Онкомаркеры. Какие?
Подскажите, есть ли какой-то общий анализ на выявление онкологии в организме? И куда вообще можно сходить кроме районной поликлиники?
Дело в том, что у меня все родственники с обеих сторон умерли от рака. Подходит и у меня возраст. Нужно как-то подстраховаться.
Полезла читать в Интернет, нашла максимум анализы на выявление онкологии в каждом отдельном органе практически. Это не меньше 10-15 тыс за раз, а мне однозначно придется раз в год сдавать. Может я плохо искала и есть общий анализ, или хотя бы 2-3.
Нету общего анализа. Больше того, основная масса анализов на онкомаркеры неинформативна в плане онкологии и для диагностики не используется, т.к. очень часто повышается при других (неонкологических) процессах в организме. Единственно, что считается более-менее достоверным (и то, не на 100 процентов) - у женщин СА-125 - на рак яичников, а у мужчин ПСА - на рак простаты. Но, к сожалению, и эти анализы нельзя считать панацеей, т.к. СА-125 повышается при эндометриозе, кистах и еще много при чем. Но его рекомендуют сдавать ежегодно женщинам после 35 лет. По крайней мере, если повышен, то, по-любому стоит обратить более пристальное внимание на гинекологию. Остальные же онкомаркеры нет смысла сдавать в плане диагностики - это единое мнение онкологов. Их сдают при лечении онкологии для отслеживания метастаз, но очень часто даже при запущенной стадии рака эти онкомаркеры остаются в норме.
Нет такого чудо-анализа, да и онкомаркеры используют не по назначению, если уж честно говорить... Прямое их предназначение - следить по их показателям за динамикой лечения, а не впервые обнаруживать болезнь.
Для тех, у кого "подходит возраст" есть стандартная диспансеризация (общ. кровь, б/х, моча, узи, гинеколог+узи, маммография, гастроскопия, колоноскопия, флюорография).
Ничего хренового! Представьте как скучно и не интересно - просто пойти и сдать анализ. А тут целый год ходить по врачам, гастроскопиям, колоноскопиям! Только закончишь, а уж заново начинать надо:)
Автор написал(а): >> Подскажите, есть ли какой-то общий анализ на выявление онкологии в организме? И куда вообще можно сходить кроме районной поликлиники? Дело в том, что у меня все родственники с обеих сторон умерли от рака. Подходит и у меня возраст. Нужно как-то подстраховаться. Полезла читать в Интернет, нашла максимум анализы на выявление онкологии в каждом отдельном органе практически. Это не меньше 10-15 тыс за раз, а мне однозначно придется раз в год сдавать. Может я плохо искала и есть общий анализ, или хотя бы 2-3.
Излечение рака, в последней стадии, по этой методике, приближается к 100 % пациентов.На сегодня любой вид рака и при любой стадии, по этому методу, лечится, как простуда и при этом виде лечения не запрещается лечение с помощью химиотерапии. Этот метод лечит непосредственную причину заболевания, причем не нужно убивать онкоклетки принудительно. После излечения они рассасываются с помощью иммунной системы. Пациенты выздоравливают на глазах.Длительность от 1 мес. до 3-4 месяцев. Через две недели вы проходите анализы и объем опухоли уменьшается, вот тогда можете отказаться от химиотерапии по совету вашего врача. Метод на сайте zoom-health.narod.ru Этот метод давно известен, но его игнорируют врачи, т.к. количество пациентов быстро уменьшится, а это некоторых не радует.Удачи.
Я имею ввиду, при начале лечения этим методом. Не придирайтесь к словам. Главное попасть в точку и не потребуется длительная радио и химио -терапия.
у меня при 3 стадии онкомаркеры были отрицательными...так что по крови определить - не вариант...есть еще вот какая штука, называется ПЭТ, делают в Бакулева или в ЦКБ. Почитайте в инете.
А сколько стоит? Это безвредно? Хочется делать раз в год хотя бы, для самоуспокоения. У меня канцерофобия..
В прошлом году когда узнала диагноз и хотела сделать, было что-то около 30 тыс. А канцерофобию ПЭТом не вылечить... По вредности думаю, что не вреднее КТ или МРТ.. Для самоуспокоения сдавайте переодически кровь на общий анализ, СОЭ при онкологии как правило зашкаливает..
Да, анализы крови при онкологии могут быть идеальными, но нужно их хоть раз в год делать...
Это на все тело делается? И если вдруг что-то есть, на ПЭТ это обнаруживается? Или тоже, как и онкомаркеры, не факт?
Спасибо большое, прочитала пока по одной ссылке, но если все так, то супер вещь. Дорого конечно, но раз в год можно такое себе позволить... Делать всякие узи, анализы, рентгены - тоже стоит денег, а так за 1 раз можно успокоится на год вперед )))
Потому что у меня уже есть диагноз, я пролечилась, но до конца мои опухоли не ушли, химии, облучение все позади, сейчас отслеживаю не начнут ли они опять расти... Жизнь на пороховой бочке не сахар, каждый день начинается с того, что в ванной я пытаюсь найти на своем теле новые опухоли, Так и умом тронутся не долго, спасает семья, муж, детки, если бы не они я бы не справилась со своей болезнью..
Сочувствую!!! Но я думаю все у вас будет хорошо, почему то мне так кажется!!! Простите, вопрос возможно глупый, а опухоль удалить нельзя?
нельзя:) Потому как их не одна, их было больше 30 штук. Сейчас остаточные, кальцинированные (кажется так называется), штук 5-7 наверное есть. А все на самом деле будет хорошо, вернее все и так хорошо:)
Выздоравливайте!!! Вы судя по всему сильный человек!!! У вас было 30 опухолей? Никогда о таком даже не слышала..
Когда переферический (наружный) лу достиг неприлично больших размеров. После обследования оказалось что таких много, большинство из них было в брюшной полости
и средостении. Проблем с дыханием не было, но были с печенью, был страшный зуд, т.к опухоли нарушили работу печени
Извините, а узлы в брюшной полости потом увидели на УЗИ, а в легких на рентгене? Здоровья вам и скорейшего окончательного выздоравления!!
да, узи бр полости и рентген легких изначально все выявили. Позже было КТ, результаты совпадали с узи и по количеству и по размерам. При моем заболевании эти исследования очень информативны, поэтому проверяюсь именно так УЗИ и рентген. Спасибо за пожелания!
у моего дяди точно такой же рак был, уже прошло 30 лет, все ок.
и Вам желаю здоровья! непадать духом! вы и так молодец)
Зуд, страшный зуд по всему телу. Это печень моя кричала о помощи, а я все списывала на недавние роды... вот и получилось так что с момента первых симптомов до обращения к врачу прошло 10 месяцев..
не факт, а может "обнаружить", а это не онкология... мне кажется, что он не стоит этих денег!
Выздоравливайте!
Я столкнувшись со многими случаями рака, пришла к выводу, что лечении и течение болезни оооочень сильно зависит от настроя пациента. Желаю Вам побыстрее пережить все это.
Простите, а во время беременности узлы были не увеличены? И кровь была в порядке?
Да во время беременности все было отлично с узлами и кровью. Но беременность была достаточно сложной. В детстве часто был лимфоденит..
ПЭТ тоже неоднозначное исследование. Потом сидят гадают, что там светится - шов, бурый жир или онкология... Мне кажется, что у нас нормальных специалистов по этому исследованию ещё нет.
Я предпочитаю КТ (и то по назначению). Но гастро- и колоноскопию и это не заменит!
вот про специалистов описывающих ПЭТ полностью соглашусь, у нас в стране если они и есть, то единицы... В регионах даже обычное КТ описать проблема..
Девочки, дурью не майтесь - просто так, в плане обычной диагностики эти исследования не назначают, они для организма НЕ безвредны, их назначают, когда надо уточнить локализацию опухоли или когда что-то конкретное ищут, там доза облучения нехилая.
Автор, биохимия, плюс УЗИ внутренних органов, плюс гинеколог, маммолог, ну, если очень хотите, флюрографию - по крайней мере будете знать где в организме есть неполадки и вовремя лечить. Очень часто (не всегда!) рак возникает не на пустом месте, а там, где были нелеченные хронические заболевания. Если вовремя их поймать и лечить, то вероятность онкологии более низкая.
ПЭТ по радиактивности как МРТ. По цене как раз как сделать узишки, сдать анализы.. К тому же рака столько разновидностей, что мне кажется его фиг обнаружишь((
так и МРТ не нужно делать "на всякий случай". и ПЭТ не все виды онкологии видит, а зачатую видит и не онкологию даже, но успевает напугать до смерти
Дело даже мне кажется не столько во вреде... Просто не зачем делать такие дорогостоящие исследования ради "успокоения".. просто не зачем... Если есть подозрение и основания, тогда конечно, а просто так какой в них смысл?
У меня далеко не совсем "успокоение".
Реально с обеих сторон все родственники умерли от рака, плюс жила я в детстве и юности не сильно далеко от Чернобыля. У всех обнаруживали рак в основном на 4 стадии, до этого ничего особо не беспокоило. Единственное исключение было - на 3й.
У меня сейчас маленький ребенок, которого я обязана вырастить. Буду думать, как подстелить соломку.
Автор, я же Вам объясняю, что "просто так" раз в год ПЭТ для организма очень вредно - доза облучения в сотни раз выше обычного рентгена - почитайте, в Инете на эту тему много написано. Туда же и МРТ относят. Все эти исследования делают строго по показаниям - это не шутки.
