а вы верите про Гагарина?
в зарубежной прессе наткнулась на статьи про то, что все было фальсификацией и Гагарин в космосе вообще не был. Наших на каком-то вранье поймали (не помню, но это факт )Вы верите? Неприятно такое читать. Вы верите?
неправда, не считает. Немецкие историки считают, что победили союзники, но существенную роль в победе сыграл СССР.
А могли Гагарина "убрать"? Или действтельно случайно разбился? Об этом ничего не пишут?
Он погиб по своей ошибке :( поэтому советские власти так много тумана и нагнали, мол, не может человек-легенда ошибаться. Вот "туман" и породил потом куч версий.
По какой? Экипаж самолета из двоих состоял. Правда на месте падения опознавать было нечего - оплавленный кусок металла.
Не говорите ерунды, опознавать там было нечего. Их самолет горел еще в возухе, да еще догорал на земле. Место падения в лесах Киржачского района. А вот то, что их сбили свои же ПВО, потому что они залетели в закрытую зону.... или еще почему, вот об этом, понятное дело, говорить никому не хочется.
Вам лично что ли? Гагарина обмерили и зарисовали до миллиметра, все его данные были зарегистрированы. И если бы его опознавали, то это бы делала профессиональная медицинская группа.
Это одна из версий, не самая удачная... Пожара не было ни до, ни после: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD,_%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87#.D0.93.D0.B8.D0.B1.D0.B5.D0.BB.D1.8C
А опознавать было что... Простите за натурализм, см. предпоследний абзац в ссылке: http://faki.fizteh.ru/cosmo/gagarin/gagarinsdeath.html
Видите?.... "Позвали космонавтов...".... Цитируют слова Севастьянова.... Леонов, скорее всего, там тоже присутствовал... он был членом правительственной комиссии по расследованию катастрофы...
Даже не буду читать, что там пишет ваша википедия. Потому что написано как выгодно комиссии. Я туда ездила, местные жители, которые очевидцы были живы, может и сейчас кто жив. Почему я должна верить Вики и не должна им? Им-то никакого резона что-то скрывать не было, они искренне жалели.
А версия про ракету ПВО действительно не самая "выгодная". И Леонов, которого я глубокого уважаю, будет придерживаться официальной версии по понятным причинам.
Вторая ссылка, что я дала.... не вики... а университетский физтех... Возможно было столкновение с предметом, но не пожар...
Вы там были? .... Как интересно!! ... Местные жители что именно рассказали?
Ну как же не пожар, если даже небольшой вывал леса был. На месте падения даже обелиск поставили, и дорогу заасфальтировали, не знаю, что от нее осталось сейчас. Для них это было СОБЫТИЕМ, они хотя бы таким образом прикоснулись к чему-то великому, и по их мнению и по факту.
Что такое "вывал леса"....? Как он связан с пожаром?....
Ясно, что для местных - это событие... До сих пор, наверное, рассказывают... А видели-то они что?... Помимо того, что нагнали солдат и всё оцепили?...
Там действительно лес и густой. Чтобы прошла техника надо было вырубать. И почему они не могли ничего видеть? Даже когда Гагарин приземлился первой его увидела местная селянка с дочкой, а ведь тогда его ждали, на готове были поисковые отряды и все такое.
Ну еще бы там написали, что самолет Гагарина сбила собственная система ПВО. Конечно ничего не напишут.
Леонов то как раз не придерживается официальной версии. он множество интервью давал, где говорил, что его отчет исправили, данные подтасовали, что он не согласен с выводами официальной комиссии.
он считает, что неопознанный военный самолет спустился на недопустимую для него высоту и самолет Гагарина попал в зону его турбулентности. он эту версию много раз в различных интервью подробно объяснял.
и так же многократно рассказывал, как он лично Гагарина опознал.
я, кстати, не просто туда ездила - я живу в Новоселово. летом.
К сожалению, чаще...
