Психолог
переписывалась с девочкой-психологом и она сказала: "Консультация по мнению моих коллег и по моему уже опыту не может быть бесплатной, так как теряется ценность самой беседы" и "о том для чего оплачивается психологическая консультация или терапия рассказывать ничего не буду, если Вам интересно, то сами почитаете во всемирной сети".
Просветите темную, что будет если консультация безвозмездная?
На мой взгляд это труд, а любой труд должен быть оплачен, это первое.
А второе - и правда, обычно русские не умеют ценить/воспринимать всерьез то, что получено даром...
Я и члены моей семьи не однократно получали бесплатную консультацию разных психологов и психотерапевтов, все мы были очень довольны. Моя мама 3 года ходила к бесплатному психологу, ей ооочень нравилось и толк был... ИМХО это раскрутка на деньги.
А где вы видите, что все три года с одной проблемой? Мало ли что человека может обеспокоить. Или вы к стоматологу тоже раз в жизни ходите, разом на все 32 зуба? Зато к платному))))
Да Вы вообще не знаете, о чем говорите и СКОЛЬКО у моей мамы проблем, и КАКАЯ у нее жизнь была тяжелая и есть сейчас. Она туда ходит, потому что ей необходима реальная помощь постоянно. Так сложилось уж у нее в судьбе. А я вот ходила к одному 8 сеансов с одной проблемой, потом еще через неск мес к детскому с дочкой 5 сеансов, потом еще к одному с другой темой и все они мне реально помогли. Не понимаю, почему в нашей стране считается, что хорошо только за деньги. Я, например, находилась и за деньги с дочкой по врачам и осталась не довольна, не всеми, конечно, но тут, как попадешь
"Не понимаю, почему в нашей стране считается, что хорошо только за деньги. "
Ваши все психологи тоже за деньги. Просто, не за Ваши из кошелька, а из фонда оплаты труда организации.
У Автора же совсем другая ситуация - она "переписывалась с девочкой-психологом". В конце концов эта "девочка" попыталась пространно намекнуть, что вся эта переписка должна была бы быть платной, поскольку она-таки, работает.
Прямо сказать "хорош нахаляву, давай, плати" она не решилась, вот и выдала пространную версию про "коллега сказала".
Вот и вся разница:)
Так этот психолог не бесплатный, а государственный, это вы ему лично не платите, а зарплату ему платит государство. У автора же речь о частном психологе, который не на МУП работает, а сам на себя.
Потому что во-первых, консультация психолога это труд, причем труд нелегкий и должна оплачиваться, во-вторых, оплата сеанса это дополнительная мотивация для клиента. Выложив 2-2500 руб. человек скорее будет выполнять задания психолога, будет в целом более ответственно относиться в сеансам и тому, что на них говорится. Вся терапия для него станет более ценной и более значимой.
плюсанусь под вашим высказыванием и добавлю, что за платную консультацию клиент, скорее всего проведет предварительный анализ вопросов/ситуации при походе к аналитику :)
Верно сказала девушка-психолог. Вы можете не оценить должным образом советы специалиста и не прислушаться к ним.
Насчет того, что психолог труд нелегкий - не соглашусь. Все, что видела от психологов я - это простые житейские мудрости со скидкой на личный жизненный опыт врача. Проще такую консультацию получить бесплатно у мудрой и опытной подруги или друга, про жизнь которого и ценности которого Вы все знаете и довряете этому опыту.
Психиатр - другая песня - это медицина. Психолог - болталогия и демагогия. Суициды и депрессия, как болезнь - это удел психиатора. Тут одними советами не поможешь.
Моя подруга пошла с сыном к психологу по поводу капризов и кризиса 3-х лет. Врач говорит - Вы слишком носитесь с ним - пусть проорется и посидит в углу. Это и соседка по площадке могла сказать...зачем такие сложности вокруг этого всего.
Есть просто люди инфальтильные и зависимые от чужого мнения, да еще которым не посчастливилось иметь рядом надежных близких - таким наверное просто нужен клуб по интересам.
