Что делать, если видишь, что бьют ребенка?
Пардон, что долго и подробно, просто очень нервничаю. Я сейчас на бабушкинской наблюдала картину: передо мной шла женшина и девочка лет 8. Девочка поскользнулать и опустилась на колено. Встала. Мать размахнулась и с криком со всей дури врезала девочке по голове, так, что шапка у девоки отлетела, девочка зарыдала. Я была в 2-х шагах, поэтому громко возмутилась, высказала мамашке свое негодование, обещала позвать милицию, на что она мне естественно нагло отвечала: "Идите по своим делам, зовите кого хотите и т.п.". Я пошла к метро (5 мин), там приостановилась, хотела их дождаться. Но она видимо затормозила, чтобы я с ментами ее не встретила. Я вошла в метро и по счастью встретила ее в очереди. Милиции на станции не было как на зло. На станции она взяла девочку за грудки, трясла и очень сильно ругала. Девочка горько плакала. Вошла с ней в один вагон. У нас оказался один маршрут - вышли вместе на Тургеневской. Это был посл. вагон, она остановилась, ждала пока я уйду. И вот я в двух метрах вижу 3-х милиционеров. Я подошла к ним, объяснила ситуацию, к сожалению, расплакалась, хотя хотела быть настойчивой и деловой. Мы вместе с ними пошли к мамаше. Она стояла и что-то зло вещала бедной девочке. Призналась милиции. что дала ей подзатыльник. Они спросили у девочки: мама тебя бьет? Девочка: да. Часто? Девочка: часто и сильно. Милиция спросила - вы ее мать? Получили утвердительный ответ, повернулись ко мне и с улыбкой развели руками. мол, ну чо, мать же. Я возмутилась. Там была одна девушка милиционер. я к ней обратилась, попросила, чтобы они выяснили местожительство, чтобы сообщили в местные органы, чтобы их навещали, ведь она после этой сцены может ее убить просто! В общем они покивали мне, сказали спасибо и отправили. сами с ней остались. Че-то я боюсь, что они просто ее пожурили и все, а девочке достанется дома... Теперь я думаю, может нафиг не надо было лезть? Но, бля, проходить мимо тоже как-то странно. Девочка одета очень хорошо, мама тоже, т.е. наверняка они считаются в школе и т.п. очень положительной семьей. А я хотела бы, чтобы милиция о этом сообщила мужу этой суки, бабушкам и всем-всем-всем.
Вы бы сначала спросили у этой девочки где бы ей было лучше жить, в ДД или с мамой, а потом милицию звали. Меня мама тоже лупила в детсве и чего?
А я вот белой завистью завидую своей сотруднице, всю жизнь прожившую в ДД. У нее хоть есть НАДЕЖДА на то, что ее мама хорошая и ищет ее. Понимаете, есть малюсенькая надежда. А я точно знаю, что меня не любили никогда, потому что это и не скрывали. И точно знаю, что эта мра... мать - моя родная мама, другой нет.
Жуть. Какой же должна быть мать, чтобы ее вот так распекали повзрослевшие дети. Или какой неблагодарной должна быть дочь...
вы молодец, автор. картина знакомая для меня. мама ругает меня на улице, в общественном месте. я плетусь за ней в слезах. могла и ударить. но не осообо. чаще морально давила, била дома уже. психуя бросила в меня нож, на предплечье есть шрам. да всегда била- две тройки после 9 класса- выпорола скакалкой (шнур)- на бедрах были полосы, даже не синяки, кровь выступила, через неделю поехали на море (оно у нас рядом) с ее сестрой (+ семья сестры- муж и дети), не хотела я купаться!!!! чтобы никто не увидел "побои", но было сказано- ну покажи свой позор, раздевайся, я сняла штаны, тетка с мужем своим ахнули говорит - тебя что собака покусала? в голосе было сочувствие. тетка как-то прониклась моим страданиям. я отвернулась и ушла в слезах. ладно бы я курила или пила, пьяная бы приходила- или таскалась по мужикам- но не было этого. так за тройки, за мелкое вранье. если б такая женщина как вы тогда, 20 лет назад, сделала замечание моей матери, она бы задумалась, возможно. может хотя бы при людях не уничтожала. мне всегда было стыдно. постоянно были мысли утопиться или повеситься. мечтала, чтобы меня машина переехала насмерть, тк смелости осуществить задуманное не было.
Спасибо Вам. хотела просто выговориться, не вызывая жалости. все хорошо сейчас, уехала учится подальше в 17 лет, в 20 лет вышла замуж, уехала к мужу далеко. перестала вздрагивать от громких звуков, перестал дергаться глаз, иногда кажется, что муж хочет ударить, абсолютно необоснованный страх из глубин подсознания или сознания, из моего житья с мамкой- вот он просто руку поднял, а мне страшно 1-2 секунды, а он просто шею себе почесать, к примеру, собирался. ( такая реакция на занесенную рядом со мной руку. муж само спокойствие , адекватный, пальцем не тронул, не обидел ни разу, можем, конечно, друг на друга покричать, без рукоприкладства)
Да, вот после вашего идиотского поступка, мама этой девочки буквально скорее всего избила её дома до полусмерти. У вас похоже совсем мозгов нет.
Оглянитесь вокруг - в магазинах каждый второй ребенок с синяками на лице, прислушайтесь в доме - на детей орут, детей бьют. Вы откуда свалились? В России у большинства такие методы воспитания.
Это в каких магазинах у нас дети с синяками на лицах в таком количестве обитают? Никогда таких не видела.
Где вы детей с синяками на лице видите? Каждый второй? :-О Уверена, что вы погорячились.
Честно говоря сама была в некотором шоке. Я вообще в магазины редко выезжаю, но в последний раз это было нечто - в Ашане реально дети с синяками и весьма красноречивыми:( -таких в детских играх не получишь:(
Я не говорю, что это правильно, но всех родителей разом не переделаешь, а всех детей разом в детдом не отправишь. Для этого, наверное, нескольким поколениям нужно вдалбливать, что решить вопросы воспитания можно не только кулаками.
Я часто бываю в Ашане (несколько раз в неделю) и ни разу не видела там детей с синяками.
вы не в своем уме? проходите мимо, если ума на нормальные комментарии не хватает
Да, не надо было лезть.
Тем более, что ЕСЛИ ребенок уверенно говорит первым встречным, что "мама бьет ее сильно и часто" - ребенок скорее всего проявляет демонстративное поведение... и выяснить, где там правда, а где "фантазии" ребенка - материал для серьезного обследования и расследования при участии психологов.
То, что мать дочери ВРЕЗАЛА и нанесла урон ее здоровью - это вам могло просто показаться.
Куда вы лезете?!
Допустим, накануне мама и дочка поругались... Обе на взводе. Тут девочка... неуклюжего дает. Мама дала ей подзатыльник. Шапка слетела? А вы бы хотели, чтобы ее гвоздиком прибили?:evil Зарыдать впечатлительной девочке с демонстративным поведением - что два пальца об асфальт. Это я вам говорю, как такая девочка... со стажем:-7
В общем... не лезьте, женщина. Вам что ли иппаться не с кем?:-D
Почему женщина выжидала и не хотела с вами сталкиваться? Да не потому, что боялась вас... А просто потому, что с такими НИИБАЦЦА ОБЩЕСТВЕННИЦАМИ связываться просто противно.
Идите лесом, тетя!
А еще я ее в метро сфотографировала и сняла на видео (правда, это уже было без ударов и другого насилия). Не очень хорошего качества,т.к. не в упор снимала, но так и хочется распечатать и развесить по всей бабушкинской - они наверняка там живут...
Успокойтесь уже, не сходите с ума. Вы и так сделали более чем достаточно. Займитесь своими делами и забудьте об этих людях.
если бы при мне дали ребенку по жепе-не стала бы возникать. но если ребенка со всей дури бьют по голове, трясут за грудки-вмешаюсь.
Ну, в принципе, допускаю ситуацию, что ребенок и это мог заслужить. Как-то видела сцену - едет трамвай, сзади уцепился орел лет 10. Трамвай останавливается - подбегает пара, орла за шиворот стаскивают, ну и далее все как здесь описано - и за грудки трясли, и по башке со всей дури. Не видела бы я, так сказать, пролога - подумала бы, что родители садюги и над ребенком издеваются.
А так подумала, что еще мало дали, руки чесались добавить паршивцу.
Ой-ёй, у нас так мальчика в школе задавило:-(, цеплялся за автобусом кататься:-(, головы почти не было:-(. Тоже бы всыпала своему за такое:-(
У нас тоже в школе мальчик так погиб. Катался между трамваями, его в итоге раздавило надвое:-(
Уж не обо мне ли этот рассказ?! Сама пару лет назад чуть не прибила парнишку за такие трюки.
Да, тут другая ситуация была. Я за ними случайно оказалась и шла по дороге до метро довольно долго. Они шли спокойно молча, потом девочка поскользнулась и одним коленом наступила на снег. Только поднялась, как мамаша прямой рукой прям размахнулась и звезданула ей ооочень сильно по голове именно за то, что испачкала колено. Потом пинала и конкретно унижала словесно, а потом на перроне уже трясла за грудки и пихала.
Лет дцать назад я дала на улице подзатыльник (легонький, символический) своей 2-хлетней дочке. Пожилая женщина сказала "Для воспитания есть попка, голова не для этого". Было смешно и стыдно.
быдлу этого не объяснишь, к сожалению :( куда проще треснуть по голове, зачем с ребенком разговаривать.....
_79144436788338039.jpeg){kind=small}
не, это был не подзатыльник, это с размаху кулаком по башке! За то, что девочка поскользнулась, а у нее были светло-голубые джинсы. Мама орала: на кого ты теперь похожа и т.п. Испачкала коленку просто она. И девочка потом милиции рассказывала, за что ее сильно бьет мама - поверьте, там не было повода
думаю вы сделали максимум, что могли в этой ситуации, я бы может отвесила бы ей еще при первой ударе, и была бы неправа, опять же ребенок увидел бы((( а менты просто уроды((( надо было бы им пригрозить усб, есть тел усб на метрополитене, погуглите, запишите в тел, на всяк случай, если менты не хотят действовать в случаях с попрошайками с детьми тоже помогает....
Отвесила бы - и огребла бы в ответ. Совсем уже люди с ума посходили - на незнакомцев в метро готовы с кулаками бросаться, не разобравшись в ситуации. Скока же психов в этом мире!
ну да, у матери небось ооочень веские причины должны быть, раз ребенка бьет нипадеццки....надо разбираться....в ответ не получила бы это точно...не изза физических причин, а изза того, что как правило тот кто по жизни применяет силу против слабых сами насилия очень боятся и сразу сдаются)))
Статистику убитых детей привести тебе, чучело на 300 процентов?
Так и убивают детей нелюди. Пока такие, как ты, проходят мимо.
Хотите статистику пациентов психиатрических клиник? Вам бы провериться, а то вы какая-то легковозбудимая.
ага, и еще я по ночам людьми питаюсь, и уши у меня холодные, и еще, и еще, и еще.... Б.ять, как у людей мозги завернуты, однако...
Так в этом вся и фишка. Подобное притягивается к подобному, вот и ищу тех, кто клюнет.
Вы в своем уме? Вы всегда бросаетесь на посторонних людей в общественных местах, которые, как вам показалось, ведут себя неправильно?
относительно в своем.если распускают руки в отношении меня-даю сдачи (это бывает редко).Не считаю это зазорным.Но,вернемся к детям.када я некоторое время проживала в Неметчине,мне очень понравилось,шо там никто не пиздит детей на улицах и не орет на них.Наверное,немецкие дети из другого теста сделаны,да?
ты че. за это огрести можно полным черпаком. пару раз при мне на ребенка крикнули на площадке. и то потом озирались виновато. народ очень активно реагирует на такие вещи.
Точно совершенно! :) Единственно, в Германии никто на такую мамашку не бросится с кулаками, как тут выше предлагают некоторые.
Все проще и эффективнее ;) И это правильно.
я и говорю, что автор молодец, что сдержалась, не уверена, что я смогла бы преодолеть первый порыв двинуть ей.....
Разбираться определенно надо. Но именно разбираться, а не осуждать мать без разбору. Я выше описала вполне достаточную причину для того, чтобы отметелить ребенка как сидорову козу.
Не спорю. Просто стоит понять, было ли испачканное колено причиной, или всего лишь последней каплей послену очень серьезного проступка.
блин(( ну по голове дубасить да трясти за грудки последнее дело кмк??? ладно по жопе влепить, но не так же???
Ну если б я совое чадушко с трамвайной спепки снялда - я б еще и не так отдубасила. А за испачаканную одежду - да, жесть, конечно.
По жопе, кстати, на ребенка старше 6 лет уже действует как клоунада.
угу,вспомнит автор о них,когда в новостях раскажут о девочке,которую убила-поколечила родная мать,не расчитав силу удара.А не покажут,так и не вспомнит.
Автор, у вас неустойчивая психика. Представляю шок той мамаши, когда вы стали ее преследовать (а это выглядело именно так). Даже в одном вагоне с ней поехали и вышли на той же станции метро. Я б на ее месте, как только вас засекла, сама бы вас в милицию сдала. Типа, привязалась тут какая-то и тащится, и тащится за нами. Может, ребенка украсть хочет?
а в чем шок?мамаша-дура лупит ребенка прилюдно,не понимая,что при определенном раскладе за это можно огрести.А при особо удачном этого самого ребенка лишиться вместе с МП.неужели надо бить,чтобы донести до ребенка свои требования?а взрослого ,от которого что-то надо,тоже бить,а собаку,а кошку?Пусть пойдет и даст люлей равному себе,а еще лучше тому,кто сильнее.Словит обратку,-все полезнее,чем бить безответного и слабого.
у меня неустойчивая психика, это факт :) Но я за ней не тащилась. Я тащилась за ней совершенно случайно до того, как она врезала девочке, потом я их обогнала и вошла в метро, потом встретились в очереди в кассу, я пошла к поезду. села в посл вагон и она тоже. Т.е. фактически она за мной тащилась :)
"Бойтесь равнодушных, ибо только с их молчаливого согласия совершаются предательства и убийства." (с)
Берегите психику!