Статистику даже искать не буду... потому как Вы со свойственной Вам упёртостью предпочтёте ей не доверять ;)...
Я? ... Я с другого континента.... Но когда-то была близко знакома с дамой с химбиофака... которая участвовала в .... расследовании некоторых авиакатастроф в советское время...
А я по молодости лет походила в любовницах у парочки генералов.... А сейчас я асексуальна.
А похвастаццо? вспомнить боевую молодость? Пусть даже и маленько не в кассу.
Падали чаще. У меня отец был замполитом, служил в ВВС. Его это непосредственно касалось - факты тщательнейшим образом скрывались, статистика была и остается закрытой. И это касается не только военных судов. Авиакатастроф пассажирских самолетов тоже было больше.
Естественно.... Не было и половины систем оповещения и безопасности, которые стараниями ИКАО используются на воздушных судах в наши дни...
За что купила, за то и продаю:)
Ванга как-то сказала про Гагарина, что его "взяли". А кто и куда, она ответить отказалась, сказав, что ей запрещено это говорить.
я лично была в деревне, где приземлился Гагарин и разговаривала с очевидцами. Так что летал, летал, успокойтесь )
У американцев в центре на мысе Канаверел (он сейчас по другому называется, но не суть)... висит портрет Гагарина, как первого космонавта, побывавшего в космосе.... В экспозиции очень много "космических" вещей российской (=советской) разработки и изготовления.... В 3-D фильме показывают и российских космонавтов.... Что-то не припомню музея или аналогичного центра в РФ или Казахстане... Так что, не гоните на американцев...
По крайней мере, точно известно... что "фото с Луны" созданы в голливудской студиии Кубрика...
В Звёздном городке музей есть, и Музей космонавтики в Москве в районе м. ВДНХ.
а его дневная поза означает, что, мол, извините, ребята, третьим быть не могу, стакана нет. ;)
я про гибель Гагарина читала, что это случилось во время испытаний какого-то нового самолета СУ-... (цифры не помню), типа, пилот этого самолета перепутал воздушный коридор, попал в коридор Гагарина, когда увидел это, резко ушел вверх, и самолет Гагарина отбросило "волной" (блин, не знаю как с технической точки зрения это правильно называется) ФИО этого пилота засекретили. Статья была в какой-то желтой газетенке вроде Комсомольской правды, не знаю, можно ли им верить, но написано было убедительно
это было не в КП а в Мире новостей, интервью с космонавтом Леоновым:http://www.mirnov.ru/arhiv/mn746/mn/12-1.php
Гагарин был, америкосы не были. Верю. Кстати, мне Гагарин сниться часто, и, почему- то всегда под утро, в последний раз говорит, мол, да не убегай, что ты все время убегаешь сразу.. - красивый:))
Такой? http://moole.ru/uploads/posts/2010-06/1276140974_1275928726_62fc77d2d2d9281f59ff6f5dfe1.jpg
у него шрам на лбу был, оказывается когда они с женой и детьми отдыхали в санатории ведомственном, Юрий Алексеевич приударил за одной девушкой из персонала. Их чуть не застукали в номере и он вынужден был бежать через балкон. Зацепился, разбил лоб.
в своей книге "Дорога в космос" Гагарин писал, что споткнулся и упал на клумбу, окруженную плиткой - рассек бровь. накануне очередного партсъезда как раз
Гагарин был в космосе,но запись полета и переговоры с Королевым были сняты и записаны заранее.Америкосы точно на Луне не были, всегда сильно интересовало,КАК они оттуда улетели в 1964 году.Наши помалкивают по поводу фальсификации ибо америкосам тоже есть что понарассказать про нас,есть молчаливый уговор.Говорят Гагарина ЗАБРАЛИ высшие силы,т.к. он выполнил свою миссию(мне нравится версия,красиво).
Гагарин был,но его полет-отлет сняли ПОСЛЕ его возвращения.Говорили по телику.
