Какие они, наши подростки...)
Здесь была тема про 13 летних девочек, не помню, как она называлась, вчера...
Так вот там много негативщины было в адрес сегодняшних подростков.
А мне кажется, что они более счастливые, в сегодняшней жизни, чем мы были. И это не из-за наличия Айфонов-айпадов, интернетов и т.д. Они свободнее, они умнее... Мое мнение. Дочери 15 лет, в конце лета будет 16.:-)
http://eva.ru/albumpage/76399/852679.htm
На мой взгляд,много счастья дает Интернет.:)(информация,защита от одиночества,развитие). А в остальном...Если их надо пасти и за них надо бояться - не так уж все гуд. Мы-то сами гуляли и проч., но свободными не считались. Они свободны нагрубить,это да. От идеологии свободны.Но страшно зависимы от денег и от рекламы.
...ну по нагрубить... К счастью, на примере моих детей, как-то этого нет. А про пасти и бояться, по-моему, во времена, когда мы были подростками, бояться родителям нужно было сильнее. А что значит, по вашему, зависимы от денег и рекламы?
Сейчас в 15 лет они могут и сами заработать деньги. Опять же на примере, моей дочери и ее друзей. Кстати, девочка, с котоой они кальян курят, медалистка, и подрабатывает няней.
...боялась, что там будут нарПЕСИКИ:-)) Не боялась, представьте)) У меня полностью дружащий с головой ребенок.
Почему именно в кальяне? они там сами заводятся? если уж хотите поговорить про наркотики, так кальян ни при чем. Можно и так травку курить, и таблеточки в любом клубе продаются. Если будет нужно. Главное, чтоб ребенку самому не хотелось попробовать. А сам по себе кальян к наркоте никакого отношения не имеет.
Раскованность - это зачастую именно нет автортетов и запрета на грубость. Нашим родителям за что было бояться? Вообще не представляю. Зато сейчас....
Зависимы - потому,что без денег счастья уже не видят, а реклама навязывает образ поведения. Не только реклама , вообще кино, телевидение. На счет заработать - тоже спорный вопрос. Отец моих детей с 64 г.р., он уже и тогда в 11 в колхозе подрабатывал (жил в гарнизоне).А многие ли дети ,учась в школе , могут еще и работать?
Цинизма больше, разврата больше, больше страхов,кидалова...Они как-то держатся, еще молодцы :)
Не, младший точно знает, что не падает, но так как учиться не любит, хочет идти на повара учиться, пытается меня растормошить, чтоб по выходным с ним всякие новые рецепты пробовала :)
А вы не знаете своих детей? Видно же какие у ребенка интересы, ему до сих пор все равно во что он одет, всегда приходилось за шкирку тащить в магазин за обновами, подаренные деньги так и валялись у него вечно, мог на книги/комп и тому подобное потратить, либо на еду.
не знаю, тут была тема мам детей 20-22 лет - так их дети как раз к деньгам равнодушны. С детства привыкли, что необходимый минимум всегда есть. Могут питаться круглый год макаронами, одежда какая-то одета, и ладно.
Нет у них стимула ни работу искать получше, ни учиться. Потому что не понимают, на фига это надо, когда можно целый день заниматься чем хочешь, общаться с друзьями.
Мне кажется от денег зависит только тот, кто страдал от их отсутсвия.
А чего нужно было бояться во время вашей молодости? Я себя вспоминаю, до ночи шатались без страха. Сейчас я без особой нужды после 21 никуда не пойду.
Деньги можно было заработать всегда, хотя сейчас полегче, да.
Инета тогда не было, но кто его знает, минус ли это. У меня не более 10 настоящих друзей, но они настоящие. Мы ходили по театрам-музеям, постоянно встречались и встречаемся в реале. А у нынешних подростков 600 "друзей" вконтакте, но дальше дома многие из них почему-то не выходят. Или по ТЦ шатаются с пивом.
Сноуборды и машины были и тогда. Главное - деньги родителей :) В моем классе были девушки, которым родители привозили вещи из Италии. Так вот, как это тогда СМОТРЕЛОСЬ и как смотрится сейчас - это две большие разницы. Я не знаю, что сейчас может произвести такой фуррор. Наверно только бентли :)
А настоящая Барби от Мател. Обожэ, сколько радости-то было! А первые жвачки, кукуруку, марс и сникерс. Сейчас нет такого удовольствия от таких простых вещей :) А одежда. Ваши дети вспомнят свою одежду? Я помню, как мне купили юбку из "мокрого шелка", еще юбку в горошек на импровизированных подтяжках, водолазка с гофрированными эполетами и первые джинсы. Я сейчас ни от чего такое удовольствие уже не получаю, потому что у меня есть возможность купить себе все, что я хочу, и всего навалом в продаже в открытом доступе.
Фотографии обнаженных подростков в инете меня лично удручают. Не знаю...коробит такая раскрепощенность и свобода. Или 16-летки, которые сделали себе губищи как у Малиновской. А загар "кура гриль" на девочках-школьницах. И они же на полном серьезе считают, что это красиво. А мат-перемат с вызовом и поглядыванием на окружающих. Как хорошо, что этой "свободы" не было в мое время.
Посиделки с одноклассниками были и у нас. Мы классом снимали зал и устраивали дискотеки с диджеем. Сейчас это не произведет ТАКОГО эффекта, как было тогда. Еще мы ездили вместе в горы, прямо всем классом. И на море. Это же в миллион раз лучше, чем сидеть в МЕГЕ или Рио.
Насчет того, что нынешние подростки умнее, тоже спорно. Кто мерял? В мой институт вступительные с каждым годом все легче и легче. Продвинутее в компах, возможно. Просто потому, что у нынешних подростков компы с детства.
Я считаю, что я вряд ли была бы счастливее, если бы родилась на 10 лет позже.
И я о том же,росли свободнее. Но информации было меньше и это сильно жизнь осложняло. Интернет же дает ответы на все вопросы.
Зато сейчас рефераты с инета скачивают под копирку. Раньше хоть читали, пока списывали :) Сейчас скачают, распечатают и знать не знают, что там. Особенно радует, когда на вики ссылаются, как на большую советскую энциклопедию.
А в целом да, инфы больше. Но мне кажется, напрягаться детки стали меньше и это им не на пользу. Зашел на ответымэйлру, спросил, что такое октановое число, и можно ничего не делать, ждать спокойно, пока кто-нибудь не ответит.
О, да, никакой опасности. Правда, изнасилования тогда и не особо рассматривались милицией, мол, "сама виновата". И другой район мог приехать в твой, чтоб отлавливать подростков и лупить. Потому что :) Меня в мои 25 лет перепутали с подростком, отдубасили. Спасибо моей собаке - не убили. Собака была порезана, кстати.
Ну, а прелести обладания Барби тогда - это вообще клиника....
Тогда не было "элитных" районов. Все жили вперемешку. А я жила почти в центре, рядом - ни одного завода.
Ну а у меня не было такого опыта. И ни у кого из моих друзей, родственников и знакомых тоже не было. Значит вам так не везло.
Так ведь и теперь кому-то везет :) Или вас каждый день лупят, когда вы на улицу выходите?
Сейчас есть примеры среди знакомых и немало. Тогда не было ни одного. Сейчас на улицах вижу драки, тогда не видела. Да, строю выводы на своем опыте, вы же тоже своим размахиваете и обобщаете на всю Одессу :)
Хотя бы потому, что когда мне позволили работать с иностранцами, первым делом получала инструктаж в том, как отвечать на такие данные, почему в СССР очень высокая смертность детей до года и как надо отбрехиваться, как надо отшивать вопросы об абортах и так далее. Или ГБ тоже врало, аки сивый мерин?
И почему была высокая смертность до года? А сейчас абортов меньше? При широком распространении и всеобщей доступности контрацептивов.
жила в 80-е сначала на ул. Вешняковская, потом на ул. Кравченко (Москва). Разница в контингенте была налицо.
ой) вот Ваш ник мне всегда напоминал что-то родное))) на Кравченко было вечерами спокойнее и школа намного сильнее. из офицерских семей чуть не полкласса было. на Вешняковской - все зеленое, чистый воздух и рядом Кусково. семьи жили в основном рабочих АЗЛК, "Серпа и Молота" и "метростроевцев"
А у нас в доме в основном все бывшие(и настоящие) работники искусства, хотя, сейчас многие сменились. Народ активно покупает квартиры, и мы эту купили тоже. ) И Алла Борисовна жила в таком же доме как у нас, но ближе к "Океану". Говорят, что когда район застраивался был довольно престижным, сейчас уже нет. )
Алла Борисовна жила в доме как раз напротив нас, ага) У меня дедушка был зам директора "Серпа и Молота", когда эту квартиру получал. И я знаю, что работники "Серпа" в нашем доме в основном жили. Хороший был район. Бабушка всегда говорила "У нас как на даче"
Аллея Жемчуговой это вообще раньше была сказка) Давно не была в тех краях, года 2 назад ездила с сыном в Кусково погулять. Прям детство вспомнила)
Еще раз - я жила почти в центре. Минска, правда, не Москвы. "Контингент" был нормальный. Однако же.