А по поводу ситуации автора - разводка однозначно на деньги. Я скорее доверюсь бесплатному совету, но от человека, которому я доверяю, чем платному, но который ерунду мне советует. У меня своя голова есть, я умею анализировать. Причем вот такая житейская какая-то мудрость у меня с детства, корнями из семьи. Если сомневаюсь, могу вот спросить альтернативное мнение. Но обычно я сама принимаю решения о своей жизни!!!
Какие-какие? ИнфаЛЬТИЛЬные? :-o
-- А вы не боитесь, Ляпсус? Там же шакалы!
-- -Очень меня это пугает! Они же на Кавказе не ядовитые!
После этого ответа все насторожились.
-- Скажите, Ляпсус,-- спросил Персицкий,-- какие, по-вашему, шакалы?
-- Да знаю я, отстаньте!
-- Ну, скажите, если знаете!
-- Ну, такие... в форме змеи.
Ой, как Вы не правы.... Вы судите по единичному случаю Вашей подруги? Зачастую бывает и так, как написали про подругу. Хотя психолог сказали именно то, что является правдой и пусть даже об этом знает и соседка, но это совет специалиста, доверять которому следует больше, чем совету соседки. (Ну при условии, конечно, что там был специалист и т.д. и т.п.) Психологи помогают ооочень многим людям. Бывает, что человек еще не совершил суицид и только-только задумался о нем, тогда психолог. Психиатр это когда суицид уже был. А фобии??
Человек боится зайти в метро, разве это психиатр? Это психолог, обладающими специальными технологями разговора с клиентом. У моей знакомой ребенок боялся людных мест, заходя в маркет начинал кричать и плакать, два !!! сеаснса у психолога и девочка стала абсолютно нормально псещать магазины.
Мама и сын-подросток не могут договорится. Это психиатр? Это психолог, специалист по семейным отношениям, знающий психологию юношеского возраста.
Слава Богу и протсо отлично, что Вы с таким не сталкивались и Вам не нужна была психологическая помощь специалиста. Супер, что Вы способны анализировать и справлятся со своими проблемами самостоятельно. Но вот так агульно говорить, что психолог - "это простые житейские мудрости со скидкой на личный жизненный опыт врача", это Вы зря.
Нет, я сужу не по единому случаю моей подруги. Имею некоторый опыт. Я работала с девушкой психологом. Я знаю, что психолог не медик. Я считаю, что каждый взрослый АДЕКВАТНЫЙ человек сам вполне в состоянии решить все свои проблемы. Но, к сожалению, судя по Еве адекватных людей очень и очень мало(((((
Вы меня не убедили. А с девочкой видно была какая-то проблема, которую мама не видеа. Психолог не волшебник. Просто маме нужно было присмотреться и прислушаться и проявить терпение и такт и понимание к своему ребенку и я уверена, что она и сама замечательно бы справилась с этой ситуацией.
Я не собиралась Вас переубеждать, я лишь предоставила Вам факты. И слава Богу, что Вам не нужна помощь специалиста и пусть и дальше она Вам будет не нужна
У нас на работе одна дама ходила к психологу по поводу непонимания с сыном. Ей 38 лет, сыну 14.
Ее девиз и принцип по жизни: "все дураки и все все делают неправильно, а я одна такая умная и знаю как надо". Причем, когда она видит, что по ее не делают, то начинает злиться, орать, оскорблять. Это касается и работы и отношений с сыном. На работе ее в итоге выперли, хотя тетка сама по себе грамотная и много чего знает. Но невозможно с ней работать в коллективе. Тут не надо психолога. Если видеть подробности ситуации, то и так сразу ясно, что дело не в сыне, а в ней самой и пока она не изменит свое отношение к окружающим, ничего не получится у нее не с сыном, не с коллективом((((((( Психолог ей донести этого не смог....
Могу много примеров привести на эту тему....
"...это простые житейские мудрости со скидкой на личный жизненный опыт врача"
Начнем с того, что психолог - не врач :) Это еще раз доказывает, что вы профан и дилетант, пытающийся тут "поумничать". Вы сначала поучитесь-ка на психолога 5 лет, да в хорошем вузе, потом станете рассуждать. Правильно вас там Ляписом назвали.
для того, чтобы решить проблему, надо не только к психологу ходить. но и самому участовать в этом.
Опять демагогия((((((((((( Не нужно про 2*2 повторять... это и так всем ясно и известно...