У меня прабабушка - умерла от рака, бабушка - от рака (это по маминой линии), у отца - рак желудка. Про тетей и дядей я даже не пишу - пишу про кровных родственников. Кстати, детей двое, тоже хочется не просто вырастить, но и внуков понянчить.
Врачи всего мира пришли давно к выводу - ежегодная диспансаризация - единственная эффективная мера профилактика онкологии. Никто ежегодно в плане диагностики никогда не назначает ни ПЭТ, ни МРТ. Из диспансаризации станет ясно, каким органам надо уделять более детальное внимание.
А можете написать список врачей, которых достаточно для полной диспансеризации?
39
Самые ранние "эпизоды" в нашей семье были 45+, но наверняка же оно не за один день до 4й стадии развилось.
Моя ровесница:)))
Вот именно для того, чтобы не запустить и советуют проходить ежегодные обследования. Ваши родственники их проходили? Полагаю, что вряд ли. Среди моих родственников онкологию находили случайно, когда уже "приперло". Никто из них никогда "просто так" не ходил на диспансаризацию.
Я вам могу написать какие ежегодные обследования я делаю, учитывая плохую наследственность и возраст.
Биохимия, общий анализ крови, моча, плюс СА-125 (он не 100 процентов, но врачи советуют), гемостаз крови. Эти анализы я лично сдаю в районной пол-ке бесплатно - у нас там хорошая лаборатория, намного лучше того же Инвитро. Кстати, из этих анализов сразу становится ясно на что обратить более пристальное внимание.
Ну, гинеколог два раз в год сама собой - с УЗИ и мазками. Гинеколог у меня "свой" уже давно, ей лично плачу 500 рублей за один раз.
УЗИ щитовидки раз в год (у меня узлы, отслеживаю рост). Стоит 1000 рублей.
УЗИ поджелудочной, печени, желчного, почек. Тоже делаю в районной на одном аппарате и потом сравниваю результат.
Гастроскопия. Это делаю под общим наркозом платно.
Маммолог с УЗИ. Хожу платно к одному и тому же.
Вроде все. Я Вам специально написала цены и где что делаю, чтобы показать, что выходить все не так дорого. Естественно, что если где что находят, тогда ищу по знакомым хорошего врача и консультируюсь.
Эти обследования я прохожу при условии, что нет никаких жалоб. Естественно, что если что-то беспокоит, то иду проверяться.
Мне самой чуть поменьше. :)
Это сестре столько, предрасположенность одинаковая, вот решили напару озаботиться.
Родственники часть таки проходили, в том-то все и дело. :( Правда, не сами, а что там в обычных поликлиниках положено, скорее формальное.
С районной поликлиникой у меня сейчас проблемы (с полисом), плюс туда хрен прорвешься из-за бабушек. Сидеть к каждому врачу по 3 часа для меня просто нереально. Потому скорее всего все полностью будет платно.
За список спасибо большое! Может еще проверенным гинекологом поделитесь? Я сейчас на юге Москвы живу. У меня было 2 неплохих, но одна уволилась и я ее найти не могу, вторая в Марьино, сильно далеко сейчас. Я здесь никого найти так и не могу.
Могу поделиться, не секрет - если Вас устроит. Я на Юго-Западе. Она заведующая нашей районной ЖК, я у нее младшего рожала и вот теперь много лет хожу - кладу 500 рублей в карман и в этот же день УЗИ и мазки. Надумаете - скину в личку координаты.
А не посоветуете маммолога и гинеколога? Или может быть какую- то клинику, где все это можно сделать, без разводилово. И еще - как отследить всякие другие виды рака? Начиная от меланомы, заканчивая лейкозом? Я в ЮЗАО
А не посоветуете маммолога и гинеколога? Или может быть какую- то клинику, где все это можно сделать, без разводилово. И еще - как отследить всякие другие виды рака? Начиная от меланомы, заканчивая лейкозом? Я в ЮЗАО
А колоноскопию не делаете?
а мазки у гинеколога какие делаете? на цитологию? они неинформативны, к сожалению. надо делать ПАП-мазок.
А Вы будете раз в 3 года это делать? Ладно один раз, но постоянно...
Пап-мазок это мазок который по правилам ежегодно делают с шейки матки женщины для выявления раковых клеток. В Западной Европе это оплачивается страховкой и делается постоянно, поэтому РШМ там встречается гораздо реже чем у нас. У нас его в обычных ЖК НЕ ДЕЛАЮТ! Где-то делают за деньги, а заменяющий кагбэ его мазок на цитологию - это не то. Пап-мазок это окрашивание особым способом, в общем, он гораздо точнее. Если он нехороший, тогда проводится кольпоскопия, биопсия и так далее. Вам делали биопсию, ее делают из одного участка шейки, а Пап-мазок делается со всей поверхности шейки.
Так что надо еще найти место где его делают и где его делают хорошо.
А вообще я нашим врачам не верю, то что не нужно найдут, а что нужно пропустят. Сто тыщ таких примеров.
Ну не раз в 3 года, ну хотя бы 1 раз сделать нужно, я ни разу еще не делала. Насчет гинеколога- да вы правы, именно это мне и делали перед прижиганием эрозии. А вы не знаете где можно сделать пап мазок? Я тоже уже боюсь всех этих платных клиник.. Меня столько раз на деньги разводили((
У меня маме сделали однажды, по показаниям, она вышла и сказала что больше - ни за что не сделает. У нее спаек много было. Все было ок. В итоге не делала лет 5 или 6. Через 6 лет нашли опухоль, которую не заметить было невозможно, то есть колоноскопия не нужна была для нее.Опухоль была сантиметров 5 или 6, большая короче. За год до этого она была у проктолога, с жалобами. Делал ректороманоскопию. Он сказал что ничего не видит. А было ли там что или нет - фиг знает.
Пап-мазок я знаю делают в ЦИРе, но это тоже коммерческая клиника, а в государственных учреждениях у нас наверное через сто лет только начнут делать:(
У нас даже цитология эта необязательна ежегодно! Каждый сам беспокоится о здоровье короче. Все на авось поставлено:(
Да уж.. Фигею от нашей медицины. Я просто хочу проверить "кишки", что-то мне кажется не все в порядке там, не в плане рака, а вообще... Правда не знаю что там может быть в кишках? Может банальный дисбактериоз..
Ну ваще вещь полезная конечно. Но я не знаю людей которые делают ее регулярно по собственой воле просто так.
Раньше считала что рак кишечника это болезнь пожилых.
Но наткнулась на ссылку на англ. языке и там увидела, сколько же молодых болеет этим, а симптомов характерных нет и выявляется он поздно.
С мамой лечилась женщина 40 лет, нашли после беременности, сразу 4 стадия:(
Я тоже не очень хочу делать это, если честно. Но у меня что-то не совсем хорошо с кишками, давно, вот не знаю может можно проверить как-то по другому?
И с тем и с другим. Стул у меня регулярный, даже почти после каждой еды (так было всегда), но вот частенько эээ... Жидко. Это ж не норма? Ну и побаливает частенько непонятно , то чуть ли не поясницу тянет, то низ живота, пару раз шла к гинекологам, а они говорили кишки болят, перистальтика сильная, разбирайтесь с этим.. Мне вообще это непонятно как-то
самое информативное это колоноскопия. Ну делают ещё ирригоскопию, но первое лучше в плане обследования.
Это заполняют кишки барием, ну как клизму делают и рентгеном делают фото. И смотрят строение кишков, что внутри. Но если есть полипы, то не увидят и не удалят.
И что-то мелкое, конечно тоже не увидят.
Да!!! Напишите пожалуйста. Давайте закрепим ветку для канцерофобов! Для нас спокойствие очень дорого и зыбко, готова сделать даже все эти МРТ для того чтобы избавится от мыслей хоть на год.
Мне 35 лет. Сейчас прохожу раз в год гинеколога + УЗИ, УЗИ брюшной полости, маммолога, анализ крови. Что еще добавить? Обязательно ли всякие колоно гастроскопии? По УЗИ не видно проблем там?
Вот колоноскопию я пока не делаю... При условии, что нет жалоб. Были бы - сделала бы. Мне кажется, что если жалоб нет, то достаточно сдавать анализ кала на скрытую кровь.
Да? Думаете достаточно??? И с желудком что делать?? УЗИ хватит??
P.S. Спасибо вам за внимание
Желудок - гастроскопия.
Нет, ну Вы можете делать и колоноскопию раз в год для собственного спокойствия - хуже от нее не станет. Просто я к самой процедуре не готова.
Я к гастро просто так без поводу не готова тоже. То есть УЗИ все таки не панацея ? Не видно?? А этот.. как его хеликобактер как раз при гастроскопии обнаружат если что?
Я гастро делаю под общим наркозом. Засыпаешь и ничего не чуствую. УЗИ не заменяет. Хотя бы раз надо сделать гастро. Там показывается еще и состояние 12-перстной. Хеликобактер при гастро можно взять. Есть анализ крови - называется гастропанель. Он тоже показывает состояние желудка (лучше чем УЗИ). Но, все-таки, сначала лучше сделать гастроскопию, и если там все более-менее, то потом можно раз в год сдавать гастропанель, она же и хеликобактер отслеживает. А если по гастропанели чего найдут, тогда уже другие обследования.
Он не совсем "общий" - называется медикаментозный сон. Всего минут на 10 дают. Не думаю, что прямо полезен, но и не особо вреден. Там рядом анастезиолог все время находится. Я без наркоза пыталась - не смогла сделать...