я просто подумала, что Вы говорите "тогда не было элитных районов" про Москву. а это не так. в Москве они и тогда были. Центр, Кутузовский и тд
Может быть, не буду спорить. У нас их, почитай, не было, за исключением тех, что прилегали непосредственно к заводам, и частного сектора.
Почти центр Минска - это где? Всегда в Минске было разделение на благоприятные районы и куда лучше не соваться, типа Чижовки
Ну и хорошо, что нет восторженного удовольствия от жвачки и барби. Я не знаю как, может вы и миллионер, и у ваших детей есть абсолютно все, но у моих есть вещи, от которых они совершенно точно будут визжать от восторга. Для младшего - хогвартс и экспресс леговский. Для старшего - оттуда же майндсторм. Для нас дорого. Как-нибудь сподоблюсь купить.
Оль, ща начнется опять:)))))) Мне твоя дочка очень симпатична, у меня тоже сын 15 лет:)))
Да я не про свою же дочку топик открыла)) Просто хотела порассуждать, насколько нынешнее поколение подростков счастливее.
Я в свои 14 лет в самых смелых фантазиях не предполагала, что можно запросто покататься на лимузине, сигвее, воздушном шаре, полететь учить язык куда-то, летом кататься на сноуборде в Москве, записать (раньше же не было "скачать")) несколько фильмов и двести книжек на какую-то маленькую фигню (флешку) размером с зажигалку...
Можно в 15 лет получить профессию, ну или какое-то занятие, чтобы зарабатывать деньги.
Можно по видеосвязи разговаривать с мальчиком по вечерам по телефону, когда он на другом конце земного шара.
И прочая приятность жизни)) Вот, реально, не вижу ни одного увлекательного аспекта своего детства, которого лишены наши дети сейчас...
Мы и раньше весело и прекрасно жили без сноубодов и воздушных шаров. И в лагеря ездили. И с мамой много я например вместе делала, готовить училась, вышивала. Сигвей посмотрела что такое в интернете. Я бы и не разрешила своему ребенку кататься на нем это опасно!
Сигвей опасно, в лагере весело... Мда...
Они, нынешние подростки, имеют возможность ездить в лагеря и сейчас. Причем в лагеря по всему миру. А я имею возможность, благодаря мобильным телефонам, позвонить в любое время. И благодаря Скайпу, увидеть. Здорово же!
С мамой она стооолько всего делает, помимо курения кальянов:-)))... Так как ей посчастливилось еще и маму такую, затейника иметь, мы чем только не прикалывались!
Мы увлекались квиллингом. Причем началось с поделки младшей в сад, потом подсели на эту штуку)
Варили мыло. Все наши родственники и друзья были чистыми и красивыми на протяжении года) Потом надоело.
Мы с ней делали свечи. Красивые, кстати... Вся квартира провоняла одно время этими ароматическими эссенциями.:-)
Недолго прикалывались фьюзингом. Но как-то у нас не пошло...
Мы делаем вместе суши часто. Кстати, специально учиться с дочкой ездили на трехдневные курсы.
Она сама училась на серьезных фотокурсах. Была задумка сайт свой сделать, но пока впереди экзамены отложили) Ее, кстати, мои подружки приглашают на фотосессии деток, и платят ей, пусть не по многу, по 1000-1500, но это деньги, которые сам заработал ребенок своим трудом!
Что еще... Они ездят компанией в Сорочаны кататься на сноубордах-лыжах. Моя дочь не катается по ряду причин связанных со здоровьем, а мальчик ее серьезно увлекается.
Если куда-то улетаем, дайвинг Forever!!!
...еще забыла об обыденных пейнтболах, зорбах, картингах, Q-zarАХ:-))))
Во сколько страшных слов помимо сигвея вам в интернете смотреть!
...у меня не было голодного детства с деревянными игрушками, но и о таком разнообразии занятий я и мечтать не могла...
Простите, что встреваю.
Вы сравниваете 2 различных детства (свое и своей дочери). Ваше проходило в советской России, за "железным занавесом". Этим все обьясняется...
Вот, просто для интереса пересмотрите молодежные фильмы "БУМ" и "БУМ 2" с юной Софи Марсо. Фильм снимался в 70-ые гг. И сравните возможности тогдашних французских подростков с возможностями советских.
Французские подростки были более раскрепощенные, их "первая" любовь не осуждается обществом, они свободно говорят о сексе и контрацепции с родителями, к ним другое отношение со стороны взрослых.
Они учат иностранные языки, путешествуют...
Разница только в мировом прогрессе... между "сейчас" и "тогда". Тогда компьютеры и прочая техника только появлялись, а сейчас это всё доведенно до совершенства... А молодежь жила раскрепощенно и тогда...
Шедеврально) ФРАЗА ДНЯ! Ни убавить, ни прибавить) Aя прям задохнулась от восторга) Даж комментировать не буду, - "только портить"(с))))).
nonymous написал(а): >> Мы и раньше весело и прекрасно жили без сноубодов и воздушных шаров. И в лагеря ездили. И с мамой много я например вместе делала, готовить училась, вышивала. Сигвей посмотрела что такое в интернете. Я бы и не разрешила своему ребенку кататься на нем это опасно!
"Я в свои 14 лет в самых смелых фантазиях не предполагала, что можно запросто покататься на лимузине, сигвее, воздушном шаре, полететь учить язык куда-то, летом кататься на сноуборде в Москве" - это все зависит от доходов родителей. Многие и сейчас не могут этого себе позволить.
...покататься на лимузине на 16летие это не так уж и дорого, равноценно отметить ДР в боулинге, скажем) Сигвей стоит 500 рублей полчаса. Ради интереса, за эти 500 рублей вы укатаетесь:-)) на этой фигне... Покататься на сноуборде не знаю, честно, сколько в Трамплине, но тоже разумные деньги.
Языковую школу недорогую, в Болгарии или на Мальте можно позволить себе, откладывая по 3000 рублей в течении года.
Ну и воздушный шар вышеупомянутый, вы думаете стоит сотнитысяч?!:-))) Не помню точно, но что-то порядка 100 долларов за полет на человека. У меня на работе просто сертификаты эти лежат. Мне подружка на Новый год подарила. Если интересно, могу сказать и все контакты дать... Думаю, для удовлетворения любопытства одного полета будет достаточно. Вы же не Незнайка, чтобы его использовать в виде такси:-))))))
Бизи, а вы знаете зарплату научного сотрудника? Для расширения кругозора скажу, что зарплата в 7000-10000р - это совершенно не редкость, а реальность. Какую часть от этих денег занимают ваши 500р или 3000р?
Я вам их назвала :) так что большинство свобод, которые вы перечислили, получаются только благодаря деньгам родителей.
Вот и я о том же. Все зависит от доходов родителей и от экономических реалий.
Попались мне как-то в руки немецкие журналы для женщин 70-ых гг. Ну, ё-мое все у них уже тогда было, о чем средняя советская женщина могла только мечтать или даже и мечтать не могла.
И помады 30 оттенков и краска для волос с формулой для ухода, и тушь удлиняющая и увеличивающая объем, и тампоксы и прокладки на каждый день, и крема для депилляции и прочее и прочее...Вообщем, все женские радости, которые для нас сейчас каждодневны.
Присоединяюсь. И родители нынче не считают, что дети их собственность, и не лупят смертным боем "потому что".
На всех не распространяю, но явление было очень широко распространенное. К сожалению.
Откуда статистика? Ни у меня в семье, ни в семьях моих друзей никто не занимался рукоприкладством.
А вам друзья докладывали? :) Это ж стыдно - жаловаться на родителей, родители - это святое. Никому это не говорилось обычно. Здесь на Еве дали ссылку на журнал Рубштейн. Сходите, почитайте. Это случалось рядом с вами.
Это СЕЙЧАС видно. А ТОГДА я скрывала, как могла. Потому что не только родители внушали, что лупят за дело. А какое дело может быть у семилетнего ребенка, случайно уронившего чашку и за это битого - ума не приложу.
Тогда я выглядела нормально. Не куксилась, не плакала. Свои проблемы носила в себе, и пребывала в увененности, что это со мной что-то не так.
Отличить "нормальный" вид от счастливого вполне легко. Когда твои друзья с радостью бегут домой и обожают родителей, то вряд ли их дома лупят.
Никто не заморачивался узнать. Потом, после многих лет окончания школы, узнавали с удивлением, "а мы думали...". Да и я только об одной подруге подобное знала.
