Народ, куда б свалить?
Что-то правда, затрахала раша, где хорошо?
Модераторы, не переносите в заграницу, а, пожалуйста? :)
А кому нужны сраные русские из сраной рашки? Которые работать и жить по законам не умеют и не хотят?
А вот если я, допустим, не сраная, и жить по законам умею и хочу, то куда? ;)
Такие вопросы надо задавать на сайте, скажем, канадского посольства, а не на Еве :)
Увы, мужчина не дурак. Просто так, как рабочая сила без денег, особых навыков, да ещё с проблемами в коммуникации, вы реально не нужны, нет экономического бума, а желающих туалеты мыть навалом в Восточной Европе, им и визы не нужны. И насчёт сраности... Знаете такую еврейскую шутку? В России ты был евреем, а в Израиле стал русским. :)) Так что с вашими данными или надейтесь на чудо или ищите тамошнего мужчинку, который своим бабам не сгодился, и мойте его ножки за вывоз.
Может хватит плодить темы одну за другой эмигрантки? :-) Крыська? Ирина П? Отдыхайте хоть изредка девочки ;-)
девушка, щас вся европа на пороге коллапса. подумайте крепко, нужны ли вы будете им? что вы сможете им предложить? вы хорошо владеете языком хотя б английским? вы врач? хотя бы просто мед.работник, айтишник? или м.б. вы хороший спец в иной области?
хотя, еслм рассматирвать канаду или австралию, то можно подумать. туда берут фактически всех подряд.
а что конкретно затрахало?
почему думаете, что, не устроившись здесь, сможете устроиться там?
Так устроились здесь, все нормально.
Но очень многое бесит.
Ребенок появился, не хочу его травить и растить в такой стране.
Не, ну правда - подскажите, а?
Красивая, активная преуспевающая дама ок. 40 лет, с маленьким ребенком, но с большими амбициями в плане карьеры, любви и семьи...
Так садитесь и учите, причем так что бы не "со словарем", а свободно. И эмигрируйте. Какие проблемы? В несколько стран открыта официальная иммиграция, идите на официальные иммиграционные сайты этих стран и смотрите условия.
А вы, простите, вопрос прочитали, или поучить зашли?
Я прошу ответов, куда стоит рыпаться, все, что от меня зависит, я сделаю, не переживайте!
не, а че хотите-то? кто за вас примет решение? вам про любую страну наковыряют положительных и отрицательных примеров кучку.
вон тут одна недавно топ заводила, что хочет в индию эмигрировать. все люди разные...
Но мало,им не разрешают кучковаться и вносить свои порядки,как в Европе:) Одна мечеть там на всю страну:)
блин, вот ломает ща искать, именно на эту тему был разговор в заграничном топе, там кидали ссылку на официальный сай мусульман, и там про мечети как раз, их сотни и сотни, в одном сиднее несколько десятков. И муслимы там кучкуются, как и везде (и ускоглазые, и итальянцы, все в своих кварталах живут). Это из рассказов тех, кто живет в сиднее. Я подробно вопрос изучала, потому как сами доки на визу начали в том году собирать.
Число мусульман в Австралии не превышает сегодня полутора процентов от общей численности населения. Однако их действия обращают на себя пристальное внимание со стороны общества. Почему же другие более многочисленные этнические сообщества смогли безболезненно стать частью общества, а мусульмане – нет?
200 миллионов мусульман живет через пролив в Индонезии. И они стремительно размножаются.
мой муж потихоньку меня обрабатывает, а сам подготавливает почву на местности, чтобы переехать в Чехию. Тихо там, уютно, красиво, место с историей, братья славяне опять же, центр Европы.
муж там бизнес мутит и под это дело получает сейчас вид на жительство, как раз скоро должны дать ему уж гринкарту. А потом и мы все запросимся.
А еще :scared1 :scared1 в ожидании следующих выборов :scared1 он хочет и родителям тоже визы сделать, чтоб вдруг чО :scared1 всем уехать....
Опять двадцать пять. ;-)
Мы лично валим в Штаты, мы там были-жили много раз, у мужа с работой очень хорошие перспективы, дети учиться, я пока дома сидеть, там видно будет.
Половину недвиги в России продаем и будем покупать дом следующей весной.
Половину будем сдавать.