МРТ назначают. Мне назначил профессор Имянитов (СПб ин-т) и не только он, у нескольких онкогенетиков консультировалась, именно для профилактических целей. Но у нас в семье генетическая предрасположенность, поэтому такой дорогостоящий способ оправдан и необходим. Сейчас ссылки не найду, но точно помню, что при наследственной предрасположенности в большинстве стран именно МРТ назначают, конечно на те органы, которые предрасположены. Делаю за свой счет,раз в полгода, хотя по словам Имянитова можно со страховыми компаниями, в тч. ОМС, и договориться в конце концов о бесплатном обследовании, т.к. его назначение вполне официальное и статус лечебного учереждения не позволяет РОСНО и другим компаниям сомневаться в необходимости и обоснованности его назначений.
Естественно, что по показаниям надо делать эти обследования и именно на определенные органы в поисках чего-то определенного. Эти показания обычно врачи определяют.
Я веду речь о том, что БЕЗ показаний, в целях обычного ежегодного профилактического обследования не стоит делать КТ или ПЭП или МРТ всего организма. Неоправданная нагрузка.
Это мое личное мнение, каждый сам для себя решает что ему стоит делать, а что нет.
в основном да, но и поджелудочную, всю и женскую и мужскую половую систему может затронуть, разновидностей мутаций много, зависит от того какой аллей изменен
сдайте в Инвитро, в этом центре генетики предварительный платный прием врача нужен и как-то все сложно((, мне не понравилось, и дороже, в Инвитро перед этим анализом бесплатный прием, скорее для галочки, можно и просто анкетой обойтись, и дешевле
А в инвитро расшифровывают, что понятно было чего и как?
И расскажите пожалуйста, если знаете. Ну вот анализ этот показывает, что есть мутации и расположенность. Вот это значит, что очень большая вероятность возникновения рака? Что делать с этим знанием, что у тебя нашли.
Мне все понятно было)) если мутация есть, ищите консультацию онкогенетика. Что делать с этим знанием - каждый решает для себя, это ведь как ящик Пандорры открыть. Не все мои родствeнницы, у которых могут быть такие же изменения в генах, захотели делать тест, несмотря на то, что нам предлагали и даже настаивали на бесплатном обследовании всей семьи, мой выбор был - знать правду. Не простое знание, скажу честно... если найдут мутацию и будет интереснее узнать больше, напишите, скину ссылки по разным исследованиям на эту тему, много зарубежных статей
Елена, а у Вас кроме сестренки кто болел/болеет?
Правильно я поняла, что мутации BRCA отвечают не только за грудь/яичники?
Есть ли на эту тему ссылки (про не только это:))?
Несколько сестер, бабушка
Ссылки сейчас не скину, они не под рукой, я интересные статьи распечатывала, а ссылки где-то в почте висят, это надо почту года за два посмотреть и найти. Но будет время, поищу, напишу.
Имянитов и Носов на личной консультации говорили про другие органы, но с меньшей вероятностью чем РМЖ и РЯ конечно
Вроде на этом сайте было http://emedicine.medscape.com/article/1947145-clinical
в интернете искала по BRCA на англоязычных сайтах, в основном британских
Мама не захотела, не только если в молодом возрасте, нужно ваш семеный онкологический анамнез смотреть. Профилактика - операция по удалению органов, ранняя диагностика - МРТ молочн желез, УЗИ малового таза и СА-125 раз в три-шесть месяцев (здесь разные врачи разные сроки называли, но в наборе исследований мнения их совпали)
Елена, а Вы в этом разбираетесь?:) Я бы у Вас спросила, стОит мне к онкогенетику идти или нет. У меня пока болели дедушка (рак легких) и бабушка (рак желудка), про маму в личку могу скинуть чем болеет.
А, дедушка и бабушка разные, то есть один от мамы другая от папы.
Я Татьяна:)
исходя из бабушки и дедушки - не стоит, особенно если после 60 заболели. про маму скиньте, и кто из ее родителей каким видом рака болел. т.к. в принципе и рак легких имеют иногда наследственную природу, но разную.
Надо задуматься о консультации генетика, если:
- рак был рано, т.е. до климакса у женщин, у мужчин до 55 примерно
- несколько кровных родственников болели или одним видом рака, или близкими по природе (рак половой сферы, например - это и РМЖ и РЯ и рак матки, рак простаты кстати тоже сюда относят и т.д.)
(рак легких, гортани) и т.д.
Но я, несмотря на то, что много читала по этой теме, все-таки не врач:), скорее продвинутый любитель, мои советы не надо воспринимать как рекомедации врача:)) рак - это серьезно
А я видимо читала Ваши темы, там Вы за сестру просили, она же Елена? Что-то я все перепутала:( Сорри:(
Дед заболел точно после 60 а бабушка в 60 уже умерла. То есть заболела года за 2 наверное но на боли жаловалась давно, ее не везли к врачу почему-то.
Нашла свою последнюю МРТ головы, тут написано - доза облучения 2,500 миллизиверт. Только фиг знает сколько это :)
А если не в деньгах вопрос...? Просто а какие Могут быть подозрения и основания, сколько читаю и общаюсь с людьми, обнаруживают так внезапно, как гром среди ясного неба... И как правило, когда лечить уже поздно.. А на ранней стадии как обнаружить? Если не беспокоит ничего
Расскажу про мамин случай. Повышенное давление и участковый терапевт посылает на всяк. случай проверить почки, типа давление все от них , родимых. А там "сюрприз", но очень маленький , 1 стадия. Ничего не беспокоило, анализы отличные были. Прошло два года, все хорошо Слава Богу, тьфу-тьфу-тьфу. Дай Бог здоровья участковой докторше.
После этого относимся к здоровью с некоторой долей маньячества. Вот чуть УЗИ не понравилось гинекологу - делали МРТ в Герцена, лучше перебдеть. Я хожу проверятся раз в год именно к онкологу-маммологу. Удалила у дерматолога - онколога родинку , которая часто повреждалась одеждой. Уверена что все друзья думают что я рехнулась маленько, но вида не подают.
Это точно. Поэтому конечно обследоваться нужно, но все равно, много чего упустить можно запросто..
Это точно. Поэтому конечно обследоваться нужно, но все равно, много чего упустить можно запросто..
А что безвредно сейчас?
Чернобыль был безвреднее? Я не сильно далеко от него росла к сожалению.
Ну а полное, реально полное обследование со всеми анализами, даже раз в год тоже влетит в нехилую такую копеечку. :(
Полное обследования со всеми анализами даже в дорогой клинике значительно дешевле того же ПЭТ. И не обязательно все анализы делать в самых дорогих клиниках. Ту же самую биохимию, как правило, отлично делают в районных пол-ках.
Я и не говорю, что вот прям завтра побегу его делать. Естественно почитаю обо всем предварительно, сегодня первый раз об этом услышала.
Но по цене, даже, если оно стоит 20-30 тыр, как озвучивали выше - это точно "не сильно дороже", чем полное обследование. Сталкивалась уже, могу оценить. Одну единственную щитовидку обследовала (плюс, правда, еще иммунологию) - 15 тыс вылетело только так, и это только на одни анализы. А если и другие органы так же более-менее развернуто обследовать, я разорюсь нафик прежде, чем умру.
Я просто в этом году столкнулась с ситуацией, когда у младшего ребенка на рентгене были непонятки и врач склонялась к томографии, НО! Другие врачи в один голос понесли рентген своим коллегам со словами, что не надо такую огромную дозу облучения просто так давать, мол, рентген-то советуют не чаще раз в год, а здесь... Мне очень доступно тогда объяснили о том, что такие вещи стоит делать только в исключительных случаях.
Слушайте, это где Вы так дорого щитовидку обследовали???? Я в этом году ее обследовала - УЗИ, плюс анализы на гормоны, плюс прием врача, плюс пункция - около 7 тыс. рублей обошлось. Обследовалась в лучшем эндокринологическим центре России.
По-любому, желаю удачи.
Офф: мне своей дочке в прошлом году пришлось дважды делать рентген, с интервалом в пару мес, она сильно падала, ей было 2 года. Но лучше перебдеть..
Нет, ну если надо, значит, надо. У меня когда у младшего была тяжелейшая пневмония, мы за месяц раза три делали. Не надо делать просто так, ради интереса.
КТ не дает огромной лучевой нагрузки. На современных спиральных КТ нагрузка не больше, чем при обычном рентгеновском снимке.
МРТ, кстати, не дает лучевой нагрузки совсем, принцип работы этого томографа совсем другой (магнитное поле), не представляющий опасности для человека. Делать МРТ можно сколько угодно (по показаниям, конечно).
А вот способности МРТ "увидеть" неполадки намного БОЛЬШЕ, чем УЗИ.
Я делаю УЗИ органов брюшной полости и МРТ. Так вот, то, что у меня видят на МРТ и КТ, существенно отличается от той идиальной УЗИ-картинки, которые мне описывают все врачи, проводившие УЗИ на хороших аппаратах в хороших местах. И даже, когда я им говорила, что у меня есть в правой почке (кисты диаметром до 1 см), даже при самом тщательном осмотре их никто не видит.
Размеры поджелудочной на МРТ совсем другие, нежели на УЗИ. УЗИ, собственно, вообще ее плохо видит, в силу анатомии и расположения. Различить четкие размеры хвоста поджелудочной практически нереально.
Некоторые особенности строения поджелудочной тоже видны только на КТ и МРТ.
Я не единичный экземпляр:( Имея в друзьях хорошего МРТ-ка, я вам могу много историй-страшилок рассказать про то, что не видят на УЗИ, но находят на МРТ.
Так что я свое здоровье отслеживаю на МРТ. Не всех органов, конечно же, но некоторых.