То есть, вам не пошло впрок то, что вас не лупили? Нннуууу... приезжайте, восполню пробел ваших родителей :)
Не знаю...Сравнивать не с чем...Но научно-технического прогресса, сделанного руками тех, кого не лупили-пока не видно...Учителя лупили...А мама приходила и говорила-вы ж ему в ухо посильнее давайте...Ну а че делать? Я ж вел себя безобразно иногда...
Точно, на меня даже руку не поднимали. А я еще права качала, говоря иногда, что родители поступают не педагогично. :-)
Ну вот, когда начнет ЮЮ действовать, возможно, количество случаев жестокого обращения с детьми уменьшится. Я надеюсь.
меня ремнем за сестру и за брата... когда что-то делать отказывалась - гулять, стирать, на молочку ходить, когда меня уж совсем доставало. самый стрем был - переодеваться на физре - синяки же! вдруг кто увидит, догадаются.
я кстати тоже была уверена, что это не было так уж распространено и я такая нищастная была одна)
То есть, в вашей местности ни одного лупленного ребенка в принципе быть не могло? :)
Ну вам в Испании виднее;-) То, что я вижу из окошка не соответствует вашим словам. И это я не про депрессивные маленькие города.
И вы верите нашим газетам? :-) У нас теперь почти как в советские времена-"жертв и разрушений нет". :-)
Они не воспринимают все перечисленное как приятности жизни и тем более как чудо, для них это - реальность и обыденность, им не с чем сравнивать, потому нет восторга нашего поколения. Когда я начинаю рассказывать детям, что не было не только мобильных, но порой и домашних телефонов (не переносных ни разу), о черно-белом ТВ с одним мультиком в неделю и трем каналами, о магазинах, о пионерии и т.д. - можно перечислять до бесконечности - они искренне недоумевают: а чо, такое ваще возможно? фига се!
Увлекательные аспекты детства, которых лишены дети сейчас... не знаю, возможно, некая уверенность в существовании чего-то правильного, в размеренности жизни, в отсутствии необходимости куда-то все время бежать и чего-то все время добиваться... и я не говорю, что это было хорошо и правильно, но было спокойно, были какие-то четкие позиции и грани. Ну мне так ощущалось, по крайней мере. Проблемы личного характера - были, есть и будут, и мои одноклассницы тоже в старших классах спали с мальчиками, и сейчас есть 18-летние девственницы, так что здесь я большой разницы не вижу. Тот факт, что все сейчас все знают и видели в инете или еще где-то, не означает, что все поголовно теряют невинность в 12 лет. И так же случаются неразделенные любови, и страдания, и прочее...
Свободнее, развязнее стали в большинстве своем - факт, и это с одной стороны хорошо, а с другой... хочется поворчать... но если судить по историческим источникам, последующее поколение всегда казалось предыдущему невоспитанным и неуважительным.
Они более раскованные, неглупые, да. Но во многом, более инфантильные и ограниченные. Что такое настоящая свобода, в детстве им и не дано узнать.
А мне кажется они наоборот более забитые, более загруженные, на них повешено больше обязанностей, от которых не откосишь. Мы были куда как свободнее:)
Ну как Славик и Димон...Или примерно как в сериале "Школа"...Вообще-тяжких и особо тяжких стало больше, самоубийств больше, наркоманов и алкашей-больше, СССР был на одном из первых мест по школьному образованию, а щас-ниже 40-го...Так что наверное в целом глупее...
И еще СССР был на первом месте по абортам, убийствам, изнасилованиям и прочим прелестям.
Был :) Это вам пропаганда говорила, что нет страны хуже США. На самом деле была еще одна страна :) А преступность - если ты лично ее не видел, то и "не было" :) В газетах-то не писали. А если какую девчонку изнасиловали или того хуже - убили, так ведь сама виновата. Вас вот ведь не тронули, правда? :)
В нашем городке за всю мою советскую жизнь убийств было всего несколько. Сейчас.........
А как было не узнать, если кого-то убили? Это было событие, о котором говорили год как минимум.....
Не обо всех. На моих глазах милиция догоняла кого-то, тот перескочил через забор в нашем дворе, и за забором упал на свой же нож. Говорили ровно пять минут, потом замолчали. МАЛО ЛИ! 60е годы, страх еще витал в воздухе.
Да просто говорить не о чем-очевидно же...А вот о тяжких-говорили, да еще как...В газетах-то не писали...
У нас городок был маленький, все на виду, таких страстей точно не было. Я жила в ближнем Подмосковье.
Да не было такого...То, что в газетах не писали-не значит, что не искали и не наказывали...Маргиналы все были под колпаком...Бухаешь? Тебя ждет ЛТП, не работаешь? Статья за тунеядство...И это при том, что пойди-понасилуй...Запросто советский человек мог выступить даже против вооруженного преступника...Случаев таких-море...Ну неуютно крайне было бандиту в стране советов...
Маргиналы :) :) :) Пепе, пойдите попросите у родителей розог, мож, они вам объяснят :) В СССР бандит был "ДРУГОМ НАРОДА", в отличие от "врагов" :)
Это после революции могло спасти происхождение...При Сталине уголовников использовали для давления на политических...Но в тюрьмы справно сажали, и к стенке ставили...А уж 60-80-е никакой дружбы...Тюрьма или стенка...
То, что вам это не известно, не значит, что этого не было. Взять хотя бы аборты - когда везде уже вполне контрацептивами пользовались, в СССР их поди достань. Итог - почти каждая тетка делала ПО НЕСКОЛЬКУ абортов....
А сейчас тогда на каком? :-О Я взрослая тетя в темное время суток одна поостерегусь выйти из дома. И грабят, и насилуют прям у подъездов. В СССРе такое было скорее как исключение.
У подъездов - может, и исключение. А вот В подъездах - так это завсегда было. Грабили меньше, правда, больше насиловали.
Прям вы с таким уж упорством говорите...Что аж странно...Не насиловали в СССР...Вся страна была пронизана уголовной романтикой...Сколько отсидели при Сталине...И вот люди эти совершенно четко знали и знания эти несли на волю, что на зоне насильников делают лагерными петухами...Публичных геев тогда было мало, и в петухи никто не хотел...
Пепе, вы мне надоели. Я эту пропаганду не переношу еще со времен, когда мне было десять лет, а теперь, через сорок лет, все это вновь выслушивать - увольте. Идите и рассказывайте вашей бабушке.
Померла моя бабушка уже...И давно...Но ей-то че рассказывать...Она прекрасно это все знала...Это вы пытаетесь замешать котлеты с мухами...Относительно низкий уровень преступности и то, что "секса у нас нет"...Оно одно с другим никак не связано...
про изнасилование - Вы вообще в курсе, что женщине надо пройти, чтоб кого-то осудили и кто-то попал на зону? не у всякой силы такие есть.
бред какой-то говорите((((
Ну, для Пепе "я другой такой страны не знаю" :) И не доказывайте ему, его этому не учили, значит, этого не было. Не докажете :)
Вы с чего взяли, что их меньше стало? Или что их было гораздо больше, чем например в США?
Их было очень много, намного больше, чем в любой другой европейской стране, опустим Албанию. Меньше или нет - не знаю, но тогда не ограждали девочек, потому что "с хорошей девочкой это не бывает". Чему способствовала пропаганда или непропаганда, как угодно.
Еще раз - из статистики. Из сведений, попадающих на Запад. Хотя статистика не была возможна, например, в области детской смертности до года - не вели ее, не портили показатели :)
А щас не надо пройти...Из чего следует, что изнасилований в СССР было гораздо больше, чем сейчас?
я этого не утверждала. я не знаю про преступность на западе. я знаю про преступность в ссср
И щас она выше...И главное-существенно помолодела...Подростки совершают больше тяхких и особо тяжких преступлений...
я была изнасилована когда мне было 11 лет. это 88 год.
я много раз проходила терапию в связи с этим, в том числе и в группах поддержки. там было много женщин очень сильно старше меня. так вот, ни одна из них не смогла довести дело об изнасиловании до суда. в милицию обращался вообще ничтожный процент пострадавших.
что Вы можете знать о статистике? Выше-ниже... Вы врач-психоаналитик, практиковавший и на Западе, и здесь? откуда данные?
Если никто не обращался-само собой и до суда не довести...Без заявления не будет и суда...Криминалисты насколько знаю занимаются статистикой, а не врачи...Данные из например википедии...
Ну почему...Сажали за изнасилование...И надолго...Когда обращались и преступников находили...
и за несовершенные изнасилования сажали как за изнасилования, когда хотелось кого-то посадить. кого хотели, того и сажали. кого не хотели, того не сажали
Ага :) А милиция нам объясняла, что, когда тебя насилуют, надо расслабиться и попытаться получить удовольствие. И вообще - не ты ли виновата в изнасиловании? Небось, накрасилась? Рубашечку беленькую напялила? Вот и получила.
мои, например, родители вообще взяли с дяденьки деньгами.
и врачам в больнице тоже дяденька рот заткнул хорошо, хотя обязаны были заявить.