Мне нравится когда обыватели рассуждают на подобные темы. Вы что особа приближенная к космической индустрии, или может быть историк с именем, который перечитал миллион документов, или может быть в НАСА были и вопрос изучали. Откуда сведения-то? как можно вообще вести рассуждения на темы о которых скорее всего правду знают считанные люди. Я вот в дискуссию не вступаю т.к. темой не владею и владеть ею не могу. Как и 100% форумчанок.
да? а уважаеммые российские космонавты по ТВ утверждали,что американцы были на луне.
у них плиточки с последнего запуска все валились,а в лунном полете все было свежак,при наличии механических тумблеров(эт вам не цифра),легко туда-сюда сгонять.
Всё верно, но записали ПОСЛЕ. Это никто не скрывает - даже в советских документальных фильмах упоминалось.
не перестану спорить. Смотрела старую хронику чёрно-белую - очень быстренько, но была фраза именно о записи. Там правда была фраза со словом "частично"
ЗЫ, а что это у вас сником??????
Если "частично" - то это не то, главное, что хоть какая-то хроника была.
ЗЫ. Готовлюсь к полету на Луну, тренирую вестибюлярный аппарат.)
а я смотрела док. фильм(наш)там специалисты рассказывали про полёт на луну.И поясняли почему это не фальсификация.Я тоже раньше думала что они не летали,но после этого фильма задумалась,наверное всё-таки летали
Есть теория, что америкосы там ТАКОЕ увидели, что решили не связываться, например базы инопланетян. И естественно, об этом знают только сильные мира сего. ПРостым людям не говорят, чтобы не сеять панику. А еще есть теория, что нехер там делать. Образцы почвы взяли, атмосферы там нет, что там исследовать-то еще?
http://lurkmore.ru/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80
Классно написано, доходчиво :)
А вот тут серьезно и подробно:
http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm
Горе-конспирологи-америкософобы веселят и доставляют :)
Вот чудная ссылка про фальсификацию высадки на Луну.
http://stalking.su/stat/other/101-velikaya-falsifikaciya.html
-звезд на фото нет
-луномобиль следов не оставляет, в отличие от астронавтов
-перо и молоток падают не с лунным ускорением, а с земным
-тени в разные стороны
и другой лажи дофига ))
А я недавно передачу видела, где именно российские учёные опроверхали, что американцы там не были. Почтенного возраста дядьки объясняли все эти явления.
Я запомнила только про развевающийся флаг.
Речь шла об этом: Американский флаг на видео колышется, но на Луне нет ветра, тогда каким образом колышется флаг?
Так он же, вроде, довольно жестко на каркасе сделан. Это то немногое, что не вызывает вопросов.))
А как управлять консервной банкой без крыльев, чтобы поднять ее с поверхности Луны - вот это баальшой вопрос. Там нет атмосферы, так что по типу самолета/вертолета не пойдет. А реактивный точный запуск... на Земле угол и скорость космического корабля год специалисты рассчитывают. А зедь - сели в пепелац, спичку в гравицапу и взлетели.)))
Если его тронуть, он будет довольно долго раскачиваться - как маятник в вакууме, нет торможения о воздух.)
Как насчет следов от Луномобиля на фото? Вернее, их отсутствия? :-)
ага. писали чуть не десятки минут трепыхаться будет.
Луномобиль может после резкого поворота? слеза ЗА колесом?
а как его сгружали? может правда какая-то лебедка только что поставила на поверхность луны?
Вот ещё нашла:
Стоп-стоп! Поглядите-ка снова на фотографию "луномобиля" - ту, где у него к крылу приклеена карта! А где колеи от колес? Следов от ног астронавтов сколько угодно, а от колеса - нет! Ни спереди, ни сзади! Как "луномобиль" оказался на этом месте, не оставив следов своего прибытия? Не иначе, по воздуху прилетел. А скорее всего, это просто макет - его принесли на руках и поставили на место, как декорацию. А о следах забыли. Есть и другие фотографии, на которых следов от колес нет.