В Газпроме. Расшифровывает канд. мед. наук, известный и авторитетный в этой области человек.
И я тоже примажусь, если можно :) а МРТ всего тела не бывает? Если оно относительно безвредно :)
Вот я тоже считаю что МРТ оч информативная вещь, но ее делают как бы по отделам. А ПЭТ вроде как все тело сразу? Раньше о таком не слышала, но судя по написанному хорошая вещь
http://uralpress.ru/reviews/andrey-vazhenin-sovremennaya-vysokotehnologichnaya-onkologiya-rabotaet-ne-principu-ya-hochu
Почитайте ссылочку, отвечает онколог, там правда, в основном про ПЭТ идет речь, но насчет КТ и МРТ все тоже самое говорят онкологи. Там есть конкретный вопрос о том, надо ли для диагностики делать подобные исследования.
Эти исследования применяются для других целей. Есть, безусловно, вещи, которые УЗИ не видит, но к этим исследованиям должны быть четкие показания.
http://spotno.ru/krasota-i-zdorove/1649-tomografiya__vredna.html
А вот Вам про КТ и МРТ.
На самом деле очень много можно подобных ссылок показать. Помимо ссылок, я с врачами говорила на эти темы - с теми врачами, которые не заинтересованы во мне как в клиенте с деньгами. Их ответ один - без надобности не делать ни в коем случае. В плане диагностики обычные методы.
Не нашла ничего конкретного про МРТ, за исключением того, что ее не делают беременным женщинам и людям с металлическими протезами. Вредность магнитного поля спорно, не подверждено, не доказано. Излучение при УЗИ тоже считается не доказанным, спорным и т.д. Так по мне лучше сделать раз в год МРТ брюшной полости, где будут видны поджелудочная, печень, почки, селезенка, желудок, надпочечники, желчый пузырь, и даже костные структры, чем по отдельности делать УЗИ всех этих органов со спорным эффектом.
Никто же не предлагает вам делать все это ежемесячно.
Кстати, уж если читать статьи о вреде и пользе МРТ и КТ, то уж лучше написанные для специалистов, чем для обывателей, неизвестно, какая цель этими статьями преследуется. Рентген тоже вреден, однако, ежегодный рентген органов грудной клетки способен спасти жизни многим, если вовремя произведена диагностика опасных заболеваний. То же самое с мамографией, например. Вреда от лучевой нагрузки будет меньше, чем вреда от упущенного заболевания.
Однако, при проведении рентгенографии органов грудной клетки и мамографии, никто не будет отговаривать вас от их проведения, ссылаясь на лучевую нагрузку, так ведь?
О, идея, МРТ Брюшной полости, можно убить нескольких зайцев :) А оно гастроскопию заменить может? С трудом переношу процедуру, хотя нужно (гастрит, эрозия..). Наверное когда пойду обследоваться, сделаю МРТ брюш полости, посещу маммолога, гинеколога, МРТ головы наверное тоже можно до кучи и спокойствия. Что еще забыла? Кровь какую нужно сдать? И еще - как проверить кишечник и тому подобное? Часто болят именно кишки(( и если только колоноскопия - на сколько это страшно/больно?
Гастроскопию, увы, не заменит. Кишки - тоже колоноскопия, она самая точная для дигностики толстой кишки. МРТ головы до кучи можно не делать - хороший невролог для начала, он определит, есть ли показания для МРТ, т.к. все "головные" дела можно хорошо определить на очном осмотре. Если все в порядке с чувствительностью, рефлексами, полями зрения (осмотр офтальмолога тоже стоит пройти), то МРТ можно не делать. Кровь - стандартный ОАК + стандартная биохимия.
А если, тьфу тьфу тьфу, какая-то начинающаяся опухоль в голове? Не факт что невролог сможет определить. А колоноскопия - очень больно? У меня частенько болит не то поясница, не то низ живота, короче непонятно где, и уже несколько раз разные врачи говорили что болят кишки, и просто так везде отдает. Вот и думаю, проверитьсЯ что ли
А есть разница больно или нет? Если уж страдать канцерафобией, то плевать на боль, делать всё и колоноскопию. А то вдруг там чего, а вы не проверите.
А если серьёзно, то боль зависит от делающего врача, есть спайки после операций, от строения кишков.
Я жуткая трусиха плохо переносящая боль ))) сильно хуже гастроскопии? Трубка толстая?))) и какая-то подготовка до ? Клизмы?
Я делала колоноскопию несколько лет назад. ПО показаниям. Все оказалось ОК. Больно не было, было несколько неприятных, но терпимых моментов, которые доктор умело разрулил.
Ну, про голову сами думайте, ничего советовать не буду. Я голову тоже делала, дважды. Но у меня шейный остеохондроз. Бывают такие приступы головокружения, распирания\сжимания\сдавления, что реально что угодно сделаешь, лишь понять, что происходит и как с этим бороться. В результате все оказалось банальным шейным остеохондрозом с синдромом позвоночной артерии.
Кстати помоему у меня тоже шейный остеохондроз, пару раз было так, что голову держать не могла, помог мягкий воротник и уколы диклофенака. А колоноскопию где можно сделать и сколько стоит это "удовольствие"?
Сделать можно много где, позвоните в хорошие клиники. У меня коллега делала недавно в Пол-ке Управ. Делами Президента на Сивцевом Вражке. Все было ОК.
Каждый сам для себя решает какие обследования ему проходить. Это мое мнение из того, что я видела, слышала, читала. Кстати, когда мой отец лежал на Каширке и у него уже был обнаружен рак желудка, его там же обследовали на предмет метастаз в костях. И КТ делали и еще что-то подобное - так вот собирали каждый раз консилиум, т.к. несмотря на то, что знали где искать и что искать, результат все равно был спорным. Они так и не установили местастазы это или отложение солей. Поэтому я и говорю, что все эти исследования лучше делать по показаниям, когда знаешь зачем и что ищешь и где, а просто так они не так информативны, как кажется, плюс нагрузка.
так я вам и не писала, что стоит бежать и всем делать КТ или МРТ. Я вам написала об информативности УЗИ в отношении некоторых органов, не более того. Одно дело, проходить обследование для успокоения (считай, для галочки), а другое дело, качественно искать или исключать определенные диагнозы.
Я вам тоже пример приведу из жизни. Мой родной брат несколько лет назад в возрасте 44 лет умер от рака поджелудочной железы. Он сам был врач, заведующий отделением в пол-ке МИнбороны. Когда он стал плохо себя чувствовать (боли, похудел и т.д.), его обследовали вдоль и поперек в пол-ке с анализами крови, УЗИ, колоноскопией и т.д. УЗИ не показало НИКАКИХ (!!!!) существенных изменений кроме хронического панкреатита). КТ сделанное через пару недель после этого показало ОГРОМНЫЙ опухолевый процесс головки поджелудочной железы с прорастанием в печень и т.д. Через две недели после этого на лапарокскопии сказали, что метастазы везде, даже на брюшине. Вы думаете, ему делали УЗИ закрытыми глазами? Увы, нет. Искали тщательно, но ... не видели.
Я не знаю откуда у Вас такая информация про дозу излучения КТ. Даже на современных с новыми технологиями ПО излучение выше в десятки раз, чем во время рентгена.
Вот вам усредненная табличка доз из интернета:
Наибольшие дозы облучения приносят следующие процедуры:
— обследования грудной клетки (рентгеноскопия — от 3,8 до 11,4 мЗв, КТ — 11 мЗв);
— обследования желудочно-кишечного тракта (рентгенография — 4,4 мЗв, рентгеноскопия — от 9,2 до 22 мЗв, КТ — 14 мЗв);
— обследования мочеполовой системы (рентгеноскопия — от 1 до 4,3 мЗв, КТ — 9,2 мЗв).
А сам ресурс можно посмотреть?
Я информацию здесь взяла http://en.wikipedia.org/wiki/X-ray_computed_tomography
И это не единственный источник с такими примерно цифрами.
Вы знаете, можно найти кучу разных статей (и я их тожн нашла), но везде упоминается разная лучевая нагрузка. В одних местах пишется, что нагрузка идентична, в других я нашла, что она даже меньше, а в третьих, что она существенно выше. Дело в том, что обычные КТ, тем более старые, существенно отличаются от спиральных и мультиспиральный КТ, где нагрузка существенно ниже.
Девочки, я там где-то выше писала - в этом году у младшего ребенка по рентгену легких был спорный вопрос. Одна врач тут же заявила "Идите делать КТ". Мы даже собрались, но другие врачи отговорили - понесли снимки коллегам советоваться. И мне лично на пальцах объяснили, что КТ - огромная лучевая нагрузка на организм, в разы больше рентгена и делать КТ надо только тогда, когда другого выхода нет. Врачи проверенные, я им доверяю.
Да, я читала, что на новых КТ излучение ниже на 60-70 %, но по-любому это сильно выше, чем при обыкновенном рентгене.
ВЫ думаете, это панацея? Сколько угодно случаев когда проверялись-проверялись люди и бесполезно оказывалось, или врачи пропускали или недопроверяли что-то.
Да я даже не знаю, вот колоноскопию и гастроскопию не готова регулярно делать. Гинеколога посещаю, сиськи ишо не проверяла, ГВ закончу и пойду.