а с данными из википедии - это такой детский сад) это не аргумент ни разу в споре
А какими аргументами вообще пользоваться? Тогда каждый будет о своем...Ну родители так себя повели...Несознательно...Дяденьку очень возможно могли упечь...И менты между прочим тоже люди...И у многих тоже есть дети...Очень бы могло несладко дяденьке прийтись...
простите, я с Вами на ты не переходила, и не имею такого желания. и рассказывала исключительно о личном опыте, не про "всех". про себя и женщин, с которыми я познакомилась из-за этой истории
Это не прямая обращенная речь...Эдакое обезличенное обращение...Вроде как "Пионер, ты в ответе за все" или "Ты записался добровольцем"...
Ой, радость моя, Пепе, я обратилась. И шо? В милиции меня спросили, удалось ли тому типу меня изнасиловать. Нет? НУ, ТАК ЧЕГО ЖЕ Я ХОЧУ?! То, что меня избили и я чудом избежала изнасилования - это была чепуха. Никто у меня заявление не принял. А тип-то был серийный насильник, мноооого лет потом мы разговорились с одной теткой, муж ее военный. И описание типа точь-в-точь совпадало. Она тоже избежала, хитростью - повела его домой :) А дома был муж.... Правда, не словил, был в трусняках, постеснялся на улице преследовать...
найдите плз в моих сообщениях цитату "меня изнасиловали, значит, все современные мужчины уроды"
Да мы вообще не о том спорим...Я хотел сказать вот что...Нет особо оснований считать, что современные менты профессиональнее, чем в СССР...Если брать статистику последних лет и статистику СССР, то картина удручающая...Преступность в среде молодежи растет...Наверное статистика не претендует на полноту...В СССР она вообще была засекречена...Но тем не менее я думаю, что все же она информативна...Вот о чем я спорил с Севером...И сказать я хотел не то, что тогда было хорошо, а то, что щас еще хуже...
А я и не говорила, что тогда все подростки были уродами, или все мужчины были насильниками. От того насильника меня спас сосед. Тоже мужчина, кстати. Только вот милиция отчетность не хотела портить. Все ж обошлось, правда? И только через много лет я поняла, что тот урод не только на меня нападал, и скорее всего имел много и удачных насилий на своем счету.
Вот потому и не комфортно было бандитам...Что таких соседей было валом...Милиция и щас не хочет портить...А показатели среди вьюношества растут...
Так соседи и теперь есть :) А если у вас еще хуже, чем в СССР.... Ну, ничего, еще Гаити есть....
Это уже было время перестройки и начала Сексуальной Революции, а так же Великого Беспредела. Мы же говорим о классическом советском детстве. В конце восьмидесятых начале девяностых отстреливали и насиловали на раз-два. Таких как мы жертв очень много, но это уже не классический совок! В совке была относительная тишь, да гладь.
Я вас поняла. Я и мои знакомые жили в другом измерении. А возможно, вся соль и горечь в том, что вас обижали родители....Отсюда соответствующие компании, отсутствие доверия и защиты....
Lati,я в курсе про изнасилование.Если оно было,то без проблем сажали и женщине не особо приходилось унижаться.Больше приходилось доказывать парню виновен или нет.Статья от 5-7лет.
родственники моего мужа живут в г. М-к Кемеровской области уже вот 60 лет как. вокруг 9 зон. геи, лесбиянки, насилия, убийства - норма жизни совершенная не сегодняшнего дня, а сколько они помнят, так и было, никто ничему не удивляется. со смехом рассказывают, как дуры, понадеевшиеся на материнский капитал "понарожали, потом младенчика подушкой - умер, а им вот фиг, а не деньги!". там поколения на этом растут.
Не больше, чем сейчас и спорить бесполезно, ибо я жила и при Совке, и при "демократии" сейчас. Я в России...:-)
Да ну, разве? :) Что-то я этого не замечаю. Более спокойно относятся ко всему, нет столько запретов и ужасов-ужасов.
про своего подростка промолчу, а дочка у Вас очень красивая, опять повторюсь:)
Визажисту бы я , правда, руки бы оторвала к чертям:)
Ну не знаю, глядя сейчас на тех же 13-14-15 летних юношей и девушек, мне кажется, что мы в их возрасте были более чистыми и счастливыми, мы были еще детьми! Вспоминая себя в свои 13-14 лет мы с ребятами в казаки разбойники еще гоняли по району, в вышибалы играли и не поверите в резиночку с девчонками прыгали. Не было у нас еще в уме мальчиков, любви и всех тех "радостей" что имеют сегодняшние подростки, спортом вместе занимались, вместе в какие-то поездки ездили, нет и в наше время были асоциальные личности, но это в основном были дети из очень неблагополучных семей. Сейчас глядя на подростков мне их реально жаль, так быстро пролетает их детство, они даже не успевают им насладиться в полном объеме:(
Не берусь сказать про ВСЕХ подростков, возможно, сейчас рано повзрослевших больше, чем в наше время. Но я по роду своей деятельности много общаюсь с детьми 7-16 лет и уверяю вас - чистых, хороших детей еще много! И это не может не радовать.
Я не являюсь сторонницей такого воспитания. По моему мнению все это (тату, лимузины, кальян и тд) - дурной тон или вкус, как хотите. И девочка с накрашенными губами 14-лет жадно тянущая кальян в обществе таких же подружек- образец пошлости и плебейства.
Безбашенные немного. Не задолбанные запретами. Ведущие себя свободно. Причем, это не свобода нахамить, как тут писалось выше. Это просто свобода выражения мыслей и чувств.
А с какого возраста надо обсуждать сексуальные вопросы? И надо ли вообще? Моей дочери только 10. Чувствую, что стоит поговорить, но не знаю с чего начать. Может кто посоветует, купила ей книгу "энциклопедия для девочек", там все темы затронуты, и про секс, и про беременности и.т.д. время от времени дочь читает, но никакие вопросы мне не задает.
Моей 8, спрашивает-отвечаю. Как про все на свете, также как почему небо голубое, можно спрашивать и про секс, но прям про то что такое секс не спрашивала еще. Но если спросит, отвечу как есть.
Я своим объяснила, когда старшему было 7. Потом дала книжку, прочли, не особо заинтересовались. :)
счастье не зависит от наличия аифонов, аипадов и интернетов. Счастье, ето когда в семье хорошо. Когда родители, разделяют интересы детеи, когда родители, подвижные и продвинутые, когда дома 21 век. Вот ето, я считаю счастьем для подростка. А все остальные прибамбасы, ето приложение, которое делает жизнь ярче, легче и доступнее во всем. Ребята, 21 век за окном . Мы другие и дети наши другие. Мы счастливее и дети наши счастливее. Материальное благополучие семьи, тоже влияет на счастье подростков, только и это можнои заменить вниманием и любовью родительскои
Я вот подумала... Я как подруга своим детям, как бы на равных, разговариваю обо всем, даже о своих проблемах, даже прошу совета и советуют ведь, 15-летний сын в основном любит посоветовать, 12-летний нотации в основном читает, называют меня большой девочкой, если задерживаюсь-беспокоятся, ведут себя как хорошие умные мужчины. Хочу у Вас спросить, это хорошо, если родители дружат с детьми? Я еще где-то читала, что когда разговариваешь с ребенком, нужно стать с ним одного роста, на уровне глаз его чтобы были твои глаза, не сверху вниз на него смотреть, а наравных
Вот еще вспомнила, до 10 их лет я была очень строга, даже приходилось повоевать с ними. А вот сейчас и не из-за чего ругаться, обо всем можно договориться как со взрослыми понимающими людьми. Т.е. не всегда я была как подруга, с определенного момента. В прошлом году сын 14 лет пару раз прогулял школу вместе с другом, я даже не ругалась, позвонила классная, сыну стало стыдно. Он сказал как же мне теперь ей в глаза смотреть, с тех пор не пытался больше прогулять. По субботам всегда ходят в школу, из класса обычно человек 6 приходит в субботу, остальные прогуливают
И рисковали если не жизнью, то честью (сами понимаете, особенно у девочек честь - это то, что между ног).
да какое "гетто"? ЦЕНТР Минска. Столицы, памашь. Не Душанбе какого-нибудь, где нас сразу же предупредили, что девушкам одним ходить неглиже :)
Не, у нас никого не насиловали. Вот после перестройки в эпоху беспредела и сексуальной революции началось....Такое ощущение, что вы не в одной стране с большинством форумчан жили.....
Я там выше ссылку дала. Сходите, там по той ссылке еще куча откроется. Ну, не говорили это, молчали, это ж стыд и позор был, не только на девицу.
Вы мне говорите???? Там выше форумчанка писала про конец восьмидесятых, тогда насиловали, да....Вы думаете вы одна жертва...? А в советское время таких случаев были единицы....по сравнению с нонешним временем, конечно. Регион- Москва. Что творилось в районах, куда исторически ссылали заключенных, не знаю....