Иногда заслуживают. От конкретного ребенка зависит. Целенаправленно ища "границы дозволенного", дети часто рушат психику родителей. Родители не роботы, и у каждого порог терпения разный. Бить по голове, конечно, неглиже, но по заднице иногда дать можно. Это лучше, чем терпеть, переваривать свою агрессию в себе и тихо саморазрушаться.
Не заслуживают - не бейте. Только на тех, кто считает по-другому, не реагируйте слишком уж бурно.
Я не автор топа.
Жаль, что большинство не понимает, что бить детей это преступление. У нас в стране именно так и считается. Детей не бьют у нас, им повезло больше, т.к родились они в другой стране.
Зато у вас в стране считается нормой оставить ребенка в закрытой машине на жаре. И кипиш только в том случае, если ребенок помрёт. :-(
То-то у вас (ах, да, не у вас, а в США) детки расстреливают одноклассников и родителей, как же, они же свободные личности, имеют право на самовыражение. Да в большинстве стран дети стали уже неуправляемые, и на таблетках сидят большинство (в США точно). Друзья живут в Германии, в ужасе от тамошнего воспитания (отсутствия его).
В США, да, ужас что творится, т.к такая же повернутая страна как и Россия.
И что шокирует ваших друзей в воспитании немецких детей? То что их не бьют? К моему ребенку ходят немецкие друзья в гости, совершено воспитанные, свободные, не подавленные их мамашами, дети. Приятно с такими общаться и мне и моему ребенку.
С девочкой русской, которую бьет мама, моя дочь играть не хочет.
Нет, они и сами бы не стали своих бить, но вот например, рассказывают, ходят их дети в немецкий детский сад, и там им позволяется абсолютно все, драки, все что хотят, это им (родителям) не нравится, в саду учат, что свобода личности, и все такое, а они считают, нужны рамки, границы, запреты, ведь во взрослой жизни это все присутствует, как потом такую свободную личность во взрослую жизнь адаптировать. Все хорошо в меру. И, конечно, все хорошо, когда дети сами в нормальном настроении, и ведут себя адекватно, а если дети ведут себя плохо, то родители никак не могут на них воздействовать, они как заложники настроения своих детей. Вот это им не нравится, не по-русски))
Ой, ну не надо, никто никого не избивает в саду, в смысле, никаких драк. Все жестко пресекается и дети наказываются, сидением на стуле и не участием в общих играх. Детей воспитывают, не дрессируют, а прививают им правила поведения в обществе. Мы прошли садик и уже в школе, пока я вижу только позитивные моменты в таком отношении к детям. есть какие-то нюансы, которые обусловлены менталитетом, но в целом все очень неплохо :)
Не знаю, они так рассказывают, что им именно это не нравится, что нет абсолютно никаких запретов и границ, и именно насчет разрешенных драк рассказывали. Они живут возле Франкфурта на Майне. Да я и сама видела, когда они приезжали, что мальчик дерется, и с сестрами своими тоже, еще палкой махал на детей, и остановить было невозможно. Я сама в России, не знаю, как там, только с чужих слов.
А Ваши знакомы давно в Германии, как говорят по-немецки? Уверена, они что-то не поняли. Уверяю Вас, есть границы, есть запреты, есть наказания, просто никто никого не бьет и у детей больше свободы и границы немного другие. Например, за измазанную одежду детей никто не наказывает, даже не скажет ничего. А за нарушения правил, за враки - отчитают и наказать могут. Немцев с рождения учат быть законопослушными, что видно глядя на взрослое население.
А то что мальчик Ваших знакомых так себя ведет, то это уже вопрос к родителям, а не к саду.
Мы, примерно там же, где и Ваши знакомые.
Они давно, все дети, кроме старшего, там родились (у них пятеро). Ну, может, это у них такой особенный садик, может, частный какой-нибудь (там еще дети разных возрастов все вместе находятся, нет деления на группы). Или просто непривычно им в целом такое свободное воспитание, вот и кажется все плохо. Жалуются, что трудно им справляться с такой оравой, да еще и позволяется многое. Они даже боятся с ними со всеми одновременно в люди выходить, не справляются. В общем, они считают, в России им было бы проще с дисциплиной в семье.
Что значит давно? Садики везде у нас такие, по возрасту на группы не делят.
Наверное, так и есть, им не нравится такое воспитание, они не справляются с воспитанием и т.д
Интересно из-за чего бы им в России проще было? Из-за того, что можно подзатыльники надавать? Ну тогда да, пусть уезжают, их тут никто не держит.
Да, и детские деньги до 25-ти лет в России им никто платить не будет.
Лет 7 уже живут там. А в сад отдали года три назад, сразу трех детей. Я с ними не дружу, а просто мы знакомые, дружат мои друзья, и мы видимся в гостях раз в год, так что я не знаю, но кажется, им ничего не платят, т.к. они не эмигранты, а просто работает супруг там, временно по контракту (или что-то вроде того, начинал он с гранта, потом сменил работу) я что-то такое слышала про выплаты за детей, что у них с этим все не просто. Если платят, это круто, до 25 лет. Они говорят, в России бы не воспитывали культ личности, дети бы больше уважали и слушались, а там им прививают слишком самоуважение, а родители типа побоку, и вот у них в семье борьба личностей, кто кого. Конечно, кто сам вырос с другим воспитанием, тяжело потом по другому относится к своим детям, сама знаю по себе.
Ну 7-м лет это мало, особенно если настрой у них такой. Детские деньги платят, скорее всего, ей не платили деньги по уходу за детьми, которых она родила там.А так они получают по 184 евро в месяц на первых двоих детей, 190 на 3-го и по 215 на 4-го и 5-го.
Тяжело, согласна, но это их вина, раз у них так в семье, у нас все иначе, валить вину на систему не стоит.
Надо же, какие неплохие деньги платят. Не знаю как в Германии, а для России очень даже, можно было бы вообще не работать, растить детей спокойно. Муж чтобы работал при этом, конечно.
Ну это не так много конечно, но и не так мало. Еще платят родительские деньги первых 12-14 месяцев максимум 66% от зарплаты, но не больше 1800 в месяц. Это если мама работала, конечно же :)
А зачем? Мне не нравится такая одежда. А мЯдаль - это почетно. Сразу все увидят, что вы образцовая мамаша. Только жопой покручивать не забывайте.
Есть еще варианты. Я тоже не сдерживаюсь, могу нашлепать, дать подзатыльник. Но это же не от большого ума и не от шикарного самообладания. Каждый раз переживаю. Ведь есть другие способы привести ребенка в чувства.
По-вашему лучше ударить ребёнка, нежели переваривать свою агрессию в себе и тихо саморазрушаться?
Спрашивается зачем тогда детей рожать?
Безусловно, лучше. Только бить надо, естественно, не по голове. Если есть возможность, еще лучше просто проораться. Рожают детей по очень и очень разным причинам. И реальность после их рождения очень часто расходится с тем, что ожидалось до.
Ну так если Вы совладать не можете с ребёнком и найти к нему подход, может Вам удариться головой или тем местом по которому Вы бить предпочитаете, ребёнок то тут причём?
А какая польза будет от того, что я постоянно буду биться жопой о стену? Моя агрессия от этого исчезнет или ребенок станет лучше себя вести? Только имущество попорчу, т.к. вешу довольно много и стена может не выдержать.
Мой ребенок весь в маму. Сам любому, кто с ним имеет дело, психику ломает непоправимо. Мы друг друга стоим, вы за нас не переживайте.
Угу. Развлекуха такая. Орать и драться на улице и наблюдать реакцию психов, которые сбегаются табунами, чтоб дать нам ценные советы. Некоторые даже плачут при этом. Потом между собой обсуждаем и ржем.
Ага, я такую тётю видела лет десять назад. Помню до сих пор.
Зима. На светофоре, готовясь перейти через дорогу, стоит молодая женщина с ребенком лет трех. Ждут зеленого. Ребенок крутился, поскользнулся, одна нога соскользнула на дорогу. Мамо, чтобы не саморазрушиться, дергает его за руку (я думала - оторвет), набирает в грудь воздуха начинает аутотерапию:
-Блядьдаштожеэтотакое!!!! Дакогдаэтоблятькончится????? Штожезасволочьтакая!!!!! Сукаблятьтупая!!!!
Ну, и так далее...
А чо - не била ведь.
Это суровая правда жизни, к сожалению. Сама была такой тетей лет 6 назад и не заболела только благодаря словесной разрядке (бить не била - боялась не рассчитать силу удара). Тогда же, кстати, и начала ругаться матом. Ругалась даже не на ребенка, а в воздух. До этого язык не поворачивался такие слова произносить.
Anonymous написал(а): .... и не заболела только благодаря ......
*************************
Точно не заболели? То есть подобная реакция на действия ребенка - признак здоровья?
Советую трезво оценить степень своего собственного здоровья, прежде чем делать опрометчивые выводы о других людях.
Это ты меня видела с поправкой на даты и лексикон. Мелкого учила-учила, что при переходе дороги плясать, кривляццо и дергацццо нельзя. Не доходит.
Готовясь перейти дорогу, достаточно не стоять на самом краю, а остановиться метрах в трех от дороги. И безопаснее, и для нерьвов полезнее :)
Метрах в 3 мы просто не успеем перейти - у нас некоторые светофоры меньше, чем на 10 секунд. Да и встать даже в метре от дороги у нас не на всех переходах возможно.
И потом, если ребенок кривдяется буйствует до перехода дороги, он будет то же самое делать и во время оного.
Лучше выйти на дорогу на заканчивающийся зеленый - все подождут, пока вы перейдете. Чем стоять на самом краю с риском для ребенка свалиться на дорогу.
Да пусть он кривляется, переходя дорогу. У упомянутой мною мамашки бешенство вызвало не кривляние, а его последствия, которых она, кстати, легко могла избежать, встав поодаль от края тротуара.
Ни для кого не секрет, что далеко не все водители, если мягко сказать, не соблюдают правил дорожного движения. Поэтому в процессе6 перехда дороги мои дети должны вести себя спокойно и слушаться меня беспрекословно.
Ну, судя потому, что приходится оглашать воплями окрестности - метод воспитания не действенный? ;)
Теперь уже не приходится:-)
А раньше - тоже действовало, т.к. на время перехода ребенка удавалось мобилизовать.
...а лучше спросить - что я, взрослый, сделал не так, что мой ребёнок стал вести себя подобным образом.
Терпеть вообще нельзя, нужно разбираться в причинах и разруливать ситуацию.
Вот это тоже не повод, вы считаете?
http://eva.ru/topic/77/2565763.htm?messageId=63926726
Нет, конечно, да еще и чужие родители! Оттащили, сняли, милицию вызвали, или кого там еще, но бить, да еще по голове. Ужас!
Если всю нашу жизнь, в целом, сравнивать с детской, то нас, взрослых, за проступки тоже сильно наказывают, рублем, например, и много как еще. А для детей существуют детские наказания)) допустим, родители достаточно развиты, чтобы полностью исключить битье, но какие-то наказания все равно неизбежны. А если предоставить выбор ребенку, еще неизвестно, выбрал бы он например лишение компьютера, карманных денег, каких-то значимых удовольствий, или физическое наказание.
Конечно неприятно, при чем тут приятно, речь о наказании. Ну в детстве у моих родителей мог быть либо игнор меня надолго, либо в сердцах я от них получала, так лучше второе, чем мучительные дни, когда мама не разговаривает.
Про игнор Вы верно сказали - это САМОЕ жестокое наказание, оно также недопустимо. По-моему не допустимо битье (любое), крик, хамство и грубость, игнор, любое унижение словами или делом. Все остальное можно и нужно использовать в качестве наказаний.
если б во время моих разборок с ребенком. какая то тетка высказала бы так как вы, да еще потом преследовала бы меня, да еще ментов приплела.. - убила бы нах...
за кого вы себя считаете??? За чужими соломинку подмечаете, в себе бревна не замечая??? А терснула та мамаша ее наверно потому что шла под ноги не глядя, в сто милионный раз падала и портила вещи, в 8 лет можно уже и аккуратней быть..А может за день достала так что это стало последней каплей.. Треснула с силой по башке - потому что достала! Иногда ничего так не помогает как хороший подзатыльник, и если какая та курица высказалась бы в тот момент и она бы получила...
Вступаться надо не тогда когда мамаша воспитательный подзатыльник дает, а когда свора старших лупят маленького, когда драка между не равными, когда пьяный мужик лупашит женщину или ребенка.. Всегда можно отличить когда бьют или когда просто воспитывают..Но наверное в этот момент у автора очко заиграет она пройдет мимо сделая, вид что не заметит, зато когда уставшая мать сорвется в общественном место, то да.. грудь расправив автор летит в защиту... Делать вам нехрен..
Не ну вы ваще... Йопвашу, если ТАК жалеете вещи, хули дорого одевать ребенка? Купите подешевле и побольше.
а тут не в вещах дело.. просто совпало все в одно и стало последней каплей для поздатыльника..
"во время моих разборок с ребенком"...Пээээрл! Шикаааарно!! Интересно прям, если б (допустим)с мамашей шел ее приятель-бугай в подаренных ею заботливо связанных трениках и млин падал постоянно - она б его тоже за грудки трясла?? Или подзатыльник выписала? Да нифига! Патамушта в обратку бы так прилетело, что летела б маманя, пердела и радовалась! А тут..Чоб ни устроить "разборки" то. С ребенком. Чай сдачи дать не сможет..
Фублин
А не надо сравнивать взрослых и ребенка. Если у меня будет мужик-бугай, который вечно спотыкается и падает, я бы знаете, с ним не ходила нигде и треники заботливо связанные не дарила.
Я не к тому, что там надо было делать или не делать с ребенком, но вот посты мамашек с пеной у рта, что ребенка ни-ни и никогда - выглядят более невменяемо очевидно.
