благодарность врачу
предстоит операция лапароскопия удаление желчного кладут в 12 больницу подскажите сколько сейчас благодарят?
Как-то спрашивала здесь же, большинство сказали, что вообще не нужно, деньги не комильфо, а коньяком не надо врачей спаивать ))). Но я все же сделала по-своему. Мне кости руки собирали, после сложного перелома.
А я прямо сказала, чтобы не было потом обид, т.к. врач знакомый и я знала, что потом еще обращаться...) А то много дать-жалко, мало-стыдно))
Ну все я теперь переживаю, что мало денеХ дала... А вАще, сам виноват, озвучил бы сумму, а то мялся, все бесплатно... по полису...
все правильно так и должно быть, нормальный врач, а выше вообще жесть 30 тку и это со знакомых, я б подумала стоит ли к такому еще ходить.
У меня была такая операция в декабре.Так получилось,что операцию мне один врач делал,а после вёл другой.Того который делал я видела только мельком после операции,конечно я к нему не стала подходить с деньгами.А тому который вёл я посчитала ,что незачем давать(он особо ничего не делал)Так что никому и ничего не давала.А если бы и дала то 100 дол.Для меня эта сумма существенна(двое детей,работает один муж з/п 33-34 тысячи)А у кого есть возможность пусть дают больше если хотят.Почему бы не поделиться лишними.
Ни в коем случае не спрашивайте у врача СКОЛЬКО? Заломит тогда,лучше после операции поблагодарите как считаете нужным.
Если есть гарантия, что с этим врачом вы больше никогда не встретитесь, можно по своему усмотрению, конечно, а у нас друг друзей, и оббращалсь я к нему не раз после этого с чистой совестью, не стыдно было дергать по своим вопросам..помогал много даже не по своему профилю..А если б мало дала, кто знает..
за такие бабки что вы выложили только для того что бы на вас потом косо не смотрели ваши друзья он вам сам должен был звонить и спрашивать не надо ли вам чем-нибудь помочь не по профилю...короче лоханулись
вопрос в другом а поможет ли он ваш врач, если не дай Бог приспичит? Я бы сильно сомневалась в его профессионализме, и разорвала бы все отношения после такого предложения в виде 30 тыс в качестве благодарности "со своих" своим так помогают, просто такой врач если у вас не будет денег- палец о палец не ударит, а вы поощряете такое отношение сами, такую политику вырабатывает этот доктор- просто немыслимо- это неправильно, благодарность на то и благодарность не для того что бы ее объявляли, а то что б врач делал свое дело хорошо при любых финан. возможн пациента- но такие врачи в дефиците. Мне было бы приятнее лечится у второй категории врачей и не дай Бог никому такого который у вас. Мне унизительно сознавать и зависеть от мат. цен. понимать что просто так он мне не поможет, это знаете сравнимо с тем, что когда у тебя денег куры не клюют- сразу друзья появляются- а друзья ли они тебе? Здесь так же...А врач ли он вам когда денег не будет вдруг?
Лично в нашем случае, без денег нельзя было ну никак, потому что это было платное отделение (бесплатно туда нельзя было попасть), и разница лишь в том, что мы платили сразу врачу, а уж как он там делил и сколько проводил по кассе-меня не касается. Это была официальная стоимость операции.
да и еще вы пишите не стыдно было дергать, а если бы вы как говорите мало бы дали, то кто знает, а ему не стыдно было бы, если отшил бы вас? ПО моему о стыде ему думать надо было а не вам...
Человек провел операцию, сделал свою работу, мы заплатили. Все. Он не должен меня обслуживать до конца жизни, мы не прикрепелены к этому учреждению, мои родственники тем более, какое я имею право звонить постороннему врачу и просить решать свои проблемы? Кто будет это делать?? Знаете куда в лучшем случае отпарвят-в поликлиннику и далее по списку. Я не обсуждаю вопрос хорошо это или плохо, я говорю о том, что когда мне нужна экстренная помощь маме, мне помогли, и если бы сказал больше платить, я бы платила больше.
у них этот процесс налажен будь здоров)) он выходит, историю болезни открывает, вы туда-бумс конвертик, и "спасибо вам большое")) Не при всей честной толпе же благодарить..)