Вы мне так и не ответили:
"Ну объясните мне темной хотя бы примерно принцип их работы, а то здесь на Еве многие обещают счастье и манну небесную... Причем говорят, что мы мол профессионалы... а в итоге пшик... на словах и я много чего могу сказать... "
Имелось в виду, что клиент психолога будет более добросовестно "работать" над собой. Когда человек платит за что-то деньги, то мотивация выше. Психологи ведь не волшебники, а их клиенты в первую очередь сами себе должны помочь. А халява расслабляет, работать над ситуацией и над собой лень, не хочется чувствовать дискомфорт, думается, что успеется ещё, а пока посижу поболтаю просто так, раз уж бесплатно.
Ценность беседы не будет теряться, будет теряться мотивация самого психолога. Если это настоящий врач и любит своё дело, то будет во всю работать. А если работает ради денег, то всё понятно. Но это не значит, что он плохой психолог.
Отвечу всем сразу.
На местном форуме появилось объявление: психолог ищет человека для беседы и т.д. (типа на Еве: ответьте на тесты и вам вышлют результат, только здесь после беседы, а не тестов по почте). Написано было БЕЗВОЗМЕЗДНО, т.е. ДАРОМ. Я решила попробовать что такое психолог и написала, что готова к беседе. мы переписывались по организационным вопросам, и, когда достигли согласия мне выдали, что сеанс стоит денег (цитаты в первом посте). Т.к. за любопытство я пока не готова платить, может еще и потому что изначально замалчивалась данная информация, я отказалась от встречи. Честно говоря задавая здесь вопрос, я думала, что у психологов примета (например: не дари колющее-режущее) по поводу оплаты.
часто встречаю объявления: маникюр, педикюр в 2 раза дешевле салона (новички набивают руку - так с одной девочкой познакомилась прекрасно делает свою работу, только первое время 2 часа уходило), макияж, стоматолок, психолог... до платного психолога я еще не созрела, а бесплатно любопытно было пойти послушать
Дешевле, но не бесплатно же. Начинающие психологи тоже берут недорого, правда, с серьезными проблемами они и не справятся. "Любопытно пойти послушать" - вы прием у психолога как цирковой аттракцион представляете?)) Впрочем, к этой девушке лучше вообще не ходить. Если она уже в самом начале врет о якобы бесплатности,то нафиг.
я никак не представляю, т.к. не представляю как начну откровенничать перед незнакомым человеком
за последние 4 года я у врача была 2 раза (роды, мини-операция: пришел-отрезал-на работу). + 1 раз сдавала кровь (донором была) и 1 рентген, т.к. кашляла сильно и на работе выгнали к врачу (ограничилась рентгеном).
Это не норма жизни, но на врачей нет ни времени ни желания.
волосы, как говорится, не ноги - в случае чего вырастут. так что в этом случае можно попробовать парикмахера, который "тренируется на кошках".
с психологами ситуация иная. впрочем, если речь идёт о тех, что готовят в интерколледжах по соседству с автослесарями, то конечно ((
По роду профессии мне пришлось как-то организовать сессии с психологами для детей в возрасте от 2 до 13 лет. Им было всё равно, кто и что платил или нет. А польза от этого в итоге была ничуть не меньше. Кстати, двое из психологов принципиально не захотели брать деньги в той ситуации.
Из своего опыта скажу, что занятия с психологом это не просто разговоры за жизнь. Он дает задания, которые делать чаще всего не хочется, неприятно, иногда сложно, т.к. переступаешь через себя. Если ты заплатил, то это стимулирует на выполнение - не выбрасывать же деньги на ветер.
А можно хотя бы примерно что за задания и есть ли от них результат и какой?
А если например выполнение этих заданий для Вас по какой-то причине неприелемо? Ну мало ли что он попросит сделать.. Тогда лучше сразу бросать терапию?
Если Вы можете, приведите пример: проблема-задание.
Ну не знаю, наверное смотря с какой проблемой прийти к психологу. Вот например я скажу психологу, что мой муж хочет свининг, а я не могу раскрепостится в присутствии постороннего человека. В такой ситуации может психолог мне как раз и посоветует для раскрепощения сначала "сплясать без трусов цыганочку с выходом".