Здесь, в России, не ужас-ужас, но когда есть с чем сравнить, появляется чувство: "А нафига? Нафига биться как рыба об лед, добиваться чего-то у каждой мелкой сошки - у врача, у слесаря, у учителя, у чиновника? Нафига ждать - грянет снова какой-нибудь кризис или не грянет? Нафига до 18 лет трястись если ребенок возвращается поздно? Не проще ли жить там, где это вообще в принципе нет?".
А зачем вы со всеми договариваетесь? ДМС, частная школа, платный слесарь. И не надо нигде щ\договариваться и биться об лёд. Или в Америке всё это будет и бесплатно на высшем уровне? Там бесплатный сервис тоже на нуле.
за поздно возращающегося ребенка будете тряститсь не до 18 а всю жизнь теперь...эхх.. это авсегда уже
В Штатах - не буду.
Вернее, ТАК - не буду, понятно, что маме всегда разное в голову лезет, надо гнать эти мысли, не притягивать их.
Но в районе, где люди не закрывают гаражи, уезжая в магазин, где на улице стоят кабриолеты с откинутой крышей всю ночь - чего я буду бояться?
Это не дедушкин подъезд, где всегда стайки поддатого малолетнего быдла пасутся между этажами, это не остановки у метро в 10 вечера, когда ни господ полицейских, ни людей особо нет, а кругом закоулки каких-то магазинчиков, это не парк, куда приходишь на площадку - а там уже сидят с бутылкой, уже тепленькие, нет, они вроде не агрессивные, они и тебе нальют, и ребенку нальют, если ты их уважаешь, правда разговаривать будут матом. :-(
Все не так плохо, сто раз скажу - не так плохо, тут все родное, я могу тут жить - но не хочу.
И детей хочу увезти.
а америкосы ежегодно тысячами валят из своей страны, в поисках лучшего, только это почему-то мало кем озвучивается.
Америкосы валят в экзотику, а не от отчаянья.
Еще молодые валят - ради карьеры, потому что стать менеджером в Штатах среди американских китайцев труднее чем единственному белому в отделении той же фирмы в Китае, ага, а еще религиозные валят помогать.
Для них поработать-пожить в какой-нибудь стране за много тысяч миль от дома - такой подвиг, у-у-у.
Потому что от отчаянья валили бы самые малообеспеченные слои населения, "голодные и злые", а они-то как раз третье поколение сидят на полом гособеспечении и ничего им не надо.
Это все мало меня касается.
Может быть, внуки тоже поедут в Россию "познать себя", а мне уже не нужно. :-)
мда...я бы еще поняла,когда речь идет о странах а-ля канада,нидерланды...но когда речь идет о такой же помойке...с такими же проблемами,как нелегалы и кризис...:)
Везде есть проблемы.
Качество "бесплатной" социалки в Канаде, скажем так, оставляет желать лучшего даже после России.
Именно потому что тут уже давно предпочитаешь - за деньги, но качественно.
Нелегалы не кусаются, они пашут, как пчелки, чтобы содержать еще 3-4 семьи родичей на родине и пропихнуть детей в университет хотя бы на бухгалтера.
Кризис... в России так много про него говорили, а из штатовских знакомых его никто не заметил, никого не уволили, никому не урезали зарплату, а исправно поднимали как обычно, никому не предложили более фиговую страховку и так далее.
Дома просели в цене?
Это тоже не по всем ударило, часть как жили так и живут в этих упавших в цене домах, говорят - ну и ладно, а через 5 лет снова вырастут.
А кто не смог платить...
На улицу жить никто не пошел, все снимают меньшее жилье и живут дальше.
Для меня помойка - это как раз Европа, уж извините, с наглыми арабами, с истеричным отношением к иностранцам, с их снобизмом, старым жильем и узкими дорогами.
А в Канаде климат северный... ну, разве что в Ванкувер ехать, но там как раз с работой не особо густо.
Нет уж, этот снег у меня был последний "принудительный", со следующей зимы я буду выбирать - на снег ехать кататься или под цветущим жасмином лежать загорать. ;-)
Не, ежли кому снег и социализм в одном флаконе милее - им даже ехать никуда не надо.
я даже спорить не буду...ибо вы все познаете,когда туда приедете:) и качество их медицины и то,как нелегалы там "работают"...они,как и везде,живут на пособия и плодятся:) в черные кварталы лучше вообще не ходить...даже зубов не найдут потом...так что рай на земле под названием америка...это мыльный пузырь:)
зы: ну а за деньги в америке можно жить...как и в других странах:)
я живу в США уже 15 лет. мне не понятно ваше " в черные кварталы лучще не ходить". А для чего нужно идти в черные кварталы? Когда адреналин прет? Ну мы по первости, приехали в Вашингтон погулять и заехали в Анакостию случайно, искали съезди на шоссе. Впечатление получили на долгие годы, как в романах Чейза :), но через минуты две к нам подъехали 2 полцейские машины, одни из тех, что патрулируют район, выяснили, в чем дело,и вывезли нас к шоссе. Но это была ошибка, зачем туда переться намеренно? Зная, что в США жесткая сегрегация?