Никто не знает кардиохирургу сколько? Сколько не пыталась узнать, нигде нет инфы по конкретной сумме. Речь о ребенке.
а как узнать стоимость операции? ваще даже примерно не знаю сколько она стоит. нам же по полису так делают.
Посмотрите на сайтах клиник цены.вы ведь знаете какая операция планируется
спасибо за ориентировочные цифры. это в евро стоимость самой операции? или 30%?
Это в дол-30 процентов от ст-ти всей операции и нахождения в стационаре. Операция была три года назад, ежегодно проходим там узи обследование, консультируют те же доктора бесплатно!
спасибо за инфу. можно вопросы
а вас оперировал Ильин? как там вообще пребывание?вы просто благодарили врача или там расценки озвучивают?
есть ли платные палаты?
у вас сложная была операция? оч. волнуюсь. но пока нам постоянно откладывают. там переполнено.
Ильин и еще доктор. Пребывание отличное для ребенка и для мамы,в моем случае. тоже узнавала как и вы и от себя благодарили трех врачей-оперирующего, ассистента и анастезиолога, платных палат не было, все палаты отличные. Операция не очень сложная -ДМП. Не волнуйтесь, все с кем мы находились в отделении очень довольны оставались. Тогда был форум, там все подробно изложено о врачах, медперсонале, условиях пребывания
А можно спросить? Бесплатно кому-нибудь операции делают в муниципальных учреждениях?
Ну я выше прочла как от офигитительной мужниной ЗП человек деньги отрывает. Да и сама помню как бабульки платили из своей огроменной пенсии. Причем, врач не вымогал. Так положено, так делают все! Я тоже заплатила. Мне не сохранили ребенка в тот раз.
маме в Онкоцентре на Бауманской.Благодарили там сами, кто как хотел.Некоторые вообще не давали
реб лапару делали экстренно ,честно-ничего не дали.а смысл давать? работа оплачивается,деньги они получают.а вот участковому всегда дарю подарки-необыкновенный врач-внимательная,знающая(как ее только в платные клиники не переманили?)
Интересно, это чисто российское изобретение - благодарить врача, который хорошо сделал свою работу? Или это общемировая практика? Почему тогда не благодарить водителя метро, который вас довез до вашей станции? Или дворника, который подмел асфальт перед вашим подъездом? Я сама тоже благодарю, т.к. считаю что работа у врачей-хирургов тяжелая. Но когда на Каширке врачи заламывают родственникам неподъемные суммы, и еще неизвестно поможет это или человек все-таки умрет, это отвратительно
Вы же прекрасно понимаете что огромная пропасть между уровенем зарплат наших врачей и врачей зарубежных.Если человек сделала свою работу и не требует за это вознаграждение,тогда и отблагодарить хочется.А насчет того когда уже изначально говорят о размере вознаграждения,тогда и благодарность уже не от души и становится противно,особенно если это касается тяжелобольных и детей.
да не плохие у них зарплаты. Просто все никак не нажрутся. Не знаю, как в регионах, а в Москве - очень даже не плохие. Тем более, что и от ДМСных операций им процент идет. Но человеку же все мало.
Я лично считаю, что отблагодарить бесплатного врача не больше 100 дол., зачем платить немыслимые бабки?
Разбаловали врачей, особенно в Москве. Причем чем больше балуют, тем выше цены.
Я лежала в ЛОР отделении прошлой зимой, соседка по полате на выписку понесла врачу коньяк (не дешевый) и конфеты, все в таком приличном пакете, так он ее развернул говорит я сух-пайком не беру, мне бумажками :-( она пришла в шоке, я тоже при.... от такого хамства, и когда выписывалась, сказала спасибо и ушла!!!!!
Я бы тоже просто ушла. Лучше уж вообще ничего, чем 1500000 бутылка и 2000000 конфеты. Девочки ну положите 500 руб и время не тратьте.
Врач, конечно, слегка не прав, но вот алкоголь и конфеты - это уж совсем не комильфо.
как экс-мед работник скажу, девы не носите, конфеты бухло- завалены шкафы, а так же сервизы дурацкие, столовые наборы, всякая еда тоже не нужна,духи, мыльно-рылное не нужно, если есть возможность, а главное желание, то отблагодарите деньгами, если нет ни желания ни возможности, то тоже нормуль, хуже вам от этого не сделают, лучше тоже. Сделают так как нужно полюбасу.
