили к целителю, лечили сборами и настойками всякими. 3 мес.
лучше бы мы эти 3 мес делали химию..

копировать

У меня бабушка 10 лет прожила с раком желудка. Пила настойку мухоморов, то ли на водке, то ли на спирте, умерла, когда пить перестала.
Я ни разу не специалист, так что мои слова не надо наверное воспринимать всерьез.Может, просто в интернете по это поищите.

копировать

Настойку мухомора пьют в ремиссии, для профилактики рецидивов. Но это из раздела народных средств конечно, одной настойкой ситуацию не исправишь

копировать

представяляю, как ею перло и глючило... счастливые 10 лет прожила старушка...

копировать

Онкоцентр на Каширке - увы, нехорошее заведение. Вымогательство с далеко не гарантированным результатом - пройдено на опыте свекрови. Это я к тому, чтобы вы поискали в Москве (и не только) другие места. Неплохая репутация у Красногорской больницы.

копировать

У матери подруги там 7 лет назад удалили желудок (рак) жива до сих пор и нормально чувствует себя

копировать

удалили желудок? а как она ест?куда еда попадает? или питание карельницами у нее? просто интересно

копировать

По моему что-то вместо него поставили, или оставили маленький кусочек, вообщем она начала с детского питания, а потом вообще нормально стала питаться

копировать

Моему отцу тоже весь желудок удалили, еще и селезенку заодно. Из части кишки делают что-то типа желудка - приемник пищи. При этом питание совершенно обычное - никаких диет отец уже давно не соблюдает, даже водку пьет, НО! Абсолютно вся пища очень плохо усваивается, идет большая потеря питательных веществ, отсюда сопутствующие заболевания, плюс, большая потеря веса - сколько ни ешь - не поправляешься.

копировать

Моего отца почти восемь лет назад там оперировали по поводу рака желудка - отец жив. Мы к нему постоянно ездили, пока он там лежал - очень приятная, дружелюбная атмосфера - никто у нас ничего не вымогал - после операции отец сам решил отблагодарить лечащего врача - если бы не давал бы денег, ничего не изменилось бы. Операция у отца шла шесть часов, после вышел оперировавший хирург - очень усталый, но очень счастливый, со словами, что кажется, вовремя отловили - вторая стадия. Он искренне радовался за своего пациента. После операции нам предложили на выбор - их лекарства или можем купить сами. У них наши, а есть импортные аналоги, они лучше. Мы заказали импортные - врачи их закупили и отдали нам вместе с чеком. Повторяюсь, никто ни копейки не вымогал.

копировать

Дело в том, что в онкологическом центре нам отказали в химии и во всякой другой помощи. Собирали консилиум и пришли к выводу, что помочь не могут. Вежливо послали вобщем. К целителям не пойдем, а вот народные попробовали.

копировать

У моего папы была похожая ситуация. Метастазы в печени. Тоже консилиум (не в Москве) сказал, что химия уже бесполезна. Хотели везти папу в Москву, врачи на Каширке говорили, что можно попытаться, но папа уже все решил для себя на тот момент.
Если химия уже бесполезна, то остается только морфин. И силы, чтобы это все пережить. :-(

копировать

Автор, держитесь. У меня у мамы диагноз "рак поджелудочной, метастазы в печень". У вас метастазы откуда в печень пошли? Мы с этим всем с сентября, насколько я поняла - первым делом, нужно понять ОТКУДА метастазы, где первичная опухоль. Если печень метастазирована, скорее всего первичная опухоль где то тоже в абдоминальной области. Второе - настаивать на биопсии, чтоб знать вид опухоли и дифференцировку (надеюсь, правильно написала). Тогда уже, можно подобрать химию. Нам при диагнозе сказали "нет надежд, 3-4 мес осталось). Мы уже 3 месяца на химии, препарат купили сами. Ттт, мама хорошо. Кушает, гуляет, даже работает. Онкомаркеры упали с 86.000 до 640 за буквально первые 3 химии. Держитесь! Везите папу в хороший онкоцентр, добивайтесь всех анализов!

копировать

И, механическая желтуха - это сдавливание протока желчного, очень мучительно, кожа чешется и все такое. Нужно СРОЧНО дать отток желчи. Ставить стент, желательно металлический сразу. Зайдите на сайт онкофорум, там много подобных историй, почитайте. Там же, можно задать вопросы. Диету папе нужно СРОЧНО, стол Но5 по Певзнеру, найдите в и-нете, нам это очень помогло. Обезбаливающее мы перестали почти пить, как только поставили стент и начали делать химию. До этого, были сильные боли, пили таблетки из отряда морфия.