Кстати, тут все спрашивают где можно пройти полное обследование.. В сентябре ц меня случился оч сильный гипертонический криз.. На ровном месте. Это при том, что я гипотоник. Папа меня положил на неделю в больницу, не помню номер, если нужно, поищу. Огромная больница, в ней есть все. И очень грамотные врачи. Мне там и сердце все проверили, и МРТ, и узи всевозможные, и куча специалистов. Но я там лежала, а встречала людей, которые просто приезжали, делали всевозможные исследования и уезжали домой. Я все делала за деньги, но можно и как-то бесплатно, больница минатома кажется
Ну я не прям сейчас, на будущее. Мне проверяли все, что могло вызвать давление - сердце, почки, щитовидку, голову и т.д. Кстати причину не установили, т к все в норме :) а я бы хотела сейчас провериться у маммолога, у гинеколога я недавно была. Желудок год назад гастроскопию, а вот кишки бы проверила. И кровь, давно не сдавала :)
я делала колоноскопию под наркозом. оч даже нормально все прошло. но пошла уже когда приперло. а теперь мне периодически надо будет. только под наркозом хочу.
Ой под наркозом точно нет, не так давно был у меня этот лекарственный сон.. Лично по мне, ниче хорошего. Я гастроскопию хотела так делать, но говорят хуже видно, когда человек спит, расслаблено там что-то.. Но я гастро осилила :) я в детстве делала 2 раза ее, поэтому знала что это такое
Я вот наоборот не могу под наркозом. Мне надо понимать что происходит, так сказать контролировать ситуацию. По мне так гастроскопия такая ерунда. Делала в октябре, вообще без проблем.
Просто наркоз не полезен, не хочу себя лишний раз отравлять.. По мне гастро - оч неприятно, но терпимо, т к не больно. А есть такие процедуры, не знаю как называется, знакомой делали - засовывают эту трубку как при гастро и 2 часа с ней лежишь, желудочный сок берут
гастро я тоже делала без, даже бы и не подумала из 1,5 минуты, ну 2 минуты вводить себя в сон.
но про колоно я наслышана, почти всем больно. лично знаю тех, которым не смогли посмотреть все, изза боли, причем сколько посмотрели, все было ок. а я шла, у меня не ок было совсем. и мне важно было чтоб посмотрели все. именно под наркозом, когда расслеблен можно спокойно все посмотреть.
гастро не рекомендуют сами же врачи делать под наркозом, а колоно во всем мире тока так и делают. это у нас людей мучают) ну хотя если сами против, то лучше мож и не надо.
Вопрос мне? Я за все переживаю :) но я никогда не курила и не курю, это снижает вероятность рака легких... Надеюсь :)
выше аноним не я.
да лекарство надо пить целый день.
не знаю. я бы без наркоза точно не далась бы.
так как мне делали до того половину где-то, давно, ну не оч приятно, а тут надо посмотреть все было. да еще и биопсию брали 10 кусков. очень кровило потом. не знаю как бы я вживую это выдержала.
а от сна отошла быстро. даже сама до дома доехала потом. хотя там был со мной муж. но я была в состоянии сама доехать. и мужа отпустила на работу.
только живот крутил. но это понятно. там же воздух накачивают. а вот голова или чтото изза наркоза - совсем нет. наоборот, подъем сил был))
Понятно. А воздух зачем? Мне 3 недели назад сделали наркоз, у меня зрение чуток упало, надеюсь временно
у меня и так зрение -3) хуже не стало.
а вам тоже именно типа лекраственного сна делали и от этого упало?
воздух всегда так колоно проходит. ну кишки чтоб раширить чтоб видно было, может они слипаются так?)) я не вдавалась в это) но знаю что накачивают для видимости, и потом это все не оч приятно крутит живот.
у меня еще после биопсии очень сильно кровь лила.думала помру скоро.
при этом мне нашли и хрень на всю жизнь.
в общем я была тогда не в лучшем виде.
я делала от Диавакса. они типа внедряют свои технологии - гастро и колоно во сне без боли в 2-3 местах по Москве. колоно стоила в конце ноября около 12тр кажется. запись на двд.
но делают врачи из мед учреждения. я делала на Калужской.
хотела обратиться напрямую в этот центр, но чето знакомая потом сказала, что выйдет тож на тож. хотя по прайсу РНЦ РР вроде дешевле там. посмотрите сами.
а ваще по Москве смотрела разные центры, было дешевле во многих. но отзывов не было, а про Диавакс положительные. вот и пошла. это не реклама им совсем.
я потом там взяла напрямую у врача контакт. если что, могу поделиться) они под наркозом и сделают, думаю дешевле гораздо!
анестезиолог тоже хороший там, он вообще в реанимации там работает, там же больница.
нет, не просто так пошла. назначила сама себе.
так как были плохие симптомы. ну и почитав инет, поняла, что любой врач меня пошлет на эту процедуру, уж лучше я сама)
Поделитесь, плиз со мной контактами врача, если можно. Это недорого совсем, мне говорили в районе 20-25 тысяч будет стоить под наркозом.
Моя почта elenaf1970@yandex.ru Буду очень Вам благодарна
И, если можно (всё равно ж анонимно :)), скажите, какие симптомы у Вас были? И что нашли в итоге? Спрашиваю не из любопытства, подозреваю, что не всё благополучно у меня с кишечником :( Очень боюсь этой процедуры, и боюсь именно того, что найдут что-то ужасное...
Не заметила ваш пост, задала такие же вопросы :) а у вас что? Я о своих проблемах выше писала. Можно через личку)
У меня всё наоборот :) Запоры у меня, правда это у меня уже давно. И урчание какое-то противное частенько. Но самое главное - у меня мама умерла от рака кишечника :( Из-за одного этого факта надо проверяться обязательно, а я всё тяну...
думаю, что будь у вас такое же, Вы бы уже точно пошли бы как и я на обследование.
но расскажу. вдруг пригодится кому-то.
в 2002 году у меня началось урчание, ложные позывы, кровь, и небольшая боль покалывающая справа сбоку или слева по утрам.
кровь не от геморроя, не алая. а темнее. не оч много. во время дефекации. пардон. стул послабленный. а иногда как бараний был.
полгода я продолжала забивать на это дело. через полгода я начиталась инета, поставила себе рак и решила умирать.
мне было 22 года:)
хорошо, что муж нашел врача через свекровь. и отвез меня к ней.
мне сделали типа колоно, но короче- см 30-35. то есть шлангом тоже, а врач смотрит на экране. поставили колит непонятной этиологии. биопсия ниче плохого не подтвердила.
я попила типа линекса, хилака, села на диету. все прошло через неск недель. и я забыла об этом на 8 лет.
осень 2010 г все тоже самое. но я уже сразу типа себе хилак и все такое. диета.
но не проходит. вот и пошла на колоно.
диагноз- НЯК.
тоже помирать приготовилась.
но через врача знакомого, нашли мне врача, как раз по НЯК и болезням Крона, она мне лечение.
и вот я на таблетках.
оказалось что я уже с 2002 г и болею этой хренью. а 8 летэто вот такая ремиссия. ктр бывает оч редко. чтоб без лекарств.
менявывели в ремиссию быстренько.
тьфу тьфу тьфу у меня легкая видимо форма. область поражения небольшая. и поэтому все достаточно быстро и легко. но конечно приятного мало читать про эту хрень. так как там и про рак пугают в статьях, что может быть от НЯКа..
но врач мне пригрозила позвать психиатра, если я буду начитываться фигни.
главное настрой)
я думаю. у вас не это) это редкая фигня)
Спасибо, прочитала в инете симптомы, у меня крови нет и всего такого тоже.. Просто постоянно какие-то расстройства, может просто дисбактериоз. Но иногда когда иду в туалет, бывает какая то резкая схваткообразная боль.. Но это оч оч редко и не понятно где :) мне кажется у меня кишки может как-то не так расположены или фиг знает, но иногда, пардон, *матка* болит, оказывается это все кишки :)
а можно еще вопросик, вы пишите про кровь в кале. Скажите, ее прям видно? Или это показывает анализ, на скрытую кровь, или как его там правильно назвать
Я 2.5 года назад делала лазерную коррекцию зрения, вот и дрожу над глазами. Общий наркоз мин на 20, там по гинекологии..
да, и если что, могу дать контакты напрямую врача, у кого я делала колоно под наркозом. м. Калужская если тер-но удобно.
Вообще-то во всем мире гастро уже давно делают под наркозом. И это не слухи - у меня две подруги - одна в Америке давно живет, другая в Италии - обе были поражены, что нам здесь приходится платить дополнительно и просить наркоз. У них надо письменный отказ писать от наркоза. Мнение врачей однозначно - во сне при гастро намного лучше все видно и можно дольше и детальнее посмотреть. Когда делают наживую, рвотный рефлекс, врач пытается все быстрее сделать, а учитывая рефлекс, картина всегда смазана. Во сне же процедура занимает минут 15, ничего не смазывается, т.к. пациент спокоен. Могу скинуть массу ссылок именно врачей о том что им удобнее, когда пациент во сне.
Мне врачи говорили другое, но не суть. Я гастро могу сделать без наркоза, мне не больно, все ок. Лишний раз наркоз не хочу
А желудок? Там что то видно? Я просто думаю может сделать на наличие не дай бог каких то опухолей, потому что по другому не представляю как это можно проверить, сделать кучу узи, и не факт что видно что-то будет. Это ведь можно просто придти и за деньги сделать? Вы где делали?
Желудок видно, но не до такой степени, чтобы понять, что с ним все ОК, т.е. гастроскопии это не заменит.
Я все делала в Газпроме.
Ну понятно что всякие гастриты/эрозии и т д не видно, меня интересует только на предмет рака, опухолей. А сколько это там стоит и можно ли просто записаться и придти?
Опухоль, возможно, и будет видно, но уже на неинтересной стадии. Для точной диагностики все же нужна гастроскопия.