Правильно она всё пишет, приятно Вам или нет.
По мне лучше просто "спасибо" - словами, чем бухло.
что-то я Вас вообще не поняла. В общем так: будете моим пациентом - не дарите мне ничего, пожалуйста.
А что неприятного?Это ведь правда.Есть непьющие люди,есть которые сладкое не любят,а с рыльно-мыльными пренадлежностями так вообще жуть.а каждый раз передаривать...так уже наверное и самим неудобно.Как можно врачу подарить духи и т.д.?Одно дело есть бабульки и дедульки которые покупают ту же шоколадку со своей пенсии.
Неприятно, когда пишут, нам ничего не надо, но сервизы дурацкие не дарите.
К счастью, мне не надо никому ничего дарить. Более того, такого опыта не имею.:):):)
Ну вообще-то дареному коню....ну дальше сами знаете! Почему-то чинушам благодарности давать - это взятка (уголовное преследование за это!!!), а врачам - прямо даже пожелания пишут открыто! Не хочу в тему углубляться, я в принципе не бедная, могу "отблагодарить", но если только ко мне будут относиться после этого не как ко всем (бывают такие случаи когда "индивидуальный" подход просто необходим), а за "как всем, не лучше не хуже" - за это только "спасибо"!.
Меня "спасибо" больше радует, чем подачка "лишь бы отделаться".
насчёт отношения - Вы путаете благодарность и взятку. Благодарность принимается только после выписки и на отношение к пациенту никак не влияет. А вот "если только ко мне будут относиться после этого не как ко всем " - настоящая взятка
Вы дурку валяете или правда не понимаете?
Мат.часть. (спешл фор ю скопировала в словарях)
Взятка — принимаемые должностным лицом материальные ценности (предметы или деньги) или какая-либо имущественная выгода или услуги за действие (или наоборот бездействие), в интересах взяткодателя, которое это лицо могло или должно было совершить в силу своего служебного положения.
Благодарность - Чувство признательности к кому-нибудь за оказанное добро, внимание, услугу
Врач нормальный, а тем паче хирурги, НИКОГДА не берет НИКАКИХ благодарностей ДО операции. И в чем тут выгода в виде взятки как вы выражаетесь, если борзые щенки идут перед выпиской, а не перед операцией? Если и тут разницы не видите, то уж .......
Цинизм в его крайнем проявлении.;) Я шизею с русских врачей. Какое-то средневековье, подношение яйцами.
Я поддерживаю:-). Как педагог, которому чужда в корне ненормальная идея-фикс родителей обязательно тащить учителям фигню на все праздники, а потом открывать в детском разделе топ со словаи "у нас ли одних в школе принято дарить учителям подарки на первое мая?".
Мы так же ничего не просим, профессионалы выучат детей превосходно без подарков, непрофессионалы (кои и нас, и у медиков встречаются)и за подачку ничего детям не дадут. Дык все равно тащщщщщат!
З.Ы. Медики, извините, влезла:-) Тож наболело:-)
Ооо, у меня брат участковым был. Оспидя. сколько же херни несли ему. Как-то 2 рулона совецких времён обоев дали. Причём от чистого сердца, бабушка отблагодарила так, за то, что угомонил соседа алкаша. Ну на хуа спрашиваецо?
http://svbeloglazov.ru/ugolovnoe-pravo/ugolovnaya-otvetstvennost-vrachei-za-vzyatku/
предпоследний абзац. Так чтааа...подмигивающий смайлик тута не уместен
А зачем вообще дарить посуду?:-ОЭто то что дома годами лежало и пытаются при удобном случае избавится?Я тоже склоняюсь к том,если нет возможности подарить что-то хорошее так лучше не дарить ничего.
Я не врач, сервизы мне не дарят.Но если бы мне его притащили,я бы наверное окуела от такого.Я не люблю ненужные вещи и хранить мне элементарно их негде.На работе "взятки" от своих беру фруктаме если че.И полезно и вкусно и жопа не растет.
Откуда вообще взялась идея тащить что-то? Если бы врачи не ждали подачек, то никому бы не пришла идея тащить в подарок сервиз.
