Квартирный вопрос))
В связи с активно обсуждаемой квартирной темой последнее время, хочу у вас спросить девочки. Как вы считаете, ежели у родителей есть лишняя квартира, то по-родительски следует ли отдать эту квартиру ребенку для проживания, а главное не только отдать, но и переписать (или подарить) своему чаду. И в связи с этим следующий вопрос: обязаны ли в таком случае дети помогать родителям деньгами в связи скажем с упущенной выгодой, ведь родители могли бы квартиру сдавать и иметь прибавку к своей жизни.
квартиры отдать, но не переписывать, деньгами да, думаю, должны помогать по мере возможности
Я бы отдала, но не потому что кто-то кому-то должен, а из других соображений. Начет денежной помощи, опять же, не в связи с подаренной квартирой, а просто по-человечески нормально, если у родителей фин затруднения помочь посильно.
а если нет затруднения, скажем, пенсионеры. по отношению к пенсии эта была бы неплохая подмога на старость
Т.е. вы будете исходить из отношения с ребенком - давать ему или не давать квартиру?
Надеюсь, мне не придется сомневаться в принятии этого решения. Моему сыну еще 5-и нет...
Но... глядя по сторонам, скажу, что ситуации в семьях бывают разные, дети - игроки, алкоголики, наркоманы... Вы будете такого одаривать квартирами?
Как родитель , лишнюю квартиру отдала бы ребенку навсегда, "помогать родителям деньгами"- ну я себя убогой не считаю чтоб меня дите содержало
какие вы злобные старые тетки- дИву даюсь! Мне 31 и на данный момент я себя обеспечила и буду продолжать в том же духе на будущее детей . Для кого же еще это делать? А если завтра меня не будет кто детей моих поднимет если не будет у них имущества- бомжевать пойдут? А чтобы в старости кукиш с маслом не получить от детей их воспитывать надо , в строгости и чтобы знали как все зарабатывается. Я свою дочь с четырех лет на работу вожу и она знает чем мама папа занимаются и приобщаем ее к общему бизнесу который если она захочет то будет продолжать
да лучше быть дурой чем такими "умными" как вы- детей рожали чтоб вас в старости кормили? продуманные, е-мое. Как раз таких, которые в старости ноют"ты мне обязан, я тебя родила" дети кидают и не помогают( из наблюдений)
Нет, кидают как раз дети, которым всю жизнь в жопу дули. Они считают, что им все должны, а они никому. Дурой плохо быть, вы потом поймете.
мы как раз детей воспитываем в строгости и уважении к старшим, они прекрасно видят как живут наши бабушки, что все друг другу помогают , и тети и дяди - потому что все РОДНЫЕ . С детства все закладывается , если у вас в семье каждый за себя, то я вам сочувствую.
Это ваше право, горбатиться на великовозрастнх детей.
Я, в отличии от вас, люблю не только своих детей, но и себя люблю. Люблю жизнь и наслаждаюсь ей.
вообще то одно другому не мешает, не задумывались? за каким тогда вообще детей заводить? или ветром надуло? мы себя балуем не меньше чем детей и тем более нам хорошо когда им хорошо.
вы как-то однобоко смотрите, вопрос был, если родители должны, то дети в свою очередь тоже должны?! а получается, что в России так и остается родители до смерти носяться с деточками, а в ответ им фига
я считаю что дети мне ничего не должны - сочтут нужным-помогут, не помогут, я себе постараюсь обеспечить старость , не жить же на пенсию российскую. Я им помогаю не с расчетом на что-то а просто так.
Отвечу Вам так, Сударыня: Долги наших детей перед нами пусть достанутся нашим внукам! И желательно, именно из наших с Вами рук!
Т.е. по моему мнению, не зазорно принимать материальное "уважение" детей, даже будучи абсолютно материально независимым, дабы по своему усмотрению приложить эти средства на благо своим же любимым внукам (пусть дети потом неожиданно и облегченно вздохнут, когда внученьке квартику бабуля отпишет). Но вот детям ничего, кроме как напутствия: " Вот тебе лопата - иди и трудись!" - ничего дарить нельзя. Иначе оскудеет РОД.
Имею Честь быть искренне Ваша, и проч. ...
In my honest and honored respect, sinserelly yours...
В своем уме? Это дети родителей выбирают - учи матчасть, потребительница!
Одного не понимаю, зачем переписывать-то?
Надо детям помочь деньгами, перектыть ту сумму, которую они бы платили за съём - пусть ПОКА поживут бесплатно. Но оговорить, как долго продлится это ПОКА.
Но переписывать квартиру на детей - глупость сущая!
я считаю личное дело каждого, отдавать или нет, тоже самое помогать или нет, т.е. считаю что никто никому ничего не должен, если родители хотят дитятке подарок сделать то это их личное дело, но никак не бартер мы тебе квартиру, а ты нам помощь, каждый должен сам о себе позаботиться
о себе: мы планируем купить квартиру для сдачи в старости (может и не одну, как получится), ребенку поможем купить (т.к. совместное проживание не планируем ни при каких обстоятельствах), но никак не на все готовенькое (сам тоже должен стремиться), родителям помогаем и тем и другим (хотя нам они ничего не дали, сами на все зарабатывали)
у нас в семье само собой одну квартиру детям, другую - сдавать. Кто кому помогает - не важно. Когда как
Не обязаны. В первые полгода после 18 лет можно дать пожить, а потом только сдавать в аренду (может быть чуть ниже рыночной цены) -совершенно незачем приучать к халяве. Ну, а переписать или подарить - это уже вообще абсурд.
Так думают обиженные в прошлом дети таких же родителей. Которым родители могли помочь, но помогать не стали. И осталась обида в душе.
1)Нет, не должны 2)Если впустили, то помогать должны.
Наверняка они эту квартиру купили,чтоб в старости дополнительная копейка к пенсии была и не побираться у детей.
родители заработали они в праве делать с этим что угодно.А вы тоже заработайте и заспоряжайтесь
Мне в свое время мама безвозмездно подарила большую трешку (за что ей огромное спасибо), хотя помогать своей маме я бы все равно стала, потому что она моя МАМА и я ее очень люблю. А вот своему ребенку я бы дарить не стала, а просто дала бы там жить. Вот такая свинья получается. Но,честно, не смогла бы спать с чистой совестью, если бы мой ребенок снимал квартиру, а я бы лишнюю сдавала. Поэтому пожить, но не переоформить.
по вашим понятиям если родите квартиру не дали (ну нету например) но помогать им дети не должны?
Конечно ребенка обеспечить жильем нужно, тем более если есть лишняя квартира. И ребенок ничем мне не будет при этом обязан. И подарим естественно, только пусть подрастет, пока моей только 10 лет.
1. отдала бы детям
или разменяла, чтобы можно было и детям и сдавать.
2. если нужны деньги - или предложила бы детям помогать или сдавала бы квартиру.
Мне кажется, что вот просто так рассуждать - трудно. зависит от ситуации.
З.ы. имею вииду нормальную, любящую друг друга семью.
в котороый можно разговаривать и договариваться.
з.ы.ы. в семьях - где отношения сложные и не понятные - всегда будут недовольные, и договориться будет сложно(
Квартира не может быть лишней. Тем более если она одна такая пустая. Если 2 пустых, тогда с нормальными отношениями данный вопрос не должен стоять, родители отдадут. Если же отношения фиговые или квартира только одна свободная, то только на усмотрение родителей.
СтОит сказать ребенку "Вот есть квартира, ты можешь жить в ней и платить за нее, а можешь жить с нами и получаться за эту квартиру деньги. Выбирай" Но я бы предпочал, чтобы мой ВЗРОСЛЫЙ ребенок жил отдельно (хотя бы один :-9)....
а если дети платить за квартиру не будут, то родители обидятся и в итоге на тот свет ее с собой заберут? Что за бред? Родителей их родители тоже, видимо, в свое время под кустом оставили и свалили, как зайцы? Знаете, сколько всего мы выслушали от родителей мужа по этому поводу: квартиру получали по очереди его бабушки и дедушка, а родители не давали нам в ней жить, говорили, что им невыгодна наша свадьба, т.к. за нее надо платить, муж не будет приносить деньги им, а к тому же квартиру сдавать невозможно будет - одни убытки, а не свадьба! В итоге на свадьбу муж заработал сам, родителей не приглашал официально, сказал "хотите - приходите, хотите - нет". На мой взгляд, это такое отношение родителей к детям - это свинство.
все зависит от финансового благополучия родителей и детей. Если и тем и другиместь что кушать и на что жить, то тогда конечно отдать ( подарить, переписать) детям квартиру. Если туго с деньжатами у обоих, то скорефаниться, жить вместе и квартиру сдавать, чтобы были деньги.
Если стоит бесхозная хата, то я отдам, живи, плодись. Переписывать не буду на ребёнка. После смерти и так унаследует. Если у ребёнка напряг с деньгами, то я ни копья не возьму.
плюс миллион. Мне кажется, это самый правильный способ: тут и помощь, и стимулирование к зарабатыванию на свои хотелки самостоятельно.
Сколько знаю семей, везде родители отдавали детям такие квартиры. Дети или сами там живут, или уже продали ту квартиру и с доплатой купили бОльшую. :)
В таком случае они не просто отдали, но и переписали на них, раз они смогли продать. И грубо говоря перевели родительскую квартиру в свою с зятем/невесткой собственность. Т.е. родители подарили безвозмезно и в случае чего безвозвратно чего либо.