Или еще один более безобидный пример: один знакомый подросток ходил с мамой к психологу по поводу взаимоотношений со сверсниками. Она дала ему совет, подходить к посторонним людям и что-то спросить. Ну типа научиться общаться не только с заведомо расположенными к тебе людьми, но и с постороними. Наверное правильно. Но я бы напряглась. Я сама не люблю, когда ко мне на улице подходят посторонние люди и лезут с разговорами на посторонние темы (кроме как спросить дорогу).
Вы знаете, если вы когда-нибудь пойдете к психологу, можете распечатать этот тред и показать ему. Поверьте, он получит очень много информации. Ну, кроме той, что вы даже приблизительно не представляете себе, как проходит терапия, и основные ее принципы. Абзац про свинг - жесть однозначная. Правда, "свининг" - эт хорошо))
"тред" - это клево!
Но опять многословие и словоблудие.
Если Вы можете, приведите пример: проблема-задание
Какую информацию получит психолог из моего поста?
Вы психолог или часто его посещаете?
Я Вас конкретно просила привести пример "терапии, и основных ее принципов"... Вы мне ничего конкретного не ответили, а иголяться заочно легче легкго, может Вы так самооценку себе поднимаете и самоутверждаетесь за чужой счет?
Эм-м. Совершенно не хотела, чтобы мой коммент выглядел оскорбительным, и с самооценкой, надеюсь, у меня тоже все в порядке. Просто это очень многогранная тема, я не представляю, как ее изложить в формате комментария. К тому же вы хотите упрощенно: я пришла с таким вопросом, психолог дал мне такое задание. Да нету в классической терапии заданий в таком виде, как вам ответил другой автор - камни в Люблино носить. Возможно, она посещала что-то типа тренинга, но это мне тоже кажется сомнительным. Вариант "подойти к незнакомому человеку с разговором" может иметь место, но как способ понять, в чем же собственно проблема, а не тупо натаскать как собаку на поверхностное общение, при этом проблемы никак не решив. Хотя психологи бывают разные, и могут творить все что угодно, к сожалению.
> Какую информацию получит психолог из моего поста?
Много информации. Но устраивать прилюдный разбор ваших личностных качеств я не буду, вы уж простите. Даже если вы и не против)
Пысы. Да, у меня психологическое образование. Специальность другая, индивидуальными консультациями я никогда не занималась, но основные принципы знаю.
Сразу может быть тяжело сделать, но потом надо все-таки. Вообще с психологом надо себя заставлять делать то, что он говорит или вы решили, а иначе какой смысл? Просто пописдеть за жизнь? Вас научат себе ставить цели и достигать их, потом следующие цели и т.д. без конца, как по плану, это настоящая внутренняя работа, и не каждый сам может. Когда работаешь с психологом это легче, т.к. возникает, как они говорят, психотерапевтический эффект - психолог мотивирует тебя на выполнение и ты все делаешь легко, легче, чем если бы сам себя уговаривал. Но в итоге надо научиться самому. Вообще, не знаю, если денег много, то можно и постоянно с психологом работать. На это подсаживаются, т.к. это очень интересно, узнаешь много нового и о себе, и в целом. А задания разные - и реальные советы, понятные и умные, и крикнуть что-нибудь в толпе, и найти белый камень в Химках, отнести в Люблино в 3 часа утра, и посидеть на работе на 50 рублях, а потом пожертвовать их нищему в церкви...эт я утрирую, но действительно м.б. совершенно нелепые и разные.
Я наверное слишком целеустремленный человек по жизни. Я не говорю, что мне все в жизни дается легко. Но целей у меня обычно гораздо больше, чем возможностей и мне всегда есть к чему стремиться и я всегда знаю к чему именно)))
С психологом наверное легче - всегда хорошо, когда есть на кого свалить свои проблемы и ждать, когда тебе подскажут как их выполнять. Для этого существуют обычно рядом близкие люди)))
Одного не понимаю:
зачем все это:
"крикнуть что-нибудь в толпе, и найти белый камень в Химках, отнести в Люблино в 3 часа утра, и посидеть на работе на 50 рублях, а потом пожертвовать их нищему в церкви..."?????????? Что это дает??????? Это что развлекуха такая для людей, которым заняться больше нечем???????