Я вообще не могу представить что можно чужому человеку притащить сервиз:-ОКак вы говорите что врачи ждут подачек,так сами пациенты и приучили и теперь давай куями меряцо кто больше принесет шоб лучше сделали.К счастью,только одного такого встречала и то не лично.Да,медсестры даже полы в палате не мыли пока не сунешь,это лично столкнулась после операции.И никто из врачей даже не намекал и не было разговоров о благодарности.
ППКС. Добавлю :). Благодарившие делятся на пять категорий. Одних жалко от всего сердца, вторые вызывают недоумение, третьи злость, четвертым - спасибо, нормальные люди, пятые - "лишь бы отделаться".
1. Кого жалко (не как собак безногих, а по человечески). Бабушек, дедушек, родители наркоманов, и вообще не богатых людей, которые от всего сердца дарят подарки. Спасибо им, но когда нищенская пенсия, то лучше не надо вообще ничего, не удобно брать такие благодарности, а если не брать, то некоторые даже плакать начинают.
2. Недоумение вызывают странная категория граждан, которые могут подарить шампунь например, или пыльный сервиз 80-х годов, явно свадебный подарок.
3. Злость. Как пример случившийся намедни. Реанимация. Бригада из 5 человек. Поступает очередной больной, вслед за ним прилетает тусовка родственников в соболях, которые трясут всю бригаду от мед.сестер до врачей по очереди за грудки белого халата, мол спасите-помогите, мы отблагодарим и заговорчески подмигивают, мол мы люди не бедные, за нами не встанет, я адвокат, так что с деньгами траблов нет (открытым текстом). Вытащили дядьку (больного я имею ввиду). Конец смены. Приходит этот адвокат , вызывает врача, мол спасибо вам всем, что-то сует в карман и с подмигиванием убегает. Врач лезет в карман и достает мятые в комочек 500 рублей. Всё. Занавес.
4. Это все те кто либо от всего сердца говорит просто спасибо (без денег) и когда говорят просто спасибо от всего сердца это чувствуется и на самом деле приятно, ну или благодарит деньгами, сумма значения не имеет абсолютно.
5. А эта категория идет реально в соседний супер-маркет, где весь ассортимент каждый врач итак знает, и покупает бутылку бухла с шоколадкой.
3. Фигею в очередной раз. Врачи настроились, а тут такой облом, денежку не заплатили. Пипец. Конечно, от таких как вы хочется только отделаться.
Пипец какое великолепное вынесение вывода из текста. Вот ну причем тут "настроились"? Вы думаете его и без обещанной благодарности не спасали бы больного? А то что такие родственники банально мешают работать в условиях реанимации правда не понимаете? Зачем трясти мед.персонал и говорить о благодарности, а потом еще и унижать мятой бумажкой? Вот от таких родственников хочется только отделаться.
Навеяло Вашим постом.
Рожала как-то у нас жена известного суперадвоката.Никто никаких благодарностей,если чо,не ждал,роды были по контракту.
Но!По окончании процесса,этот холеный дядечка вынул кошелек,долго в нем ковырялся,достал две десятки(двадцать рублей),протянул ближайшему представителю медицины и произнес гениальную фразу:"купите что-нибудь для бригады".Занавес.
Дело было года два назад,в плане покупательной способности денег.
Да никто не заикался,зуб даю.Там все через главного врача было,а она у нас - ух! -не забалуешь!
Больше всего мне во всех этих темах "благодарности" нравится: что все(ну или почти все) врачи сволочи, взяточники,циники и т.п., а если вдруг нужен больничный задним числом или мед. карта ребенку в сад или школу - все в один голос дайте денег и усе у вас будет!!!Так дать денег или взяточники?
Ну что Вы :))), разве это взятка? Это нужность, так же как и когда припирает (действительно припирает) и начинают бегать "пристрой маму (папу) к самому лучшему! любые бабки заплачу, лишь бы в руки хорошие попасть", а до этого "Врачу денег?! Да ни в жисть их бабаками баловать! Все они суки и уроды!"
