А есть ли она... эмиграция?
Навеянно с другого форума, где эмигранты о эмиграции раасуждают:
http://www.swisstok.ch/index.php?showtopic=10162&pid=211949&st=20&#entry211949
Но вот почему объясните вы мне люди в основной массе отучившиеся в России и свалив из нее не пропустят случая пнуть свою страну и людей в ней живущий ногой?
Потому что если бы они любили "свою" страну и людей в ней живущих, они бы врядли уехали:-).
не согласна, страну люблю, людей тоже, но с учетом того, что происходит, все меньше и меньше хочется здесь жить. и дело не в стране, просто хочется чтобы у детей тоже было хорошее образование, чтобы была уверенность в завтрашнем дне, чтобы твоя собственность всегда оставалась бы твоей. а у нас что? те, у кого власть разворовывают оставшееся и только треплются о высоких идеалах, по факту пенсионеры вымрут с голода, если им не будут помогать дети, учителя никогда в жизни не смогут позволить себе купить собственную квартиру, да даже снимать не смогут, если отъехать на 200 км от крупных городов, то там будет нищета, где люди, получая 6-7 тысяч радуются, это притом что цены там не ниже, чем в москве и питере, а то и выше. так что это не эмигранты не любят россию, а те, у кого власть, хотя они-то как раз не уедут, пока власть их не заберет кто-то аналогичный.
Ну да, страну люблю, но что творится в стране не нравится. Вот в таком случае народ и любит свою страну издалека. :)
не все пинают)) Сами россияне, проживающие в России критикуют свою страну. Почему уехавшим нельзя? Типа, с переездом теряется право критиковать?
Н увы же не пропускаете случая пнуть Америку например по ходу,ил иназвать американцев тупыми.А вы там даже никогда и небыли)
дурго,когда я там жила це еще один СССР бул,а может уже СНГЙ???точно ,кажиссь СНГЙ обьаывили.да и ваще разницы между незалежной и рашей никакой нет ,там бардак и там бардак)
Это вы украинцам расскажите про разницу, и что ее нет. Она есть и была. Вот и рассказывайте, как вы жили в Украине,в России то вы поди не были ни разу так что не вам про нее писать.
смотри не лопни от сбоственной значимаость)разница у них ,рыдай прям.видимо у вас нет ни корупции ни бандитизма,ни нищих,ни нищенских зарплат у бюджетников)вся вашса разница,в количестве миллионеров,в Рашеи х больше это да,вернее не в Раше ,а в Москве)В росси ия была регулярно ,последни йраз в Маскве 4 года назад ,есл иче,на Украине понравилось больше ,чеище както)
Просто потому, что уехав люди видят огромную разницу между нормальными странами и Россией. Нет ненависти.Просто есть непонимание и неприятие российского хамства, взяточничества, пьянства, рвачества и так далее.
Уехали мы, например, поняв, что заработать и жить нормально не сможем в России. Надо либо воровать, либо брать взятки. Дети русский знают, намедни вон девятилетняя дочка спорила с папой, что в фильме "Два капитана" портрет Александра 2, а не Николая 2.
Мы любим Россию, но возвращаться - ни в коем случае.
Тогда почему же Наталья Лапина, Людмила Нильская,Ольга Зарубина и т.д. сюда за нефте-долларами покатили....?
Это эпизодические мои наблюдения,они там как таджики у нас в Москве ИМХО,а выпендриваются как будь то диковинки !
До такой степени такие люди опустились,вечные насмешки в адрес Рашки,то в Рашке то,то в Рашке сё,а сами копейки там зарабатывают....
Вот от такого хамства и снобизма мы и уехали. Не поверите, но я никогда не ругаю Россию, и никогда в моем пристуствии не позволяю называть американцев и канадцев тупыми. Понимаете? Я уважаю все страны. Не пишу и не читаю эмигрантских форумов, не езжу за нефтедолларами.
Мы просто тут живем нормально и спокойно. Растим детей.
Вам трудно это понять, наверное, но нам здесь спокойно. Моя мама, приезжая из Москвы, удивляется - что, ни у кого нет проблем, все такие вежливые, улыбаются? Есть проблемы у всех и ровно такие же, как в России. Может и больше. Прости принято не хамить на улице.