Нее, лутче пусть у вас будет мужик-бугай при котором вы поимеете неосторожность споткнуться и купленные им штаны повредить. А он - хуякс! - разуй зенки, дура! надоело каждые 2 года новые штаны тебе покупать!
Знаете, я тоже своей 10 летней бывает подзатыльник даю, и по попе, рука летит быстрее мысли, и бывает ругаю, что упала в миллионный раз, но мне очень стыдно потом, я над собой работаю, чтобы не руками не трогать, а словами отругать, а вы прям так активно за рукоприкладство
Мамаша, вам нужно в глаз дать, чтобы наглядно было и за решетку, дней на 15 для начала. Еще раз ударите ребенка - в карцер, на хлеб и воду. Чтобы очнулись и вспомнили для чего вам нужен ребенок. Не поймете, вообще лишить родительских прав.
не, ну какие ж тетки бывают, а, фигею я от вас. вы сами-то хоть раз заступились за кого? не верю я, что человек, который может так ударить ребенка, вообще способен на добро.
"разборки с ребенком"... пц.
Это что же у вас за разборки такие с ребенком, что незнакомые тетки могут милицию приплести ? Существуют другие методы воспитания. Если девочка нарочно испачкала джинсы, можно предложить ей их постирать. Судя по всему, вам часто давали в детстве подзатыльники и выбили последние мозги. Жалко вашего ребенка.....
В любой нормальной стране Вы бы уже давно сидели в тюрьме за такие "разборки" со своим ребенком.
Но в нашей многострадальной посторонние любят вмешиваться во что угодно, кроме того, что действительно нужно жестко и однозначно пресекать - насилие над теми, кто слабее.
Автор, Вы молодец. Видите, как мамаша та зас$ала выходить из метро - в следующий раз сто раз подумает, прежде чем руки распускать, уверена. А девочку ужасно жалко, представляю, какой ад творится, когда они дома и никто не видит.
Ну да, ребенок ходит по стеночке, иначе дебильная мамаша череп проломит, а соседи даже не почешутся на истошные вопли ребенка.
Да нет. Некоторые дети именно на улице оттачивают свое мастерство в манипуляции, им зрители нужны. Дома они шелковые сами по себе, поэтому повода проламывать им череп нет. Другой вопрос, что это касается детей до пяти, максимум семи лет. К восьми годам практически с каждым ребенком можно договориться словесно. Возраст уже не тот, чтоб лупить.
А и пусть. Вы, главное, на улице ко мне не подходите со своей нежной психикой, и все у вас будет хорошо.
Гы,а что случится если подойдут к вам на улице?Неужели побъете?Вы так привыкли бить беззащитного ребенка,что забыли как это получить отпор.
Они с вами не только никуда не пойдут, но даже на улицу не выпустят из того места, где вы сейчас находитесь.
Дык и я не шучу. Нервишки надо лечить тому, кто на улице к посторонним людям пристает с нравоучениями и пускает при этом слезы, как автор.
Еще раз повторюсь, с такими людьми, как вы, невозможно разговаривать серьезно. Именно потому, что вы сами излишне серьезны, узколобы и драматичны.
Угу,мы такие бяки.Только сядет подлечить голову не та,которая подойдет защитить избиваемого ребенка,а несерьезная,широкомыслящая и комичная мамаша,типа вас.
так вы тут одна анонимус цел день написываете... пнятно.
есть темы, на которые шутить-странно. насилие над детьми я к таким отношу.
Так с вами на пару целый день тут стараемся. Да и не шучу я вовсе. В каждой шутке есть доля правды.
потому что шла под ноги не глядя, в сто милионный раз падала и портила вещи - если ребенок ходит в состоянии зомби, это уж точно не повод его бить.
Я работаю в социальной защите детей в Финляндии. Да, да именно в ней, так не любимой россиянами в последние годы. Так в Финляндии за поведение, описанное автором, мать вполне может получить для начала временное лишение род. прав, и на нее обязательно завели бы уголовное дело.
Для людей так рассуждающих существуют тюрьмы.Сядите,мамаша,и будете сидеть пока не поймете как вести себя нужно и что значит воспитывать.Может вам сокамерницы пару раз по башке дадут,так не обижайтесь-это они вас воспитываю.А если убъете прохожего который вмешался,то ваще из тюрьмы выйдете не скоро.
Правильно. такое только анонимно можно написать. Уродства своего стыдитесь. Наверное не совсем еще озверели.
Недавно стала свидетелем лупли ребенка, но дело было в очереди на комиссию в дет.сад. В очереди все мамаши и папы человек 20, некоторые с детьми. Один из мальчуганов обтирался о стену и на комбезе оставались белые пятна от побелки, папаша сначала ругал ребенка, а потом как отлупит его. Ребенок плакать, а тот еще и за слезы наподдал , но правда не по голове. У меня глаза от удивления на лоб полезди, чесслово, потому что даже своего буйного ребенка за испачканную одежду уж точно не стала бы бить. Я посчитала что вмешиваться я не имею права, так как у всех свои методы воспитания. В очереди ни один из 20 человек не вмешался, видимо посчитали так же как и я. И еще видела такой же случай в поликлинике - девочка годика два, зацепилась за край стула и порвала платье, мамаша кинулась к ней как фурия и со словами "что ты делаешь чума" отлупила что есть силы по попе. Я была в шоке, но это не мое дело. Да, потом, когда девочка лезла к маме то ли на руки то ли еще чего хотела, мамаша ей -отстань, задолбала уже. Вот скажите: ну сделаешь ей замечание и что? Пошлет куда подальше, а дома еще и сорвется на ребенке. Переделать ее уже невозможно, лупить она девчку так и будет за малейшую провинность, пока ребенок не вырастет и не даст сдачи своей мамаше.
Ну уж в случае, когда мама не хотела брать девочку на руки, замечание точно делать не стоит. Замечания по такому поводу могут делать только полные маразматики.
Не ваше дело...да...никому нет никакого дела...ну бьют детей,ну бьют,ну подумаешь...какое мне дело...а потом стонут и плачут почему такое скотское отношении в России между гражданами да и куда б податься....
а что тут вообще никто подпопники не дает? у меня сын 4 года, бью когда слов уже не понимает, а еще ремень на дверь вешаю для страха, правда им еще не пользовалась!
Да вы че! Тут все ангелы во плоти! И своим не дают, и за чужих переживают до слез!
Подпопники - это как? Для справки, удар ладонью опаснее, чем удар ремнем потому, что можете не рассчитать силу удара и отбить внутренние органы. Лучше вообще детей не бить, но если уже практикуете, то это должна быть тонкая лозинка, чтобы было больно и без последствий для внутренних органов.
Котов знаете как бьют? Сильно хлопают по ушам газеткой - не больно, но шумно и действенно :-))))
Во-во! Котов она бьет! Я своих котов умудряюсь без битья воспитывать, одними словами, и ничего они не дерут и нигде не ссут у меня! Если мозгов не хватает, чтоб договориться с ними, сама и виновата, пусть себя по ушам газетой лупит!
А где я написала, что они у меня, пользуясь вашей терминологией, ссут? Или дерут? И я их наказываю? Вы анонимная сказочница, переполненная негодованием :-D
А по ушам газеткой бьете их просто так, для профилактики? Тогда тем более гринпись по вам плачет!!!
Вы видели, что я их бью? Издеваюсь? :-)))
Все знают, что Земля круглая на основании собственного опыта? Или может быть прочли где-то? Моя проблема в том, что я ОЧЕНЬ много читаю :-) О газетке написано не на одном сайте про животных. Вы их лучше гринпису сдайте.
А в соцопеку вы не хотите на меня написать? Я же и про лозинку что-то там писала??? :-)))
ну я не даю подпопники.а нафига?есть другие способы -слова,трудовые повинности,психологическое воздействие.Ребенок же не может дать мне полноценной сдачи,он слабее,он маленький-соотв.-я не имею права на него физически воздействовать.Меня за все детство саму никто ни разу не ударил из взрослых.
Он и психологически вам адекватной сдачи дать не может. Значит, и психологическое воздействие тоже неэтично.
психологическое воздействие может быть разной степени тяжести и разной направленности.оно необходимо для того,чтобы ребенок уяснил,например,иерархию в семье и основы безопасности.Психологическая "сдача" и сопротивление ребенка,то,что шлепающие детей анусы называют "не слушается","выносит мозг","разборки с ребенком"-это "отрыжка" на неправильное поведение родителя.Если родитель правильно играет с ребенком в воспитательный пинг-понг,то процент этой "отрыжки" минимален.
Не все родители прирожденные педагоги и психологи. Это тоже определенный талант, который распределяется между людьми примерно в таком же процентном соотношении, что и другие таланты и способности. Не стоит судить "бесталанных" строго, имхо. Большинство из них любит своих детей, как умеет и не имеет цели их убить и изничтожить.
я думаю,что им было бы легче взрастить в себе талант педагога,если б система наказаний за жестокое обр. с ребенком была устаканена.Ударил прилюдно-загремел на пятнашечку улицы мести,к примеру.
Талант - он или есть, или нет. Вряд ли удастся взрастить хорошего пианиста или художника под угрозой отрубания рук. Педагогический талант от других в этом смысле мало чем отличается.
Так можно дойти до того, что любое воздействие на ребенка неэтично. Но это невозможно в принципе. В семье руководят родители, взрослые, дети подчиняются. Как правило, подчиняться дети не хотят, следовательно, воздействовать необходимо)) иначе наступит хаос. По-любому, детям придется подчиняться пока не вырастут, либо "извергам" родителям, либо "хорошим" людям из социальной службы. Но давление на них будет применяться в любом случае. Это жизнь.
если ребенку в голову грамотно ввернуть понятия семейной иерархии,то он будет не хотеть подчиняться значительно реже.Если он видит,что своими попытками прогнуть родителя он ничего не добивается-попытки сходят на нет.У меня очень хорошо управляемый сын,и гораздо более сложная в этом плане дочь,но и ее я "делаю" на раз-два,когда мне это надо,а когда не надо,то просто игнорирую ее выпады,или она получает "наряд вне очереди",или переключается мной на что-то другое.Я реально не вижу необходимости бить кого-то из своих детей.Памятуя себя в детстве,могу добавить,что это еще и не безопасно для того,кто бьет.Некоторые детки умны и мстят за унижение и рукоприкладство родителей совсем нипадеццки :)помню,кто-то из маминых приятельниц посоветовал ей применить ремень для профилактики,на что мама ответила-лучше не надо,она меня потом нафик зарежет во сне :)-в каждой шутке есть доля шутки,как грицца.
Я не бью. Вообще. Даже когда трясет всю от этого морального террориста моего. Потому что всегда помню, что можно привыкнуть так вот, шлепать, когда зла. А потом тебя что то разозлит сверх всякой меры, а в руке может оказаться что-то тяжелое..Или острое...Или бьющееся..А ты по привычке каааак тока шлепнешь. Ударно так. Могуче. И кирдык.
И знаете, я воспитывалась на книжках, где учили младших не обижать. Для меня дикость - слабого ударить.
Учитесь молча материться, выйдя из комнаты, где находится Ваше нашалившее чадо. И будет Вам щастье))
Меня родители в детстве полупливали (но и любили до без памяти)
Так вот в моменты лупли я ничего кроме ненависти к ним, унижения и бессильной ярости не испытывала... Ничему это меня не учило...
Только разговоры и объяснения научили думать и понимать что то.
Дочку никогда пальцем не тронула хотя она как все дети может безобразничать. Все пытаюсь донести словами.
И когда она говорит кому то "мама очень не любит когда я делаю и говорю глупости" для меня это показатель!
девушка еще никого не избивала, а вы ее тварью назвали.
а наказание детям всегда было в россии, и будет. раньше на горох вон, ставили. и вы знаете, в чем-то были правы. посмели бы дети нахамить взрослому.
..сериал школа посмотрите. там все нешлепанные. без ремня. а его им явно не хватает.
"у меня сын 4 года, бью когда слов уже не понимает" это что?
Я жизнь не по сериалам предпочитаю знать.
А те, кто издевается над слабым, еще в детстве моем тварями были и садистами. Вот они выросли, а такими же остались.
Ребенок автора ветки чуток вырастет, перестанет получать "подпопники" и будет жить себе нормально, не вспоминая об этом. И мать его обычная женщина, а не тварь и садистка. Вы сильно перебираете эмоциональный градус своего выступления. Вас нещадно били родители в 4 года? Или наоборот, никогда не давали поджопников и вырастили принцессу в розовых очках и с розовыми же соплями?
Может, перестанет и будет жить нормально, не вспоминая, а может и нет, и все будет гораздо хуже. Вы провидица? Знаете, как именно сложится судьба у ребенка, которго бьют?
Родители меня не били, да. И вырастили нормального человека, понимающего, что это подло-бить того, кто слабее. И взрослая женщина, делающая это со своим ребенком-именно тварь и садистка в моем понимании.
А вы провидица? Откуда вы знаете, как сложится судьба ребенка, которого не бьют, заметьте, а дают "подпопники" (скорее всего, очень слабой силы), если ни одного поджопника в детстве не получили и даже не знаете, что это такое? Вы словами-то несоразмерными тяжести поступка не очень тут бросайтесь. Иначе кто-то в свою очередь может назвать вас кликушей и истеричкой.
Мне пофиг, как у кого сложится судьба.
А вещи я своими именами называю, даже если это не нравится паре анонимов, и сама уж решу, какими словами тут бросаться. И как там меня какой-то аноним назовет-меня вообще не колышет.
Даем поджопники и подзатыльники.
Один раз ударила ремнем, сильно.
После этого перестал спускать за собой. Теперь концентрируется. Срет и сам себе говорит "не забыть спустить, а то мама рассердится".
Отрицательное закрепление. Бихевиоризм.
Автор, Вы больная женщина ! У Вас есть личная жизнь , дети ? У каждого своя судьба , мамаша может бить дома девочку , и никто, никогда, ничего не увидит ! Вы просто клуша какая-то !