копировать

Скажите, а при онкологических болях не помогают обычные болеутоляющие? Ну типа анальгина?

копировать

Нет не помогают. Трамал и тот не держит почти.

копировать

Спасибо откликнувшимся за участие, большое спасибо. Первоначальная локализация была в носовой пазухе. А метастазы в лимфоузле на шее и печени. Вообще опухоль печени 6*7 см, пережала протоки и сейчас механическая желтуха.
Муж нашел в Москве врача, вот отправиа ему эпикриз, мед заключение и узи печени. Может скажет, что можно еще сделать. а так пришлось больному ехать к участковому онкологу, за разрешением на обезбол.,а завтра я к терапевту за рецептом.... Вобщем та еще эпопея.

копировать

К сожалению не знаю российских онко реалий, мы за границей. Но, по поводу желтухи - ее вам нужно убирать СРОЧНО. От нее шанс умереть, больше чем от рака. Мы в свое время общались с кафедрой торакальной хирургии МАПО в Питере, они нам оч. помогли. Кстати, они НЕ занимаются химией, но резекции печени проводят. Свяжитесь с ними. Если нужны контакты - пишите мне в личку, я вам ЛС отправила еще вчера.

Пишу вам еще раз список "дел".
1) Добиваться постановки стента, лучше сразу металлического. После установки, за пару дней уйдет желтизна и зуд, возможно и боли тоже.
2) Добиваться биопсии. Вам нужно знать вид опухоли, от этого будет зависеть лечение во многом.
3) КТ (компьютерная томография), к любому врачу без биопсии и без КТ не пойдешь, эт первое требование.
4) ДИЕТА! Стол Но 5 по Певзнеру - обязательно, уже сейчас. Печени сейчас тяжело работать, нужно ей облегчить этот процесс
5) Курс Неовира (3 месяца, 2 раза в неделю). Колоть болезненно, поэтому лучше с ледокаином/новокаином. Это имунностимулятор, так же противоопухолевое.

Из "народного", что в свое время было одобрено онкологами
1) Пить чагу (бефунгин, в нем написано как пить)
2) Вообще - много пить. Отвар шиповника оч хорош, поддержит организм, даст витамин С. Морсы из ягод, варить САМИМ, из мороженных или свежих фруктов.
3) Прополис - хорошо влияет на имунную систему, хорошее противовоспалительное, просто съедать каждый день кусочек размером с маленькую горошину.
4) Таблетки Урсосан (эт для печени), советовал онколог, действительно помогает. Пьем 1 таблетку перед сном

- НЕ ПИТЬ ни в коем случае настои на водке/спирте и т/д.
Единственное исключение - Бефунгин, но он разведен в минимальном количестве. НЕ ЕСТЬ жирное, копченое, соленое, жаренное и т/д - но эт вы в столе по Певзнеру найдете, как питаться.

копировать

Уважаемый Снова я, к сожалению, не знаю как иначе написать вам и тем более в личные сообщения, у меня нигде не выделяется ссылка для этого. Очень нужна ваша помощь, я новичок на форуме, пожалуйста если вы читаете эту тему и видите мое сообщение, свяжитесь со мной по электронному адресу iv_n@rambler.ru . Вы писали что знаете контакты в Израиле, мне они очень нужны. Очень сложная ситуация со здоровьем. Очень надеюсь на ваш ответ. Уважаемые участники форума, если вы знаете как связаться с этим человеком (Снова я) пожалуйста напишите мне на почту.

копировать

Пробуйте попасть в РОНЦ. Насколько я поняла, в районных всяких больницах часто манкируют прямыми обязанностями. Если есть финансовая возможность - лучше всего на обследование и рекомендации по лечению в Израиль. Если нужны контакты - опять же, пишите в личку. Мы в свое время все эт для себя находили, поделюсь. Ну, и мы сами в Израиле жили достаточно долго, так что там я точно скажу к кому обратится - в свое время всех друзей из "врачебного мира" на уши там подняли, чтоб найти куда действительно стоит.