Вы не целеустремленный, вы просто неосведомленный человек, недалекий. Мало читали о психологии в принципе. Психолог НИКОГДа не дает советов, как вам поступить, если это, конечно, настоящий профессионал, а не кончивший курсы такой же вот дилетант. Он разложит вам по полочкам, расставит, а вы сами увидите все и поймете как вам поступить. Причем увидите все с неожиданной для вас стороны :)Это раз.
Близкие люди совсем не для того, чтобы сливать на них свои проблемы, негатив и прочее. Притом близкие люди не всегда в состоянии адекватно "поставить мозги на место". Профессионально. И да, близких нужно любить, беречь к тому же бескорыстно :)
"неосведомленный человек" и "недалекий" - это разные вещи и не нужно мух с котлетами смешивать.
А уж целеустремленность мою Вы у меня не отнимете и не Вам судить есть она у меня или нет!!!!
Да, я не знаю основных принципов работы психолога. Мне стало любопытно услышать все из первых так сказать рук. Что в этом недалекого?
А я и не предлагала сваливать на близких свои проблемы, но дать совет и поддержать в трудную минуту - это основной принцип. А иначе что значит близкий и зачем он в таком случае нужен вообще. Чтоб было за кем пол мыть?
Ладно - проехали... не хотите или не можете удовлетворить любопытство дилетанта и не нужно - жила я без психологов 37 лет и дальше обойдусь как нибудь)))))))))))
Вся эта тема демагогия и умничанье людей околопсихологическогоо круга, ни одного умного совета я тут не проситала и реальных примеров помощи людям тоже.
К 37 годам неосведомленность подобного рода начинает граничить с недалекостью. :) Чтобы услышать что-то новое для себя, стоит ли идти на форум? Может, непосредственно к самому специалисту? там и узнаете что да как. Еще есть Гугл и прочие места, где много-много информации, в том числе и психологической.
Зачем близкие? Да говорю же, низачем, бескорыстно. Шоб были :) А советы давать - на фих на фих, не все они, хоть и близкие, могут умный совет дать. Мой, например папа, такую хрень может сказать. Или мама моей подруги, тоже, как загнет че-нить... Или бабуля... Хай себе живут и радуют нас, а советы лучше поискать в другом месте. А проблемы свои будем решать сами, иногда с помощью реальных специалистов. ИМХО, конечно.
Что такое психолог в принципе, я знаю! Не буду претендовать на знание всего и вся, но основные вещи о жизни я познаю не только с форума. На форуме полезно поделиться не академическими знаниями, а жизненным опытом.
Я никого не просила рассказать, что такое психолог в принципе. Я просила привести пример его работы или основные принципы. Например Вы впервые столкнулись с эндокринологом, неужели Вам будет неинтересно, что вообще и как он лечит другим людям?
Не была ни разу у психолога - это простительно))) Вы у всех специалистов побывали, причем из чистого любопытства???
Ну если например Вашему ребенку дали направление к фтизиатору, Вы можете узнать чем занимается данный врач, но получить более подробную информацию что там происходит и как себя вести и каких ошибок при обращении к нему можно избежать и насколько правильны его назначения поможет опыт других людей, а этот опыт собирается либо при общении с такими же мамочками, либо в коридоре в очереди к врачу, либо при обращении к другому специалисту этой же области, чтобы оценить адекватность назначений данного специалиста)) Я не упускаю возможность обменяться мнениями и получить новые знания из любой области. Для этого и хожу на форум)))
А близкие бывают разные. Я не говорю только о близких родственниках, особенно про бабушек и дедушек. Есть подруги близкие и друзья и муж, которым можно поведать свои горести и получить совет, адекватность которого Вы способны оценить, исходя из того, что Вы видите в жизни этого человека. Например: я никогда не послушаюсь совета подруги о моей семейной жизни, если у нее самой в этой семейной жизни неладно и я вижу негативный результаты того, как она свои советы внедряет в свою собственную семью.