Мойа свекровь тоже удивляется, когда отводит детку нашу в школу тому, что все улыбаутся. Говорит: "Ну вот чего она с утра самого улыбается? У нее что, проблем нет???" Прикольно:)
А моя коллега, патриотка блин, после того как съездила в Европу, сделала вывод:"Ну улыбаются они ведь не от души! Это же маска, как вы все не понимаете?!" Да хоть две маски, мне фальшивая не от души улыбка от незнакомца приятнее натурального и от души хамства и угрюмости.
А кто это? И какие у них специальности в Загранице? Или это какие-то актеры? Тогда как они могут деньги заработать в стране, где русский не основной язык:)
Наталья Лапина
http://www.1tv.ru/videoarchive/32744
Людмила Нильская
http://www.bulvar.com.ua/arch/2006/35/44f450f969532/
Ольга Зарубина
http://www.sudarushka.su/index.php?aid=2866
Заработать не воруя давно уже можно. И побольше , чем в Европе. Мой муж, работая в московском филиале западной крупной компании, зарабатывает гораздо больше наших друзей, живущих в Европе.Не ворует (а и нечего), налоги платит, естественно. Но при этом жить нормально тут по-прежнему непросто. Потому что не все могут ехать в блестящем мерседесе и не видеть помойки (образно выражаясь) за окном. Потому что в этой стране очень не скоро будет (если будет) безопасно, потому что не дай Бог в этой стране серьезно заболеть или стать инвалидом, потому что в этой стране несчастные нищие старики и несчастные бездомные животные, потому что ..., потому что... список бесконечен.Те, кто при этом могут считать Россию дивной страной для жизни - либо слепые, либо сумасшедшие. Недавно уехали в Австралию мои друзья. Они имели тут всё: отличную работу с перспективами, хорошую квартиру, возможность путешествовать. Но они уехали в никуда и ищут там работу. Это уже ээ идейная чтоли эмиграция. Никак не связанная с уровнем жизни и с зарабатыванием. Мы не уедем, потому что тут родители, они немолоды уже. Ребёнку своему я с удовольствием пожелаю искать себя по всему миру и найти.
Так ваш муж практически заграницей и работает.
В отношенние жизни в России согласна с вами на 100%.
Кстати, родители прекрасно приживаются за границей, дети вырастают более успешными, когда мама/папа живут уже в загранице и поддерживают детеныша. А не сам он себе пробивает путь. А потом и он скажет, что не хочет вас оставлять... Кто-то должен разорвать этот круг:)
Я вот 20 лет назад решилась. И маму взяла. И дочку школьницу. Да, мне пришлось нелегко. Но дочь уже стопроцентаная "заграничная", с хорошим местным образованием, с хорошей работой. Ну, о внуках и говорить нечего.
Ну как заграницей? Офис-то в Москве. И дом тоже. Поэтому никак он не заграницей работает, конечно. И налоги платит по российскому законодательству, и трудовой кодекс тоже российский.И компаний таких в России теперь очень много.
А насчет уезжать... Надо всё это делать лет до 3о в идеале, чтобы адаптироваться, прижиться, найти нормальную работу. Нам больше уже, родители пожилые (свёкр к тому же жену похоронил и на кладбище каждые выходные ездит, ни в жизни он не оставит её могилу, что вы), нет, уже корни не пустим в другой стране. А вы всё сделали совершенно правильно.
Ни это противно, что уехавшие , гадости говорят.
А до блювотины противно, даже здесь на Еве, что куча народа, живущего в России,прилюдно(т.е. не анонимно) бьют себя пяткой в грудь что патриоты,что никогда не уедут из России, и что все иммигранты ссуки продажные.
А в тоже время сами, втихую, бегают на эмигрантские форумы и скулят , чтобы им рассказали как побыстрее иммигрировать из Рашки.
Двуличные твари!
А что там неправильное написано?
Заметьте, они в своем кругу обсуждают ситуацию, не пришли на еву, и не кричат, как все плохо. И из написанного никакой клеветы не вычитала, все верно, к сожалению :(((
я заметила,как раз, что многие неуехавшие так и наровят пнуть и обкакать уехавших и страны их проживания.
Я иногда почитываю другой шв. форум. Мама дорогая, как там ругательски ругают Швейцарию! Начинаю думать, что Россия как раз земля обетованная по сравнению с этой "дырой" :).
да, и такое бывает :) кстати, в Швейцарии сейчас тоже не сахар, сколько там наших как бы олигархов обосновалось - местное население, думаю, не в восторге.