Качество медицины нормальное, за 15 лет со многим сталкивались. Образование тоже хорошее.
это я к тому,что если в москве в черные районы не ходить, то тоже все нормальным кажется:) медицина и тут нормальная по нормальной страховке или за деньги...а бесплатная везде дерьмо:) образование у нас лучше,во всяком случае-не хуже...у нас % тех,кто думает,что америкосы выиграли ВОВ на порядок меньше,чем там...это к слову об образовании:)
зы: сегрегация...гы...и эти люди будут учить нас толерантности:) жаль,у нас нет такой сегрегации в москве,намного лучше стало бы жить...обезьны в одной стороне,люди в другой
В Москве нет черных районов,как и белых, впрочем, тоже, по крайней мере два года назад, когда я там была - не было. Медицины "за деньги" очень разная, я жила с детьми, правла, не в Москве, а в Питере. Про "лучше образование" - я знаю из первых рук, потому что преподавала и в России, и в США, и сейчас мои дети учатся в государственной школе. Мой старший сын пока, в силу возраста, обзорно изучал в школе тему не Великой Отчечтвенной , а второй мировой войны, и утверждений от учителя, или в учебнике, что США выиграли вторую мировую не было, собзники - да. Сына просили подготовить презентацию о военных действиях на тер-ри бывшего СССР.
Это просто в ответ об образовании, такое же частное мнение, как и ваше.
так вот и зря,что нет черных районов...в кучу бы их туда и пущай там варятся в собственном соку,не вылезая к людям
Вот уже какая подряд ебская умница пишет мне таким тоном, словно я Фрося из Задрищенска, дальше рынка в Заборске не бывавшая.
И пуга-а-ают, аж мурашки по спине. =D>
Вы знаете, я не БЫВАЛА, а ЖИЛА более чем в 20 странах, в том числе в Штатах, и у меня в зарубежье живет много близких знакомых.
Так что я вам могу про Штаты порассказать, в мельчайших подробностях, если интересно.
А могу про ЮАР или Сингапур, или про Гвинею и еще много про что.
Но мы все равно не придем к консенсусу, потому что свою голову не приставишь, моими глазами не дашь посмотреть, невозможно поговорить с теми людьми, которых я знала, увидеть их жизнь.
У вас есть своя картинка в голове - не могу судить, насколько объективная, но с моей картинкой - явно не совпадающая. [-(
Я понимаю, что для каждого понятие комфортной жизни свое, скажем, кто-то не может вообразить себе нормальной жизни в расчерченной американской сабурбии, без города, суеты, событий, театров, драйва.
А кто-то только об этом и мечтает: дом, сад, тишина, до соседей метров 200, гамак под тенистым деревом.
Кому-то нужна зима, осень, долгожданная весна, а кого-то устроит круглый год +25С.
Опять же, вы, скажем, свалили в одну кучу черных в Штатах - и нелегалов, это настолько две разные проблемы, ну, как если бы смешали в одно российских гастарбайтеров и чеченских террористов. :scared2
Ну совершенно разные прослойки общества, разные проблемы, сближает их только бедность и криминал в местах компактного обитания, но если нелегалам достаточно рабочие места создать (ну, или выловить их, как некоторые ратуют) - и криминал рассеивается, то черные - это отдельная песня ни о чем.
Вы знаете, в черные районы да, лучше не соваться без причины, и лучше такую причину не иметь, но вы можете жить через улицу от этого квартала и не иметь никаких проблем, эти черные не выплескиваются оттуда, не ходят крушить лифты и детские площадки у соседей, угонять машины.
За этим очень хорошо следит полиция.
А в России если у вас в соседнем доме живут наркоманы - вы не будете знать покоя ни днем ни ночью, когда бы ваши дети не шли по двору, и машину поставите подальше, желательно в гараж под охрану.
Ну и так далее.
Как говорится "дьявол в деталях", лично я очень хорошо знаю куда я еду, я там была, обошла каждую улочку и знаю каждый парк, каждый маркет, каждую школу, а вы видите какую-то усредненную картину Америки-вообще, сферической в вакууме.