Астронавты не просто катались на "луномобиле". Доехав до места очередной остановки, они сходили с него, собирали образцы грунта, делали фотографии - то есть вовсю топали вокруг "луномобиля". При этом поднятая их ногами пыль засыпала следы от колес. Не забудьте, что на Луне пыль летит в несколько раз дальше, чем на Земле.
Эта фотография сделана, когда астронавты сделали на этой стоянке все, что намечали, и собирались в дальнейший путь - один из них уже уселся на сиденье. Судя по отпечаткам ног в пыли, вокруг этого колеса они потоптались немало. Так что следов от колес в данном случае нет как раз потому, что есть много следов от ног :)
Кстати, ваше предположение о том, что луномобиль могли просто принести на руках, отчасти справедливо. На Луне он весит менее 40 килограммов, поэтому один человек вполне может приподнять его за один край и развернуть на двух колесах. Порой астронавтам было проще и быстрее именно таким способом развернуть его в нужном им направлении, чем поворачивать: радиус поворота у четырехколесной тележки довольно значительный. В некоторых случаях отсутствие следов от колес может быть вызвано именно этим.
отсюда взяла аргументы и контр-аргументыhttp://hedrook.vho.org/moonhoax/index.htm
Я всё-таки уверена, что были они на Луне.
Если бы америкашки хотели снять это в Голливуде, то не прокололись бы ни разу - не держу их за дебилов.
Хотя некоторый процент оставляю на то, что запись по техническим причинам не велась и что-то инсценировали, чтобы миру показать.
я постом выше наверное ту же ссылку дала.
(интернет болеет) -не могу вашу открыть.
Как по мне инсценировать полёт на Луну такой же дебильный вариант, как версия о том, что Гагарин не летал.
Дык осела пыль - она на фото знатно летела из под колес. А топтаться они после этого хоть 3 часа могли :)
**********
Потому что потом мы бы могли туда смотаться и если "картинка" бы сильно отличалась - позору не оберешся на всю планету.
Думаю, планы такие, ессно, были, все агрегаты разрабатывались, поэтому чертежи и имеются.
А вообще в науке любой факт - это многократно проведенный опыт. История науки знала массу фальсификаций и подтасовок, они выявлялись тогда, когда сенсацию никому не удавалось повторить.)
Да, смущает размер матушки Земли и отсутствие звезд. Бормотание про выдержку совсем неубедительно, тогда бы и космонавтов не было на фото.))
да инфа по ссылкам одна.
В то, что Гагарин в космос летал - верю, в американцев на Луне- нет, и лишь по одной причине, почему на Луну больше не летал никто, почему наши не полетели?
Если для этого нет технических средств сейчас, значит тем более не было 40 лет назад :)
Ну почему же, сейчас есть технические средства. Финансовых средств сейчас нет - это основная проблема. А тогда космическая политико-идеологическая гонка была настолько безбашенной, что готовы были все положить - и деньги, и жизни на то, чтобы быть первыми.
нашла.
"В 2011 г. российский посадочный модуль отправится на индийской ракете-носителе к Луне", - сообщил гендиректор НПО им Лавочкина."
очень хорошо знаю НПО Лавочкина изнутри. Оттуда уже точно никогда и ничего на Луну не улетит. Даже в 3011
Только если другие....
а вы не в курсе, что "ваши-то" программу шаттлов свернули? теперь только на наших кораблях летать будут. не смогли, налогов что ли в американскую кахзню не доплатили, вот и не хратило денежек на шаттл? или делать не умеете, вот они в океан то падают?
Мне про луномобиль понравилось,такой гробешник здоровый,как он долетел то на самом деле.И вообще внимательно вглядитесь в лунные фотографии и подключите интуицию,о чем она она вам говорит,о том ,что это НЕ Луна.Такая жуткая фальсификация,чудовищная,лживые америкосы.