странный вопрос, родители еще живы и найдут применение. примеры для вас: они могли бы их сдавать и путешествовать на эти деньги, денег много не бывает) или в случае плохого исхода, т.е. развода, смерти ребенка, родители теряют, то, что было нажито ими. вариантов масса,
а если родители не увлекаются путешествиями и привыкли жить скромно? такой вариант вы не рассматриваете? такое ощущение что дети это тухлый кусок - вырос и на все четыре стороны пусть идет как хочет. Если есть возможность - почему бы не отдать и не усложнять искусственно детям жизнь
вы первый пост читали? если родители отдали, то должны ли дети помогать. Ответ у некоторых не должны и зачем им вообще квартиры)
Если вы до такой степени держитесь за то, что вами было нажито и не хотите делиться этим со своим ребенком, имеете право. Только помощи от ребенка в таком случае я бы не ждала. Ни в какой ситуации.
Если мне вопрос, то я отвечу. Если будет что отдать, отдам, но переписывать и дарить не буду. И еще посмотрю по отношению кому оставить наследство.
Ну да. Сколько таких, которые все отдали, а помощи так и не дождались. Детям самим мало. Так что лучше иметь верный кусок хлеба, чем надеяться на помощь, которой не дождешься.
Поддерживаю! Особенно это касается тех, у кого сыновья. Потом невестка сыночку уговорить за несколько лет брака, что мама сволочь и ей ничегошеньки не надо.
Вот я бы не смогла отправить своего ребенка жить в съемной квартире, если бы у меня была "лишняя" квартира. Для меня это "уму непостижимо".
Ну тут взаимовыгодный бизнес))) Вы квартиру, дети заботу и внимание, не обязательно деньги. Одиноких и нищих! стариков при живых детях у нас завались.
Это как воспитаешь. Какой пример будешь показывать сам. В семьях, где родители постоянно заботятся о бабушке и дедушке, дети привыкают помогать тоже. Имхо.
ой не знаю, у меня у соседей двое сыновей, у них дед лежачий и бабушка старенькая, так мать все время о них заботится, мальчишек заставляла, они помогали, ухаживали, бегали за продуктами, на дачу возили и т.д. Сначала старший женился, нос не кажет, теперь вот младший женился - жена объяснила, что у них своя семья. Все, ни одного нет и тетка одна со стариками носиться.
и то верно, родителям надо только в гроб лечь и ручки на животе подобнее сложить...
ну, например, им можно сдавать и иметь прибавку хорошую к пенсии... вам такое в голову не приходило?
Совершенно верно) Знаю еще семью, где свекровь со свекром сами купили квартиру молодым, потому что у них была такая возможность.
А я вот все свои квартиры покупала сама - и ту, где живу, и еще одну - на старости лет сдавать. Если сумею еще одну купить, конечно, сыну отдам. Если нет - буду смотреть по обстоятельствам. Но у меня изначально установка на старости лет не бедствовать, так что моя вторая квартира - гарант фин. независимости в старости. А ребенка воспитываю так, чтобы прежде чем семью заводить, все же самому начать зарабатывать и обеспечивать семью, а уж соответствующее образование ему само собой обеспечу. P.S. И невесток в той квартире, где я живу, я не потерплю. Можете кидать тапками, но колхозного проживания не понимаю. Умеете трахаться и детей заводить, так уж умейте и их прокормить и хату снять.
Да, добавлю, что сейчас деньги за съем второй квартиры полностью идут моим пожилым родителям. Это к вопросу о фин.помощи тем родителям, которые квартирами не обеспечили и которым теперь никто ничего не должен ).
Помогаю по мере необходимости, но не так, как родителям, конечно. Она женщина самостоятельная, хорошо зарабатывает.
Ну вот выше и пишут, что если на дочь еще можно надеяться, то на современных невесток, совсем не стоит.
моя мама вот сидела со свекровью когда та дома парализованая лежала, работу бросила. Год сидела. А я так не буду ибо не смогу. Лучше сиделку нанять.
ну так раньше квартиры легко давались везде. Моему папе на работе жилье дали сразу например, потом еще двушку как-то надыбал. А сейчас бесплатно нигде ничего не дадут, может только комнату в коммуналке
Если повезло Вашему папе, это не значит, что везло всем остальным, тем которые в очереди по 20 лет стояли, многие так и не дождались
Планирую пустить ребенка жить в "лишнюю" квартиру по достижении совершеннолетия, но дарить ему эту квартиру не буду. Все потенциальные операции с квартирой в дальнейшем (продажа и покупка большей и т.п.) пойдут только с моего согласия и при моем непосредственном участии.
Ну почему же только "лишнюю" квартирку?
Нужно ОТДАТЬ ВСЕ!!! в день совершенолетия, в самим сделать харакири, оплатив предворительно свои скромные похороны:-). А еще лучше попробовать испарится в воздух ,остаиви деньги детям!:-)
Не, драматизьму не хватает! Надо не так!
Не харакири, а чо-нить такое типа веселящего газу - хоть поржать напоследок, ребятенкам оставить:1) долги! много. 2) квартиры - штук 5. Из них 4 - проданы десяти человекам каждая - пусть детки трахаюцца как хотят! А пятая перейдет им в собственность токо если они поставят на вашей могилке памяткик карракского мрамора.
типа такого: http://pptektor.narod.ru/images/pam018.jpg
Странный вопрос, про "лишние" квартиры и "лишние" деньги, которые кто то кому то ОБЯЗАН отдать?
Все подарки делают добровольно.
Речь не о подарках идет, а об основном столпе жизни так сказать - крыши над головой.
Это сейчас стало основным столпом. Самой больной темой для многих. И люди готовы всю жизнь работать на ипотеку, лишь бы улучшить жилищные условия.
да, и если родители им могут предоставить это самое жилье хотя бы для начала, то имеют право требовать хотя бы уважения и минимального внимания, я так считаю. А если нет, то и суда нет, я или сдам, или найду того, кто будет за эту недвижимость обо мне заботиться.
Дочери в сентябре исполняется 21 год. Дарим двухкомнатную квартиру. За квартиру ничего не жду, а так она мой самый большой друг.
Есть еще младший сын. Мы не в России, законы здесь другие насчет дарения и совместной собственности в браке. Но дело не в этом. Я к тому, что "требовать уважения и минимального внимания" я не собираюсь. Просто люблю своих детей и делаю для них все, что в моих силах. Пусть им будет в жизни легче начинать, чем было мне.
А какие у Вас законы, касательно добрачной собственности?
Сыну тоже отложено на квартиру?
Отложено :-) Но за нее еще выплачивать порядком. Законы ужасные! Не имеет значения, когда и каким образом приобреталась недвижимость (сам покупал или дарили) - все подлежит разделу в случае развода.
И зачем вы именно дарите ей квартиру?! Просто отдать для проживания чем не катит? вот объясните мне
Объясняю: налог на наследство составляет 40 % , а безналоговая база совсем небольшая, т.е. если нашим детям все наше имущество перейдет по наследству, то им придется заплатить 40 % от стоимости квартиры государству и не только от стоимости этой квартиры. Где они возмут такие деньги? Придется продавать значительную часть наследства, чтобы выплатить налоги. Мы не для этого зарабатываем и приобретаем. А так по закону если я проживу 7 лет после оформления дарственной (квартира на мое имя), налога нет, в любом случае шкала налогов скользящая после дарственной: после 1 года владения 90%, а после 6 лет только 10%. Дарить можно только совершеннолетним. Но я все равно бы подарила, даже если бы не было налогов, чтобы у нее было СВОЕ жилье.
Перечитала свой пост - я, кажется, не совсем ясно выразилась: после 1 года налогом в 40% облагается сумма в 90% от общей стоимости, и далее по скользящей шкале - после 6 лет налог в 40% только на 10% от стоимости.
Респект. Вы действуете оптимально в данных обстоятельствах при существующем законодательстве. Очень сожалею, что не в Ваших силах защитить Вашу дочь от материального мезальянса. Верю, что у Русских кровей девушки чувство сохранения гнезда и рода возобладает, и она выберет правильного мужа, который так же не захочет разводов и потерь-))...
Отличный подход - "мы говно хлебали, и ничо, выжили. вас вон вырастили. Терь ваша очередт говнохлебать, дорогие детки!"
И закономерная ответная реплика детей "Когда же черт возьмет вас наконец, дорогие мама с папой!"
Помилуй меня, Господи, от такого! Да. подарю и перепишу. причем объясню, что это его обязывает своим детям организовать такое же. Надеюсь, ни на улице, ни без куска хлеба не останусь на старости лет:)
Дык этта.. я, соббственно полностью с вами согласна. "передай говно по кругу" - это не моя позиция. Более того, эта позиция мне отвратительна
Я поняла - мы с Вами солидарны, просто Вы смешно написали про ..., ну сами понимаете:-) Меня всегда поражает, сколько тут злых теток тусуется. Если это матери, которые так относятся к своим собственным детям, то как они могут научить своих детей бескорыстно любить и проявлять милосердие? Грустно это все.
С вашей точки зрения я именна та злая тетка:-), которая не хочет ростить инфвтилов "на всем готовеньком". Если МЧ ( или девушке) удобно и не напряжно жить с родителями, тогнать никто не будет, но если человек хочет иметь сволю личную жизнь и тем более семью, то он сам должен организовать под нее пространство.
Кстати не я , не мои родители ( и даже бабушка с дедушкой)"говна не хлебали" как Вы здесь выражаетесь:-)
Вы немножко не по теме. Никто не хочет растить инфантилов, это всем понятно. Речь идет о тех случаях, когда уже имеются квартиры и есть возможность дать детям хороший старт в жизни. Многие или напрочь отказываются даже рассматривать такой вариант или собираются использовать жилье для манипулирпования детьми. Ну а так, конечно, взрослые, пусть сами зарабатывают.