По поводу записаться узнаю.
Т е начальные стадии на МРТ не видно? Я не имею ввиду именно желудок, но вообще в брюшной полости. Спасибо!!!
Понятно, спасибо! Желудок мне и так и так надо переодически гастро делать, но раз в год я наверное не осилю. Найти надо где делают хорошо, а то один раз очень неудачно сделали((
Ну для всяких гастритов да :) а если не дай бог.. Сами знаете что... Наверное и раз в год мало :)
Юль ну вы прям хотите себя мучить в течении года по всем исследованиям? Так нельзя тоже, а и в правду получите, то самое на таком стрессе. И мрт с кт не наделаете, тем более что многие даже частные клиники, просят если не направления, то хоть какие то показания для проведения.
Согласна абсолютно, я давнишний еважитель и вот последние полгода наблюдаю в топе постоянные паники по поводу рака.
Это стало настолько часто, что ощущение что у каждого второго кто-то есть кто болел раком, кто умер от рака.
Сама уже стала начинающей канцерофобкой.
У меня тоже целый список кого, где и когда посещаю.
Правда,без фанатизма.
И ведь понимаю вряд ли придумают что-то что бы полностью без проблем вылечивало, это ж иммунка организма, мало изученная.
Да уж, особенно страшно читать про детей. Я на Еве не так давно, иногда открываю раздел типа помощи детям, начинаю читать, там иногда сообщения за 2-3 года, бедные дети, через какие муки им приходится пройти, и у большинства или рецидив, или умирают((( ужасно жалко, у самой есть маленький ребенок, не дай бог такое пережить.. Даже не столько за себя боюсь, сколько за нее... Чем больше читаю Еву тем больше страшно, и тянет во все темы по онкологии почему-то (((
Мне кажется что даже если все делать как надо, все равно рак может возникнуть :( я вот не курю, практически не пью, ну ток по праздникам.. А вот питание.. Что мы едим? Ща в магазинах ниче полезного нет(
Ну я стараюсь вкусняшки-выпечку сама делать, чтоб без трасжиров. Жарю редко, стараюсь выбирать продукты свежие, часто заказываю домашнюю птицу, мясо.
Воду не кипячу по несколько раз, каждый раз новая фильтрованная кипятится. Полуфабрикаты вообще не покупаем, ну наподобие нагетсов, котлет готовых и тд.
Мыло, шампуни, зубная, стиральные порошки без всяких вредностей, лаурилов и тд. покупаю. Смотрю всегда состав на упаковках, никогда не покупаю уже взвешенный и запакованный сыр, колбасу.
А я овощи/фрукты покупаю, кто знает чем их там обрабатывают. И сосиски ем, и пельмени и т д но конечно стараюсь выбрать получше, подороже. Но могу и суши заточить, и гамбургер... Эх :) но щас я худею, ем мало и стараюсь пополезнее
Не ну мы тоже всё покупаем и по ресторанам шатаемся. Просто стараюсь следить всё равно за питанием, продуктами.
Это да, но как отследить? Понятно что никто не покупает просроченную курицу, но даже хорошую - кто знает откуда она? И т д
Ну вот что касается курицы, я стараюсь покупать домашнюю у проверенных или не покупать вообще. Курица это самая напичканная еда гормонами, препаратами.
В магазине не напичканных точно нет, на все 100%
Уж лучше заменять её индейкой. Вот даже кстати здесь на еве девушка продаёт свою домашнюю птицу, вполне хорошую, свежую.
Девочки, ну вспомните Краморова - ел только свежеприготовленную пищу, пил "свою" воду, постоянно проверялся, вел наиздоровейший образ жизни. И что? Умирал в муках от рака кишечника. Нельзя подстраховаться от этой напасти. Бытует мнение, что к старости рак появляется у каждого человека, просто не все до него доживают. Это бич нашего времени и правильное питание со здоровым образом жизни, увы, не гарантируют отсутствие онкологии. И примеров тому масса. Хотя бы повальный рак легких у некурящих... Здоровый образ жизни всегда всем полезен по-любому, но я уверена, что от онкологии он уберечь не может.
Мое четкое убеждение - чтобы хоть как-то подстраховаться или отловить на ранней стадии - ежегодные обследования. Другого не дано. МРТ это будет или КТ или УЗИ - это уже вопрос другой, но каждый год надо при полном здоровье проходить всех врачей.
Согласна. Тоже недавно читала, что каждый человек умирает от рака, но не каждый доживает. И что раковые клетки есть всегда и у всех, но когда из них случиться рак не известно. Насчет здорового образа жизни... А как же рак у детей? В возрасте начиная месяцев с 6ти..
Объясните мне, пожалуйста, эту фразу "каждый человек умирает от рака, но не каждый доживает". Я не догоняю:-)
Я недавно вычитала в какой то статье, ученые установили что у любого человека рано или поздно наступает рак, у кого -то раньше, у кого-то очень поздно, т е некоторые до рака не доживают, умирают раньше от какой-нибудь другой болячки, скажем так. И еще писали - что раковые клетки есть у всех, имунитет их гасит, а если вдруг что, тогда и возникает рак. Я этого не знала.. Но это своими словами, щас попробую найти статью
значит не дожили до своего рака )))) это уже даже такая известная шуточка онкологов. Забейте в яндексе что-то типа - каждый умрет от рака если доживет
Да я согласна полностью что это не гарантия. Но лучше уж вести здоровый образ жизни, чем лежать на диване поедая магазинные пельмешки :) Ну по крайне мере можно избежать многих заболеваний, которые могут перерасти в хронику.
В нашей стране и ежегодные проверки не панацея, к сожалению:(
Я видела женщину из ЦВ в РОНЦе, у них своя поликлиника и каждые полгода она делала узи груди, ну или каждый год, короче у них там диспансеризация положена.
В общем, не нашли у нее опухоль на узи.
Сама нащупала в итоге.
Мы здесь Крамарова по-моему обсуждали уже. Его диету можно назвать условно здоровой, поскольку это было сыроедение, что для кишечника не совсем хорошо.
После Ваших слов погуглила немного и нашла инфу что как раз отфильтрованная вода способна при кипячении иметь диоксин:-0 если фильтр угольный.
плюс хлора много вдыхаешь если принимаешь душ
дин из профессоров Питсбургского университета, занимающийся исследованиями химии воды, утверждает, что в душе или ванне человек в 100 раз больше подвержен испаряемым из воды химическим веществам, чем от питьевой воды. Национальная Академия Наук США подсчитала, что от 200 до 1000 американцев умирают ежегодно от рака, вызванного вдыханием загрязняющих веществ из воды. Причина высокой эмиссии в том, что капли воды, распыляемые головкой душа, имеют большее соотношение поверхность-количество, чем вода, текущая в ванну
Может есть какая еще инфа на этот счет?
Конечно же, есть, очень много. Атрофический гастрит, язва желудка, тот же нелеченный панкреатит. В гинекологии полно, полипы кишечника, сейчас всего даже не упомню. Чем еще хороши ежегодные обследования - любые выявленные заболевания сразу пролечивать.
Не ну Вы представляете у скольких людей атрофический гастрит, язва кишечника, панкреатит? Это так сказать фоновые заболевания, из них рак не возникает.
Мое имхо - для возникновения опухоли нужны еще какие-то факторы, помимо заболеваний тк заболевания у многих, а опухоли славьте не у всех.
Мне кажется что опухоли могут сами по себе появится, без особых причин.. Как же эта гадость цепляется к грудным детям например? У них то еще никаких болячек нет..
в 3 года находят то, что врожденное как правило. а вот насчет лейкозов не знаю.
Нет, не в 100, но чаще, чем если бы этих заболеваний не было. Основное условие, если эти хронические предраковые заболевания годами НЕ ЛЕЧАТ.
Я прекрасно представляю и если Вы об этом не знаете, советую хотя бы почитать. Обычный гастрит безопасен, а вот атрафический без лечения ведет сначала к язве, а язва (нелеченная!) перераждается в рак. Знаю не по наслышке. Родной папа - язва - до этого был, видимо, гастрит, никто не знает - не проверялся. Язву залечили, через года три дала снова о себе знать, диагноз - рак желудка. Вердит врачей - старая язва снова открылась и без лечения именно она переродилась в рак. Вы в инете почитайте какие хронические заболевания без лечения перерождаются в рак.
Что за ахинею (простите) Вы пишете? Миллионы ученых много лет бьются над проблемой причины возникновения рака, а тут Вы все знаете, оказывается!
Хронические болезни это всего лишь ВОЗМОЖНАЯ причина появления, но не однозначно к опухолям ведут.
Атрофический гастрит нередкое заболевание, читать об этом мне совершенно не нужно и не всякая его разновидность ведет к нехорошим болезням.
Но вот Ваши однозначные выводы могут напугать людей.
Ведь не так все конкретно. Ах, у тебя хеликобактер - ты заболеешь! А ведь ВПЧ к примеру не вылечить. И что делать обладателям 16 и 18 типов ВПЧ?
Ну если Вы не знаете, то не надо говорить, что я пишу охинею.
Я никогда не пишу о том, о чем не знаю точно. Еще раз - у моего отца рак желудка, выясняли у врачей, изучали литературу, я Вам сейчас ссылочек накидаю, почитайте откуда берется рак желудка.