копировать

Простите, что не совсем в тему - а Вы могли бы посоветовать в Израиле больницу или мед.центр, где можно пройти полное обследование? Очень хочу родителей свозить. На anna_kt@rambler.ru напишите, пожалуйста, если не сложно. Спасибо!

копировать

Подскажите к какому специалисту обратиться,чтобы поставили этот стент? Какое доопследование перед этим надо пройти?
Действительно с этого бы начать.
В онкологическом центре Хабаровска с хваленным многомиллионным оборудованием сказали, что нереально, что опухоль в таком месте.
Сама я с врачами не общалсь к сожалению. Папа сказал или сам или вообще не поеду(

копировать

Почитайте внимательно.


http://www.tolk-i-polza.ru/journal/document/817

Посмотрите в Гугле В17

копировать

Спасибо.

копировать

Не советуйте ерунды. Когда мама заболела, назаказывали ей этих косточек, абрикосов извели не знаю сколько кг... Ела их, ела, пока ее тошнить ими не стало, косточками этими. По моему, никакой пользы маме оно не принесло. Автор, я вам на ЛС написала, про стент. Но, вам срочно нужны нормальные врачи. МАПО - специализируются на операциях, пробуйте в РОНЦ, или такие же крупные онкоцентры. И, опять же - в Израиль, сейчас туда не так уж и дорого ехать, зато заплатите и получите диагностику нормальную, и человеческое отношение, рекомендации по дальнейшему лечению и т/д. Мы за границей, поэтому нам вовремя (правда не без скандалов и нервов тоже) сделали стент металлический, биопсию, компьютерную томографию. За "вторым мнением" обращались в Израиль, когда анализы были на руках. Если бы нам не нужно было лететь 20 часов до Израиля - диагностику тоже бы туда поехали проводить, за деньги оно быстрее и надежднее, а с раком к сожалению чем быстрее тем лучше, особенно с метастазами в печени и мех. желтухой. Как нам сказали в МАПО: умирают ЧАЩЕ от желтухи, чем от рака.

копировать

Не надо быть столь категоричной. Я не советую начинать что-то ПРИНИМАТЬ, я советую внимательно ПОЧИТАТЬ. Изучить статью, обратиться к ГУГЛУ,там почитать про В17. И самим подумать.

В интернете очень много про витамин В17, и не только в виде косточек. Он есть и в инъекциях. И в сотнях статей именно о витамине В17 положительные отзывы. Но на примере ОДНОГО человека, вашей мамы, вы делаете вывод, что это ерунда. Железная логика! Удачи вам.

копировать

На прошлой неделе созванивалась с доктором мед. наук, профессором, херургом онкологом из больницы Семашко. Отправила ему выписной эпикриз, мед заключение и узи печени с описанием. Сегодня получила письменный и устный ответ, что только симптоматическое лечение.И что даже в дороге мы сможем его потерять. Устанавливать стент для отвода желчи опять таки опасно и малоперспектино.
Как же все стремительно, ведь еще в первых числах декабря папа себя хорошо чувствовал, даж работал.
Сейчас боли, назначили трамал. И так его мучения были тяжелы, а теперь еще трамал.... он не сколько обезболивает, сколько задурманивает сознание. Но первый раз за четверо суток поспал ночь более менее.
Дико страшно!Как же хочется подлечить его, чтоб не так болело.
Купили и косточки абрикосовые и акулий жир отправили нам, тётя сделала какую-то настойку.... Умом понимаю,что все это...., но верить в самое плохое не могу!

копировать

http://www.oncoforum.ru
обратитесь за консультацией к Вайсману. Он поможет со схемой обезболивания

копировать

Плюсанусь! Его еще можно найти на Русмедсерве. Доктор с Большой буквы. Ну и на онкоблог идите, там девочки больше в теме.

копировать

Можно ещё попытаться в ин-т хирургии им.Вишневского отправить заключение, в абдоминальное отделение (10этаж).
Вот так и бывает чаще всего - резко... У меня бабушка в августе бегала, а в сентябре пожелтела и слегла...

копировать

Я вам сочувствую, это очень страшно. мой папа умер меньше чем за три месяца. Метастазы были везде, даже не выявили первичную опухоль. Желтуха была очень сильная, из-за нее не могли даже химию начать. Обехбаливание-только наркотики. Он держался на трамале. Только последние два дня трамал не помогал уже, мы обратились за более сильными лекарствами, но не успели уже.