Нет, я как раз очень даже в теме:-)
Мои родители, например, "лишнюю":-) квартиру сдают и я не прошу их "А давайте мы квартирку продадим и я себе жилплощадь расширю за Ваш счет?":-))
Тоже самое в отношении и моих детей, дать воспитание и хорошее образование я считаю своим долгом, но готовить им "гнездо" совершенна не намерена.
А думать "когда же черт , возмет тебя?"(с) могут детки даже и втех случаях,если им Все отдашь:-), к недвижимости отсутствие любви не имеет никакого отношения.
А что вы называете манипулированием? Если то, что родители лишаются дополнительного дохода, а взамен смеют расчитывать на помощь и внимание, то да, это манипулирование.
А причём тут "говно хлебать"? У меня у родителей всё в порядке по жизни. Они от родителей ничего не получали. И я от родителей ничего не получала. И я вроде на жизнь не жалуюсь. В состоянии жить так, на сколько зарабатываю. И вроде очень даже ничего получаеца. И ни разу меня не посетила мысль покупать недвижимость ради того, чтобы детям дать.
Ну ей богу, не верю я, что мои дети такие идиоты, что им необходимо дать недвижимость.
Подарить/отдать в пользование лишнюю квартиру – а родителям очень хочется, при наличии свободной квартиры иметь на той территории, где живут и они, и взрослых детей, и их семьи и детей их детей? Видь, как не крути, эти дети прописаны у них и имеют права проживания. Так что это в интересах самих родителей в первую очередь. А что уж они получат взамен – это только на совести детей.
У нас в семье принято жить для детей. Бабушка-дедушка до смерти помогали своим детям, сейчас мои родители стараюстя подкинуть нам с братом, у меня основной расход на нужды и интересы детей. Как-то для нас это естественно и другого варианта мы просто не видим. Тете вот с лета выходить на пенсию - она реально боится как проживет на такие копейки, но при этом сейчас одну свою квартиру отдала внуку под расширение, а вторую сыну тоже под расширение, кваритры ей достались не просто так, а в результате длительного ухода за пожилыми родственниками и родителями (в том числе и в лежачем периоде), вариант сдавать и получать добавку к пенсии ей просто в голову не приходит. Хорошо хоть себе трешку оставила, а то ее и тут угрызения совести мучили, что у нее хорошая трешка, а у детей маленькие двушки. Да, существенной материальной поддержки ни сын, ни внук на данный момент ей оказать не смогут.
какая прелестная тетя))) а жизней у нее видимо с десяток и пожить по-человечески ей совершенно не надо. правда ей можно разменять трешку на две однушки и сдавать одну)
Да она всегда нормально жила, квартиру она менять понятно не станет - для нее как раз квартира важна, на прокорм ей хватит, а вот больше прокорма... С другой стороны, она просто не смогла б сдавать квартиру и ездить путешествовать зная, что ни сын, ни внуки этого позволить себе не могут. И ей не радостно жить в хорошей трешке, зная, что у детей маленькие двушки. А многие ли тут смогут поехать отдыхать, а детей оставить дома? А думаете, что в 30-40 лет дети уже чужими становятся?
Не восхищение, скорее констатация факта, что так вот принято. На прокорм у нее есть, все таки лет 50 стажу... да и дети тут бы, конечно, помогли. Другое дело, что она привыкла жить хорошо, ни от кого не зависить и не нуждаться, а вот прежний уровень выйдя на пенсию ей не сохранить и дети ей его не обеспечат, т.к. у них у самих с учетом наличия их детей уровень ниже.
Т.е. двое взрослых людей не могут хотя бы по 3-4 т.р в месяц дать пожилой родственнице? Вот так и вырастишь детей.....
о чем и речь, и ведь многие считают, что и не следует даже надеяться в ответ на помощь, ибо неприлично.
В основном так считают те, кто должен эту помощь оказывать. Так же удобнее считать.
Для того, чтобы не было дилемы - сдавать или отдать ребенку, мы с мужем как папы карло уже купили 3 квартиры, летом планируем купить четвертую - самую большую, для проживания в ней сейчас.
Как-то видится, что в 4-комнатной останемся мы с мужем, в двушку когда-нибудь отселим сына, а трешку и однушку будем сдавать. Мы не самые молодые родители и не хотелось бы, чтобы сын лет через 20 (а он будет еще очень молод) тащил своих стариков на своей шее.
Лучше шевелить булками сейчас, чем рыдать над корочкой потом!
Кстати, переписывать на сына ничего не собираемся. Он у нас единственный, ему все и отойдет со временем. Ну и внукам (дай бог, что они у нас были).
Можно конечно писать, что никто никому ничего не должен и молодежи неплохо бы самой заработать на жилье. Но мы, блин, свою первую квартиру купили после 30 с гаком - до этого по съемным. Всю жизнь я, твою мать, работала на аренду, занималась нелюбимым делом. Хочу чтобы сын не про квартиры думал, а о самореализации. Покупка недвиги сейчас это бег с раскрытой пастью в неизвестном направлении.
А Вы не боитесь, что в конечном итоге самореализация превратится в тунеядство? Зачем реализовываться,когда уже усё есть?:-)
Очень приятна ваша позиция. Что квартира для своего ребенка - совершенно не связана с тунеядством этого ребенка в будущем)
У нас похожая ситуация. Только пока есть одна квартира. Не знаю, как дальше сложится, но если будет возможность помочь детям с квартирой - обязательно помогу.
У меня есть квартиры лишние, родня мужа считает, что я должна отдать их его детям:)
Это значит, что не все выходят замуж за 20-летних вьюношей. Некоторым достаются дяденьки на пятом десятке:)
ну в таком случае причем его дети от бывших жен и ваши квартиры?! у вас свои будут, им и оставите. А о тех детках бывшая жена и ваш муж должны позаботиться.
Если у родителей денег до хрена - как у одного моего знакомого - они им с женой купили квартиру в Москве легко и без кредитов, то почему бы и нет. У денег реально ОЧЕНЬ много. А если у родителей достаток так себе и они, например, сдавая эту квартиру будут от детей не зависеть, то лучше себе пусть квартиру оставят.
Хотите про свою бывшую свекровь расскажу? :) Я теперь сторонний наблюдатель, поэтому могу рассказать со смехом :)
Значитцца есть свекровь (74 года, никаких серьезных болезней, за здоровьем следит до такой степени, что в оенне-зимний сезон к ней в гости только в маске можно приходить и на улицу она не выходит), есть ее муж (отчим моего БМ, женаты они около 20 лет) и мой БМ (единственный сын).
Свекровь живет в трешке (там прописаны кроме нее мой БМ и дочь, но мы там никогда не жили - правда мы и сами не хотели, снимали жилье сами всегда). Ее муж живет в однушке в соседнем доме (причин много, начиная от того, что ее раздражает присутствие в доме лишних людей, до того, что она утром не в лучшей форме :)). ВОбщем гостевой брак. И есть еще третья квартира, котрую они сдавали. Мы снимали квартиру, потом жили какое-то время за границей и никаких посягательств на их имущество у нас не было.
Сейчас финал апофеоз. Мы разводимся. У меня есть жилье в подмосковье, но так как я работаю в Москве на двух работах, мне проще снимать квартиру и жить тут - тем более тут же школа, куда ребенок идет в сентябре. БМ алименты платит, это около половины стоимости этой самой квартиры. Остальное на мне. И тут БМ начала намекать, что типа мож сократим сумму алиментов! Я встала на дыбы, типа ну совесть то есть! И оказалось, что он сейчас живет в той самой третьей квартире и (!!!) платит за нее маме 15 тысяч (ну типа со скидкой :)). Я давно была в а..уе от этой семейки. Но тут просто ржу уже несколько дней :) БМ сказала, что я тебе конечно сочувствую, но алименты это святое, выкручивайся как можешь. А сама вот сижу и думаю, блин, ну бывает же так! Хотя что удивляться, 6 лет назад у БМ была пневмония с водой в легких, думали не выкарабкается. Так мама к нему ни разу не пришла, заразиться боялась. ВОбщем высокие отношения.
Ну вообще то он совершенно спокойно мог жить в своей комнате в квартире, которую купили его родители (его отец при разводе ушел, оставив им с мамой квартиру). Это ж его мама не хочет жить с кем бы то ни было. И разменивать квартиру не хочет. То есть хочет все и сразу.
А вообще мне на все это с высокой башни, если честно. Да, я таких отношений не понимаю, но не исключаю, что они имеют право быть. Я двумя руками за то, что дети должны помогать родителям, но все это как то... дурно пахнет на мой взгляд.
А мне помогли родители, спасибо им большое... Когда замуж вышла, поехали жить в однушку, которая от бабушки осталась. А мы с мужем уже крутанулись удачно в дальнейшем, и квартир стало две. Теперь ту однушку сдаем, отец деньги от сданной квартиры отдает мне с целевым использованием (верховая езда для детей).
Если бы я работала, пока квартиру не куплю, а потом детей рожала, вероятно, никого бы родить уже и не смогла бы по состоянию здоровья. Вот так. Своим детям зарабатываем на квартиры.
Кстати, не стоит забывать, что те квартиры, которые имеют наши родители, не куплены, а получены от государства, в т.ч. и на детей, которые теперь выросли. Так что по-хорошему, нужно разменивать квартиры и детям долю отдавать. Сейчас, кстати, довольно сложно квартиру заиметь, тем более в Москве, многим за всю жизнь не заработать.
Почему это ВСЕ квартиры получены от государства? Даже в прошлом веке:-) были кооперативы. Мои родители платитли 15 лет за кооператив и никакого разьезда с дедушками-бабушками у них не было. Никто своих долей не требовал.