потому что из-за дерьма которое тут происходит приходится уезжать и выстраивать новую жизнь. И из-за населения, которое кроме как брызгать слюной на штаты ни на что более неспособно (моральные импотенты). Выборы игнорируют, шедевры крючкотворов творящих произвол оставляют без внимания. У большинства нет никакой четкой гражданской позиции. Ну попытаешься один на что-то повлиять, походить на марши несогласных с такими же единичными гражданами, и еще что-то попытатьься сделать. А дети растут и оставлять и х в этом равнодушном быдле? Не , ну нафиг.
согласна про отсутствие гражданской позиции - поэтому и имеют нас, как могут. А мы терпим. Ну да ладно, русских можно долго злить, но скоро все это закончится. Кровавой революцией, я думаю. Про Дворец П*тина и Патриарха Всея Р*си уже вовсю обсуждают - это унизительно для граждан России. Несправедливо.
А вот скажите, такое возможно в Загранице? Волосы дыбом встают! А вы говорите, Россию не ругать, не обсуждать....
http://eva.ru/topic/77/2693539.htm?messageId=67545262
вот когда этих дур будут наказывать вот так http://anchan-uk.livejournal.com/185273.html , тогда в России что-то сдвинется.
Я лично никакой грязи не лью, Россию люблю, считаю, что Родина у человека одна.
Но иногда удивишься чему-нибудь неприятному - и оказывается, что у меня это с отвычки, а местные считают, что все нормально.
А других проблем я не вижу, ну, скажем, крики про таджиков не понимаю в упоре, у нас все работники-таджики в районе тихие, непьющие, очень аккуратные и вежливые, реально вылизывают дворы, делают клумбы, красят все, чинят, и что в них плохого?
Издалека взгляды сильно, очень сильно меняются.
Не столько в плюс или минус, сколько в сторону возможных вариантов и выбора образа жизни.
Ведь искренне считала когда-то, что у нас о-очень неплохая трешка, просторная, вид хороший, этаж 10, не последний.
После того как больше года прожили в коттедже на берегу океана, вернулись домой и желание жить в доме, в своем доме было тогда просто жгучим.
Ну и так далее.
Мы уезжали, возвращались, снова уезжали, пока не решили все-таки уехать навсегда, что сейчас и осуществляем понемногу.
Дома друзья остаются, родители, пока не загадываем ничего навсегда и окончательно, для начала детям дадим стартовать на новом месте.
А почему люди, живущие в России, так любят ее обсирать? Как ни приеду, вот у вас за границей все супер, а вот в ЭТОЙ СТРАНЕ... И ведь большинство и в турциях-египтах даже не были. Ну, так собирайте вещи и валите, где хорошо, если найдете.
А что значит обсирать? Часто замечаю, что описание каких то не очень привлекательных, но все таки реалий, считают обсиранием. Нужно скрывать проблемы и выдавать в эфир только хвалебные речи?
Нет, но я не люблю, например, когда ругают российскую медицину, не зная какая она бывает в некоторых других, "цивилизованных" странах. Когда хаят образование. Не знаю, что сейчас там с реформой, но советским образованием можно гордиться. Вообще у нас приличный уровень общей культуры и образованности. Что еще... Бюрократия. Я столкнулась с европейской, караул. Российская и рядом не лежала. Много еще что. А самое главное, когда говорят люди, которые не только нигде не жили, но даже и в отпуск не ездили. То есть изначально и априори Россия - говно и никогда ничего хорошего здесь не было и не будет.
в России нет медицины и образования тоже нет, с некоторых пор. Образованием могут гордиться 30-40летние и старше, молодежи гордиться нечем, они даже писать грамотно не умеют, в большинстве.
про медицину говорю не голословно, к сожалению, это мой больной вопрос. когда я узнала какая медицина "в некоторых других "цивилизованных" странах", я испытала культурный шок! и с тех пор услугами российской медицины не пользуюсь, слава Богу.
т.ч, пожив и побывав в "других и цивилизованных странах", могу повторить ваши слова: "То есть изначально и априори Россия - говно и никогда ничего хорошего здесь не было и не будет." к горькому моему сожалению)))
Anonymous написал(а): >> Не знаю, что сейчас там с реформой, но советским образованием можно гордиться.
Смысл гордиться тем, что прошло и что УБИЛИ, растоптали, уничтожили свои же блядские "родные" "слуги народа"???