Не единицы, за мной гонялись с детства, хвала богам, безрезультатно :), но детство и юность мои были очень счастливые, да они, мне кажется, всегда счастливые, молодости много для счастья не надо.
Вы уверены в этом? Мне несколько раз в неделю приходилось бежать домой, чтобы вернуться целой и невредимой. И время было не позднее. Всякие уроды преследовали нас буквально с 9 лет.
Меня в детстве никто не преследовал, несмотря на то, что бюстгалтер я начала носить в 4 классе. )Помню только шарахались от эксгибиционистов. :-) В нынешнее время и квартиру взламывали, и кошелки с телефонами вынимали. У подъезда у нескольких человек выдерали сумку. Знакомую тетю под 50-т пытались изнасиловать в подъезде, да не на ту нарвались, слава Богу. Могу продолжать долго....Сейчас дети, практически, до подросткового возраста во дворах одни не гуляют, в Москве и Ближнем Подмосковье... Времена "с ключом на шее прошли".
За мной ходили дядьки и норовили залезть мне в трусы еще когда я была плоская, как доска. Попозже и насиловать меня пытались, все это происходило в советское время.
Ну вот Север в Минске говорит у них то же самое было....
Не знаю, может мне просто везло. Но сейчас в плане безопасности в Москве(про др.города сказать не могу) всё гораздо хуже, ИМХО.
я жила в Донетской области, не было у нас такого в советское время. А вот в 90-е было 2 громких убийства бизнессменов.
они богаче нас,но 80%инфантов несамостоятельных.Они как сыр в масле.Отсюда и все топы про подростков.Не хотят учиться,работать,в 17л.уходят из дома.У нас такого поголовного не было.
ну конечно, надо быть Михайло Ломоносовым, прийти в лаптях в город, тогда в жизни состоишься. А так, если родители состоятельные, шансов нУль :-)))
мне в основнм неприятны чужие дети-подростки. шумные, неумные еще, показушные, плохо одетые (вкуса маловато), пацаны еще и нелепые в своих движениях.
А что все дети ваших знакомых шумные, глупые, показушные, плохо одетые???!!! Такой пиздец никому бы не понравился...
я ему собираюсь чувство меры и вкуса прививать. ну и экономить на качественной одежде не собираюсь. а то подростки в таком гавне дешевом ходят-смотреть жалко.
Я тоже так думала. Но тут мне кокрас молодежь мозги вправила, когда я, чин-чинарем, в юппочке и тухельках да белой рубашечке отправилась на курсы секретарей. На кой ибо? Куда я вырядилась? :) Я тоже думала, что мои дети будут одеваться со вкусом, и проч., проч., проч. Черного цвета я вот не люблю. Ну, серый, бежевый, белый, но не чооооорный. Старшее не одевает ничего, которое хоть намек на серый имеет - только чооооорное все :) А так как на нем (да и на младшем) все горит - а ну его, дорогую одежду, все равно ж больше месяца не проносят :)
да необязательно прям дорогую. качественную-значит из хорошего материала, хорошего кроя. такого дофига и в среднем ценовом диапазоне. я удивляюсь, куда смотрят мамы, когда их дочери-подростки ходят в старых страшных (не по фигуре) джинсах, каких-то убогих куртешках и задрипанных кедах. вполне ведь можно и в приличном виде это все ребенку купить. не разоряясь при этом. вот о чем я. ну и доносить элементарные вещи, типа "колготы а-ля сосисочная обертка-это неглиже".
вы мне за моду будете рассказывать?))я сама бойфрендовские летом ношу с удовольствием. я не о таких джинсах говорю. знаете, бывает так: идет девочка низкопопая, кривоногая в джинсах скинни размера на два меньше чем ей надо, складки на жепе,ляжках и где только можно и лыжня на мотне спереди? вот таких девочек-подростков часто вижу. и меня коробит. куда матери смотрят? нельзя что ль по фигуре подобрать. экономят,видимо. дешевку берут за 10 евро.
:-)так в этом случае девочке хочется быть худее или она себе такой кажется.Вы знаете с этими девченками так сложно,я своей с ее 10лет без нее ничего не покупаю,а то может шмотка проваляться в шкафу.
Моя сейчас полюбила в Forever 21 одеваться,магазин из недорогих,но и одежду она там покупает раз в три месяца и сразу набором.Джинсы как раз по 10евро,но вроде качество нормальное(все швы ровные и не вытягивается и не махрится).
Кстати, я ненавижу штаны с мотней у колен. И очень боялась, что дети будут носить. Фффуууууу, не хотят, САМИ :) :) :)
Честно,даже не могу представить в чем у вас там молодежь ходит.Вот мы сейчас живем в Хьюстоне,так тут молодежь в основном летом в шортах,футболках и вьетнамках,зимой в трико,футболках и кросовках.Дочь моя на их фоне сразу видно что не местная,а вот в НЙ вписалась так,что у нее дорогу постоянно спрашивали:-).В Японии все одеваются разношерстно и полно аниме любителей,первое время было дико,а потом привыкли:-).
какая же она у вас красивая и сексуальная!!!!! а еще счастливая, что имеет нормальную маму, моим так не повезло, они пока маленькие (7 лет), но я уже заранее боюсь их куда-то отпускать, что-то разрешать(дискотеки, кальян, лимузин я наверное пасти их буду лет до 21 как минимум) как вы себя так настроили?
А что так поздно то, надо было на пару лет пораньше.Ухо сыну проколоть не забыли,а то вдруг вырастит и не захочет.
Кошмар...Настоящую тату???? Или временку хной *в надежде* А тоннели не вствили? А тату зачем? Чтоб не потерялся? Мне интересно прост. У меня подружка сделала доче химию в 8 лет. Я до сей поры считаю её ебанутой на всю голову.
Вы меня успокоили, так и пишите сразу так, а то я вас в ранг ипанутых дур сразу записала. Хной-то мы доче на югах тоже рисуем, бабочку или цветочки на ножках.
С Африкой посравнивать не хотите? там малышня и не таким занимается, давайте на худшее равняться
Мы живём в России, и что там, в странах 25 мира происходит, даже знать не хочу. Пусть хоть с рождения вместо сиськи кальян пихают.
Да, они свободнее, безусловно. А в остальном - такие же, только живут в 21 веке.
Счастливее ли это поколение в целом - не знаю. Но моя дочь-подросток счастливее, чем была её мама, потому что дочка живёт в нормальной семье, где родители любят друг друга, а не просто живут вместе ради детей.
в смысле психологии - не вижу разницы. материально - просто время другое, фишки другие. моя мама без телевизора росла, я о видеомагнитофоне и не мечтала, у ребенка личные ноут, комп, айфон, айпод. у его детей будет что-то еще)
Всё правильно, но автор подчеркивает то, что подростки стали умнее и свободнее. Со свободой- вопрос спорный, ИМХО. Можно подискутировать. А насчет ума всё как было так и осталось....есть поумнее, есть поглупее. Об эрудиции топ в ВО висел, так у меня шок до сих пор, всё не верится, что люди с ВО могут не знать элементарных вещей из истории и географии.
я сужу по сыну и его одноклассникам - нет, не стали они свободнее. все так же, как и у нас было. есть несомненные лидеры, есть очень сбалансированные уравновешенные личности, есть изгои, есть те, кто сам себя назначает в шуты, есть стремящиеся быть первыми во всем, есть те, кто предпочитает оставаться незаметными. все роли остались те же)
Согласна с вами.Прогрес шагнул вперед и увеличилось колличество различных технических новинок,а дети так и остались разные с разными характерами.
В вузах не знали столицы наиболее крупных и влиятельных государств или дату ВОВ? Топик тот поднимать не хочется, что я перечислила- фигня. Ученик высшей школы не знает еще более простые простые вещи...Надеюсь, что куча участников той дискуссии просто пошутила под своими постоянными никами.....
BUSY, при всей моей - к Вам - симпатии, Вы веселите ебу давно и с завидной регулярностью, но данная тема - более, чем серьезная. Скажите, Вы давно говорили с дочерью по душам? Т.е. - Вы сами, вообще, не забыли, чтО это? Какие айфоны, какая свобода? Нафиг современной молодежи это надо, просто имиджевые примочки, не более, а вот простого человеческого тепла им не хватает. Потому что мы стеремимся теперь их ОБЕСПЕЧИТЬ, а не жить рядом с ними...
Прямо на вопрос Вы..не ответили. В ВАШЕМ понимании любовь и внимание, или в ЕЁ? Руку на отсечение дадите в уверенности, что ваши с ней понятия - тождественны?
Никто и никогда не сможет залезть в голову другого. И не всегда сам знаешь, что у тебя самого в голове. И свои мысли пересматриваются спустя годы и десятилетия с высоты нового жизненного опыта.