Помощь должна быть от чистого сердца, от души что от детей, что от родителей. А когда ставятся условия, не важно с какой стороны, тотут уже "высокие отношения".
Жить будут, дарить не буду, надо расширится- не вопрос, но часть новой кв-ры будет моя. Я не детей опасаюсь, а их вторых половин. После моей смерти- все поровну.
Я бы подарила и оформила дарственную на ребенка. Если у него будет или есть вторая половина, то по дарственной это не их совметсное имущество. Но думаю что даже в случае развода правильнее было бы что бы мой сын обеспечил своих детей и бывшую жену жильем. Мужчине проще заработать себе или устроиться в жизни чем женщине с детьми.
Конкретный пример. Моя свекровь - единственный ребенок у своих родителей. Родители ее.... отца я не застала, а вот мать - ну стерва классическая. Свекровь прессовали страшно, кончилось тем, что она сбежала с мужем и сыном на съемную, мыкалась по коммуналкам, хотя у родителей квартира была. У родителей один ответ был "Вот умрем - все тебе достанется"
Моталисьпо съемным. гробили здоровье, вынуждены были ограничиться одним реенком, получили, наконец, квартиру...
Отец свекрови умер, когда той было почти 50. мать до последнего мертвой хваткой держалась за свою собственность. никому не давала - включая граж, к котором реально сгнил автомобиль. когда она умерла - свекрови было за 60, она была уже сильно больным человеком. Свекр умер через месяц. И ничего уже не надо - ни машины, ни квартиры, ни поехать никуда, ни пойти.
Дай Боже не стать такой, как мамочка свекрови, про которую ее соседка на похоронах тихонько сказала "Отмучила всех!"
Нет, ну вы крайности берете, тут люди предлагают давать пожить, но не оформлять документально, так половина на них накинулась, какие ж сволочи. А я вот тоже не хочу переписывать, ежели что будет, может у меня не дай Бог такие детки вырастут, что чужие люди за эту самую жилплощадь ухаживать за мной будут. Я тоже хочу жить и в человеческих условиях, а не гнить больной и не в силах даже сиделку нанять.
А вы отзеркальте ситуацию? Захочется делать в кварите ремонт. руки прикладывать, если ты в квартире не то что не хозяин, а кваритрант? Причем у родной матери?
Как говорит моя свекровь - и я с ней полностью согласна "могу - помогу. Если не могу - извини, значит, действительно не могу, не обижайтесь".
Зачем создавать искусственно проблемы ребенку, если можешь этого не делать? пусть лучше внуков мне рожают, карьеру делают, мир посмотрят - да тысяча дел у молодых, мы такие же. Только - субъективно так - каждое поколение имеет дело со своими трудностями. "по вектору" они ничуть не меньше, чем у поколения предыдущего
не хотят вкладываться в "чужую" квартиру, пусть ремонтируют съемную или покупают свою. Нет, ну вы интересные люжди, сколько семей распадается и потом вторые, третье жены придут ко мне жить?! на кой мне такая радость на старости лет. Не хотят вкладываться в чужое - прошу зарабатывать свое. И потом, это не чужое, а их будущее наследство.
Если вы дарите квартиру ребенку, то его половина ну никак не будет на эту квартиру претендовать.
Наследство - я написала выше. 60-летней тетке с кучей болячего аххринеть как нужна квартирка в наследство. Гораздо сильнее, чем лет в 25, ага.
Свое они и так будут зарабатывать. Только ситуацию, когда этакая тетеха сидит на двух -трех-пяти квартирах под жопой, а дети болтаюцца по съемным мне кажется дикой. А еще манипулировать - будешь жить не как я скажу - лишу наследства!
"..вздыхать и думать про себя - когда же черт возьмет тебя"
так, ты подарил квартиру, а через год они решили расшириться и перевели вашу однушку в совместно нажитую собственность. и потом, это же так принято, что мужик все оставляет жене и детям и уходит с голой жопой. Нет, я совсем не против такого подхода, но для этого он должен сам или с женой, как сами решат, заработать эту собственность. Что касается, вздыхать и думать, ну так а то... приятнее не трудиться, а вздыхать и мечтать про быстрейшее наследство
вот по этому я за то, чтоб детям собственность отдать.
хотя щас придет Katerinochka и объяснит вам что вы наглые халявщики, которые разевают рот на чужое и вообще никто никому ничего не должен.
А по факту апологеты этого лозунга (ННННД) почему-то обычно обижаются, когда его применяют к ним:)
Во-первых, у меня ник Katarinochka, а не Катериночка.
Во-вторых, чтото я не поняла Ваш последний выпад: Вы хотите меня упрекнуть , что прендую на что то чужое? поподробнее, плиз:-)
а можно озвучить те якобы правила, которые вам выдвигают родители по которым вам разрешат жить в квартирах? наказали их, 4 года не виделись, плохой муж у вас раз так себя ведет.
бред несете полнейший.
люди живут своей жизнью, а не проживают по указке жизнь для родителей- взрослые адекватные не инфантильные люди..
а вот родители выглядят недальновидными неумными любителями диктата не уважающими собственных детей ни капли, людьми , которые так и не смогли понять-что дети выросли и у них своя голова на плечах и своя жизнь.
А вообще "плохо себя ведут" ну в крайнем случае малые дети, а не взрослые мужики ,у которых своя семья и жизнь:)))
Извините, но я не поняла из Вашего поста : чем была плоха та покойная женщина? Тем что не пустила в свою квартиру Вашу свекровь для бесконтрольного размножения?:-) тем что не отдала машину и гараж?:-)
А Ваша свекровушка значит всю жизнь сидела и в сторону ЧУЖОЙ квартиры,разевала свой роток? Да еще и оказывется мучилась от этого?:-)
Чем плоха? Тем, наверно, что не просто считала себя в праве вести так, как считала нужным - это нам всем можно, но еще и тебовала любви и заботы от дочери, которую сама выгнала из квартиры. И трепала мозг, когда получала, по ее же мнению в недостаточном количестве.
Объясните мне, ЗАЧЕМ 70-летнему человеку автомобиль, если у нее нет прав, водить она не собиралась и в аренду его не сдавала. Право имеет? несомненно. Не поем, так понадусываю, никому не дам.
Бесконтрольное размножение - это то, чего я искренне желаю своим детям.
Свекровушка моя заработала свою квартиру. А получив кватиру матери сразу передала их сыну. Говно по кругу передавать не посчитала возможным. Передала добро. Искренне надеюсь уподобиться ей:)
А вам это мило и приятно - поставит своих детей в позицию "Мама, когда же черт возьмет тебя!"?
А так все отдавши вы не поставите их в эту позицию? когда нужно будет за вами ухаживать и допустим платить за сиделку? потому что вы вынуждены будете просить у них бабки на лекарства и все остальное.
на на х ера дожить до таких лет, чтобы за тобой ухаживала сиделка? тем более не хочу так отягощать жизнь своим детям: подмывать, горшки выносить...брр.... увольте.
Я надеюсь, что мои дети , получая приличное образование и воспитание, заработают себе сами на квартиры. И планировать детей будут исходя из СВОИХ , а не моих материальных возможностей.
Я уже писала выше, что это в Вашей семье какое "говно" и какие "жертвы" ради детей. У нас так нет. Никто ни на какое то наследство не расчитывает. Я всегда говорю родителям :"Воля Ваша, Хоть Фонд Спасения Сусликов все отпишите, а лучше живите сегоднешнем днем и тратьте все на себя, а не на будующие поколения!":-)
Какое Вам лично дело зачем 70-ней бабке машина? Может она шофера молодого наймет ( кстати, моя бабушка там и сделала) и кататься будет? А может будет в ней огурцы солить?:-)
Чего ОБСУЖДАТЬ И ПРЕНЕДОВАТЬ на чужое добро?:-)
Или Вы считаете ,что печать о браке делает Вас автоматически хозяйкой имущества свекров, а свидетельство о рождении дает право распоряжаться родительским добром?:-)
вот и верно! просто у всех разное воспитание, если их родители ростили, что должны им по гроб жизни, то и детки соответственно и со свекров требуют подобное.
А я считаю, что это неправильно. Дети, и получив образование, и бесконтрольно размножившись, найдут лучшее применение деньгам, чем 20 лет на ипотеку жизнь гробить:) счастье детей - лучшая награда.
Прекратите обзывать мою свекровь, сделайте милось. Очень некрасиво. вы ее не знаете. где вы увидели хоть слово, что она на что-то претендует? Это я злопыхаю:) Терпеть ту мадаму не могла. Стерва как она есть:)
Где вы прочитали, что я распоряжаюсь чьим-то там имуществом? Все свое сама заработала и еще заработаю. Заинтриговали прям. Меня вон родители порадовали, что дачу мне отдадут к лету - я в ужасе. Нужна она мне сто лет! Может сдать им? Ну, ясен пень, в аренду, а чо? 2 пенсионера - пусть отдают грибами и солеными огурцами да вареньями. С пеней! А чо? :)))
Мы по разному понимаем счастье. Счастье- когда Ваши взрослые дети вполне самодостаточные и самостоятельные люди, которые не нуждаются в родительской помощи по жизни:-)Халява еще никого в жизни не осчастливила:-)
Обратимся к классике: прочитайте Стругацкий ,хотя бы "Трудно быть богом", о том как бескорыстно помгали осталой планете и к чему это привело.