Еще раз - да, НЕЛЕЧЕННЫЙ хеликобактер - сначала язва, НЕЛЕЧЕННАЯ язва - рак.
http://www.tumor.su/pouxoli/brupol/184-przajelc.html
Первое попавшееся Вам скинула - таких полно. Еще раз говорю - знаю не по наслышке. У родного отца язва переросла в рак.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E5%E4%F0%E0%EA%EE%E2%FB%E5_%E7%E0%E1%EE%EB%E5%E2%E0%ED%E8%FF_%E6%E5%EB%F3%E4%EE%F7%ED%EE-%EA%E8%F8%E5%F7%ED%EE%E3%EE_%F2%F0%E0%EA%F2%E0
Вот еще об этом же.
Вы меня через строчку читаете что ли?
Еще раз НЕЛЕЧЕННЫЙ хеликобактер рано или поздно приведет к атрофическому гастриту, НЕЛЕЧЕННЫЙ атрофический гастрит к язве, НЕЛЕЧЕННАЯ язва - к раку.
Если изначально как только обнаружен хеликобактер или атрофический гастрит, или, даже, язва - лечить и обследовать регулярно, то большая вероятность, что рака удастся избежать (за исключением редких наследственных форм). А если не лечить ничего, начиная с хеликобактера, то 100 процентов через годы, может, через десятки лет будет рак.
В это время человек, возможно, будет уже лежать в могиле после инсульта в 80 лет...
Вы как-то поменьше капса используйте, ведь медицина это не наука, там нет ничего однозначного, ни один медик так не скажет, как Вы вот щас пишете.
Именно медики в онкоцентре на Каширке мне объясняли причины возникновения рака желудка. На последнем месте стоит острая-перченая пища. На первом тот самый пресловутый хеликобактер, который перерастает в атрофический гастрит, потом в язву, а потом в рак. И не к 80 годам, увы. У кого как. У кого-то через год - здесь уже включаются другие факторы - питание, стрессы. У кого-то через 5, у кого-то через 10 лет. Обычно все нелечение начинает озлокачествляться после 40 лет. Именно поэтому ежегодные обследования советуют делать после 40.
Да, рак желудка бывает и на "пустом" месте, но значительно реже. Как правило, все начинается с АТРОФИЧЕСКОГО гастрита. Включаю капс, чтобы выделить, что не с обычного, а именно атрофического. Обычный гастрит в плане онкологии не так страшен, хотя это зависит от кислотности.
Хеликобактер перерастает в гастрит?:scared1
Врачи такого сказать не могли в принципе - что наличие хеликобактер определяет наличие рака. Вы в курсе что хеликобактер у каждого второго а то и первого? То есть, по Вашей теории, все заболеют раком желудка:-0
а как же другие виды раков? ими кому останется болеть?:scared2
Хеликобактер существует в организме каждого человека, но, достигая определенной концентрации, начинает разъедать желудок, что приводит к тому самому (опять придется включать капс) АТРОФИЧЕСКОМУ гастриту. Приводит в том случае, когда эта большая концентрация долго не лечится и долго разъедает. Атрофический же гастрит недолго думая продолжает разъедать и в итоге (если не лечить) язва. А язва - рак. Итог - ежегодно сдавать анализ на хеликобактер - можно кровь. Если титр сильно завышен - пьем антибиотики, приглушаем и живем себе дальше спокойно. Обычный гастрит не так страшен. Через год-два опять проверяемся. Титр нормальный - спим спокойно, завышен - снова курс лекарств.
Все что я пишу - придумала не я. Это мнение врачей-онкологов.
http://www.med2.ru/story.php?id=9156
Почитайте внимательно, особенно то место, где "хеликобактер и рак желудка" и проценты... там вроде 90 процентов...
Понимаете, когда у отца случился "на ровном месте" рак желудка, я этот вопрос очень хорошо изучила - вместе с врачами. Именно поэтому я решила ежегодно делать гастроскопию и отслеживать хеликобактер. С него все начинается. Не просто так врачи говорят его лечить.
Я не путаю. Вероятность того, что при длительном существовании хеликобактера и нелечении, человек в итоге заболеет раком до 90 процентов. Это много. Перед моими глазами несколько примеров нелеченного в свое время хеликобактера. Один пример давно уже на кладбище, второй живет с полностью вырезанным желудком по поводу рака желудка.
Сил нет уже ничего доказывать. Так как у отца был рак желудка, эту тему я изучила досконально, чего и Вам советую сделать. В сети полно всего, в том числе можно задать вопросы онкологам.
Здоровья!
Про 90% покажите инфу плиз.
По той ссылке что Вы дали, написано, что РЖ в 70-90% ассоциирован с хеликобактер. Что означает, что у 70-90% заболевших были хелиобактер.
Но я Вас уверяю, еще больше обладателей хеликобактер и не подозревают что они у них есть и более тогО, никогда не заболеют РЖ...
Устала я Вам ссылочки выискивать - сами наберите в Инете слово хеликобактер и рак желудка и почитайте. Мои сведения основаны прежде всего на беседах с онкологами во время лечения моего отца от рака желудка.
Этот топ о канцерофобии и мерах профилактики рака. И те, кто не знает о начилии в своем организме хеликобактера, больше подвержен в районе 40-50 лет заработать онкологию желудка. Не 100 процентов, но процентов 60-90. А люди, которые хотят хоть как-то себя обезопасить от онкологии, ежегодно сдают анализ на пресловутый хеликобактер и его пролечивают.
Вы зачем пишете про 90% опять? Нет такой инфы, это Ваши личные домыслы, дописывайте в конце плиз ИМХО, ок?
Даже наличие ОПРЕДЕЛЕННОЙ формы атроф. гастрита только в 13% случаев вызывает рак. А тут лишь наличие хеликобактер и сразу 90%. Да мы вымерли бы при таких процентах.
Это видимо из серии что у тех, у кого рак легких, 80-90% из них курили. Видимо это не означает что у 90% курильщиков будет рак. Хотя наверное когда нибудь будет, но не все до него доживут.
Господи... А потом спрашивают почему я капс включаю.
Хеликобактер вызывает АТРОФИЧЕСКИЙ ГАСТРИТ. Именно он опасен в плане язвы и рака. ОБЫЧНЫЙ ГАСТРИТ не опасен в плане онкологии (за редким исключением). Раз у Вас нет хеликобактера, значит нет АТРОФИЧЕСКОГО гастрита. А обычный есть из-за погрешностей в пище. Обычный гастрит - это, грубо говоря, простое раздражение слизистой от острой или еще какой пищи. А АТРОФИЧЕСКИЙ гастрит - это уже перерождение слизистой, там все серьезнее.
Устала я от Вас, я кучу ссылочек кинула про хеликобактер, язвы и рак желудка, читайте. Можете сами в Инете покопаться на эту тему.
Не все так однозначно, что и требовалось доказать
Читаем
"Гипотетически наличие атрофического гастрита при естественном течении может иметь два сценария. Первый – длительно существующий хронический гастрит приводит к значительному уменьшению кислотообразующей функции желудка, требующему заместительной терапии, без которой будут наблюдаться признаки нарушения пищеварительной функции. Второй вариант – в результате длительного хронического персистирующего воспаления в слизистой оболочке желудка, характерного для Н. pylori-ассоциированного гастрита, происходит нарушение клеточного обновления в желудке, что способствует появлению клеток-мишеней для влияния на них канцерогенных веществ, в дальнейшем – к клеточным мутациям.
Наибольшую опасность в плане развития рака представляет атрофический гастрит с пониженной кислотообразующей функцией желудка (частота возникновения рака – до 13%)."
И что мы видим? где 90%?
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fwww.medcore-ms.ru%2Fpub.php%3Fp%3D8%26sp%3D42&text=%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%B3%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%82%20%D1%85%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5%D1%80&l10n=ru&sign=f5faec6fa96043d3c7ce361c9ac266e6&keyno=0
У меня гастрит, какой не знаю, щас побегу искать годичной давности выписку с гастроскопии, и эрозию находили, если не лечить будет язва, я лечила, а после не проверялась, даже не знаю что там у меня сейчас. Нужно видимо к гастроэнтерологу бежать, девочки, посоветуйте кто нибудь хорошего !!!
Помоему любое хроническое может передти.... А может и вообще просто так рак быть, у здорово человека... Фиг знает откуда берется эта зараза!!!
конечно есть, я например. у меня неспециф. язвенный колит.повышенная группа риска, там с годами чуть ли не каждый четвертый болеет раком кишечника.
А всегда при этих колитах кровь в кале? Или не обязательно? У меня вот крови не было никогда, мне стоит боятся?
Может и не быть. Но вы бегаете в туалет по неск раз в день? с ложными позывами? Хотя бы 2 раза в день. но один из которых ложный.
повторюсь, это редкое заболевание, вряд ли оно у вас. я и насчет себя удивляюсь до сих пор, откуда оно.
предположение только одно, случайно прочла на форуме таких же, как я, гормональные контрацептивы, мерсилон именно.
вот так странно. но я его пила.
Ну как сказать, она инвалидом стала:( Ну и мучается с последствиями операции тяжелыми.
Обычно я бегу после еды, но у меня так всегда было. Иногда замечаю что вроде хочу, посижу и выхожу ни с чем, но это после родов помоему появилось. Но я в туалет всегда с айпадом хожу, пока однокласники открою, пока Еву.... Уже забываю зачем пришла :)
как бы сказать поприличнее. позыв то и ложный.. да не совсем. напишу в личку
Так, прихожу к выводу, что бы себя успокоить мне нужно : найти хорошего гастроэнтеролога, если нужно сделать гастро и колоно,еще я бы сделала МРТ брюш полости. Дальше маммолог+узи и возможно что-то еще. Дальше мазок РАР в инвитро.Дальше кровь /моча. Еще б сделать анализ , не знаю как называется, посмотреть чего в организме не хватает, витаминчики какие попить. Правильный список? Что добавить? И может кто посоветует гэстроэнтеролога в ЮЗАО? От гинеколога тоже не откажусь :) спасибо кто дочитал до конца :)
:))) Забавная Вы:))) Анализ на "каких витаминчиков не хватает" называется биохимический анализ крови.