А там никто не живет, в этой вашей сферической Америке. ;-)
а расскажите, пожалуйста, ехнически как организовать переезд? то есть, что искали раньше, работу или получали визы. на каких сайтах искать работу? или подскажите, где про это почитать можно?
спасибо
Работу искали по знакомым, лет шесть назад, специально узнавали, где можно организовать переезд в Штаты на лучшие условия.
У мужа хороший послужной список, он работал во многих странах, у него свободный английский, опыт, образование и т.д.
Сперва было предложение из разряда "утром деньги - вечером стулья", контора вывозила если сделаешь проект, но как-то туманно и без семьи, выглядело это как в начало 90-х, а не в 2000 годах.
Хотя там были знакомые, которые обещали посодействовать, муж отказался.
Ну вот, потом нашли компанию, которая активно вывозит сотрудников в Штаты, виза L, гринкарта в течении года.
Нас устраивает, муж проработал тут в Москве и Питере около двух лет, сейчас на том же проекте в Штатах, летом переходит на другой проект.
Сайты все те же - monster.com и dice.com, хорошо еще на форумах узнавать про конкретные фирмы, особенно если они специализируются на вывозе специалистов.
Так многие уезжали в 90-х, но сейчас наш вариант более распространен: перевод внутри одной компании или отделений одной компании.
Да, я говорю про хайтек, у врачей или металлургов все может быть по-другому.
Приятеля-биохимики просто на конференции пригласили на работу, причем он там сразу и остался - через адвоката сделали ему смену визы.
Но это редкий случай, я думаю.
спасибо. мне как раз нужно искать работу програмистом. то есть, сначала работу искать? я только начинаю об этом думать
Да, по рабочим визам очень удобно выезжать.
Едешь не в пустоту, а на место работы, там будет, скорее всего, какое-то жилье на первое время (обычно гостиница на пару недель-месяц), через месяц уже появятся деньги.
Знаю людей, уезжавших так буквально с 200 долларами в кармане.
Через пару месяцев привозили семьи, снимали дома.
Начните со знакомых, потом составление и рассылка резюме.
В среднем, реальные предложения (с визой, пакетом бонусов, деньгами на переезд) вы начинаете получать примерно после отправки 1000 резюме.
Т.е. отослать 5-6 - это смешно и безрезультативно.
Из другой страны, если вы будете искать работодателя прямо в Штатах, наверное еще надо умножить на 3: не все хотят делать визу и оплачивать вам адвоката, но можно договориться, что это будет за ваш счет, если деньги есть (от 5 до 10 тысяч).
Если опыт хороший и образование соответствует специальности, начните с отделений крупных хайтек компаний в России.
Я бы в Канаду свалила или Новую Зеландию. Но, кроме отличного англ. языка, у меня в активе ничего нет. В институте когда-то давно не доучилась, специальности никакой. :(
Давайте-давайте, чернорабочие всегда нужны, и там ведь кисельные берега везде
НЗ отличная страна,только трясет их вулканами периодически...а так по уровню жизни-самая отличная весчь:)
Понимаю Вас. Зачем бороться за выживание каждый день, если можно просто жить?
По статистике, кстати, более 50 процентов среднего класса России мечтают из нее уехать.
Смотрите на крупных бизнесменов и партийных жуликов - все выводят активы и учат детей за границей. Уж они-то первые чуют, когда пахнет керосином.
Одно дело эмигрировать, будучи крупным бизнесменом, и совсем другое - никем и ничем, неудачником, который даже в своей родной стране не смог ничего добиться и едет в никуда, намереваясь начать все с нуля.
Люди иногда раскрываются с неожиданной стороны, может именно это и даст толчок к изменениям? Обычно тем, кому нечего терять дома на родине с удовольствием обустраиваются в человеческих условиях, и никогда не смотрят назад.
А крупные бизнесмены привыкли вести бизнес на взятках и откатах, им сложно устроить в цивилизованной стране процветающий бизнес. Так, проедают старые активы.
Да ладно, что такое - неудачники?
Это все очень относительно.
Например, имея квартирку в Москве, которая стоит хотя бы 100 тысяч денег, можно купить очень неплохой дом на Среднем Западе.
Сразу купить, без ипотеки, с ипотекой еще половину денег можно в банк положить.
Маленький бизнес - от разведения собачек-цветочков до домашнего садика - потянут даже пенсионеры.