Вы сами обозначили,что Вашей свекрови очень не хватало чужой квартиры и чужой машины иначе Вы об этом и знать бы не знали:-)
Я еще никогда не видела человека ,который что то взял бы если САМ не хочет при условии,что он дееспособен:-) Если Вы не хотите "брать" (хотя я не понимаю что Вы вклдываете в это слово, пользоваться что ли? или формлять документально собственность? этой дачей, то пусть родители сдадут, продадут или дадут в пользование другим людям:-)
Katarinochka ** написал(а): >> Халява еще никого в жизни не осчастливила:-)
А что, ипотека осчастливила? Сначала 10 лет копить на первый взнос, потом еще 20 лет выплачивать долг, не ездить за границу, отказывать себе в чем-то. Странные люди...
Значит судьба такая- копить и не ездить:-) "Кесарю кесарево.....".
Пример: у моей приятельницы 20-ти летняя дочь , вышла замуж и родила ребенка. Муж на первый взнос заработал+программа молодая семья. Да у них нет возможности поехать на Канары , то даже имея маленького ребенка на студенческий автобсный тур по Европе с проживанием в студенческих общежитиях он вполне себе зарабатывают.
Хотя со свои умом+ внешность она могла бы, не выходя замуж ,за счет более богатых мужиков катать и в Париж и на Мальдивы.
А если бы была дурой, то нашла бы себе под стать привела в мамину квартиру и сидела бы с ребенком "тама":-)
нет, меня поражает другое, что не просто надо дать жить, но еще и отдать для расширения и чтобы им приятно ремонт там было делать. видимо меня ждут сложне времена, поскольку я так не считаю.
Вон выше жуткий пример - про тетю, которая сыну и внуку квартиры отдала. Которые ей, кста, тяжело достались, уход за лежачими родственниками - то еще удовольствие. А теперь она думает, как на копеечную пенсию жить, два взрослых мужика ей помочь не могут! Так вам больше нравится? Мое мнение - дети, которые способны только сидеть и ждать наследства, помогать никогда не будут, рассчитывать на них нечего. Говно по кругу передавать вам не нравится. А когда такие дети легко говно передают родителям - это нормально вообще?
ну... а еще рядом про тетку, что все отадала сыну и дочери, а теперь живет одна в садовом товариществе без воды в 80 лет, да и эту дачку дочке отдала.
Ну ей же в 80 лет априори ничего не надо. Не жили хорошо - нечего и начинать. А то детки в заграницы ездить не смогут чего доброго.
тетка с 57 лет так живет((( раньше с мужем, а сейчас совершенно одна(( все ради детей. печку топит, на санках воду возит - здоровый образ жизни, а мы ноем
У нас с мужем 2 квартиры в добрачной собственности. И потенциально третья, когда случиться неизбежное, в его собственности. Пока один ребенок, но планируем второго.
Может быть мое мнение измениться, НО одна квартира нам жить, к себе невесток-снох не приму на старости лет, вторая нам на безбедную старость, а вот третью квартиру продадим и поровну между детьми, когда придет время. Остальное пусть сами добавляют-зарабатывают (в идеале ДО брака), иначе в новой квартире потребуем собственность на часть денег, которые дали, разводы в нашей реальности, к сожалению вещь не редкая.
Примерно так.
Как раз Форсайтов перечитываю :)
Че их так чморят столько лет - не понимаю. Гордый Доссет начал с нищеты, смог оставить 10-ти детям (старшим Форсайтам) - совсем немного, с чего они - старшие Форсайты - и начали, каждый (!) разбогател, прожил долгую, достойную жизнь, умер в почете, любви и окружении всей родни. Оставив все детям - с радостью.
Следующее поколение - кто приумножил, занимаясь ЛЮБИМЫМ делом, кто открыл галерею в убыток, тоже занимаясь ЛЮБИМЫМ делом, кто рисовал, кто музыку писал, и никому в башку не пришло "промотать" "жить для себя", как можно больше истратить на себя и оставить уже своих детей с голой жопой.
"Какая еще радость осталась у старого Джолиона в его возрасте? Дарить и наблюдать красоту - вот высшая радость". Дарить, жить с внуками, любуясь на них, радуясь за них и молодея возле них. И знать, что их дети-внуки-правнуки будут жить лучше них, радуясь от мысли, что потомки избавлены от тех трудностей, которые прошли они сами.
И че-то никто не ждал, "когда же черт возьмет тебя", а берегли как могли родителей, и искренне рыдали, когда умирал 90-летний отец, и долго еще мысленно советовались с ним - уже после смерти.
:)
Пример: Росли в семье двое детей, брат и сестра. Когда бабушка с дедушкой умерли, их квартиру мама отдала брату, так как он старше. - Что имеем на сегодняшний день. Брат разгреб весь хлам, который накопился за 40 лет, сделал колоссальный ремонт во всей квартире на свои деньги сам, заменил мебель. А сестра как была без квартиры, так и до сих пор без квартиры. Все сидит на шее у родителей и ждет.
А что?) Отдать лишнюю квартиру своему ребенку не означает лишиться этой квартиры))) Наоборот, при нужном подходе молодые и порядок наведут, и ремонт сделают сами.
Дети очень часто думают, что если брату/сестре родители помогли с жильем, то и ему/ей обязаны. А самому заработать никак? Мозгов не хватает?
"..отдать, но и переписать.."Рассейская глупость, собственность жжет руки, о последствиях думать нИ надА, кинемся в омут.... Что такое "переписать"? Посчитайте, сколько сэкономят детишки, если просто предложить жить в имеющейся жилплощади, разве мало?Это все из области "я бы их добром распорядилась лучше- доложила , прокрутила, расширилась... "...а в европах тоже сразу все отдают? А не отдашь, сразу враг, чтоль? Ну-ну...Но если муллюонэры все, то да, отдавайте всем и все...
дык чужой считают, вон ремонт делать не хочут, поэтому надо обязательно переписать!
Ну вот Вы честно скажите:Вы бы стали делать ремонт в чужой квартире? Зачем же Вы так не любите своих детей?
Ну тогда это нормально. Хотя смотря какие расходы. Потому как данный ремонт ценится не будет - 99,9%. И когда дети съедут, придется опять делать ремонт.
Слушайте, вы оборзели девки, точно... мало того, что вы отдаете для проживания квартиру детям (исходим из того, что заработанную вами), а не сдаете и не повышаете свой доход, так они еще фыркают, что ремонт в чужой делать не будут и вы сами будете корячиться делать. ну-ну...
Не, ну в такую разруху, в которой сейчас сдается моя квартира, я своего ребенка не запущу. Тем более после нескольких поколений жильцов. Это противно и негигиенично. Не звери мы все-таки.
ну так пусть и делает там ремонт сам, максимум можно помочь купить краски и обоев.
Если он отселится туда лет в 18, он на ремонт еще не заработает. Сделаю я ему ремонт, чего уж там. Не обеднею.
Ну вот Вы отбросьте сначала свои эмоции и скажите: Вы бы стали делать ремонт в квартире своей свекрови, своей матери без гарантии не быть выселенной оттуда через день после окончания ремонта?
этим летом вложили в мамину дачу 100 тыс руб, помимо того, что все обои с мужем переклеили, полы покрасили, забор новый сделали и т.д., к зиме выяснилось, что едут родственники на заработки и жить будут там видимо до скончания века, мама извиняясь нам говорит, что все отдаст (а с какого, если она пенсионерка). также помогала маме с ремонтом в доме и муж также, это моя мама и после ее смерти буду распоряжаться ее имуществом. кстати у нее есть квартира от бабушки, которую она сдает и живет за этот счет, таская подарки нашему сыну круглосуточно. что касаемо свекрови, у нее два сына, мой муж и младший брат, она сдает квартиру своей матери и имеет дополнительный доход, с которого помогает младшему сыну встать на ноги. претензий ни у меня, ни у мужа нет вообще. и больше скажу, если она сляжет или будет голодать, то меня второй сын ее не волнует, мы ее не бросим.
Больше скажу, у меня ооочень большие гарантии, что мама подарит в итоге эту дачу тем родственника (это ее сводный брат). Опять же, это я к тому, что я получу мамино наследство, которое она считает нужным, после ее смерти. И считаю это правильным. Дай Бог ей здоровья и долгих лет жизни и пусть поступает так как велит ей ее жизнь и ее совесть.
Ну так это Ваше право - делать ремонты везде где захотите. Если для Вас 100 тыс - капля в море, почему бы не сделать приятное. Но для молодой семьи это большие деньги, и просто вложить их в чужую квартиру глупо.
Скопирую свое сообщение , которое написала ниже:
"Вы понимаете, если у меня есть возможность помочь своему ребенку просто так, без требования " А теперь люби меня сильнее", я помогу. Если конечно квартира - единственный заработок на старости лет, тогда подумаю. Но и ставить своего ребенка в заведомо плохие уловия не хочется. Сама жила на съемных, поэтому знаю, что это такое. "
чем это у него плохие условия, если ему не надо платить за съем, что не на него официально? так ведь это замечательный старт, бесплатный старт замечу, чтобы заработать свою.
Если квартира пригодна для жилья - старт замечательный. Но бывают и другие варианты - родители дают квартиру в убитом состоянии, дети делают там ремонт, а через месяц их выселяют. Есть и такое.
Прямо так и сказали, вот вы не купили мне норковую шубку, съезжайте с моей хатки?
Что-то в этом роде. Еще и счет выставили за коммуналку. Да, немаловажная деталь. у деток на тот момент была однокомнатная квартира, которую они предоставили родителям под сдачу. Ну вроде как Вы сдаете нашу, а мы живем в вашей.
ну так вы жили там, вам и оплачивать коммуналку и налоги. в вашем случае, не пойму зачем весь сыр-бор, если была уже квартира у вас.