Спасибо за то, что с таким уважением :) Прям с большой буквы :) "Вы клуша, Вы больная" :) У меня есть личная жизнь, есть ребенок. Меня не били никогда в жизни, честное слово, хотя я была не самым покладистым ребенком. Своего я тоже не бью. Надеюсь, что если вас будут насиловать в темном переулке или на вашего ребенка нападет педофил, все прохожие не будут проходить мимо с мыслями "у каждого своя судьба". И я не клуша - это уж точно не про меня.
Я сегодня сыну по голове дала. Стояли на остановке, говорю ему, чтобы мне руку дал, трамвай идет. А у него шарик из рук выскочил и в сторону рельс, естественно. Вы не представляете, как я испугалась, заорала, схватила его за куртку, дернула к себе. А потом по голове треснула...(((
Понять могу. Но лучше, действительно по попе. Если у вас это единичный случай, думаю и сын поймет.
Меня не били в детстве. Один единственный раз, когда застукали, как я, наполовину вылезшая в окно (6 этаж) поливаю внизу бабушек водичкой :)
Если бы вас увидел автор топика, начал бы преследовать и наслал бы на вас милицию. Вам повезло, что вы были в другом месте.
Эх, была и на той и на другой стороне. У меня средний сын очень умело доводил до ручки, чего только не вытворял, плеваться и кусаться это так для затравки, частенько не могла сдержаться и за грудки его трясла и по заднице могла нашлепать. И практически КАЖДЫЙ раз, когда он закатывал свои истерики на улице, а я начинала (еще только начинала) на него срываться, кто-то из прохожих вмешивался, и я сразу приходила в себя. Вмешивались по-разному, кто-то пытался отвлечь ребенка, кто-то наезжал на меня, кто-то требовал "всыпать ему хорошенько", но всегда это помогало мне переключиться, выйти из скандала и успокоиться. А один раз был случай, когда я на улице увидела, как мать шлепает и орет на ребенка девочку, лет пяти, она потеряла свою сумку (видимо сумка с игрушками). Я пройти мимо не могла, вмешаться тоже не могла (я трусиха жуткая), я просто тупо встала рядом с ними в растерянности. Мать несколько раз на меня покосилась, потом спросила, что мне надо, я говорю "чего вы кричите", она "идите своей дорогой", я говорю "не могу, я за девочку боюсь", она в истерику, кучу всего наговорила, а потом расплакалась, полностью ко мне развернулась и стала жаловаться, а девочка успокоилась, стояла разглядывала нас. В общем она спустила на меня негатив. Я с ней поговорила как могла, уговаривала пойти к психологу, потом разошлись и больше я их не видела. Ну что тут сделаешь еще.
У меня в детстве ребенок был злостным манипулятором, и все свои фокусы проделывал именно на улице, в расчете на реакцию изумленной публики. И вот прохожие, которые вмешивались в воспитательный процесс, сопровождающийся порой громкими воплями, бесили меня значительно больше, чем сын. Мало того, что свой ребенок идиотничает, еще и эти взрослые идиоты требуют внимания. С тех пор, если вижу подобные ситуации, сочувствую маме ребенка и никогда не вмешиваюсь.
Я добровольно на них переключалась :) Я же понимаю, что люди реально переживают, помочь хотят, и готовы защитить МОЕГО ребенка от предполагаемой опасности. Даже если эта опасность исходит от меня. Всегда благодарила за такое вмешательство. Я же живой человек и бываю неправа, и если кто-то меня тормознет в минуту слабости :) и глупости , я бываю очень признательна этому человеку.
Про ту или иную форму понятно, а вот в полном объеме? Украина не приняла пока этот закон.
Пока не приняли. Мне вообще непонятно, зачем нужен этот закон вместо того, чтобы просто завтавить работать участковых.
На некоторых подростков и сейчас нет управы, страшно подумать, если они таким образом начнут мстить родителям :-(
С одной стороны, автор, Вы молодец, что неравнодушны оказались. С другой - ну что Вы можете сделать? Удочерить девочку? Добиться, чтобы ее отправили в детдом? А зачем фотки придумали развешивать? Дабы образумить мамашу? Вызвать негодование общественности, чтоб все, кто ее встретит, кричали: Ату, ее, ату! и грозили пальчиком? Вряд ли это ее вотпрямщас исправит. Забудьте..
Может мамаша,увидев свое поведение со стороны и обнаружив что так себя вести не есть норма для общества,одумается.Так что привлечь внимание или общественности или органов опеки очень правильно.Если мамаша в один непрекрасный день покалечит-убъет своего ребенка,не расчитав силы,разве мамаша от этого станет счастливее?Она запоздало одумается.Нужно приложить силы,что б одумалась сейчас.
Кому НУЖНО? Какое вам вообще дело до этой женщины и до ее счастья-несчастья? Своей жизни совсем нету, что ли?
При чем здесь детский дом? Матери помощь нужна и острастка. Если бы мать на 100% знала, что ее поведение осуждается, стала бы на так легко руки распускать?
Она распускает руки, чтобы ее дочь знала, что ее поведение может осуждаться и что не все проходит безнаказанно.
ну да, кесарю - кесарево.... если словами объяснить никак - остаётся распустить руки? только в таком случае и этой родительнице тоже не стоит что-либо объяснять словами, гораздо действенней дать в морду - тады сразу всё поймёт
Родительница - взрослый человек и слова поймет. В отличие от маленького ребенка, которого и человеком-то еще сложно назвать. Способность договариваться дети приобретают с возрастом вместе с развитием самосознания и представлений об окружающем мире, в том числе и об окружающих людях. Конечно, применять физические меры воздействия к восьмилетнему ребенку - это крайний случай, т.к. с таким ребенком можно договориться, если он психически и интеллектуально сохранен. Подействовать же на поведение совсем мелких детей с помощью слов удается далеко не всем и не всегда.
а вы понимаете какое воздействие на маленького ребёнка носит шлепок? вы вообще видели когда-нибудь, чтобы шлепком можно было изменить поведение маленького ребёнка в ЛУЧШУЮ сторону?)))
а способности договариваться дети учатся на примере их родителей ))) как собсно и всему вообще )))
Видела. Чтоб блокировать истерику, приходилось и тащить под мышкой извивающегося ребенка, который буянил на детской площадке и не мог остановиться, и шлепать по рукам и делать многое другое, от чего у вас волосы встали бы дыбом. Когда ребенок перерос состояние полуживотного, необходимость в физическом воздействии отпала сама собой. До тех пор, пока дети научатся способности договариваться на примере своих родителей, пройдет как минимум несколько лет, которые надо как-то пережить.
какое у вас, однако, странное отношение к детям. У меня их двое, но я их не наблюдала в состоянии полуживотных и даже не знаю когда оно заканчивается... дети учатся с рождения всему, что делают взрослые рядом с ними - таковы законы развития, это факт, без которого невозможна эволюция, в том числе учатся и способности договариваться. Я договариваюсь со своими детьми с того момента как они осознали и пискнули своё первое "хочу" или "не хочу".
скажите честно - после того как вы ударили своего извивающегося под мышкой ребёнка он замолк?))) нет, нет и нет. он заорал ещё громче потому что теперь у него появилась настоящая причина орать - его несправедливо обидели.))) только не рассказывайте мне сказки, что он после вашего шлепка понял как плохо он поступал )))
Вик, с человеком который считает своего ребенка полуживотным или не человеком, разговаривать не о чем.
когда мы ходили в песочницу, я удивлялась, почему дети встречаются такие истеричные и агрессивные. но достаточно было взглянуть на то, как с ними мамаши их обходятся, как все сразу становилось понятно. даже если у вас ребенок с зпр, избивание не поможет.
Вы не видели ни меня, ни моего ребенка и ваши рассуждения о причинах и следствиях детского поведения читать просто смешно. Тем более что с той поры прошло очень много лет и результат воспитания уже поддается объективной оценке. Ничего ужасного не произошло, поверьте на слово.
я вас в глаза не видела ,слава богу, и о вашем ребенке ничего не говорила. вам кажется. очки протрите. мне нет причины верить вам на слово. еще я очень сомневаюсь в том, что родители так уж объективно оценивают результаты своего воспитания, а уж ваши оценки и вовсе для меня сомнительны.
Это вам будет видно попозже. Вы довольно лицемерная личность, и этому у вас научатся ваши дети. В 9 лет результаты воспитания вполне видны. На меня накинулись за то, что я считаю младенцев полуживотными, а вы, оказывается, и девятилеток за вменяемых людей не считаете. Переплюнули меня.
вы дальше своего носа не видите. Вам кажется, что результат вашего воспитания можно оценить в 9 лет и он является окончательным. Смею вас заверить, аукнется вам чуть позже
Результат воспитания никогда не является окончательным, т.к. человек всю свою жизнь развивается и меняется в ту или иную сторону. Сначала его воспитывают другие, потом он занимается самовоспитанием. Промежуточный результат моего воспитания вполне можно оценить в 9 лет, и он меня радует. Аукнется тем, кто всю жизнь носил розовые очки. Когда-нибудь их придется снять, а не снимете сами, так их с вас сдернут. Возможно, ваши собственные дети.
простите, я начала понимать... вы-дура? полная? или худая?:-D может-таки, прикупить вам очочки?
"на вас накинулись": вас пожалеть мне, что ли, предлагаете?)))
вот когда ваш ребенок вырастет, заживет самостоятельной жизнью и.т.д, и т.п, тогда и будут видны ваши результаты. а пока он-ребенок, и полностью от вас зависит.
Судя по тому, как легко вас вывести на попытки оскорблений и как быстро падает вниз ваш уровень общения, когда вас что-то цепляет, вы и в жизни человек достаточно неуравновешенный. Не думаю, что ваши отношения с вашими же детьми - сплошная идиллия. У таких незрелых личностей ее по определению быть не может, т.к. вас кидает то в жар, то в холод и живете вы на одних эмоциях. Поэтому может хватит осуждать других? Со своими проблемами стоит разобраться для начала?
ЗЫ: не пытайтесь острить, вам не идет.
ага))) ваши вааще ни на что не похожи))) ланно) успокойтесь ужо, никто не сказал, что вы плохая мать, чесслово, до вас тут никому дела нет. всего хорошего.
Вот согласна с вами на все 100! Порой лучше когда родители "осуждают" чем выростает здоровая такая"принцесска" которой можно всё и вся, ведь в более взрослом возрасте может "научить" кто то другой
осуждается кем? вами??? кто вы такая раздавать все свои советы? считаете себя умнее других??? я вот деток кормлю исключительно натуральными продуктами и трачу на это под 100тыр в месяц, а вы? те кто на 15рик вчетвером живут? чем деток своих кормите? - может мне надо вас жизни поучить и в опеку настучать, что деток своих травите гамном??? или советов надавать как мозгом работать и бабло на нормальную жизнь зарабатывать? я вот не курю, а сколько "умных и чувствительных" мамашек смолят??? - их сразу душить надо? или морали читать?
мое имхо, у каждого своя жизнь, воспитание и ценности, и не куй лезть со своими советами, особенно когда их никто не просит)
Что ж вы такой патетический пост написали, и анонимно? :)
Все о том же - http://eva.ru/topic/77/2565763.htm?messageId=63940256
Значит, все-таки стыдновато вам.
А кем осуждается - это вопрос о нормах, принятых в обществе. Отклонения от этих норм обществом и осуждаются, и наказываются.
Другой вопрос, как реагировать. "Давать в морду" мамашке или устраивать с ней разборки - это бред, а если с ней поработают социальные службы, в том числе и психолог - это будет на пользу всем.
норма, принятая в обществе - "нельзя шлепать ребенка ни при каких обстоятельствах" про нормы такие где почитать можно? ссыль не дадите? И с каких пор читать мораль посторонней тете при ее ребенке,эээ, норма???
наверняка и почитать можно - искать как-то неохота, сами поищите ежели интересно. а вообще-то они, эти нормы, должны быть в человеке, пока мы ещё являемся такой разновидностью животного мира, у которой есть морально-нравственные устои...
Про "нельзя шлепать ни при каких обстоятельствах" мы сейчас не говорили, мы говорили про "Если бы мать на 100% знала, что ее поведение осуждается". Так вот _то_ поведение, которое описала автор, осуждается однозначно.
Более того, я напишу крамольную вещь, но я как психолог попробую взять на себя такую ответственность.
Надо различать психологическое/физическое насилие над ребенком и "шлепок". Несильный шлепок по попе двухлетке-трехлетке, даже четырехлетке :), но "условный", сигнализирующий о том, что ребенок делает запрещенную вещь - но без крика, без психологического давления - существенно лучше, чем психологическое истязание - крики, срывы, истерики и пр. Так что вопрос о нормах очень тонкий, это надо чувствовать или обсуждать со специалистом. Знаете, дети, испытывающие психологическое давление в семье отличаются даже поведенчески, их видно. Поэтому, скажем, я бы обратила бОльшее внимание на маму, истерично кричащую на своего ребенка на площадке, нежели, скажем, легко!! шлепнувшую по попе заигравшегося малыша, не слушающего уговоры.
Читать мораль я бы действительно не советовала, особенно при ребенке. Нужно подключать соц. службы, они должны знать, как помочь. Опять-таки, они не должны рубить "с плеча", а сначала понять обстановку в семье. Может быть, там именно маме нужна психологическая помощь, и ребенок страдает из-за проблем матери.
Человек - существо социальное, живет в обществе себе подобных и старается соответствовать негласным правилам, существующим в этом обществе. Не всем, конечно. Иногда он говорит "мне наплевать, что думают другие, я буду делать так как я хочу" и хорошо, если не вредит никому. Можно на красный свет не идти, даже если все пошли, можно не курить, даже если в компании это модно. Но вот "буду бить ребенка" - это скорее от слабости и безысходности, читай "я не умею по-другому справится с ситуацией", но ведь при желании можно научиться. Можно переключить внимание ребенка на что-то другое (ха, с моим средним это не работает, зато с двумя другими получается). Можно взять в охапку и утащить домой, не реагируя на вопли, дома закрыть в комнате и сходить в душ. Очень юмор спасает, можно стебаться себе под нос. Еще петь можно громко, эмоции хорошо сбрасывает и безобидно.