Если поэнергичнее люди, то учиться пойдут, и будут работать по американскому диплому.
Язык плохой - прибьются к русской коммьюнити.
Народ приветливый, в школах на детей не орут, медицина на высоте, машины не воняют, природа красивейшая...
Чего боимся-то, анти-капиталистических картинок из журнала "Крокодил" за 1973 год? ;-)
Лично меня больше всего волнует проблема дальнейшей ассимиляции. К примеру сестра очень давно эмигрировала с семьей в Германию, там родились и почти уже выросли дети. Старший мальчик сталкивается в настоящий момент с неприятием со стороны родственников понравившихся девушек, да и не только девушек, найти друзей мальчишек ему также было непросто. Да, ему еще рано серьезно думать о девушках, но сама тенденция такова: коренное население не хочет иметь дело с детьми эмигрантов.
В Штатах наверное эта проблема выражена в меньшей степени, но не может же ее совсем не быть?
В Штатах такая проблема может быть только с приехавшими индусами или китайцами, и то - чаще с их девочками (т.е. родители девочек будут на белых русских мальчегофф коситься), в остальном там такой интернационал, что пара белый-азиатка с черным ребенком не удивит никого и даже никто головы не поврнет.
Ну мало ли - от первого брака малыш или усыновили, никому нет дела.
Именно про эту проблему я уже писала: в Европе иностранец никогда не будет своим, и его дети, возможно, еще тоже.
В Штатах все свои, или все дети эмигрантов - как удобнее. :-)
Я могу сказать о своем брате, который к нам в США приехал 6 лет назад.Ему сейчас 25 лет. Никакого неприятия за все эти 6 лет со стороны родителей его американских подруг никогда не было. Женским внимание он у нас тут обделен тоже никогда не был. Его быстро начинали приглашать на семейные эвенты, родители очень тепло всегда принимали.
А у нас тут форум российских мулатов, буквально афророссиян, с их личными неповторимыми проблемами в эмиграции? :-#
Со мной в школе учились мулаты - два брата-погодки.
Сейчас оба в Лос-Анджелесе, один музыкант, прекрасно вписался в среду, куча приятелей всех рас, девушка - русская, получил второе образование, говорит - не всю же жизнь лабать буду.
Второй очень хотел жить "со своими", но оказалось, что "свои" там понаехали очень разные, они и сами меж собой на ножах - те кто потомки южанских рабов на дух не переносят свеженьких с пальмы, ну и так далее.
Он туда никак не вписался, в результате сейчас прибился к небольшой польской коммьюнити, работает за кэш и постоянно в депрессухе, девушки у него нет, черные бросали через два свидания, поняв, что он "не наш", остальные принимают за местного в плохом смысле.
Так что многое от человека зависит.
Я, скажем, читаю, что жуть жуткая - жить в русских "брайтонах", а куча народу там в полулегальных "бизьнесах" процветает и в Америки не ходит.
про Германию соглашусь. Вообще немцы не очень ласково относятся к приехавшим. И это понятно
Каждое утро, добираясь до работы... думаю - ВАЛИТЬ. каждый раз сталкиваясь с системой здравоохранения, с системой образования да вобще читая новости и решая любые текущие вопросы - думаю делать здесь нечего. если у кого то есть возможность куда уехать и устроиться то это надо сделать...хоть в Америку хоть в Израиль.... и дело не в ДМС и частных школах... нельзя все мерить исключительно покупной способностью... можно конечно и слесарю платить за то что он один раз гаечным ключом болтик повернул...но что от этого в стране меняется.
И пиндец тем краям настанет!
Россию засрали, теперь пора остальные земли засирать!
дело не в русских, дело вообщше в потребительской культуре. Это касается всего человечества. То, что мусора в США на пляжах меньше, не значит, что экология не находится в...попе, как и везде.
Ой-ой-ой :) Засирается всё, где есть производство. Наслаждайтесь:
http://www.huffingtonpost.com/david-kirby/the-price-of-cheap-meat-a_b_635599.html
http://www.dailyimpact.net/2011/01/31/ohio-lake-dying-governor-applies-lipstick/
Clean water act, охрана окружающей среды, развитая страна - ага-ага :)))) БАБЛО!
В своё время вернулась из Берлина в Москву. Там было неуютно, тут-мечта поэта. Не понимаю, что можно не любить на Родине: возможность хорошо зарабатывать, права качать), учиться, лечиться (если страховкой не пожлобиться), хорошие педагоги. Вопрос - где реализоваться и как заработать.