У нас квартира однокомнатная, а у родителей двух комнатная. У нас дети. И речь шла изначально о родственном обмене с нашей доплатой им. Только видимо эта речь шла для того, чтобы сделать ремонт в их квартире.
Коммуналку за эту квартиру мы платили. Вот щас пишу и понимаю, что выгляжу глупо:) Коммуналку за дачу свекрови, потому как она считала, что это должны оплачивать ее сыновья. А когда мы вернулись в свою квартиру, то оказалось, что 4 месяца за нее получались деньги, а коммунальые не оплачивали. Вот такие дела...
ну в общем сыновья должны помогать матери, даже без отдачи недвижимости, как впрочем и дочери. очень жаль, что у вас так произошло, надеюсь, все давно помирились и забыли проблемы как страшный сон
Помогать - и так все помогали. В меру своих возможностей. Потом по мере подсчета денег в кошельках сыновей, коммуналка вдруг начала расти в геометрической прогрессии. Ну это я так грубо и с иронией.
Мне тоже очень жаль своего мужа, зная, как он уважал и ценил своих родителей и как в один прекрасный день получил оплеуху в виде повестки в суд. К сожалению примирения нет и врядли в ближайшее время оно произойдет. Т.к. теперь с той стороны возникают все новые обвинения в адрес моего мужа. Там уже просто поезд сошел с рельс. Серьезно. Я сама не верю, что у матери может быть столько ненависти и зависти к собственным детям.
Вы понимаете, если у меня есть возможность помочь своему ребенку просто так, без требования " А теперь люби меня сильнее", я помогу. Если конечно квартира - единственный заработок на старости лет, тогда подумаю. Но и ставить своего ребенка в заведомо плохие уловия не хочется. Сама жила на съемных, поэтому знаю, что это такое.
Так вы понимаете, что так вы пытаетесь защитить не только себя, но и его в том числе, любовь слепа и можно наломать много дров, а даст Бог жизнь будет длинной и в ней всякие истории случаются. Я хочу, чтобы у моего ребенка была эта самая квартира хотя бы до моей смерти точно. Чтобы переведя ее в семейную собственность, жена его не тюкала, а он не сидел там, потому что идти некуда. Вот как-то так.
Ну так дарственная и серьезный разговор с ребенком не позволят ему остаться на улице, если что.
вам так кажется, любое расширение и вот уже перевод в семейную собственность. и не всегда супруги вносят равнозначный вклад, да что говорить, сейчас модна теория. что мужчина всем должен, а если что уйти обязан без трусов.
Ну это уже зависит от того, насколько серьезно вы все объясните своему ребенку. Вот я как жена, невестка. Я с радостью буду наводить марафет в квартире мужа, пусть даже не имея шансов на кусок от этой квартиры. И буду стараться приобрести общее жилье. Но не буду делать ремонт в квартире, которая в собственности у родителей.
ну значит тогда два пути: или жить без ремонта в этой квартире бесплатно, или идти на съемную с хорошим ремонтом и платить за нее. каждый выбирает, что ему выгоднее.
повторюсь, я не против этой теории, но для нее пусть супруги сами потрудяться и заработают свою и там делят, оставляют, дарят, меня это уже не касается.
Я делала ремонт в квартире свекрови, ванную комнату целиком со сменой ванны, плитки. Мебель меняла, холодильник. Так сложились обстоятельства, что пришлось уехать от свекрови через 1.5 года после ремонта. Решила, что больше ни в чьей квартире ремонт делать не буду. Даже у своих родителей. Только в своей собственной...
Вот и у меня такая же история. Только я вовремя остановилась. Сделали только ванную и проводку по всей квартире. Нас попросили съехать через полгода, когда поняли что дальше на этих условиях мы ремонт делать не будем. А ремонт был очень нужен, т.к. все стены были в плесени.
ну я не знаю, какие-то странные отношения, отдам сыновьям в пожизненное пользование и завещание напишу кому какая, но переписывать при жизни не буду. тоже не катит?
Странные... Не то слово. Это только цветочки. Знали бы Вы ягодки.. Да суть не в этом.
У Вас такая позиция. Вы в ней уверены. Я как невестка, тоже была уверена в своей свекрови, когда она предложила нам пожить. А оказалось, нами попользовались. Поэтому второй раз я не наступлю на эти грабли.
а я не наступлю на грабли своей свекрови, которая перевела в браке с новым мужем (отчимом сыновей) все свое имущество в общую собственность, а теперь на грани развода и выяснилось, что все растрачено и даже делить нечего, а квартира в который сейчас живет записана только на свекра.
Здесь нет правильных или неправильных варианов. Все варианты по своему хороши.
Все зависит от того, сколько ума у моего ребенка будет на момент брака, кто муж (жена), какие родители с той стороны и т.д. И уже на основании всего этого принимать решение.
Самое правильное - это когда родители обеих сторон помогают, пусть даже на комнату. Но это уже будет семейное гнездышко новой семьи, в которой ей проще будет развиваться.
Я уверена, я знаю, что мной не пользовались. Я сама хотела делать этот ремонт в квартире свекрови, потому что думала тогда, что мы так и будем в этой квартире жить много лет. Но когда квартира не твоя собственная, всякое может случиться. Сегодня ты там живешь, завтра уже нет.
она может случиться, если она и твоя с мужем, сегодня вы вместе, а завтра раздел и новая любовница. она твоя если только твоя!
к сожалению, да! и то порой задуриться голова и не заметишь как прокакаешь имущество. у меня подруга так попала, продала однушку, хотела в другом месте купить, а цены тогда каждый день летели-летели-летели, пока подобрала - хватило только на гараж. о кстати, не одна такая, а даже две, но у второй родители обеспеченные, в итоге они добавляли нехило.
так сначала бы нашла в другом месте, которую купить, а потом уже продавала. заинтересованные покупатели ведь ждут, по полгода ждут
тогда время такое было, альтернативы почти не работали, они в какую-то влезли, но что-то там сорвалось. это я к тому, что вот так, профукали, молодые были по 21 году, была квартира, а стал гараж. и опять к тому же, чтобы переписывать на молодежь хаты.
Подозреваю, что у моего ребенка никакой ремонт цениться не будет.:-) Хотя...все еще поправимо. Ему только 9 лет.
+1000!!!
Лопату им подарите прочную, и Бог в помощь! Пусть свое поле сами вскопают, а то вымрет Род нах... через 3 поколения в тепличных-то условиях.
Нет, сколько раз встречала внуков, которые трепетно и с величайшим уважением относятся к личным вещам своих бабушек и дедушек. А по-вашему получается, что внуки способны только выкинуть весь хлам, не вдаваясь в подробности, представляет ли он вообще ценность.
Про квартиру тоже. Когда видишь, что другие на съеме, а у тебя есть угол - совсем другое дело, тоже ценишь.
в каждой семье по разному решается, тк у всех свои нюансы отношений, состояние здоровья, темперамент,который тоже определяет, будет наследник в одной семье жить или прыгать конем, да молодым особям мозг портить, а те-наследуемые метры.
Интересно, а если вот взрослый сын или взрослая дочь придет к вам и попросит достаточно большую сумму денег на покупку жилья. Вы бы дали денег? Если да, на каких условиях?
Все бы до копейки не отдала. Думаю, дала бы на первоначальный взнос. Вроде и я помогла, и ребенок будет работать за свою квартиру. Деньги оформлю дарением.
Будут - дам, конечно. Квартиру тоже. С одним условием: продумать все варианты и юридически подстраховаться по максимуму в самых разнообразных случаях.
Мож я не понимаю в жизни высшего кайфа - наблюдать, как твой ребенок корячится на квартиру, не видя своих детей-не имея возможности завести второго-третьего, не знаю. Видимо, я его - этого высшего кайфа - лишена, ну дак и слава богу.
А мне кажется, несколько эгоистично придти и попросить у старых, пожилых родителей, которым не светит в будущем большой доход, денег себе на квартиру. В долг, да, согласна, с условием помогать на пенсии, согласна, но вот так придти и сказать: отдай мне мамочка и папочка денежки, не знаю. Я бы так не поступила.
А у меня на работе была коллега, они две дочери у родителей, одна была замужем и жила отдельно в двушке, родители ей помогли, а вторая жила в 4-комнатной квартире на ленинском. родители жили в европе, приезжали на лето и зимой на 1 мес. так вот она вышла типа замуж и стало ее жутко бесить, что родители приезжают жить в свою собственную квартиру, особенно мать ее бесила по всем параметрам. Закончилось это тем, что она сказала или подает на них в суд на раздел имущества, или они должны купить ей однушку. В итоге всех скандалов, отец отдал все свои последие сбережения и купили-таки ей отдельную однушку. А вы говорите детки.
Обязательно дала бы в долг, но посильную сумму для молодых.Кстати лично меня так родители выручали.
Вот еще отличная история для будущих тещ/свекровей "воровство среди своих (продолжение). как раз в конце, где разрешение проблемы, муженек на стороне невестки, замки в квартире свекрови и далее по списку веселых историй)
мне родители давали в долг без процентов, а я чуть ли не пять лет отдавала...
Я считаю, что абстрактно, без привязки к конкретной ситуации на этот вопрос ответить нельзя. В семье, если это семья, у всех уловия жизни должны быть примерно равные. Если, например, ребенок берет у родителей квартиру как старт, хорошо зарабатывает, много чего себе позволить может, а при этом родители живут куда хуже и он им не помогает - это свинство. Но и обратная ситуация, если мать сдает квартирку + еще какие доходы и живет припеваючи, по курортам ездит, а семья ее ребенка концы с концами еле сводит - то это тоже не мать. Вообщем, все зависит от обстоятельств.