На счет продуктов - кто, чем может, тем и кормит. Курение тоже не есть гуд, я вмешиваюсь, если присутствии моих детей или на детской площадке курят.
Вот так прям сразу в детдом ребенка вряд ли отправят. Могут устроить разборку с КДН и опекой.
Женщина, вы знаете, мы еще не знаем, за что мама эту девочку наказывала. Ну, по голове лишнее, а по попе иногда очень полезно.
Меня родители шлепали, и ничего, только на пользу.
Наблюдаю я сейчас таких, нешлепанных...разбалованные и хамоватые дети, в большинстве своем, уверенные, что им все простят, все позволено, и ничего за это не будет.
А вы идите и лечите свою голову, потому что надо заниматься своими проблемами. Если проблем у вас нет, найдите хобби. И не лезте со своей псевдозаботливостью.
вас шлёпали - и что же - вы испытывали при этом чувство вины, раскаяние и осознание своей ошибки? ))) ну не смешите меня ))) шлепки никого и ничему научить не могут по определению )))
я пишу анонимно, потому что двинутых очень много. а в своей правоте я уверена.
Очень жаль, что в моем детстве мне не встретился такой вот Автор, когда моя истеричная мамаша меня била за любые промашки, и которую я до сих пор не могу простить...
Вот расскажите, что бы Вы предпочли такую маму, как Ваша или детдом. Я ни в коем случае не наезжаю, хочу узнать Ваше мнение. У меня тоже та еще семейка была, но я предпочла бы ее, нежели детдом
по-вашему выбор тут однозначный - либо мама, которая бьёт либо детдом? и нет никаких способов воздействия на маму, чтобы она перестала это делать? способы есть, и воспользоваться ими гораздо проще и эффективнее, чем отдать ребёнка в детдом, а вы передёргиваете.
например грамотному психологу объяснить маме ЧТО чувствует её ребёнок в тот момент, когда его бьют, а так же как выходить из состояния стресса, не причиняя при этом боль своим близким.
Еще бы набрать такое количество грамотных психологов, работающих исключительно из альтруистических побуждений.
однако я уверена, что в данном случае с мамашкой могли бы поработать органы, защищающие интересы детей - если бы только весь этот механизм был отработан и менты не прошли бы мимо...
Мне все-таки не понятно о каких конкретно нормах идет речь? они, норма эти где-то конкретно прописаны??? мало-ли у кого какие нормы, для меня лично НЕ нормально курить, а для многих - в порядке вещей еще и алкоголь распивать и матом ругаться? Таких родителей тоже сразу в ментовку сдавать или в больничку на принудительное лечение??? не? логично)
норма - поднимать руку на ребёнка нельзя никогда и ни при каких обсоятельствах. это что - кому-то не понятно?
что такое ребенок? где грань? в 14 лет - это ребенок или уже нет? а в 18? а в 21? и еще обстоятельства бывают знаете-ли разные, не все " за забором" зашоренные живут.
Да почему альтернарива- детдом? Альтернатива- работа вот с такой мамой, обучение ее контролю над чувствами и эмоциями и т.п.
А если мама считает правильным её метод воспитания, и к психологу, пусть и бесплатному, идти не хочет?
поконкретней мона?
в данной ситуации, автор прочитала мораль женщине при ребенке (другие вообще чуть не с кулаками собрались накидываться на нее)))крейзи-дамы))), обратилась в милицию (опять же при ребенке пыталась что-то втолковать какая куевая мама девочки))). что должно сделать гос-во в этой конкретной ситуации??? немедленно забрать девочку и отправить ее временно в интернат, до тех пор пока с мамочкой поработают психологи-врачи??? или какой расклад должен быть???
Вы меня с кем-то перепутали, я говорю о НЕ забирать девочку. Мама принудительно ходит на курс к психологу, семью мониторят, ребенка забирают исключительно в случаях, когда у мамы диагноз, угрожающий жизни или здоровью ребенка, ну, или что-то подобное
Да нет, не ерунду. Хорошо знаю, сколько денег хотят действительно профессиональные и уважающие себя психологи за свою работу. И они, кстати, вряд ли станут работать с человеком, который сам этого не хочет. А те, кто сидит в социальных структурах чтобы набить руку и набраться опыта либо по причине профнепригодности, большой пользы клиенту не принесут. Только озлобят еще сильней.
Каким образом, интересно? Чтобы привлечь действительно профессиональные кадры, надо платить им такую зарплату, которую соцработникам в принципе не платят. Иначе будет переливание из пустого в порожнее. Будет сидеть эта мамаша и прикалываться над психологом-недоучкой.
Значит, пересматривается сетка зарплат ( не соцработникам, а узкой прослойке специалистов по anger management). Или принудительно деньги вычитаются из маминой зарплаты. Или за данного конкретного ребенка государство платит специалисту сумму, обычно идущую на его содержание в детском доме. Или еще миллион вариантов.
Психологи с удовольствием работают в бюджетных организациях на условиях частичной занятости.
Ну пусть тогда 15 суток улицы метет принудительно. Потому что побои - уголовная статья.
вы этим будете добровольно и бесплатно заниматься в свободное от работы время? да/нет?
Почему добровольно и бесплатно ? Я плачу бешенные налоги, часть которых идет как раз на обучение персонала, который этим занимается платно.
А вот мне поджопники и пощечины давали только в том случае, когда уже не было сил сопротивляться моему негативу. Я "опустить" и "сделать словом больно" умела лет с пяти. Причем, недоступных авторитетов для меня не было;-)
Отец и мама в крайнем случае могли так от меня "отбиться"...
Остальные же только истошно орали "вы ее мало лупите! она вам сядет еще на шею!" :-D
Не трогал меня пальцем только дед. Потому что он - единственный человек, которого я уважала.
Такая вот причинно-следственная связь.
А вообще... я уверена, что надо было меня пороть по четвергам (как ниже Мач утверждает... я думала, что по субботам)... а не "шлепать по губам".
У нас двойные стандарты, если мужчина поднимает руку на женщину он мудак, но родители бьющие своих детей это нормально. Автор вы молодец))) Побольше бы было не равнодушных людей.
Надо каждый раз разбираться в подоплеке ситуации и ее контексте. Не всякий мужчина, поднимающий руку на женщину, мудак по определению.
Если женщина, например, пациентка психушки и набросилась на мужчину с ножом со спины из-за угла, то ударивший ее в целях самообороны мужчина тоже мудак? Или женщина-снайпер, убившая кучу народу? "Снявший" ее мужчина - мудак?
Вы сказали, что ВСЯКИЙ мужчина, поднявший руку на женщину, мудак по определению без исключений. Т.е. это правило универсально. Я вам привела примеры, когда это может быть оправдано.
Угу. И девочки, которым регулярно прилетало в детстве от любящих родителей, вырастают в теток, которые потом терпят побои от этих мудаков, потому что с детства привыкли к такому обращению.
а те которых не шлепали вырастают в розовых очках и наивными дурочками, которые пускают слюни и сопли при виде "суровой правды жизни".
те, которых не шлёпали, вырастают в уважающих себя людей, с которыми нельзя общаться при помощи побоев )))
Те, кто не поддерживает автора, приведите пример ситуации, в которой допустимо было бы поднять руку на ребенка.
Я не поддерживаю автора. Не могу и не буду приводить ситуации. У меня от многих однозначно трактуемых современной моралью топиков неприятных осадок... Какие-то мелкие нюансы фраз, и я не могу сказать, что человек пионЭр.
Я скорее поддерживаю автора. Но такую ситуацию здесь приводила.
http://eva.ru/topic/77/2565763.htm?messageId=63926726
Да, поднять руку бывают разные. Шлепок по заднице осуждаемым деянием не считаю.
Вот у меня был случай, никто тогда не вмешался, а могли бы, наверное, сердобольные)) Были мы в макдаке, сыну уже 6 лет, почти 7, захотел, извините, какать, сообщил, причем, сказал, ОЧЕНЬ надо. Ну, я вскочила, скорей-скорей, побежали, а он сидит, жмется весь, но играет на столе в машинку. И сидит и сидит, непонятно, чего сидит, в общем, дотянул, обкакался по дороге в туалет. КАК я его трясла и ругалась тогда, мы были от своего дома на другом конце Москвы, одежду запасную я давно уж не вожу с собой, он уже большой, ну в общем, ужас, что было. По его вине, полностью, пошел бы сразу, успел бы, и я же его уговаривала пойти, а на него находит иногда, сделать по своему, наперекор, вот это был именно такой случай, показать маме, что не она рулит. Думаю, тут бы можно было бы и подзатыльник дать (а я потрясла, жопа грязная, не отшлепаешь, а по голове не бью никогда))
Конечно, я была виновата, что по хорошему уговаривала, вместо того, чтобы схватить за шкирку и потащить в туалет. Это я понимаю)) Просто ситуация была такая, что если бы потащила, он бы начал дико орать и сопротивляться, я видела это и пыталась договориться по доброму.
С одной стороны радует ваша жизненная позиция, с другой...думаю, что вы всё понимаете. У нас нет отлаженной системы в этом вопросе и, кмк, милиция возможно просто растерялась. По поводу поджопников спорят...ИМХО, это из другой оперы, в данном же случае- жестокое отношение к ребенку.
Поддержу пишущих, что мы не знаем что там прооизошло и за что девочка подзатыльник получила. У меня один из детей тоже получает время от времени. Тоже 8. С двумя другими - вполне словами можно договориться, эта если перешла, она как ждет чтоб ей надавали. Последний пример из жизни когда я ей также дала пощечину посреди улицы, а потом дома наваляла. Поехали к врачу (не страшному, без каких-то манипуляций, просто плановый осмотр совмещенный с заходом в Макдональдс, покупкой книжек и т.д. - т.е. скорее развлечение). Скандалить она начала еще по дороге туда - не там ее посадили в автобусе - договорились, пересадили. Потом те же терки в метро - уступили. В ожидании врача она крутилась и тарахтела, хоть неоднократно просила ее вести себя прилично. У врача выяснилось, что нам придется пропустить в следующий раз бассейн - выла и стенала всю обратную дорогу. Потом в Макдональдсе (во что-то более приличное повести не решилась, видя поведение) она закатила истерику, не помню уже чего не по ней было, какая-то мелочь из серии не там сели и т.д. - уйти не могли, второй ребенок тоже голоден был, а до дома не близко, в результате постаралась замять и успокоить, ей и игрушка обломилась. Подбегаем к трогающемуся автобусу, забираемся - там одно сидячее место (автобус экспресс, ехать далеко), сидения полноценные, двое младших школьников вполне могут это одно место поделить, если учесть, что салон свободен, то и постоять не проблема. Ей естественно не удобно, места досталось меньше чем сестре, она пихается, толкая соседа сбоку, потом встает, ноет, вертится - даже люди ей уступить порывались, что я, естественно, не допустила - ну блажит ребенок - вынесла это безобразие уже стиснув зубы. Ну, а по дороге уже к дому, под стенания "не хочу" уже не помню на какую тему, она как раз то ли сама завалилась, а скорее все таки подскользнулась в грязь - и вот тут она получила такую хорошую пощечину, а потом еще и дома получила за вопли в лифте. Со стороны тоже выглядело, что мать избивает за испачканные штаны... но разве она это не заслужила? Да, после получания по шее ребенок успокоился и стал милым и нормальным.
А как вы думаете это повлияет положительно на её дальнейшее поведение? Вы первый раз бьете довольно-таки большого ребенка? Я к тому, что метод битья, кмк, не эффективный, моральную сторону дела опускаю.....
Кстати, в случае, описанным автором, как надо было дать девочке по голове, чтобы шапка соскочила....
Если, что я от поджопников в обморок не падаю. )
Увы, у нас это единственный эффективный метод. Как наваляешь сразу хороший ребенок на несколько дней... а до этого измывается по нарастающей. После того как она стала четко осознавать, что если она заорет во всю глотку в транспорте, магазине, подъезде и т.д., то будет выпорота, такие выходки резко сократились. До этого завалиться на пол с диким криком в грязном подъезде по ничтожному поводу, увы, было почти нормой.
А что делать? Ну, когда в 4 года ребенок разорется - это куда ни шло, в 5... ну даже в 6... А если в 7 еще заваливается в подъезде на пол с диким криком от того, что не первая кнопку у лифта нажала? Наверное, можно обратиться к психиатору, обследовать, посадить на успокоительные, но ведь не все и лечится... Мне нужно было отдрессировать ребенка чтоб она могла себя контролировать, потому как крышу у нее время от времени без контроля уносит. Знакомые при аналогичной картине ребенка сначала долго обследовали, потом чего-то кололи длинными курсами... говорят по-лучше себя вести начал. Вот честно, не думаю, что их метод намного более гуманен. Тем более, что моя в отличие от их парнишки себя если хочет, то очень даже хорошо контролирует, просто пришлось добавить вот таких жестких рамок.
В подъезде? Оставить лежать, конечно. Странно, что вам в голову пришли другие варианты
Господи, я в шоке от вас!!! То есть вы считаете, что если ваш ребенок не умеет себя вести в общественных местах, то в этом виноваты не вы? Вы вообще что ли не задумываетесь, из-за чего начались эти истерики, связанные с тем, что девочку не туда посадили?
Это все пишут родители,которые не сталкивались с такими детьми! Поверьте,если бы девочку действительно били, она не позволила бы себе так капризничать!!! В данном случае шлепок - это как ,когда у человека истерика, и ему дают пощечину. А трудный возраст никто не отменял,почитайте ...
PS Не практикую такое у своих, но старшая действительно пару раз чуть не получила прямо на улице. И тут же набежали такие вот защитницы...