Мой брат хирург онколог,работает в Питере в областном онко диспансере,з/п у него 14000 руб.,человек живет своей работой,таких фанатов ещё поискать надо. Сумму за операцию никогда не объявляет,кто хочет тот и благодарит,но чаще всего сумма меньше 10000,а ещё чаше алкоголь,хотя операции бывают и мега сложные с выносом пол организма.Это я собственно для тех пишу кто звездит про то что зажрались врачи и з/п у них офуительные,телевизора дебилы насмотрятся,путина наслушаются и давай охинею нести,идите и лечите себя сами,нечего к уродам врачам ходить,а то ещё попросят чего:fight3
ИМХО Читать противно, особенно посты нашей "медицины"! Понятно, что тут дело морали, а не уголовщины. Все посты девы, которая позиционирует себя как мед.работник циничны до "мозга костей" ИМХО! Особенно про дележ пациентов на "категории", и особенно - про благодарности от тех, "кого жалко"! Пипец полный и моральная деградация!
В подходе к этому вопросу вообще! Да Бог ей судья, дискутировать на эту тему не хочу, это мое ИМХО!!!
Ну уж подискутируйте :)). Очень интересно послушать адекватную критику моим постам а не квохтанья про цинизм, судей и "противно читать".
Я по крайней мере свое лицо не стыжусь показывать, а вы свое серое и ничтожное ИМХО куда подальше засуньте и живите с ним дальше. Вы никто и мнение ваше ничего не значит. Не нравится правда? Не нравится цинизм? Ах.... какие мы нежные. Не читайте, и будет вам счастье. Но не понравилось вам не потому что мои посты циничны, а потому что вы или считаете что врачей благодарить вообще дело последнее, ибо они обязаны, или сервизы подсундучные дарите.
А судья мне действительно Бог, а не серая безликая шавка.
А что вы так ядом то брыЖЖЖите прямо? То, что пишитесь не анонимно, ровным счетом ничего не значит! И ЧТО такого вы в паспорте можете увидать, какое "лицо"???? Вы можете меня кем угодно считать и обзывать, мне по барабану собственно. И потом, указано же что написанное в посте анонима это его ИМХО! Вам ли не знать, что это значит :)!
На Еве лицом считается ник и паспорт, а безликой серости в каждом топе на Еве хватает. И что же вы так свой ник тогда скрываете, раз для вас это ничего не значит ;)))? Значит есть что скрывать и вы банально боитесь это сделать, иначе не оправдывались бы тут :))))))))))
А негодовать я по поводу таких дурацких постов, и уж тем более анонимных, да еще когда врачей обижают, буду всегда. Без почвенная порча воздуха разрешается только если диагноз подобающий есть. Если у вас он есть, то тогда без вопросов :). На то это и МиЗ, да тем более весна еще не закончилась.
А ваше ИМХО ничем не подкреплено, из всех восклицательных знаков только чье-то негодование, что чем-то там, кому-то там не понравилось что я написала. Обоснуйте чем, тогда подискутируем, даже анонимно. А пока этого нет, то ваше ИМХО со всех сторон ничего не значит и можете ваше ИМХО нести как флаг сколько угодно, оно ничего не для кого не значит :))))))).
противно? не читайте. другого способа нет. про моральную деградацию - на себя взгляните.
так не благодарите никого, вас от того что не поблагодарили, хуже не прооперируют, достаточно простого спасибо доктор. Уголовщину приписали ещё, ваще бред какой-то. А то своими мозгами допетрить нельзя наверно, что медики завалены ненужным хламом, реально ненужным. Особливо бухлом и конфетами, которые девать некуда просто. Вы сами все себя делите. Думаете что от подачек вам что-то сверхъестественное сделают.
Превратили врачей в обслуживающий персонал... Топ открыл пациент, подтянулись все кому не лень ( что правда нормально) и опять поливать грязью стали.
1) врачи взяточники
2) врачи циничны
3) заграницей лечат лучше
Девы, вы выводы почитайте, кто что просит, наоборот говорят НЕ НЕСИТЕ!!!!! Я если бы брали все боль и ваши переживания на себя то наверное давно с ума сошли бы. Заграницей лучше не лечат, там просто само здравоохранение работает по другому. Там вы за все давно заплатили своими 30-45% налогами. Обвиняйте Вы власть которая поставило в такие условия ноше здравоохранение и ВАС. Мы тоже типа застрахованы, но за ваш приход ко мне как специалисту стоит 56 рублей 90 коп. Вы такие деньги заплатите в частной клинике? Поверьте на слово, там я подрабатываю вечерами, так что про класс и уровень рассказывать не надо.