ну ваша логика схожа с автором, если родители отдают, то и дети обязаны помогать. если не деньгами, то морально - отвезти на дачу, сделать заготовки на зиму, сгоняь в аптеку и т.д., вариантов масса)
Нет, все зависит от того кто на данный момент больше в помощи нуждается. Например, мне на данный больше помогают родители чем я им - они с детьми моими сидят периодически, да и материально у них пока лучше. Когда маятник качнется в другую сторону, буду больше помогать я.
А кто такого мужика вырастил? Потом, мужик-то имеет чем родителям помогать или просто перешел от родителей к жене и еле-еле там своих детей содержит? Вот не верю я, что мужик заразатывает хорошо, семью полностью содержит, а жена ему не дает родителям помочь.
да сколько угодно таких историй, миллион... самим-то деньги всегда нужнее, а сколько мужиков даже хорошо зарабатывающих отдают все деньги жене, а уж жене вообще побарабану, что там с его маменькой. И даже если он перешел к жене и ели-ели ее содержит, сгонять в аптеку или сберкассу пожилой маменьки под силу и ему, и его жене, и уж его детям, если что.
Хотите сказать, что жены их в аптеку даже не выпускают :-)? Нет, ну историй можно много придумать, конечно.
у родителей есть знакомая, которая уже много лет живет одна в большой трехкомнатной квартире. В свое время ее муж выбил детям по однушке ( по тем временам большая роскошь). дети создали семьи. Сын как то решил квартирный вопрос, а вот дочка с мужем и двумя детьми так и проживают в стартовой однушке. Часто слышу как родители осуждают знакомую,мол, как она так может,когда дочкина семья в таких ужасных условиях,что она как мать должна сама переехать в однушку ,а детям предоставить свою жилплощадь. а вот я считаю что никому она ничего не должна. она привыкла к своей квартире,детям изначально был предоставлен"стартовый капитал". и то что дочь с мужем не смогли его приумножить не значит, что мама теперь должна пожертвовать собой.
Нанша няня говорит: а внуки приедут,куда размешать? Нет, мне нужна большая квартира! :)
квартирный вопрос нас таки доконает..бедность беспросветная...найм жилья проблема и не развит...в европе годами живут на наемных, предоставляемых государством, у нас ничего этого не будет, играют на низменных свойствах душонок- мое...твое...отписала...подарила.. буду сидеть с гнилыми обоями из принципа, не дай бог достанутся не мне..одна в трешке живет, вот гадина...не, ну охренели от подсчета чужого добра...По факту, дорогого ремонта в квартире не сделаю, зная, что выезжать, но пялиться на битый унитаз тоже не буду...Автор вопрос сформулировал с каким-то подтекстом и убЯжал...дарить наверное..или выкатываться на съемную..Бедность это тотальная и уже с душком.
Ой, ну вот все дети разные...в моём случае, мы сами с мужем заработали себе на квартиру, родители нам не помогали. А вот брат мой до сих пор живёт с мамой, хотя ему уже 35 лет, не женат и не собирается, у мамы ещё одна квартира есть( осталась от её отца в наследство)...так вот, тут надо добавить, что брат мой полностью сидит на шее у мамы и не потому что не работает, работает и даже прилично зарабатывает ( по меркам нашего города)..просто он- игроман, все деньги оставляет в игровых автоматах,...да, всё давно миллион раз обсуждалось и ругали его и что только не делали...но воз и ныне там...как получит зарплату...ну на несколько дней ему может хватает...а потом всё...денег нет... и мама вынуждена целый месяц его кормить.... Я долго думала над всем этим и вот никак не могу решить, как с этим всем мне поступить, вот если бы брат был нормальный, то я бы и не рискнула даже заикаться насчёт раздела квартиры, Но ведь я понимаю, что если мамы не будет, и квартира полностью ему достанеться, то уже через пол года, а может раньше он просто потеряет квартиру....вот что мне делать, как лучше поступить...ума не приложу, у мамы спрашиваю, что то делать надо с этим, а она на всё рукой машет, устала она от этой ситуации уже давно....
найти хорошего психотерапевта, который работает с игроманами и помогает измениться.
Сами редко люди справляются(
я бы на Вашем месте постаралась убедить маму завещать ту квартиру Вам с условием, что брат может в ней жить, или сдавать, но продать чтобы не мог. Потому что лечи, не лечи, а если сорвется, то что, на улице останется? и будет у Вас кляньчить?
Вот этого я и боюсь как раз,....много раз маме говорила, что надежды в него нет...нужно что то с квартирой делать, иначе пропадёт и он и квартира, а я что..должна его ещё содержать...ну уж дудки.
Вот ещё что- если мама бы и оформила на меня, но с правом проживания брата, то это я должна была бы наверное всю оставшуюся жизнь за ним следить, как бы он чего не сделал...вот этого мне совсем не надо, у меня своих дел по горло ещё за взрослым мужиком следить...По моему честнее было, если бы мама ещё при жизни озаботилась что и кому она хочет завещать- пополам,так пополам, если всё ему-я не сильно обижусь, но и буду знать, что никому-ничего не должна!
ну в таком случае бояться Вам вроде нечего... по закону ведь так и так пополам положено? разделите и будете свободны. Просто мне трудно представить как я бы бросила родного брата.
А вам не трудно представить, что у меня своя семья, 2 детей и своих забот по горло, чтобы ещё следить всё время за ВЗРОСЛЫМ мужчиной, он здоровый, не инвалид, ну почему я ещё его должна тянуть? Мама- это понятно, на то она и мать, она от него никогда не откажется, будь он хоть убийцей, но мне то это зачем? Тем более, что я живу за 6 тыс. км. от них....
очень рада за вас, что у вас хорошие отношения с братом...мне же это об этом только мечтать приходиться, как говориться....тоже всегда мечтала о хороших отношениях между родственниками...
У моих родителей как раз была свободная квартира, которую они переписали на меня (чтобы впоследствии я могла ее продать) и сдавали. Мне не перепадало ни копейки,я к этому относилась нормально,т.к. сама зарабатывала,а родители-пенсионеры. Но муж и его мама тихо возмущались, почему это с МОЕЙ квартиры МНЕ ничего не перепадает. С этого момента стали портиться отношения между моей мамой и мужем. Сейчас эта квартира-камень преткновения, т.к. жильцы съехали, мы решили ее продать, дабы нам расшириться (появилась острая необходимость),так мама моя уже претендует на последующую сдачу той квартиры, в которой мы живем на данный момент, считая, что им деньги больше необходимы, чем нам. И торопит нас, торопит поскорее ее продать и съехать. Вроде бы за нас волнуется, чтобы мы скорее комфорт обрели, но...
Понимаю, о чем Вы говорите, и, мне кажется, что если Вы зарабатываете, то это нормально, что родители-пенсионеры получают деньги с ИХ квартиры. Они же переписали ее на Вас, а не Вы сами ее купили.
У меня ситуация немного другая, но подход похожий. Может это Вас поддержит морально :).
Есть квартира, которую я сама купила. Но сейчас живу у мужа, и мы решили перевезти родителей моих ближе к нам (это в наших интересах, помогают очень с ребенком). Купив новую квартиру, мои родители вложили в нее все свои сбережения, и я вложила туда же все свои. Квартиру, кстати, мне завещали. Но отец мне сразу сказал, что они пенсионеры, остались без сбережений, поэтому они хотели бы, чтобы я помогала им деньгами от сдачи моей квартиры. Но это когда я буду работать (з.п. у меня оч.хорошая была). А пока я не работаю, сижу с ребенком, то эти деньги мои, потому что родители хотят, чтобы я не на 100% зависела от мужа, и что-то в семью приносила. А они пока работают, тоже вроде обходятся. Но договоренности вот такие имеются.
У моих родителей свободная квартира, сначала сдавали и деньги тоже я особо не видела, потом когда мы с моим парнем решили жить вместе они нам ее отдали. И помогают деньгами скорее всего они нам больше чем мы... так как молодая семья, куча кредитов. Когда встанем на ноги, буду стараться помогать родителям, когда они уже будут на пенсии.
Плохо это, что у молодой семьи куча кредитов :-( Для меня единственный оправданный кредит - на жилье.
А как же без них родимых??? У меня почти все знакомые молодые семьи так живут....Машина в кредит, мебель, техника... Или вы на полу предпочитаете спать и сидеть? Или еще родителей и мебель попросить нам оплатить? Нет уж лучше сами потихоньку в кредитиках поживем))Тем более что квартира уже есть.
Похоже, что у нас с мужем будет как минимум одна свободная квартира. Мы планируем ее сдавать, деньги забирать только себе. На пенсии будем отдыхать, путешествовать, т.к. сейчас этого нет, брать с собой внуков бесплатно. Дети себе на квартиру пусть сами зарабатывают как мы сейчас впахиваем. С детей денег не тянуть и помощи от них не ждать. Как-то так себе представляю свою старость.
Зависит об обстоятельств. Пока ничего никому отдавать не собираюсь, хотя есть чего. Открыто об этом говорю. Пусть будет стимул у детей.
помогает тот, у кого есть возможность - это просто. кто квартирой, кто деньгами. причем и родители детям и дети родителям. это в идеале, а там как воспитали и какие отношения между родителями-детьми.
У меня ситуация такая: мне 23 года, МЧ 24. У моих родителей только одна квартира, 2ка, они живут там.