Лично для меня главный аргумент - технический уровень того времени совершенно исключал пилотируемый полет на Луну и возвращение обратно :) После этого о флагах, следах и пр. можно просто не разговаривать :)
Я правильно вас поняла, что хочется попонтоваться "из Звездного", а сказать-то и нечего.)))
А как хотите, так и понимайте)). Только глупости не все повторять полезно.
Очень содержательно. Не иначе уборщица из Звездного городка почтила нас своим присутствием.:-)
В тему космоса. Недавно посмотрела документальный фильм про Аполлон 13. Кому интерессно: http://rutube.ru/tracks/1375003.html
Объясните как космический корабль, когда были выключены все двигатели, для экономии электричества "знал" куда лететь? Т.е. фактически двигатели включались для корректировки траектории. А при выключенном двигателе аппарат просто летит в нужном направлении. Блин, какие же люди умные есть (это я после просмотра фильма под впечатлением хожу)
Дело в том, что после Гагарина в космосе еще сотня космонавтов побывала. Даже если он не был первым, то первым был кто-то другой... А после американцев отчегой-то на Луне не был никто.:-)
Не имеет смысла. Там нет ничего, ради чего стоило бы вкладывать такие громадные бабки. Нескольких полетов стало достаточно, чтобы утвердиться (в первую очередь) и провести исследования.
Ой ли. А смысл по сотому разу запускать космические корабли на орбиту - чтобы космонавты там поели, попили и с НГ население поздравили?)))
Мне кажется (мнение, безусловно, чисто дилетантское), что на орбите перспектив развития и дальнейших открытий больше, а стоимость гораздо ниже. Скажем, ставить бесконечные эксперименты, готовясь к полету на Марс, гораздо удобнее, важнее и дешевле на орбите, чем на Луне.
Мое мнение, такое же дилетантское, что еще одна высадка на Луну куда как полезнее в перспективе освоения другой планеты. Не думаю, что если США в одиночку могли себе это позволить 40 лет назад, то для космического сообщества это неподъемные затраты.
Это именно неподъемные затраты. Фактически лунную программу надо начинать с нуля, потому что использованное 40 лет назад оборудование нельзя использовать сейчас. В этом нет смысла, нет той политической задачи, которая заставила бы во что бы то ни стало рвать попу на флаги мирового сообщества, тратить бешенные бабки на повторение уже пройденного и изученного. Поэтому перспективность лунного проекта сейчас весьма сомнительна. Зато полным ходом идет совместная работа на орбите. А америкосы запускают мощнейшие телескопы и не собираются кому-то что-то доказывать;)
Нет никакого "пройденного и изученного". На Марсе планируют строить станцию, на Луне, раз уж она один раз оказалась покорена, можно было бы устроить полигон для отработки миллиона нюансов.
Оборудование сейчас настолько совершеннее, что даже смысла нет использовать то самое, только учесть опыт.
Короче говоря, у меня другое мнение.:-)
Гагарин точно был в космосе, был первым. Но, к сожалению, только 2 раза по ТВ и в прессе писали про космонавта № 0, а я с ним была лично знакома, про Сергея Павловича Нефедова, на котором испытывали абсолютно все, который в качестве эксперимента плавал в гермитичной капсуле в океане 11 суток без еды и практически без движения(вода подавалась строго дозировано через трубочку. Эдакий психологический тест, время от времени создавали ощущения перегрузок. Он вспоминает об этом как о самом страшном в своей жизни. На нем проверили и притерли костюм(скафандр) Гагарина, на нем испытали все все чем пользовался в первом полете Гагарин. Жалко очень, что он не стал Героем, что про него забыли, что его внуки расплачиваются за то, что сделали со здоровьем их деда ....
Он разве не Герой России примерно лет 15? http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=7906