Никто не сможет сказать, достаточно ли любви и внимания этому конкретному пятнадцатилетнему человеку, а не слишком ли его много или слишком мало. И родители не бывают идеальны. И жизнь не бывает идеальна.
Поэтому ваш вопрос уж слишком заковыристый, нет точного и однозначного ответа на него. А автор ответила искренне и достаточно полно. Хоть я к ней особых личных симпатий не испытываю. Правильность ее воспитания хоть и не очевидна, но оно однозначно отличается от того, как например меня воспитывали, в лучшую сторону. И как она правильно заметила именно уровнем свободы, доверия, уважения к личности. Я свой личный опыт к сожалению начала приобретать только после отселения из родительского дома. И это моя основная претензия к собственной маме на сегодняшний день.
УмнО, пОлно, ичерпывающе, но сухо и...снова не о том. С первой же строки: ПРИЧЕМ тут ГОЛОВА? Разве вопрос был об этом? Понимаете, Вы сами сейчас раскрыли суть моего оффтопа: мы теряем ТЕПЛО между нами и детьми, вынося себе и им мозг - психоанализом.
У Вас нет точного ответа на вопрос, когда Вы говорили с дочерью по душам? Вы сами понимаете, насколько это грустно?
Конечно, замечательно иметь возможность путешествовать по миру, кататься на сноуборде летом и болтать по Скайпу часами с человеком, находящимся на другом конце планеты. Но меня, прежде всего, интересует интеллектуальное и нравственное развитие человека, а не возможность отмечать день рождения катаясь в лимузине. Все люди разные, несмотря на прогресс в науке и технике.
А в чем свобода и ум на этих фотографиях? Кольян, тату и мальчик? У вас, безусловно, эффектная девушка, в смысле внешности. Но в чем ум? она участвует во каких-нибудь олимпиадах, готовится в институт, много читает, пишет, рисует на чем-нибудь, кроме своего лица, в чем?
Если мы были увлечены святой целью построения коммунизьма, ну в общем, были при деле и в пионерии и под присмотром комсомола, то они не имеют идеалов вообще, авторитетом стать для них очень тяжело. Я не знаю, плохо или хорошо жили мы, правильно или не правильно, лично у меня было наисчастливейшее детство, но честно сказать не хотела бы я быть подростком СЕЙЧАС. Это ИМХО. Мне кажется, им сложнее. И если у нас было много "середнячков", то сейчас огромный разрыв между теми, у кого светлая голова и теми, кто на дне. Опять же не знаю, хорошо или плохо...
Когда разговариваешь с ребенком, нужно стать с ним одного роста, на уровне глаз его чтобы были твои глаза, не сверху вниз на него смотреть, а на-равных. Чтобы понять ребенка нужно начать думать как он, нужно сделаться ребенком... Чтобы ребенок был счастлив его нужно любить и защищать, заботиться о нём, нужно быть всегда готовым протянуть руку помощи. Всё остальное ребенок сделает сам.
Он обязательно выростет умным, добрым и справедливым, потому что добры и справедливы его родители...
главное, не переборщить с защитой и заботой, чтобы не было так, что защищают от всего, вне зависимости, прав ребенок или нет. И растет безнаказанное чучелко.
у меня другое понятие о защите, защищают от опастностей, от остального ограждают.
Свободнее-возможно, но вот счастливее ли?
Как много родителей могут позволить увлечение сноубордом, Др в лимузине, полеты на воздушном шаре?
Не будем брать жителей мегаполисов, ладно? да и то, не так уж и много там таких. А остальным ничего не остается кроме как смотреть ТВ, ну может интернет, если он есть.
...в наше время счастье подростков в их свободе. Свободе выбора (много институтов, курсов, возможностей для самосовершенствования и т.д.), свободе мышления (в наше время мне бы в голову не пришло спорить с учителем, что я не согласна, скажем, с оценкой, аргументируя даже это), свобода передвижения и выбора места жительства (открытые границы многих стран для учебы), информационная свобода (те же интернеты, мобильные телефоны и прочая лабуда, упрощающая жизнь). И этих "свобод" можно еще перечислить множество...
Другое дело, я считаю, для того чтобы получить свободу, подросток должен завоевать доверие.
И ребенок должен поступками показать, что он самодисциплинирован. Это уже целая философия, и рассуждать можно бесконечно... Самодисциплина позволяет ему оценить, что можно и чего нельзя делать. Эта свобода и отличается от той, которую родители устанавливают для ребенка, предупреждая его о последствиях поступков.
Так вот на примере своей дочери, я могу сказать, что она полностью оправдывает мое доверие)И ее круг общения, в моем понимании, адекватен и нормален.
Уходя отмечать Новый год с друзьями, я знаю, что она не ввалится утром пьяная, грязная и укуреная наркотическим кальяном:-)) если уж о нем выше речь заходила... Ничего не вижу в кальяне страшного вообще) Она все рассказывает, я знаю про жизнь ее друзей, а зачастую даже больше и раньше, чем она узнает сама:-))) Потому что дочка учится в закытой школе всю неделю с понедельника по пятницу и дома ночует не каждый день. И ее друзья иногда могут просто так набрать мне, и придти в гости, что-то кому-то нужно распечатать. Кому-то помочь фигню какую-то перевести (у меня мама переводчик). Я могу позвонить, например, ее подружке и попросить посидеть часик с младшей, потому что она приболела, а мне уехать надо... Вот как-то так)) Поэтому, то что "Илюша опять с Юлей поссорился, Вика челку отстригла, Ринат твою веб-камеру на пару дней взял..." она, бывает, от меня узнает)
У нее открытый доступ В Контакты. Т.е. тупо сохранен пароль, и я могу прочитать все переписки. Но я этого не делаю, потому что ничего интересного не узнаю...
Вот так длинно про доверие, и связь со свободой.
Дневник ребенка я не вижу, бывает, по два месяца. Так же потому что ничего нового не увижу там. Ну может, замечание, может двойка, и такое бывает, но она все рассказывает, мы это обсуждаем... И учится она прекрасно на мой взгляд.
Про татуировку. У ее друзей ни у кого их нет. А она захотела. И что в этом страшного?! Декоративной косметикой она не пользуется, волосы не красит, так чем тату отличается от вышеперечисленного?! Тем более какую-то маленькую фигню на ноге... Они одновеменно с папиной женой сделали) Ребенок же не дракона захотел выколоть на всю спину с надписью "Не забуду мать родную":-)))
Это и называется, в моем понимании, определенная свобода.
...во времена моего детства мне бы никто не разрешил сделать тату, но зато красились, как черти в тайне от мамы) И ошибка моей мамы, что она запрещала! Не объяснила, а именно запрещала. Кальян мы не курили, но зато тырили у родителей сигареты. И маме своей я не могла сказать, что "я не хочу сейчас делать уроки... потому что просто не хочу!:-))" Уйти гулять с подружкой, а потом перед сном все быстренько сделать. Мой дневник штудировался каждый день папой-мамой-бабушкой. И двойка была показателем, что я туплю, и жизнь закончена)
Ну в общем, простите, что так длинно. Готова продолжить дискуссию про "свобода - счастье"))
У нее проблемы со здоровьем, поэтому нужен ежедневный бассейн (она сдает экзамены по билетам!, кстати, по плаванию, прикиньте...), массажи, определенные занятия, дыхательные гимнастики... И чтобы по пробкам не ездить, она часто остается в школе. Ну, через день, как-то получается. Просто при обучении в этой школе, и при таком же препоавательском по численности составе, в ее, например, классе семь человек. И там хочешь-не хочешь, учиться будешь прекрасно:-))) Внимания-то больше)) А так как на носу Государственная Итоговая Аттестация, они, бедняги из-за этих уроков не вылезают.
Вам кажется,что свободы у вашего ребенка больше по сравнению с собой.У меня была свобода и косметику мне не запрещали+покупали лучшую из того,что было,и дневник видили только в субботу вечером для росписи,уроки это была моя ответственность,и летом мы с друзьями в походы ходили,на море ездили,а зимой лыжи-коньки,и с учителями я спорила.
+1
Аналогично. Мне косметику не запрещали, наоборот, мама даже настаивать начала, тк не было у меня к ней интереса. Ровно как и к каблукам, которые тоже мне мама покупала. Сигареты никогда не хотелось стащить, потому что дома никто не курит. С учителями не спорила, потому что они ошибок они не допускали :) В институте уже спорила. Главное, спорить по существу.
Свобода говорите....Вы всё пишите с точки зрения родителя, который в состоянии оплатить свободу своего ребенка, ИМХО. Я же посчитала тему более широкой- о подростках вообще.
Это не свободы, а девайсы. Упрощающие, помогающие, развлекающие, развивающие...
Свобода в образе мыслей, в умении принимать нешаблонные решения. В этом я и вижу задачу родителя: научить ходить, провести за руку по опасным местам, а потом отпустить, страхуя.