Помню,как она уехала от меня на велосипеде, я с грудным ребенком бегаю по всему парку, ору, схожу с ума, а она не откликается...Бог пожалел меня, она ко мне ехала...МОЛЧА...Я когда ее увидела: и обнимать, и плакать, и ругать, и шлепнуть...Меня аж трясет всю...
Ну, скажите,что я плохая мать? Я очень хорошая мать, я в детях души не чаю. Те,кто меня знает, начали в этот момент жалеть и успокаивать меня, потому,что всем тогда было страшно за ребенка! Но нашлась и тупая курица,которая начала меня учить и проч. У курицы был один ребенок и очень маленький.
Дай Бог ,ей с таким не столкнуться никогда.
Если бы девочке мама изначально не позволяла собой манипулировать, то и капризов на пустом месте бы не возникало!
Чтобы не позволять собой манипулировать, некоторое время нужно вести себя довольно жестко. Если вести себя жестко, набегут тупые сердобольные курицы и закидают свежеснесенными яйцами. Замкнутый круг.
Если мама последовательна с рождения,а не вдруг спохватилась и решила , что в 8 лет прямо в метро надо начинать воспитывать, то в описаной конкретной ситуации не было бы ни одного звука вообще.
Да,все родители - идеальные психологи и педагоги, а все дети - биороботы. Кто не спрятался - я не виноват :) Ладно,если Вы просто упертая курица, а если еще и активная,как автор - туши свет :)
А иногда вести себя жестко не позволяют много обстоятельств, тоже очень нужных и значимых. Рождение второго ребенка,например. Работа (куда ж без нее,на что жить). И много еще чего. Но курицы уверены,что и рожать тогда не надо. Рожать должны только те,у кого на подхвате муж-бабушка-дедушка,непыльная работа и крепкое здоровье. И то,что дети разные бывают ОТ РОЖДЕНИЯ (пример тому совершенно разные дети у одних родителей, т.е. с младшей я - супервоспоитатель) - это тоже выше понимания куриц.
У меня у самой был такой ребенок в детстве, который постоянно доводил меня до сердечных приступов. И на велике уезжал многократно, невзирая на мои вопли и невозможность его догнать, и в песочнице песком обсыпал всех подряд, и чужие игрушки собирал в кучу и не отдавал, и на горке по 40 минут сидел, чтоб другие съехать не могли. Один дяденька из нашего двора потом мне рассказывал, что его голос слышал аж с 17-го этажа, когда мы гуляли. Бабушки и дедушки отказывались с ним сидеть. В два года он "построил" одного из дедушек так, что дедушка при нем не имел права входить в комнату, чтоб посмотреть телевизор, и смотрел его из коридора, сидя на тумбочке. Много чего интересного можно вспомнить, от чего волосы дыбом встают и только одна мысль возникает - какое счастье, что мне удалось все это пережить! А уж сколько таких клуш вставало на нашем пути, когда ребенок хотел делать что-то запретное, а я ему не давала! Чего я только не услышала про себя и про него! Даже бить его для этого было необязательно. В результате старалась гулять в такое время и в таких местах, чтоб встречаться с минимальным количеством людей. Те, у кого дети белые и пушистые, как одуванчики и слушаются с первого слова, меня не поймут. Им кажется, что все дети - ангелы. А это далеко не так.
Вести себя жестко - не означает бить ребенка по лицу. Особенно впечатляет, когда мать в начале поездки прыгает вокруг охамевшего ребенка, а в конце поездки за то же самое бповедение бьет лицо.
Пусть мне покажут того человека, который первым пустил в ход миф, что истерики лечатся пощечиной.
Пощечина может быть эффективна когда у человека истерика в медицинском понимании этого слова, когда от рыданий человек синеет и задыхается. И вот тогда для того, чтобы в буквальном смысле привести человека в чувство может быть уместна и пощечина.
Вот не надо. Дочке восемь лет. Если блажить начинает, то можно идти, пить валерианку сразу. Мне.
Слов не слышит.
Кроме нее еще двое детей, такими закидонами не страдают.
Была поменьше, я бросала продукты и выносила ее из магазина под мышкой. Увещевания не действуют.
Захотелось ей вдруг спать в одной постели с нами. Когда поняла, что просьбы не прокатывают, начала приходить ночью с завываниями, что, мол, животик болит. Первый раз вызвали скорую, ничего не нашли. Дальше продолжилось с дополнениями "вызовите скорую, поставьте мне капельницу, ы-ы-ы-ы..."
Через две недели не выдержал муж, всыпал. Все. Мирно спим в кроватке.
С воспитателями-учителями разговаривала. Ответ один: ну да, упрямая у Вас девочка, характер такой, не волнуйтесь, в жизни пригодится, пробивная будет.
О моих нервах никто не побеспокоился.
Угу, тоже свою сколько раз выносила со всяких мероприятий зажав рот рукой под возмущенные реплики окружающих. И это с рождения так... А двое других вполне адекватных...
и мой такой же. Обидно бывает, что люди не понимают, воспитание не при чем, ну ТАКОЙ он просто...
Сначала позволили ребенку научиться прекрасно вами манипулировать, а теперь ей пощечины отвешиваете.
То есть вы ей все разрешали,договаривались,пересаживали,откупались игрушкой, всячески потакали ее капризам, и в итоге довели себя до того состояния,когда самым логичным вам показалось ударить ее??? А не проще ли быть последовательной с самого начала? знаете, сколько нервов экономится?
Я о последовательности. Уступаем- прекрасно, но до конца. Не уступаем- тоже прекрасно, но с самого начала,или предупредив- это был последний каприз, дальше не уступлю ни за что. Ребенок знает, чего от мамы ждать по крайней мере. Описаная ситуация- ребенок, похоже, привычно не знает границ и их ищет. Их ему, кстати, так и не показали.
"Легко давать советы - чужим, но себе!" Со стороны Вам ,конечно,видней,как оно чего там. Диагноз мгновенный :)
Т.е. вы считаете, что ей надо было навалять по шее изначально когда они места в автобусе делили, а не пересаживаться по полупустому салону в поисках приемлимого компромисса? У врача я пыталась как-то сделать ее по-тише. Дальше - Макдональдс и т.д. - у меня выхода не было. Игрушки мы взяли сразу, потом она скандалить начала. Наверное, правильным с точки зрения восппитания - игрушки с едой в мусор и уйти, НО был еще один голодный ребенок, и возможности покормить в ближайшие 3 часа их больше не было. Кстати, от голода у нее еще больше крышу сносит, проверено, иногда покормишь и другой ребенок. В автобусе тоже уже деваться было не куда - это пригородный экспресс, выдти в поле? Ну, и банально мне было жалко денег за проезд. Тем более там я ее капризам не потакала - захотела на нижней ступеньке ехать и ехала, порывающимся ей место уступить попросила этого не делать, ну, она кривлялась безобразно всю дорогу, но как тут ее выключить было? В автобусе ей навешать? А окружающие чем виноваты?
навалять по шее изначально когда они места в автобусе делили, а не пересаживаться по полупустому салону в поисках приемлимого компромисса
********
Не въехала. Так вы с пустого места на пустое пересаживались? А разве у вас дочь не может войти в транспорт и сесть там, где она хочет?
Ну да, конечно. Неужели вы думаете, что я людей попросила б ей уступить??? Может, конечно, но обе хотят у окна и с мамой, плюс старшая не выносит чтоб рядом кто-то чужой сидел (нет, она это молча терпит в отличие от второй истеричной, но если решить посадку в пользу второй, а возле нее окажется посторонний, то обижена будет сильно). Я уже не помню какой компромисс мы там нашли, но помню, что базар был длительный с обидками, губками и т.п. и долго пришлось договариваться.
Помогает чему? Вырастить из 8-летней девочки первостатейное хамло и манипуляторшу?
Как вы видите 8-летнего ребенка, который в транспорте вперед мамы бежит занимать себе место?
Знаете, у меня такой же младший, но капризы я не считаю оправданием битья по лицу.
В вашей ситуации вы себя неправильно ведете изначально.
"Скандалить она начала еще по дороге туда - не там ее посадили в автобусе - договорились, пересадили. Потом те же терки в метро - уступили."
Т.е. дважды только за начало поездки вы ребенку дали прочувствовать выгоду от скандального поведения.
Я своему в таких случаях говорю, что либо он будет сидеть здесь, либо он будет стоять.
"В ожидании врача она крутилась и тарахтела, хоть неоднократно просила ее вести себя прилично." - а что в этом ужасного?
"У врача выяснилось, что нам придется пропустить в следующий раз бассейн - выла и стенала всю обратную дорогу." - ну , расстроился ребенок. Наоборот = хорошо, что ей бассейн так нравится.
"одбегаем к трогающемуся автобусу, забираемся - там одно сидячее место (автобус экспресс, ехать далеко), сидения полноценные, двое младших школьников вполне могут это одно место поделить, если учесть, что салон свободен, то и постоять не проблема."
********
У нас в семье в таких случаях дети усаживают маму ( меня то есть) и это не обсуждается.
то ли сама завалилась, а скорее все таки подскользнулась в грязь - и вот тут она получила такую хорошую пощечину
********
За что?
а потом еще и дома получила за вопли в лифте
********
А она после битья по лицу должна прыгать от радости?
Это все в теории, а на практике...
"Т.е. дважды только за начало поездки вы ребенку дали прочувствовать выгоду от скандального поведения.
Я своему в таких случаях говорю, что либо он будет сидеть здесь, либо он будет стоять." - Там еще откровенного скандала не было, да, пыталась договариваться оберегая уши соседей, увы, мои дети не особо хорошо ведут себя в транспорте (не часто вожу их на общественном и мы просто не приспособились) и кто где сядет у них больное, довольно часто приходится разруливать конфликты, наверное, изначально надо было по-жестче оговорить чтоб в автобусе ни писка, но ехали не в час пик и тут накладок я не предполагала.
"В ожидании врача она крутилась и тарахтела, хоть неоднократно просила ее вести себя прилично." - а что в этом ужасного? " - Я считаю такое поведение не особо приличным уже для школьника.
"У врача выяснилось, что нам придется пропустить в следующий раз бассейн - выла и стенала всю обратную дорогу." - ну , расстроился ребенок. Наоборот = хорошо, что ей бассейн так нравится." - Это не повод завывать на всю улицу. Такое поведение у нас запрещено.
"У нас в семье в таких случаях дети усаживают маму ( меня то есть) и это не обсуждается." - а у нас вперед сажают детей, тем более у меня девочки, к ОТ не приучены, а я легко и в маршрутке стоя прокачусь.
"то ли сама завалилась, а скорее все таки подскользнулась в грязь - и вот тут она получила такую хорошую пощечину
********
За что?" - за очередной скандал на улице, на другом конце города я не могла ей врезать и уйти, рядом с домом - легко.
"а потом еще и дома получила за вопли в лифте
********
А она после битья по лицу должна прыгать от радости?"
Еще раз, у нас табу на вопли во всю глотку в общественных местах. За это она и получила и получает каждый раз когда сорвется и заорет. И и не надо говорить, что не помогает. Помогает. Пока такую меру к ней применять не стала мы через раз возвращались под истошный ор во всю глотку в подъезде - поводов масса - не она нажала на кнопку лифта, толкнули в дверях и т.д. Мне стыдно перед соседями, да и для нее навык контроля необходим. Поэтому пришлось вот так его прививать. Теперь срывы с ором на всю ивановскую на улице, в подъезде, в общественных местах бывают редко. Дома орет регулярно - за это я ее не наказываю.
"Т.е. дважды только за начало поездки вы ребенку дали прочувствовать выгоду от скандального поведения.
Я своему в таких случаях говорю, что либо он будет сидеть здесь, либо он будет стоять." - Там еще откровенного скандала не было, да, пыталась договариваться оберегая уши соседей, увы, мои дети не особо хорошо ведут себя в транспорте (не часто вожу их на общественном и мы просто не приспособились) и кто где сядет у них больное, довольно часто приходится разруливать конфликты, наверное, изначально надо было по-жестче оговорить чтоб в автобусе ни писка, но ехали не в час пик и тут накладок я не предполагала.
********
Я своим детям не запрещаю в ОТ пищать. Если соседям не нравится - могут нанять персональное такси:-)
Но что-то они и не пищат. Потому что смысла нет:-)
Вам же если вы будете беречь уши соседей путем танцев с бубном перед дочерью, придется эти уши беречь до подросткового возраста.
Я считаю такое поведение не особо приличным уже для школьника.
*******
А школьник вам что - робот?
Это не повод завывать на всю улицу. Такое поведение у нас запрещено.
*********
Такое поведение у вас поощряется. В ОТ за такое поведение можно место покрасивше получить.
а у нас вперед сажают детей, тем более у меня девочки, к ОТ не приучены, а я легко и в маршрутке стоя прокачусь.
*********
Вот и подумайте, кого вы из детей растите.
Еще раз, у нас табу на вопли во всю глотку в общественных местах. За это она и получила и получает каждый раз когда сорвется и заорет.
*********
На пощечины и зуботычины табу нет, а на вопли - есть?
И и не надо говорить, что не помогает. Помогает.
********
Угу, я вижу, как это помогает. В 8 лет у ваших девочек манеры быдла.
Мне стыдно перед соседями
********
А вам не стыдно уродовать ребенка в угоду Марье Алексеевна?
Место покрасивше можно получить если оно есть физически, потом там был именно писк, который не поощряется, но и не наказывается. Если возможно пойти на компромисс вы считаете правильным не идти н него и стоять на своем из принципа? А вопли - да наказываются. И Марья Алексеевна тут не причем - моя задача убрать эти вопли чтоб семья могла с ней жить и перемещаться. Что касается манер... а откуда вы знаете? Как раз от окружающих отзывы о детях самые лучшие, а эту все без исключения учителя обожают просто. Это дома она в монстра превращается... А так вести она себя суперски умеет.
Место покрасивше можно получить если оно есть физически, потом там был именно писк, который не поощряется, но и не наказывается. Если возможно пойти на компромисс вы считаете правильным не идти н него и стоять на своем из принципа?