И именно по этой причине вы просите нести деньги :) (ну не вы конкретно конечно)? Про боль и переживания...ну это ваша работа, вами выбранная когда-то, не так ли? Есть оф.расценки, не нами с вами установленные. И поэтому все что сверху позвольте пациенту выбирать САМОМУ что нести и кому!!! А кому просто спасибо сказать :). У меня тоже гос.служба и ко мне тоже приходят люди, но у меня даже язык не повернется, даже анонимно!, написать в нейтральном форуме, что вы не приносите дорогие мне шоколадки и бухло (я типа худею или мне все это "барахло" складывать некуда), а если че то несите деньги :).
Anonymous написал(а): >> И поэтому все что сверху позвольте пациенту выбирать САМОМУ что нести и кому!!!
Вот не позволю! Не позволю унижать себя подачками. Я - человек с высшим образованием и не надо мне тащить всякий хлам, который не жалко. Искренне признесённое "спасибо" во сто крат приятнее того дерьма, которое я выкину в мусор, едва только "благодетель" выйдет из ординаторской. Конечно, я приму и поблагодарю, но домой сервизы-несьедобные конфеты-вонючий парфюм и ты. пы не потащу.
Если это действительно так :), то снимаю шляпу! Хотя уж позвольте мне несколько усомниться, что такие все, ну или почти все, которые возвращают (не берут) деньги в благодарность от пациентов :)......что-то мне подсказывает, что таких единицы :(.
Я не с вами разговаривала, с вами мне все понятно :), вы успокойтесь уже!
Я - само спокойствие :). Только вот не красиво сначала самой тут топы про благодарности врачам заводить, а потом в других ходить и врачей обсирать ;).
ойдаштооооВыыыы?????
ещё как обижаются, особливо бабульки, у которых денежку не берёшь - как раз чуть не плачут, а некоторые и плачут.
А про брезгливый вид - это Вы о себе, наверное. Я к пациентам с таким видом в принципе не подхожу.
ну и рада за вас :)! А вот на личности переходить не надо :), вы меня знать не знаете, а пытаетесь гадости написать, зачем???
как раз гадости тут от Вас исходят и мне и Фемиде. Меня Вы тоже не знаете, а о моих моральных качествах рассуждаете, ещё и чешете под одну гребенку.
Где я вам ЛИЧНО написала гадость? То, что мое мнение не совпадает с вашим? ну пардоньте :), такое бывает, нравится вам это или нет. Я к вам лично вообще ничего не имею. а вы пытаетесь какие-то ярлыки на меня навешать :). Не злитесь, это форум, здесь просто общаются, советуются...у вас один жизненный опыт, у меня - другой, у Фемиды - третий, и это нормально ИМХО.
тогда покажите, где я Вам лично написала гадость? и ярлыки кокраз Вы вешаете, замечательно потом выворачивая всё наизнанку.
Кстати, я совершенно не злюсь, Вы о себе много возомнили.
Ну покажите же, где тут хоть один врач написал, что "несите нам деньги"? Раз вы гос.служащий, то вы явно на таком посту, что шоколадка раз в год для вас радость. А нормальному врачу в день по несколько пакетов приносят, и концу дня накапливается минимум пару кило шоколада и несколько литров алкоголя, в неделю минимум один сервиз советских времен. Я например шоколад вообще не ем - не люблю, а пью только шампанское по праздникам. И? Куда это бохатство девать каждый день??? Выбрасывать? Продавать? Раздавать?
Да НЕ НЕСИТЕ НИЧЕГО!! Хуже вас от этого лечить не будут, тем более благодарности на то и благодарности, что отдают их ПОСЛЕ выписки, а не ДО.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Скажите просто СПАСИБО!
Когда-то мне встретилась одна врач (очень уважаемый эндокринолог,кстати),которая на двери ординаторской повесила плакат: "Шоколадом и шампанским вымощена дорога к диабету! Принимаю только пиво и селёдку".
А у нас в отделении окулист все мечтает такой плакатик вывесить: "Взятки от пациентов принимаю исключительно костями для собак". У нее две собаки, конфетами да алкоголем собак не накормишь
Спасибо Фемида, Вы так четко по полочкам разложили. Я теперь тоже коробки с конфетами педиатрам таскать не буду, а я то думаю, почему неохотно принимают. Врач все время говорит, что не ест