Не понимаю, автор, ваших захлебывающихся восторгов.
Все то же самое было у меня, в бандитском городке конца 80-х начала 90-х годов, гремевшем преступностью на весь Союз, даже на фоне всей остальной преступности. Вплоть до бассейна, в обычной только школе :)
Так же мы, 15-летние, оставались друг у друга на всю ночь. До первого автобуса. Бегали в телефон-автомат предупредить (парни забирали трубку у нас и сообщали, во сколько нас домой доставят) Компания была - 4 парня и 2 девчонки, по парам не подразделялись. Не целовались даже до выпускного ни разу. Да и не кальян мы курили (пацаны на кухню выбегали с сигаретами, при нас стеснялись :)) а слушали Мейден или Перпл или Дорз какой и с пришедших из Москвы по физической, не электронной почте бледных распечатках текстов (а то и на машинке были, ага) или на слух переводили. И слушали записанные на кассетнике (ой, ржу) речи со съезда народных депутатов. Или про Сахарова разговаривали (ржу опять). Или про Набокова и прочих, что тогда в журналах появлялось. Напиться или покурить - просто в голову не приходило, даже не стояло вопроса: хорошо это или плохо :) У родителей тож, насколько я понимаю, даже тени беспокойства не возникало, единственная просьба - сидеть дома и возращаться когда светло. Дык нам и на улицу не надо было, чай всегда в любом доме есть (аксиома, так и жили годами, никто не кудахтал: после 21.00 на улицу нельзя, башку проломят)
Красились на дискотеки, так - элементарно было лень. Ходили в библиотеки и "звукачки" :) - альтернатива нынешнему инетному скачиванию.
Родители все знали друг друга, они на абитуре безо всяких мобил держали связь (ВЕСЬ класс) и мы в тот же день знали, что Сережка сдал первую математику в МГУ на 4, а Димка в ЛГУ на 5.
Два года парни в М-ву ко мне мотались, так же спокойно заходили к моим родителям, узнать когда я прилетаю на каникулы, так же мама потом мне рассказывала, как они засиживались и о чем болтали. Металлика в Тушино - так не то что лечь, сесть некуда было в комнатушке в ночь перед ней.
Родителям, кстати, и в башку не приходило бить себя по ляжкам, исходя таким восторгом (помимо уверенности в нашем поведении и чистоты морального облика :D) все олимпиады в городе наши были (сборный маткласс), КГУ за нами в наш город приезжал рекрутировать :) и принимать экзамен в нашей школе заочно и заранее (все сдали и все ломанулись в Москву, кто не поступил - был тыл в виде неплохого в общем универа, там лежали все копии доков), в классе считалось стыдным списывать, парень ни разу девку не то что дурой не назвал, а вперед в дверь не пролез. Заочная школа при МГУ - ждали задания с нетерпением, решать было ин-те-рес-но! - это не школьная программа, каждая задача с вывертом, с неожиданным ходом, подсказки - нафиг, клево же знать, на что способен сам.
Вах, ностальжи. Юность все же клевое время :)
Ваша девочка, сбежала от вас года 2 назад. Вы ее искали и плакались на форуме. О каком доверии идет речь?
Вы ебнулись, простите, за мой французкий?! :-))))))))))))))))) Ей бежать незачем) у нее, в отличии от вас, с головой все в порядке.
Считаю, что Вы молодец! Вы смогли изменить семейный сценарий и выстроить отношения с дочерью не опираясь на то, как растили Вас. «Ну, и что, что мне было обидно, и хотелось, чтобы мама была со мной на равных, но я-то выросла нормальной, и она вырастет». Судя по опыту моих знакомых, кто воспитывает детей в Вашей манере, отношения действительно доверительные и целостные. У меня в семье все было иначе, несмотря на то, что родители меня очень любили, все было нельзя, на меня постоянно давили, я с 19 лет не живу с ними потому что это стало невозможно. Мне был очень хотелось построить отношения с детьми иначе, но я уже сейчас слышу мамины нотки в своем обращении к детям, у меня уже сейчас не получается. Скажите на своем опыте, Вы всегда общались с ней на равных? Буквально с младенчества? Как реагировали на бытовые ситуации, когда дочь была маленькой? Ругали ли ее, какую свободу давали. Интересует именно когда она маленькая была.
у вас неблагопорлучная семья"папа,мама,папина жена,мамин муж"-это жесть!Я сразу не врубилась.Счастья не видно,только достаток.
пока не представляю свою взрослую дочь (13 лет)...с кальяном!!!
может пожже стану современной...:think
а потом коаксил, видели?
http://www.videoscope.cc/34892-amputacija-levoj-nogi-posledstvija-priema.html
Да тут никто не представляет , поверьте . У меня у самой дочь подросток , никто кальян в наших кругах не курит. У автора педагогическая запущенность и лень ! Она девку засунула в лесную школу , а там и кальян и чего только нет, бассейн то это так, отговорка, где сейчас бассейна нет ?
Просто запущенность..
спросила сейчас дочку (13 лет, противник курения) как она относится к курению кальяна. Она ответила" - Это то же курение.... А почему ты спрашиваешь? мам, ты что курила кальян???!!!
" А почему ты спрашиваешь? мам, ты что курила кальян???!!!" :-)))))))))) и, смею предположить, что после этих ужасных догадок, упала в обморок?)
представляете, бывают и порядочные девочки, которые не позволяют туркам себя тискать, курит
кальян и не снимаются в виде порно сессии лесбиябок.
Я думаю не от времени это зависит а от родителей. мне очень повезло. я в 15-16 лет была свободна в своих поступках. и абсолютно счастлива от того что мне позволяли делать и поддерживали меня. через 15 лет мама мне призналась КАК ей было тяжело в этот период - я ломала напрочь все ее представления. а лимузины воздушные шары интернет - тогда этого не было и мы находили счастье в другом.
Очень симпатизирую и автору и ее дочке. Согласна что сейчас возможностей больше. Были б деньги, а их нет((
Это ужасно и пошло. не красавица, но симпатичная. Но очень пошлая, распущенная. пошлые фотографии изображающие лесбиянок с томным закатыванием глаз и прижиманием друг к другу с подружкой. Кальян с 15 лет, зажималки с турками, вечное позерство перед камерой. кальян вреден как и обычное курение. В 15 лет кальян, в 16 кокаин.
Чему завидовать? Кальяну? Пошлости? Ориентиру на проституцию? Никому и даром не надо.
А есть чему завидовать? Если вас так вдохновляет дочка автора, вы можете своей такие же фотосессии устроить с кальяном и зажималками :)
Не увидела зажималок. Кальян неоднозначно, но видно по детям, что у них счастливое, активное детство.
Фигасе "кальян неоднозначно"! Куда уж однозначнее? Если в 15 лет кальян неоднозначно, то к 17 ОДНОЗНАЧНО будет наркота. Если к фотосессии , изображающей проституток лезбиянок сейчас отношение матери неоднозначное, то через годик там точно будет групповуха вкупе с наркотой.
Оставьте! Мама знает и дочь в курсе! Я же не считаю себя вправе поучать взрослого человека.
Вы приписываете мне действия которые я не совершала, нарушив непрописанные истины- Никогда ни за кого не додумывайте!
Не поучать и попустительствовать разные вещи. Одно дело написать , что к кальяну вы относитесь настороженно. Другое дело приписка что ей виднее. Ничего там не виднее. Кальян он для всех кальян. И вред его одинаков хоть для кого. Мне кажется, что вы так фальшиво написали просто ради сохранения вашего белого и пушистого иммиджа.
Я не баллотируюсь ни в президенты, ни в другие достойные палаты, так что имидж мне ни к чему. Я такая какая есть, поэтому и пишу всегда под ником!
Не лукавьте, Клюква. Именно потому что под своим ником вы пишете нейтральные, как бы приглаженные по шерстке посты. Зарабатывая "авторитет" на Еве. А по мне лучше честное и открытое осуждение наркотиков и курения, чем прикрытое , "добренькое" попустительство. Я вам повторю, что смысмл ваших слов :пусть травится, если мама разрешает, моя хата с краю. Вы просто равнодушны, вам плевать что будет с девчонкой. Вам лишь бы сохранить имидж "добренькой тети". Вам тут постоянно кто-то в любви объясняется, говоря какая вы мудрая и добрая. На самом деле вы далеко не такая, какой хотите казаться. Вы просто равнодушная.
Вы заблуждаетесь, я бываю жесткая!
Мне в любви? Последний раз слышала(именно слышала), а не читала на Еве.
Я не могу быть равнодушна и по складу характера и по сфере деятельности.
Объясняется все просто, я вижу в людях лучшее и не осуждаю за то, что осуждать незачем.
Сама могу сигареткой побаловаться и кальян курила!