Видела в Инете рекламу психологов, предлагавших свои услуги, но почитав что они там пишут о себе и о других, в каком тоне и как - бежала бы я от таких психологов. Создается впечатление, что эти специалисты нацелены на исскуственном занижении Вашей самооценки для того, чтобы потом самим Вас лечить от депрессии по этому поводу.
Потому что это работа, а не дружеские посиделки.
А если бесплатно, то клиент так и воспринимает специалиста - как друга, т.к. разговоры идут об очень личном.
Ну и понимание конечности процесса - пришел, заплатил, получил результат, а не буду ходить сколько захочу, т.к. все равно бесплатно.
Поверьте, и так бывает.
К сожалению, она права. Психика человечья (и не только человечья) устроена так, что чтобы что-то ценить, в это что-то надо что-то вложить. Причем сознательно.
Именно поэтому скажем, "слишком идеальных" жен или там мужей не ценят, а принимают как должное, часто еще и погоняют.
Потому "бесплатная" психотерапия или психологическая консультация гораздо менее "успешна", чем "платная".
Потом, аналитически ориентированные психотерапии вообще запрещают "бесплатную" помощь, даже в рамках каких-нить исследования или чего там. Это нарушается в хвост и в гриву, но это недопустимо, потому что "плата" - э\то серьезный аналитический материал, притом плата должна юыть ждостаточно ощутимой для конкретного клиента - то есть 100 доллапров в час для одного могут быть большие деньги, для другого -пустяк. Потом, например, если консультанту платят зарплату и ему пофик, платит клиент или нет - зарплата идет - то обычно "бесплатные" клиенты гораздо "хуже идут", чем платные, ДАЖЕ при условии равного материального положения тех и других. Просто потому что если человек что-то выложил из кармана, то он уже будет стараться выполнять указания и рабьотать над проблемой, а не просто сидеть штаны протирать. Ах да, причем выложить САМ, а не родители-жена-работодатель заплатили (конечно, жто не касается детей). Это плохие новости.
Хорошие новости тоже есть. Например, что плата не обязательно должна быть материальной. Я не совсем о бартере (это чаще всего усложняет дело, лучше все-таки денежныфе отношения). А о том, что человек уделяет время и усилия или что психотерапия для него - единственный способ удержаться на работе, неопасть в тюрьму, избежать развода и так далее (кстати, об ультиматумах). То есть если специалист правильно поработает над мотивацией, то даже с "бесплатным" клиентом можно добиться успеха. Потом - есть люди мотивированные и дисциплинированные сами по себе.
Для пациентов хорошие новости - что всегда есть куча информации в инете, в литературе и вообще, получи пару консультаций у "светила", а дальше работай -не хочу. Разве что "не хочу", но тут и светило не поможет.
ну и последнее: "девочка-психолог" пусть сначала станет Психологом, то есть профессионалом, а потом рассуждает о плате-бесплате. Потому как чтобы действительно быть профессионалом в этой области надо пройти кучу обучения ПОМИМО базового психологического или медицинского и плюс куеву тучу часов (скорее даже лет) типа интернатуры, которая часто как раз бесплатна.
Как-то так.
Ну а то, что было написано "безвоздмездно, то есть даром" - а потом ТУТ ЖЕ сказано, что нифига, деньги на бочку - это уже неэтично, непрофессионально и лажа.
Раз уж на то пошло, в цивилизованном мире в таких случаях предоставляют бесплатную типа вводную беседу: что за проблема, как она влияет на жизнь человека, как человек видит роль себя и других участников в данной проблеме, что этот человек уже делал для решения ее, что готов сделать, какие ожидания - ну и описапние техник и методик, в которых работает этот консультант или центр - и тогда уже разговор об оплате и графике. ИНОГДА для продвинутых и мотивированных клиентов такой беседы бывает достаточно чтобы решить проблему или хотя бы двигаться в правильном направлении или получить "волшебный пинок". Но...сколько там тех продвинутых?
+ 100
определенное время работы с психологом + оплата этой работы - единственные вещи, которые дисциплинируют пациента, определяют границы, количество и качество затраченных усилий... такая работа не может быть бесплатной в случае частных консультаций...бесплатная работа - часто бессмысленная трата времени
не только вопросы оплаты, но и опоздания пациента, растягивание времени или попытки его сократить говорят о многом относительно его личных проблем и конфликтов...