*********
Я считаю неприличным без уважительной причины дергать людей с занятых ими мест в ОТ.
моя задача убрать эти вопли чтоб семья могла с ней жить и перемещаться
********
Путем лупки по мордасам? А вы не боитесь, что доча могет подрасти и вам по мордасам настучать, если ее что-то не устроит?
Что касается манер... а откуда вы знаете?
*********
Ребенок 8 лет, который наперегонки с сестрой бежит в транспорте занимать место при стоячей маме - это нечто. Я своего младшего в 4-то года за такое поведение стыдила.
Вы все перевернули. 1.Чужие люди ей не уступали. В автобусе были еще свободные места - он полупустой был, у моих тогда начинаются жесткие терки, т.к. обе хотят сидеть у окна, с мамой и чтоб никто чужой рядом не сидел. Соответственно, начинается долгий базар с поиском устраивающего всех варианта, но окружающих он не особо касается. Ну и в метро аналогично - время не час пик, места есть, вопрос кто из нас где сядет. 2.Увы, уже на любой путь согласна, потому как иначе жить становится просто не возможно. Я не могу запереть ее в 4 стенах, запереться сама и других детей тоже. Что будет когда вырастет - что будет, то и будет. 3.Да, вперед я сажаю детей. Место наперегонки они занимать не бегут, они у меня довольно заторможенные и стеснительные - это был пригородный экспресс, там вообще не бегут занимать места, садятся на свободные в порядке очереди. Если б сидячих мест не было, то скорее всего вышли б и подождали другой (чего не очень мне хотелось - на том автобусе дети едут бесплатно, следующие рейсы коммерческие, проезд в них обойдется мне больше чем в 3 раза дороже + мы торопились, а государственный автобус куда комфортнее коммерческого, сидение реально раза в полтора больше). Вообщем, я сочла возможным их посадить вдвоем на одно сидение - они там нормально помещались. Мне стоять было вполне комфортно (если б кто-то не безобразил).
У меня такая же. Но я не бью. Когда терпение кончается просто говорю, правда сквозь зубы уже что еще один писк/крик/нытье и она получит. Видимо голос особый становится или выражение лица у меня сильно сердитое, но прекращает. Если в общественном месте, то все тоже самое, но на ухо. По попе прилетает оч редко и не сильно, в крайних случаях. Это ее очень сильно обижает, поэтому стараюсь не шлепать
Значит не совсем такая. У нас предупреждения-уступки-попытки договориться-снова предупреждения еще более грозные, лишения чего-то... а ребенок ведет себя хуже и хуже. И пока по шее не отвесишь не прекращает. Как будто специально проверяет когда ж дадут-то.
Бог мой, какие все пушистые, никто никогда ни-ни! только беседы на умные темы, и дети ни у кого не капризничают, и все прям такие психологи, дааа... узнаю Еву.
Я могу дать подзатыльник своей дочери за хамство. Только не надо говорить, что это из семьи - семья большая и всем рот не заткнешь, да и школу никто не отменял, а она еще не всегда понимает, что хамство, а что нет. Объяснения доходят в спокойном сосоянии, а когда она злится, вредничает и капризничает, то подзатыльник самое оно. Да, могу по шапке дать - ей не больно(точно), а шапка съехать на лоб может, и слезу пустит очень натурально, у нас это популярно в последнее время - ныть начинает даже на слегка повышенный тон(не ор! не крик! а чуть громче, чем обычно). А еще довести может так своим нытьем за день, что я иногда думаю - как дала бы в лоб со всей дури, чтоб на место мозги встали!(я так только думаю!). И знаете, если бы ко мне подошла бы такая тетка, как автор(вспомним, у моей шапка иногда тоже съехать может), то была бы послана далеко - своих роди и воспитывай, а мы уж как-нибудь без Вас. А если бы еще и в метро со мной каталась, а потом к ментам бы побежала, да порыдала бы там у ментов, я бы спокойно предложила ментам засвидетельствовать психперевозке, что эта мадам в неадквате. Нельзя судить о том, о чем вы не знаете, может девочку мама уже дважды переодела, а она один фиг под ноги не смотрит, а время поджимает, и откуда вы знаете, что сказала(сделала) девочка, что мама психанула и потрясла ее? А что там девочка ментам рассказывала, так фантазия у них богатая и гадость мамочке со злости за то, что очередную фигню не купила, сделать может с вдохновением(вспоминаю наше детство, мы могли такой фигни нагородить, что смешно даже, а взрослые верили). Так что прежде чем рыдаь на плече у безразличных ментов, купите себе новопосита что ли, или еще можно щетовиДку проверить...
нет, мне дико любопытно "я могу дать подзатыльник..." - а зачем???? какая цель??? какой результат??? вы отдаёте себе в этом очёт или вы просто даёте подзатыльник потому что вы несдержанны???
подозреваю, что подзатыльник идёт, как знак, что мамино терпение кончилось и ребёнок тогда действительно успокаивается, ибо дошёл до той самой "границы дозволенного". Если б эту границу обозначало некое громкое строгое или обидное слово - эффект был бы такой же. Вон, вверху полно таких примеров.
Вы почти угадали, но в нашей ситуации это немного другой сигнал, я ниже ответила. А грубое и обидное слово на мой взгляд хуже.
Дает потому что может, чего тут непонятного. Подрастет дочка, отвесит однажды в ответ буквально или фигурально - тогда наверняка перестанет давать.
Вы за себя пережвайте, главное что бы ваши дети вас не послали в дальний край, так как не будут знать грницы дозволенного в поведение с родителями. Я не говорю, что подзатыльник это метод вымещения злости на ребенка, скорее это метод показать границы дозволенного.
Сколько вашим детям лет?
Я отдаю себе отчет в своих действиях, и это действительно сигнал о том, что так разговаривать с взрослыми не допустимо. Ребенок мгновенно перестает говорить глупости, либо понимает, что тон неуместен. Я же не сильно, да и потом не всегда бывает возможность вдумчиво объяснять, что так говорить нельзя.
Как вам объяснить, она многое слышит от родственников и не всегда различает еще, что есть вещи, которые недопустимы, но некоторые взрослые допускают и считают нормой. Пример: ее дядя может грубо и даже матом разговаривать со своей матерью, а она вполне себе принимает такое поведение сына.
Если бы Вы только так думали, никто бы к Вам не подошел, не кипишитесь. Думать одно, делать - другое. Не прошла автор мимо и праильно сделала. Вы бы прошли? Ваше дело. И правда, подумаешь взрослая тетка ребенка дубасит. Кто-то детей, кто-то жен. Плевать. Наше дело сторона:) Не удивляйтесь только потом, если и мимо Вас пройдут, когда Вас кто то лупасить со всей дури будет.
Честно скажу меня там не было, и я не могу уверждать, что поступила так, а не иначе.
Поддержу отчасти. Вот только пдзатыльник никогда не давала и не дам - голова самая большая ценность для меня, но по попе даю.
все вы правильно пишете!!! есть такие поступки детей частоповторяющиеся что если не опюздюлить так не прекратят такое делать.
Это Вы откуда вылезли? Если вы считаете, что за неправильное, с вашей точки зрения, поведение надо вломить - то и окружающие могут вам вламывать, когда в ваших поступках их что-то не устраивает. Ребенок - такой же человек, просто маленький и слабый, он не может вам адекватно ответить. Меня лично учили, что бить тех, кто слабее тебя - подло и мерзко.
Ну где вы увидели ненависть? Почему вы счтаете, что если ваши взгяды на воспитание не совпадают с моими, то я не люблю своего ребенка?
Я считаю, что психологичекое давление на ребнка в сто раз хуже легкого подзатыльника.
Приведите мне эффективный способ, хочу провести эксперемент - подействует ли, только желательно быстрый(долгие беседы не в счет).
Подзатыльник подзатыльнику рознь, я даю не больно, скорее видимость создаю, а кто-то может и со всей дури лупит.
Понятия любви и методы воспитания немного разные вещи на мой взгляд. Каждый воспитывает по разному, для кого-то норма лишить ребенка чего-то важного для него, кто-то считает, что это ндопустимо. Так и тут, все индивидуально, нельзя делить все на черное и белое.
Вы передо мной конкретную задачу поставьте, ситуацию опишите, я попробую Вам предложить варианты. Иначе будут только мои фантазии на пустом месте.
А мне пожалуйста предложите: http://eva.ru/topic/77/2565763.htm?messageId=63970668
Тут два варианта было, применить насилие ДО, чтобы заставить пойти побыстрее, ну или после получил. И лично у нас подобных случаев миллион, он козлит и упирается без причины, просто так, я его стараюсь не ограничивать, но иногда просто приходится. По хорошему через раз получается, и долго очень.
Честно скажу - я бы ничего не стала делать, ведь он же самым серьезным образом наказал себя сам!!! Обкакался!! У меня сынуль так описывался - типо "хочу писать", я ему штаны снимаю, а он в рев "я сааам сниму" и назад одевает, пока одеавл-снимал, описался. Так он так потом расстроился, я же ему еще сочувствовала, "ну не расстраивайся, ничего, в следующий раз будешь заранее предупреждать и все будет хорошо". Так и на Вашем месте я бы тоже дала ему возможность прочувствовать ситуацию и оценить последствия самостоятельно. Это само по себе очень сильное наказание. Ну или - первый вариант - применяем мягкое насилие, обнимаем ребенка и уносим в туалет, не взирая на протест. С моим средним та же проблема - козлиное упрямство на пустом месте, подкрепляемое ором и топаньем ногами. По возможности стараюсь до этого не доводить. Если уже дошло, то в 30% настаиваю спокойно, но непреклонно, заставляю, утаскиваю на руках и т.п., в 30% стараюсь отвлечь, переключить внимание, заговариваю зубы, придумываю на ходу игру, беру его "на слабо", на "кто первый", "кто лучше" в 30% уступаю, даю ему возможность выиграть спор. Ну и в 10% мону сорваться в крик, в истерику, настучать ему по попе или себе головой об стену. Но моя цель прекратить эти истерики СОВСЕМ.
Я тоже так стараюсь, но т.к. живой человек, то не выдерживаю, срываюсь. Не могу долго работать без отдачи, а отдача от него идет по настроению, а настроение у него часто плохое, в общем, все сама понимаю, но не могу, вернее, могу когда сама в настроении. И он такой большой, высокий, очень сильный, его давно уже невозможно унести никуда, только если сильно тащить, а он при этом упирается, и выглядит со стороны ужасно, как драка. Главное, я и не пытаюсь его подавить как-то, мне бы хотя бы защитить свои границы, а он вечно их нарушает. Хочется существовать хотя бы на равных, а не быть прислугой у короля. Есть конечно дети попроще, а мой с очень сильным характером и нервный к тому же, такое сочетание...
Утро.
"Вставай"сначала ласково с шутками-прибаутками и обнимашками, потом более строго и настойчивее - "не хочууу" - полчаса ноет, потом встанет, затем продолжает спать в туалете еще минут 10.
Ладно, умылась. "Мааам, что мне одевать?" - "тоже что и всегда", "не хочууу" - еще 15 минут нытья, "это не одену, мне неудобно, не нравится, не хочуууу".Ура, оделась.
"Мааам, причеши меня" "не хочу косу, не хочу хвост, сама не знаю чего хочу"(не заморачиваюсь и плету косу)
Пошли завтракать. "это не будуууу, это тоже не хочууу"Поели!
Одеваемся-выходим. "не хочууу в школууу, можно я не пойдууу, нафиг мне эта школа, НЕ ХОЧУУУУ!"
Сели в машину - ребенок счастливый, радостный - у нее все хорошо! "пока, мамочка, я тебя так люблю, ты у меня самая любимая, я обещаю, что сегодня буду стараться в школе!" "пока, малыш!" - сказала мама и нервно закурила за углом. А вечером мы будем делать уроки...АААААААААА!!!!!
У папы все получается не в пример быстрее, как вы думаете почему?
А в трамвае хаму подзатыльник дадите? Королева прям, хамить ей ни ни. Такие королевы только на детях и могут оторвацца, а как мимо проходящее тело, чуть поболее размером, толкнет и овцой вдобавок назовет - схавают молча.
Так вот именно, такие горе-мамаши только на тех, кто слабее, и могут отрываться...ИМХО, это выплеск своих фрустраций плюс они расписываются в своей несостоятельности как педагога.
А что, все люди обязаны быть суперпедагогами? Состоятельных педагогов даже в учебных заведениях мало, где все с соответствующим образованием. Или тем, у кого нет педагогического таланта, рожать противопоказано?
Вы понимаете, педагоги в учебных заведениях - имеют дело с кучей ЧУЖИХ детей. А здесь один-два - свои, родные. По идее причинять своему самому родному человеку боль и страх не должно хотеться- или как?
Так со своими родными гораздо тяжелее, чем с чужими, т.к. присутствует сильная эмоциональная включенность. А эмоции могут быть разного спектра. Многие профессиональные педагоги со своими детьми работать не могут.
Учиться, сестра, учиться :) Пробуешь одно, другое поведение, что-то сработало, берешь на заметку. У меня недавно с моим сложным трехлеткой открылся метод - сказка. Ну вот никогда раньше в голову не приходило во время капризов начать рассказывать сказку, а тут почему-то сработало и стала теперь все время так делать - работает! Почему - не знаю! У старшей (9 лет) тоже случаются истерики, правда редко, так просто оставляю ее в покое на полчасика, а потом уже с ней можно разговаривать, объяснять что да как, она хорошо все понимает, если я стараюсь на ее языке говорить и очень подробно все разжевываю.
ничего не делать. себе дороже выйдет. я недавно влезла в историю - пригрозила опекой одной многодетной мамаше, которая за провинность одного ребенка выставляет всех в линеечку на час посреди комнаты. на меня было вылито столько дерьма и самой теткой, и ее подругами, что мало не показалось. больше вмешиваться не буду, пусть живут, как знают. им все объяснят их же дети, когда вырастут.