Допускаю, что с девочкой все будет хорошо, а вот со взрослыми людьми, позволяющими выпады и слова дурные в адрес кого либо, их ничем не исправить. Это не относительно вас, если только не ваши слова обзывания и ярлыков, ниже.
P.S. Недоуменно вопрошаю- К чему мне авторитет, когда я не авторитарна? Не мой стиль, я иду трудным путем- демократическим.
Нет, я не обзывала вашу дочь шлюхой. Это другой аноним. Можете не верить, но это правда.
ЗЫ. Она там вам ответила, кажется вы знакомы лично. Я знать не знаю ни мужей, ни подруг, никого.
Дети как дети: умные, очень широкий кругозор (спасибо Интернету, где есть ответы на любые, даже неожиданные вопросы), самостоятельные (двое уже в свободном полете), талантливые, дружные, веселые, любящие.
Мальчишки рукастые, девочки кулинарки и рукодельницы, машину серьезно водят все кто старше 14 лет, папа их водил на экстремалку (на льду, по бездорожью, по камням, через лес). По улицам - только совершеннолетние, конечно.
Выставки, конкурсы и прочие достижения - тоже есть, даже иногда ощущается перебор (когда с соревнования в одном городе нужно лететь с другим ребенком на конкурс в другом городе, а дома у третьего ребенка олимпиада).
Слайд-шоу устраивать не стану, мне это не нужно. ;-)
Отличия от нас есть, общий язык находим, но все-таки бэкграунд у нас разный. Особенно на уровне шуток, цитат: читали-смотрели-слушали мы друг у друга примерно половину. Мы учимся у детей - дети у нас. Как-то так.
Я рада, что Вы так любите и поддерживаете свою дочь. :-)
У меня было совсем другое взросление. Мне 33 (для справки).
Но тех подростков, которых вижу я (близкие родственники), мне не нравятся. Они нигде не были, им ничего кроме "в контакте посижу" не интересно, они не хотят ездить по миру, читать, развиваться не хотят.
брали их с собой в прошлом году в Крым - показать горы и достопримечательности (поездка на машине), были шокированы с мужем отсутствием интереса ко всему. Единственный всплеск эмоций при виде интернет-кафе. :-) При этом дети за свои 15 и 17 лет дальше своего провинциального города бывшей советской республики были только в райцентре.
Странные, короче, впечатления остались у нас с мужем после этой поездки...
да наплевать на путешествия.меня вообще бесят фанатеющие от развалин путешественники
мне ни фотки ни девки на них не понравились.
а подростки сейчас разные, много нормальных, а много и деградантов всяких
Счастливый, беззаботный и вместе с тем, зыбкий возраст. Они, как канатоходцы, варьируют между пропастями, требуют аплодисментов, восторга, зрелищ...(так было всегда). Какие сейчас? Разные!
Автор, лишь время от времени проверяйте "страховку", а девочка приятная, открытое лицо, подвижная мимика и свобода, данная вами должна сблизить вас, а не распустить. К кальяну отнеслась бы настороженно, но это мое мнение. Вам, как маме, знающей свою дочь, виднее.
Клюква, мне ваши слова кажутся очень фальшивыми. Вы прикрылись равнодушно-корректной маской и пытаетесь выглядеть белой и пушистой. Что значит "вам, как маме виднее", если речь идет о кальяне? Кальян, он и в Африке кальян. Это курение через жидкость, наносящее организму может чуть меньше вреда, чем обычное табакокурение, но все же его вред огромен. Какое отношение у нормальной матери должно быть к курению? А вы развели слюни "проверяйте страховку, вам виднее" . От страховки не осталось и следа. Неужели вы не поняли? Не люблю фальши.
Мои мысли не схожи с вашими, оттого и кажутся вам фальшивыми, все просто- я думаю иначе. Стиль моего изложения тактичен, не вижу смысла этого стыдиться. Я видела достаточно ребят в таком возрасте и не всегда, пай девочки и мальчики становились умными молодыми людьми. Я не радетель стоической строгости и суровости нрава, пусть радуются этой счастливой и легкомысленной поре. Вам это чуждо(такой образ жизни) оттого противостоите и безусловно, у вас есть такое право.
Никогда ничего не запрещала сыну, неустанно повторяла с детства- У тебя есть голова, думай!
Я не верю в то, что вы думаете, что кальян и фотосессия лесбиянок это клево, тем более в 13 лет, как выяснилось выше. Не верю, что узнав о курении кальяна вы бы сказали своему сыну, ну что ж, кури , если считаешь нужным. Поэтому я и назвала ваши слова фальшивыми. Не верю вам ни капельки.
Ваше право не верить мне! К слову сказать, сына я научила думать. Наверно к счастью, когда сын был в возрасте девушки, про кальян мы знали только по наслышке.
Научить думать и оценивать последствия своих поступков очень достойное занятие. Вседозволенность в юном возрасте может привести к плачевным последствиям.
Фотосессии "как бы" лесбиянок это сейчас круто, такие фотки есть в альбоме КАЖДОЙ девчонки 12-17 лет и это не значит, что ВСЕ они лесбиянки ;-) Не все такое, каким кажется. Я все же думаю, что и кальян - это для фотки просто.
От зависти совсем скрутило что ли?
Очень красивая девочка. И не только красивая, но еще и умная, если судить по выражению лица.
Фотосессия, обжималки с турками и кальян это поступки. Можно судить по ним.
ПлюЩЩит?:-))) вы в театре, к слову, давно были? А мой ребенкА только оттуда вернулась. Сейчас я пишу, она жует бутерброды и рассказывает, что аж изо рта колбаса вываливается:-))))))))
К слову, с друзьями она там бывает раза три за месяц. Выкраивая время, между наркоманиями, обжиманиями с турками-ангелами-итп, лесбиянством... ну и прочей вышеупомянутой фигней.
С головой, она сто пудов дружит крепче, чем ты!
а мы на ты перешли? кстати твоя шалашовка очень на мужа твоего бывшего похожа и на Кристину, больше чем на твою младшую. Оля от нее еще не вешается?
Бугага!:-)))))))))прям фан-клуб какай-то))
"Уважаемые мои недоброжелатели!Предлагаю вам отсосать у жабы, которая вас душит...Любви ко мне это не прибавит, НО на время вас займет...)))" Это мой статус в Одноклассниках.
Короче, пошла на хуй! :-)) это тебе послание и от меня, и от Оли, и от всех, кого ты запомнила))))
BUSY1234 V.I.P. написал(а): >>
Короче, пошла на хуй! :-))
очень умно, давно все знают какая ты ипанутая хамка.
Посмотрела ваш паспорт и даже по доброму позавидовала, показалось, что жизнь у вас интересная, есть контакт со старшей дочкой ( а с подростком это не просто). И дочки красавицы, внешность у обеих не тривиальная. Я хорошо помню себя подростком, я мечтала иметь маму-подругу, а моя очень строга была, пережимала везде, где только можно. Может кальян в компании мамы и смотрится дико, но ведь не факт, что многие из пай-девочек не курят тайком. Наверное уж лучше откровенность.
Как-то давно натыкалась на ваш паспорт и вам там кто-то правильно заметил, что вы везде свою дочь пиарите, с несовсем здоровым подтекстом, она реально выглядит как маленькая проститутка...
а нос у нее страшный, длинный и некрасивый. я бы не говорила, но это очень бросается в глаза и восхищаться красотой тут как-то тупо. а мама тоже прибабахнутая, может выпивает?
на трезвую голову такой маразм не напишешь.
Внимание! Топик называется "Какие они, наши подростки...)" , а не "Фан-клуб моей дочери"...
Ну если нечего сказать, смысл анонимно подтяФФкивать?!
Я и так знаю, что у меня красивая, умная, на зависть анонимам, воообще беспроблемная дочка.
Спасибо за внимание.
Если никому нечего сказать, топик можно закрывать!
так и набрали бы фоток из сети из жизни современной молодежи. по темам. и обсуждали бы все отстраненно нравы и условия жизни подростков вообще. но вам же надо выложить поднаготную собственной дочери зачем-то. а потом удивиться, что ее тут анонимы гавном поливают. объясните мне, у вас что вместо головы? кокарда?
Красивая девочка))... А недоброжелатели и правда, на икс, игрик, и непонятный математический знак))))
вашей хоть 15... у одноклассницы дочке сейчас 12 лет(родила та в 17 лет), она выглядит как ваша, высокая, красивая, стройная. Всюду таскает дочку с собой, на все тусовки, в клубы и пр. Девочка оч избалованая вниманием и у нее проблемы с самооценкой, реально считает себя звездой)))
Уже не в первый раз вы выставляете фото своей дочери....фото не однозначные, учитывая её возраст, и каждый раз вам пишут откровенные гадости и оскорбления в её адрес. Сомневаюсь, что вашей дочке это было бы по душе.
Нет, просто посторонним людям неприятно как обсирают вашего ребенка...если вам приятно, то хозяин- барин.