У МЧ родители живут заграницей, в москве только бабушка. У их семьи три квартиры - в 2ке бабушка, 3ку сдают (доставшася от родителей отца МЧ), еще одна 2ка (купленная мамой МЧ пару лет назад) - в ней живем мы. Но проблема в том, что родители приезжают в москву на 4,5 месяца каждый год. Мама МЧ не хочет, чтобы мы жили с ней, когда она приезжает (это ее квартира, ее ремонт, она хочет отдохнуть), с другой стороны, и мы не жаждем :) Раньше переезжали к моим родителям на это время (к слову, там метраж квартиры почти в 2 раза меньше - 45 кв.м.), а теперь моя мама ремонт сделала, теперь одна из комнат проходная, жить там с МЧ, конечно, не получится теперь :) Мне говорят: как же так, твоя мама лишила тебя своей комнаты в квартире?? Но я считаю, что она имела полное право это сделать, ей 50 лет, она хочет пожить в хорошей СВОЕЙ квартире. Ноу проблем.
Вопрос в другом... Мы неплохо зарабатываем с МЧ, мы можем снимать квартиру в принципе. Но мы хотим копить деньги и потом покупать свою, поэтом скитаемся пока что. Но вот скоро лето, а куда нам ехать жить непонятно. СНимать квартиру на короткий срок - сложно найти и стоит дороже. К слову, родители МЧ, живя заграницей, неплохо там зарабатывают, сейчас покупают там дом 200 кв.м., то есть реально от сдачи 3ки получают не единственные деньги. Мы не просим их подарить квартиру, естественно! Мы хотим там пожить, пока сами не встанем на ноги... Но они не хотят.. И вот лично я, была бы на месте родителей МЧ, дала бы детям квартиру во временное пользование, почему нет???
Как же надоели эти постонные переезды раз в полгода, это жесть. А главное, надо все свои вещи вывозить, то есть мне даже негде оставить вещи, которые мне меньше нужны, например, все с собой..
Ну вот скажите, где мы не правы?)
Добавление:
Есть еще участок земли со старым домом очень близко к Москве. У нас с МЧ идея - хотим взять кредит и построить там дом хороший, что дешевле, чем покпать квартиру в Москве, естественно (кстати, они и сами мечтают построить там дом хороший!). Тогда мы сможем жить в 2ке 8 месяцев и на лето переезжать загород - лепота! Но! Чтобы взять кредит, нужно что-то заложить. Закладывать нам, естественно, нечего, кроме как душу дьяволу, хаха. Родители отказались дать в залог одну из квартир (хотя мы платежеспособны и кредит погасим за 4 года примерно). Кроме того, ОНИ ПРОТИВ КРЕДИТОВ! Говорят, копите деньги! Мне 23! Я пока копить буду, уже жизнь пройдет, скитаясь по квартирам.... короче, хрен знает, что делать.... то есть конечно выход есть - снимать. Но не понимаю тогда логики родителей - копите, но при этом тратье сейчас деньги в пустоту?.. Скажите честно, я наглая и не права, да?
Логика родителей МЧ мне понятна. Они считают, что вы должны сами заработать на свой дом (участок Ваш или снова их?). А если они вас пустят в свою трешку, то стимула зарабатывать не будет. К тому же вы даже не женаты :). Если вы платежеспособны и можете кредит за 4г отдать, как говорите, то почему жизнь уйдет, скитаясь по квартирам? Ну поживете с Вашими родителями по несколько месяцев в году, или снимайте не это время дачу за городом где-нить. Почему они должны отказываться из-за этого от своих денег, которые за трешку получают?
Поймите, что они вам ничего не должны, вот и все. И, живя за границей, они это хорошо усвоили, видимо.
Так мы и хотим построить дом на свои деньги, а не на их. Даа, конечно, стимул сразу пропадет. Ага. То есть у человека вообще амбиции пропадают, когда квартира появляется? Предел мечтаний что ли? Мне жалко этих людей!
Кредит за 4 года мы сможем отдать за дом (а это раза в 3 дешевле, чем квартира) с учетом, если мы не будем тратить деньги на аренду квартиры.
Мы хотим пожениться, но мы хотим после свадьбы приехать в СВОЮ квартиру, + на свадьбу тоже нужны деньги. Мы для себя решили сначала жилье - потом свадьба, тем более, что свадьбу абы какую мы тоже не хотим.
С моими родителями мы уже не можем жить, там теперь 1к квартира, понимаете?
Мы не просим их нам отдавать ничего. Но неужели немного помочь детям - это так сложно? Нам надо-то всего пару-тройку лет где-то пожить.
И по поводу амбиций. Теперь я точно знаю, что сделаю ВСЕ, чтобы моим детям было хоть немного легче жить (опять же необзательно дарить недвижку, но дать пожить хотя бы), так что стимул у меня никуда не денется, это точно.
А Ваши родители, когда ремонт делали, о чем думали? с Вами не советовались? странный подход, вообще-то... сегодня есть МЧ с квартирой, завтра нет. А у дочки уже комнаты тоже нет.
Мне лет поболе Вашего, и могу сказать по опыту, что таки-да, заселившись в квартиру на хороших условиях, получив более или менее стабильную жизнь, многие расслабляются, начинают уже не так рьяно копить деньги. И Ваши "жалко этих людей" лучше держите при себе, это все-таки Ваши будущие родственники :). Уж какие есть. И МЧ на мозг лучше не капайте, ему и так непросто, думаю.
Не можете изменить ситуацию, измените свое к ней отношение, вот мой совет, если он Вам нужен, конечно.
Жалко этих людей - это про тех, кто теряет стимул, "расслабившись". Я с 17 лет работаю в крупной иностранной компании, так что стимулы у меня есть хотя бы просто расти на работе, несмотря на квартирные вопросы. С осени иду на второе высшее, так что стимул у меня не пропадет.
МЧ на мозг я и не думала капать, на самом деле это скорее его инициатива попробовать взять квратиру у родителей. Он не хочет брать ипотеку, когда у родителей столько недвижимости есть (кстати, купленная ими только одна квратира, все остальное им подарили их родители).
Да, я разрешила своей маме сделать ремонт. Одна-то я точно выкручусь, была бы я одна, я бы сейчас квартиру купила бы в ипотеку, но МЧ говорит сначала дача, пока есть где жить в москве хоть и не круглый год (дача собственно, чтобы жить там летом, я уже писала).
Собственно, идеальный для нас вариант - это помочь нам взять кредит на строительство дома (который родители и так хотят строить, но мы готовы сами все финансово обеспечить, только как получить кредит?). Тогда нам и квартира никакая не нужна, мы готовы жить зимой в москве, летом на даче.
вот пусть твоя маман и помогает! Чего на чужой-то каравай рот разинула?Прально делают те родаки, что вас не пускают. Ты хто? - пока что спермосборщицца, и не факт что последняя, ага), вот кады будешь ЗАКОННОЙ жаной, тогда можешь что-то и подвякнуть!
Имхо, вы слишком деловая, еще не женаты, а уже посчитали всю недвигу и считаете, что родители мч вам что-то должны. Ну каким родителям это понравится?
Насчет дачи, возможно у них на нее свои планы, и люди планируют летом там жить)) в будущем.
Так дача строится и для них в том числе, по проекту, который мы вместе с ними делали, там есть отдельные комнаты для всех, в том числе и для бабушки. Только у них есть возможность не тратить на это деньги.
Вообще-то Вам бы почитать, что я пишу повнимательнее, там написано, что это не я считаю, а МЧ. Все люди пляшут от ситуации, не было бы у меня МЧ, который не хочет покупать квартиру, когда у его родителей есть свободная, тогда я бы брала ипотеку и вопроса этого не было. По поводу не женаты: 1) сейчас все живут гражданским браком, 2) Это вопрос времени. Я лично не собираюсь просто сходить в загс поставить подписи, мы хотим сделать хороший праздник, и не в Москве, просто это сложнее, поэтому придется отложить на полтора года еще.
А с родителями МЧ у меня прекрасные отношения. Мы сейчас у них в гостях, живем с ними, вместе будем делать ремонт нового дома, выбирать мебель и т.д. Какие проблемы?
Все время пытаетесь обвинить меня в том, что я захапать себе что-то хочу. Да я и дом собираюсь строить в том числе на свои деньги, при том, что мы не женаты (!!!), и у меня не будет никаких прав на этот дом! Это Вам глаз не режет?? И вообще, где все люди, которые писали, что родители должны помочь? или в теме остались только злобные личности?
Какие проблемы, это вы у меня спрашиваете?)))
Почитайте свои посты. "И для них в том числе" , а потом вы будете чувствовать там себя хозяйкой и фиг вас вытуришь. Планы у родителей скорее всего быть там полноправными хозяевами, а не подстраиваться под пока еще даже не жену. Слишком рьяно вцепились вы девушка, скромнее надо, скромнее. Лично вам ничего не должны чужие родители.
Девушка, если мы расстанемся с МЧ, то все останется в их семье. я ни в кого не вцепилась, я пишу ситуацию про своего МЧ и, может быть, меня, как БУДУЩЕЙ жены, т.к. предложение уже было. Почему вы считаете, что я на что-то претендую бесплатное? Если они будут строить дом, то все равно со мной будут не мало советоваться, я с его мамой равноправные хозяйки, когда мы вместе, я для всей семьи покцупаю еду, готовлю, стираю и убираю. Если бы я в начале сообщений написала бы, что мы женаты, у вас, наверное, другая реакция была бы, так что не цепляйтесь к этому сами.
а чего ж вы со своей семейки то не урываете? Все у богатеньких буратинко))) Ишь , планы у нее. Деточка,по ходу там родители своим горбом все заработали и вправе распоряжаться своей недвигой как ИМ вздумаецца, а не как решит подстилка их сыначки)))