У меня иногда бывает, могу ребенку оплеуху отвесить на улице. Ооооочень редко, но все равно стыдно(((( Я была бы только рада, если кто-то из прохожих в чувства привел.
Вот сейчас как раз по нашей теме идет фильм по Первому - "Похороните меня за плинтусом". Хотя, как посмотрю по топу, для многих и такая картина обращения с ребенком - норма:(
Я книжку эту как-то читала, это автобиографическая повесть. Это ужас просто, что там написано :(
Мне аж плохо было, во время чтения этой книги. Фильм смотреть не хочу :(
Я историю слышала от женщины, которую мать била за любой проступок, так каждый раз после побоев она мечтала убить свою мать....
Ну выросла бы да убила б. Делов то. Тут многие уверяют, что выросшие дети, битые родителями, начинают лупасить своих родителей в ответ.
Вы считаете нормальным, что 7-ми летний ребенок мечтает убить свою мать? Или Вы, думаете, что эта женщина очень счастливый человек сейчас? Психологом она стала, кстати, что бы разобраться за что ее избивала мать, простить ее, так сказать хотела.
онажематери набежали клювачие как сволочи.
есть тут у нас курица одна такая бля онажемать что пипец, книжки читает не пьет не курит, гуляет 2 раза по 2 часа в день....в истерике ребенка утрясла до сотрясения мозга-ща опять ходит как пава фубля
Я даже прятаться не буду- я могу дать подзатыльник, могу пощечину. Это- не система, это- исключение, но ситуации такие бывают несколько раз в год. Особенно с младшим. Возможно- он "щупает" границы дозволенного (ему 8 лет), а поскольку такие границы реб-ку очень нужны- то в себя приходит моментально.
Пощечина - это уже унижение. Разве можно так с ребенком? Подзатыльник-это совсем другое.
Подзатыльник может мозги повредить. Это еще хуже, чем унижение. На битье по голове должно быть табу только из этих соображений.
тада бейте сразу по почкам-и синяков не будет,и результат и унижение.Одним махом,как грицца :)
По мне так и и то и другое плохо. И обойтись можно без рукоприкладства. Правда для этого постараться надо. Кому то лень, для кого то это просто норма и ваще нивапрос, их самих так воспитывали. Печально. ИМХО
А мне такая мама поломала всю жизнь и привила кучу комплексов, от которых я до сих пор не могу избавиться. Считала дни до своего совершеннолетия, потом выскочила замуж за первого встречного, и уехала в другой город. С матерью общаюсь, но, естественно, никакой теплоты нету.Единственное за что благодарна - это за пример, какой матерью быть не нужно.
Дамы, а ваши мужья разделяют ваши "пацифистские" методы? Просто у меня, что ни знакомый, то обязательно любит о пользе ремня на гвозде поутверждать...
Сама я в разводе ужО, но и мой БМ тоже что-то такое обещал детям в будущем, когда они ещё в колыбели лежали. :)
У меня всего один раз был случай, когда чужие люди докопались к моему ребенку, и я помню это до сих пор, так была возмущена. Тоже типа "защищать" полезли, добренькие. Было это лет 5 назад, в магазине, сын начал капризничать и истерить, уговоры не помогали, я в таких случаях просто оставляла его в покое, и он вскоре сам успокаивался. И вот значит, валяется он на полу и воет, а я спокойно хожу неподалеку с тележкой, выбираю продукты и жду (а до этого я уже попробовала всякие способы, ну никак не хотел успокаиваться) И я краем глаза замечаю, что возле нас останавливается парочка, примерно моего возраста, и что-то смотрят, шепчутся, ну я это отметила, но не обратила внимание. И вдруг она мне говорит, таким мерзким добродетельным голосом "Девушка, может вы поднимите ребенка с пола, он у вас ПЛАЧЕТ" ну, как будто он упал и плачет, а я, мать-ехидна, ноль внимания. И я, блин, растерялась что-то, потом уже много вариантов ответа продумала в голове, а тогда только как-то невнятно сказала, что-то вроде "не вмешивайтесь", но недостаточно резко, прозвучало как оправдание. И машинально подошла к сыну, то есть как бы получилось, что они мне указали, и я послушалась. В общем, потом я видела, что они еще за нами наблюдали. Довольные, покрасовались друг перед другом, какие они хорошие, заступились за несчастного ребеночка.
А по теме, да, со стороны ужасно выглядит, когда на улице ругают или бьют детей, но когда твой ребенок тебя доводит до белого каления, то уже по-другому все воспринимаешь. Правильно выше писали, бывает, целый день доводит, и вот последняя капля, ну и... конечно, прямо вот БИТЬ нельзя категорически, но вразумить и привести в чувство бывает необходимо, и бывает, что по-другому просто никак.
Здесь Вы немножко другую ситуацию описываете - Вы не били ребенка и даже не орали, у него была обычная истерика кризиса трех лет, о котором разве что ленивый не знает. Чего тут вмешиваться, только по незнанию разве. У меня бывает нечто похожее, когда прохожие (особенно бабушки) вмешиваются в совершенно нормальной рабочей ситуации. Я в таких ситуациях обычно охотно и дружелюбно начинаю читать лекцию на тему... чел. быстро скукчнеет и старается ретироваться :)
Бессмысленный спор.Такие мамашки твердо убеждены, что дети РОЖДАЮТСЯ капризными, избалованными и неуправляемыми, а не становятся такими от воспитания, точнее, от отсутствия такового.Они всегда будут в это свято верить и лупить детей за малейшую провинность.
...проблеяла овца, родившая "божий одуванчик", который где посадишь, там он и сидит.
Вы - овца?Приятно познакомиться.Впрочем, если у Вас вызывает раздражение тот факт, что Ваш ребенок не сидит там, где его посадят, как биоробот, то Вы - не овца, а просто дура.Завели бы лучше кактус.
Это вы овца. Это у вас вызывает раздражение тот факт, что мой ребенок не сидит там, где его посадят, а валяется на полу в супермаркете, например, и вы лезете со своей ложной добродетелью, чтоб устранить мнимый непорядок. Это у вас вызывает раздражение мой громкий спор с собственным ребенком на улице, и вы останавливаетесь рядом, наблюдая, не начну ли я его УБИВАТЬ. А если, не дай бог, увидите шлепок по жопе, упадете немедля в обморок, дрыгнув ногами. Между тем от вас всего лишь требуется пройти мимо и не обращать на нас внимания, как это сделает любой адекватный человек, живущий в реальности и не выпачканный розовыми соплями. А кактус я обязательно заведу, буду брать его с собой на прогулки и ЗАСУНУ В ЖОПУ каждому, кого сильно е...ет моя и моего ребенка частная жизнь.
Я - не автор, вообще-то, и Вас с Вашим ребенком, к моему счастью, не видела и не встречала.Встречу - пройду мимо.Если Вы считаете, что валяться на полу в супермаркете и ГРОМКО спорить на улице - нормальное поведение, то Вы просто невоспитанный человек.
Надеюсь, что выполните свое обещание, если увидите такую ситуацию. Это единственное, что от вас требуется. А на ваше мнение о моем воспитании мне посрать.
Слабохарактерная бабенка, бессильная, малодушная и слабовольная. Считающая, что тетка массой более 60кг как хренакнет по башке ребенку-и он сразу воспитается. Унизит его и себя и усе будет в ажуре.
Желаю ВСЕМ, КТО БЬЕТ детей-чтоб об вас потом в старости ваши дети НОГИ ВЫТИРАЛИ. И не обижайтесь, если потом сын-дочь ваш лет в его 40 за что нить в жбан закатает.Со словами, что вы никчемная старуха щи варить разучились.
Да, дети такие же люди, как и все мы, почему они не могут (некоторые) иметь трудный характер? именно РОЖДАЮТСЯ, а воспитание может только подкорректировать врожденные качества. Лично я до появления своего ребенка была уверена на 200%, что все дети - ангелы, и я со своими буду лучшей подругой, и никогда не буду наказывать - о, как я сейчас, когда сын подрос, разгребаю до сих пор последствия баловства и дружбы до трех лет, как он сел мне на шею, не знаю, как другие дети, а моему, я убедилась, нужна диктатура, к сожалению. Хоть я его не бью, но на крик срываюсь периодически.
+1000000 Я тоже удивлялась, когда моя в коляске лежала, как можно орать на ребенка 3-лет, потом поняла, когда самой хотелось об стенку долбится(кстати никогда не орала на своего ребенка, как потерпевшая, но порой очень хоелось). Так и сейчас, когда начинаются первые изменения в характере и близится переходный возраст, я понимаю, что без определения границ невозможно.
НЕ надо обижать детей, они это помнят. Я прошу прощения, если перегинаю палку, всегда прошу, мне тяжело, если не извинюсь. Автор, вы замечательный человек, и вы уже многое сделали для этой женщины, она задумалась, я уверена. Все встречи не случайны.
По стилю написанного сторонницами подзатыльников, в общем-то, уже понятно, что там за семьи.
Вчера как раз посмотрела "Похороните меня за плинтусом", так эта бабанечка просто собирательный образ доброй половины евских мамок ))))
А ведь она его любила, жила им, считала, что все делает для его же блага, просто подругому не умела, вот такая у нее любовь была. Мне жаль всех героев эого фильма, книга мне понравилась больше, побольше бы таких произведений - заставляет задуматься, увидеть свои какие-то ошибки
Оль, я согласна, что любила и что нездорова. Вот это какое-то маниакальное отношение во многих топах про детей проскальзывает, точнее у многих во всех топах.
Однозначно бабка - положительный персонаж.
По книге это еще больше видно.
Мама сука. И по книге это тоже видно.
Я не читала, но теперь, после фильма прочту, очень впечатлилась. Про маму я как-то по ходу фильма мнения составить не смогла однозначного.
бить никого нельзя...на руси детей воспитывали розгами за провинности по четвергам...и правильно делали:-7
мой ребенок орал стоя на горке, ни туда не сюда не хотел, стоял и голосил в истерики, а у меня малая в коляске орала-сиську хотела-домой надо было бежать, а он стоит там и орет. на все мои уговоры не слезал-упрямый. проходит баба: с ребенком как с волчонком-дура, зачем рожала....пипец я чуть не упала
Я стараюсь себя в руках держать. В принципе, получается. Но у меня ребёнок не самый проблемный. Надеюсь, что и дальше так будет, ттт. :)
Но про один случай расскажу. Пошли мы в прошлом году в детский сад и на работу, в смысле из декрета вышли. :) Каждое утро - скорей-скорей, ещё и алгоритм сборов особо не был отработан, ну сами понимаете, без привычки-то. И вот моя мелочь каждый раз, когда я ему ботинки нагибалась/садилась на корточки застёгивать, повадился мне волосы лохматить. Мало того, что потом мне приходилось тратить какое-то время на приведение причёски в порядок, так меня это вообще бесит по жизни, когда волосы в лицо лезут, да если ещё и жарко, и спина побаливает, я тут в раскоряку, а он… хотя я просила сто раз…Чего я только ни говорила и как. И спокойно, и вообще не реагировала, и ругалась, и сердилась. И по вечерам давала спецом меня причёсывать, с условием утром голову мою не трогать. Фиг! Не то чтоб такая уж вселенская проблема, чтоб я о ней думала день и ночь. Но напрягало. Зима пришла, он начал с меня шапку снимать, если я в шапке была… В общем, однажды утром, на полном автопилоте, голова вообще другим была занята, я в «момент икс» просто треснула свою кровиночку по руке. Всё, как отрезало! Причём никакой реакции вообще не было с его стороны. Не обиделся, не сказал ничего. Также как всегда вышли из дома и пошли по делам. Я, если честно, до сих пор удивляюсь такому эффекту.
А вообще, на улице только один раз видела, как мама девочку шлёпала, за то, что она песком детей обсыпала. Даже обалдела я, честно говоря. Как-то мне казалось. что люди на улице стараются себя вести прилично. :)
А вот на кого у меня руки чешутся - так это на подростков. :) Так бы и поглядела, как они за своё поведение непотребное от родителей люлей получают. :)
Если бы мама не шлепала девочку, обсыпающую других песком, а стояла над ней и пыталась отвлечь словесно, пока та делала свое "черное дело", хай бы подняли родители тех, кого обсыпали. А подростков бить уже смысла нет, т.к. они практически полноценные люди и с ними можно РАЗГОВАРИВАТЬ. Иногда это даже интересно.
а я не спорю, что разговаривать с подростками интересно. :) я вообще их люблю, но вот когда в одиннадцатом часу ночи они бегают, аки слоны по моему, (не их!), подъезду и что-то счастливо орут матом, то разговаривать не хочется. Хочется папе нажаловаться. :)
Однозначно вмешаюсь. Автору РЕСПЕКТ! А остальные сделают вид, что ничего страшного не происходит и стыдливо потупив свои очи проплетуться мимо.
Бабы, оправдывавшие здесь НАСИЛИЕ над РЕБЕНКОМ либо сами в детсве часто биты, либо сейчас мужиком своим. Жаль таких.
Если ко мне такая баба подкатит со своим доброхотством, я ее или сама ментам сдам ("до меня домогается какая-то ОЧЕНЬ СТРАННАЯ женщина - проверьте ее. Она или под наркотой или вообще шахидка"), или жахну ей сумкой по морде, а потом скажу, что она у меня хотела кошелек подрезать... и теперь гонит на меня, потому что "атака - лучшая оборона".
вот реально не вижу причин для того,что бы бить любого ребенка с любым поведением.То есть вообще.Даже упомянутого выше катателя на трамвайной колбасе-тут уж "а помрет-так помрет",любишь кататься,люби и саночки того...к сожалению,в нашей раше юю также уродлива,как и прочие гос.порождения.Поэтому надеяться на то,что применение насилия к ребенку будет пресекацца ментами или другими слугами народа,надежды просто нет.Они скорее будут отнимать детей у бохатого священника(опустим подробности,как он так разжился в далеко не самом богатом регионе)-там же им башли могут обломицца.