Не, есть какой то еще развернутый анализ. Мне в свое время брали волосы на анализ, они у меня сильно начали выпадать. Так как таблица менделеева :) я попила помню цинк, йод, магний и что -то еще, и все стало ок. Сейчас такие анализы и по крови делают. Но если все можно и по биохимии узнать, я толко за, это дешевле. Я ник поменяла :)
А, ну тогда вообще отлично ;) потому что волосы опять вылазят, да и упадок сил какой-то.. Кто нибудь знает почем это в инвитро?
мама дорогая.Вся жизнь на это уйдет.Съездите лучше на теплоходе в кругосветку:-)Толку больше будет, а то вы прямо как бабка лет в 75.
Девочки, кто разбирается, нашла свою гастроскопию за прошлый год. Заключение: эндоскопическая картина недостаточности кардии, рефлюкс- эзофагита 1-2 степени, поверхностного гастрита, косвенных признаков патологических изменений панкреатобилиарной системы. Рекомендовано : эндоскопическое наблюдение, ректосигмоидоскопия. Девочки это что значит, что у меня? Говорили что эрозия, а где про нее написано? Изжоги кстати в жизни не было, хотя врач сказал что она должна меня беспокоить, но я ее не ощущаю.
это значит, что у Вас неполностью смыкается переход между желудком и пищеводом, рефлюкс - забрасывание желудочного содержимого в нижнюю часть пищевода. по этому описанию - никаких эрозий. В общем, жить бужете и вполне неплохо.
А что теперь с этим делать? Перечитала весь текст, в заключении ничего нет, а в тексте есть такая фраза : в нижней трети определяется линейная эрозия до 6 мм с признаками эпителизации. Кстати, нашла бумажку из одной лажовой частной клиники, меня там по гинекологии разводили как выяснилось, так вот делала там узи внутренних органов (болело видимо что-то, не помню), узи делали не больше 10 мин, в заключении : о. Панкреотит, дискинезия желчевыводящих путей, о. Гастродуоденит. Неужели у меня такой нехилый букет? Или по узи впринципе такие диагнозы не ставят?
Девочки, посмотрите плиз мое сообщение, может кто чего знает. Это Юля, я Ник просто сменила :)
Я не могу подсказать, не знаю ничего об этом, мне только поверхностный гастрит приписали после гастроскопии. А к гастроэнтерологу не обращались?
Нашла на просторах интернета такую табличку правда там только с 35 лет, но всё же - http://vreys.ru/article.htm?id=4503
Как я уже писала, моя мама умерла от рака кишечника, так вот её врач-онколог на мой вопрос - как мне проверить себя - посоветовал сделать следующие исследования, т.н. онкологический скрининг - ФЭГД (гастроскопия) и ФКС (колоноскопия), МРТ малого таза и брюшной полости, а также КТ грудной клетки.
Не знаю как часто, мне для начала хотя бы по одному разу всё это сделать, а там дальше видно будет :) Это ж себя ещё настроить надо на такие проверки, я пока только гастроскопию осилила, ну и так по-мелочи - ЭКГ, гинеколог, анализы крови и мочи.
М-да, но МРТ все же не рутинная процедура. Да и КТ тоже не везде есть.
Думаю, можно обойтись узи (а уж по результатам КТ делать если нужно) и рентген гр. клетки.
ПО крайней мере мою мать обследуют так.
А про РТК - есть кстати у него наследственные формы, не предлагали на мутации сдавать?
Нет, про мутации не сказал ничего. Вот я как раз в связи с боязнью плохой наследственности у него и спросила - как мне обследоваться, он вот эти обследования и советовал.
Опять же, сложно это всё - у моей матери мать ещё жива (87 лет), отец умер от инфаркта (войну прошёл), две сестры живы-здоровы (ТТТ), а у неё - бах, и сразу 4 стадия, ну вот где она, наследственность.
Ну спорадический РТК же тоже бывает.
Вот у моей подруги тетя и бабушка умерли от РТК правда я так понимаю разных мест кишечника.
Мать ее жива еще, я ей робко намекала на риск и все такое, чет она не вняла пока.
Знаете, если уж заморачиваться риском, то мы все в группе риска. Потому что чтобы не быть там, нам всем нужно срочно уехать из загазованного мегаполиса, питаться мясными продуктами не чаще трех раз в месяц, остальные продуты выращивать на своем огороде без добавления какой-либо химии, не есть сладости, не употреблять алкоголь, не нервничать, не перенапрягаться, заниматься физкультурой, не забывать обследоваться раз в год у хороших врачей на хорошем медоборудовании и т.д. и т.п.
Но мы ж не можем пойти на это, правда? :)
Я много читала о раке и вот для себя поняла, что никто не сможет предотвратить того, что заложено природой (или Господом Богом, уж не знаю). Да, хорошо бы поймать рак в самом начале, но к сожалению врачи даже у самих себя находят это слишком поздно. Рак вообще может развиваться очень быстро, ну не будешь же каждый месяц по врачам мотаться.
Для себя я решила сходить к проктологам и сделать колоноскопию обязательно, а дальше будем смотреть по результатам. И поменьше думать об этом, а то так и до психушки недалеко :)
Оспади да я как раз согласна с этим. И больше уповаю на философское отношение к этому всему, несмотря на мать, бабушку и дедушку, которые болели или болеют раком.
Я уже тут выше писала - столько случаев когда ну вот на пустом месте, на фоне ежегодных чекингов у врача, вот так вот возникает третья и четвертая стадия рака например кишечника - не редкость это.
Да и те же врачи говорят, что надо без фанатизма даже в вопросах обследований. Пофигизм иногда тоже полезен бывает, а то можно от разрыва сердца умереть.
Ещё хотела написать про рак. Вот хвалят все западную медицину с их прекрасными обследованиями. А вот у моего знакомого американца у отца в 65 лет обнаружили сразу 4 стадию рака простаты, врачи тамошние развели руками, дали от силы год жизни, он ушёл в запой (и до сих пор не просыхает), и вот живёт уже более трёх лет, назло прогнозам, получая только паллиативную помощь. Все (и врачи) удивлены.
На прошлой неделе сообщает мне, что теперь и у матери его нашли рак, и уже есть метастазы. Я не спросила пока какой рак, т.к. человек сильно расстроен, но сам факт, что вот не находили ничего раньше, несмотря на ежегодные обследования.
А врачи да, такие же люди как и мы, и даже Богу молятся, когда заболевают :) Мне один так и посоветовал - а ещё сходите, мол, к Матронушке, я говорю - доктор, а что мне там сказать. Говорит - попросите себе здоровья :)
Да конечно таких случаев мульон.
Я тут изучала один американский сайт посвященный РТК, ну и там разные истории читала как раз о пациентах с РТК моложе 40 лет - жуть как страшно. Многие уже с большими опухолями обращались к врачам.
Большинство онкологий у нас лечится по одной схеме. Конечно не всё от страны зависит. Вон Михаил Казаков - в Израиле...
Согласна. Я тоже считаю, что будет то будет, предотвратить рак нереально, он может быть где угодно. Поэтому все обследования нужно делать что бы выявить если что на ранней стадии хотя бы, потому что когда уже заболело, к сожалению как правило и лечиться поздно ((((((
Бывает, что и на первых стадиях болит о-го-го! Только люди предпочитают пропить обезболивающее или, например, противоязвенное (если желудок), полегчало, значит и обследоваться не идут! При мне девушка просила назначить её "что-то от болей в желудке" и на нормальное предложение врача сделать гастроскопию, сказала, что "на эту гадость" она не пойдёт и найдёт себе более грамотного гастроэнтеролога. И взрослый ведь человек...
Нашла на сайте одной из клиник : Программа по раннему выявлению онкологических заболеваний
Задачи:
выявление онкологической патологии в ранних (часто бессимптомных) стадиях
своевременное направление в специализированные учреждения для лечения
Обследование:
консультация терапевта
клинический анализ крови и мочи
анализ крови на онкомаркеры
R-графия органов грудной клетки
УЗИ полное
консультация ЛОР
консультация гастроэнтеролога, проктолога
консультация уролога у мужчин
консультация гинеколога у женщин (включая кольпоскопию и мазки на цитологию)
консультация невролога
По показаниям:
гастроскопия
ректороманоскопия
колоноскопия
цистоскопия
компьютерная томография
МРТ
консультация онколога в специализированном учреждении
консультация маммолога (в маммологическом отделении)
Поменьше на все это внимания обращайте.От стресса рак и заработаете как раз.Все равно , как ни проверяйся, никто не застрахован.По моим наблюдениям, веселые и радующиеся жизни люди живут намного дольше. Вон дяде моему вчера 80 стукнуло, худенький, оптимистичный и с огромным чувством юмора, шутит постоянно.Павда,и здоровый образ жизни ведет, не пьет, не курит, бегает, работает еще немного.Дай бог ему здоровья.Не копайтесь в себе уж сильно.А то вся жизнь на это уйдет, не заметите
прямо топик старушек:-)Анекдот знаете?Старушки обсуждают болячки на лавочке.Одна:"А вон от тебя вчера полковник утром вышел".Вторая:"Ну вот одно здоровое место осталось, и то позавидовали";-)