Anonymous написал(а): >> Вообще у нас приличный уровень общей культуры и образованности.
Ну, не считая того, что к нему тоже приложили руку, видимо, "уровень общей культуры и образованности" заствляет хамить друг другу, мусорить на улицах, ругаться, отводя душу при каждом удобном случае, считать чужие деньги и т.д. и т.п.?
Anonymous написал(а): >>Что еще... Бюрократия. Я столкнулась с европейской, караул. Российская и рядом не лежала.
Никто не имеет иллюзий на этот счет. Но Я в тысячу раз легче перенесу трудности бюрократической тянучки, если при этом мне будут тупо лыбиться во все тридцать два, а не стараться изо всех сил унизить. Такая вот существенная мелочь, значительно облегчающая жизнь. Мне.
А что касается медицины... Рошаль все сказал. А нам всем наглядно показали ответ на его выступление. У меня много родных и друзей врачей. Это люди с золотыми руками. Исключительные альтруисты.
C удовольствием свалю из этого уёбищного государства, жду подходящего случая. Болеть за "наших" на Олимпийских играх буду по-прежнему;)
Потому что это ИХ страна. Это как с ребёнком - своего собственного ребёнка можешь бранить как хочешь. А какая будет реакция, если его теми же словами обзовёт какая-нить левая тётка, проходящая мимо?
Так и со страной. Конечно, это моё личное мнение, но я считаю, что закидывать грязью страну, откуда ты уехал (а, вообще, здесь уместнее употребить такое затёртое слово "Родина") - это, по меньшей мере, непорядочно.
Все прекрасно знают недостатки России. уверяю Вас, те, кто "никогда даже в Турции не был" (с), видят эти недостатки не хуже нас с вами, живущих в раю. Тогда какой смысл поливать грязью не своё? Поливать УЖЕ чужое? Открыть глаза тем, кто их никогда и не закрывал?
Это некрасиво и подло по отношению к тем, кто недавно были твоими согражданами.
Повторюсь, сугубо моё личное мнение. Никому его не навязываю.
А мне как раз оно кажется очень точным.
Все, кто уехал (без разницы, получили новое гражданство, или живут "на жительстве"), уже давно говорят про своё "там" как "у нас". Ведь так?
А про Россию "там" и "у них".
Это значит, что "своё" у них - это новое место жительства и к России даже на таком примитивно-чувственном уровне они отношение имеют только касательное.
Поэтому вполне корректно считать, что Россия для них - "чужой ребёнок", а они все (и я в том числе, кстати), просто проходящие тётки.
Посему любые обзывательные комментарии, особенно в присутствии "родственников ребёнка", мягко говоря, некрасивы.
Другое дело, что наши с Вами бывшие сограждане, зачастую, воспринимают как охаивание России даже комментарии "как здесь хорошо" - те, что без части "а у вас то как плохо".
Они это "у вас плохо" уже сами автоматом додумывают и сильно обижаются.
Крайности всегда нехороши. В любых вопросах.
"Чужой ребенок" это когда он никогда не был своим. Вот в этом и разница, а вообще, практически всегда просто сравнение с другими странами или просто рассказ "как у нас" уже воспринимается как литье говна на Россию. Здесь проблема не в информации или сравнении, а именно в ВОСПРИЯТИИ. Это очень тонко, вот вы знаете про себя такое что другими осуждается, и вдруг кто-то просто безотносительно вас дает сравнение. Если вам все равно, то вы и не заметите, а вот если "болит", то вы воспримите это и относительно себя и как осуждение.
Ну, если человек осознаёт, что своими словами, во-первых, он причинит кому-то боль или очень неприятные ощущения, а, во-вторых, знает наверняка, что эта самая боль будет единственным эффектом от им сказанного (т.е., никакая это не конструктивная критика), то тогда зачем же что-то говорить?
Чтобы осознанно и целенаправленно испоганить кому-то настроение?
Я сужу именно с этого ракурса.
ЗЫ. А чужим ребёнок может быть и для матери, отказавшейся от него. Всё равно, по какой причине, но брошеный ребёнок тоже чужой.
Это публичный форум, прежде всего, если вас ТАК задевают чужие слова о вашей стране, то может быть просто не ходить на форумы? Здесь ведь и обидеть могут.
Кошелка, помнете произведение Осеевой "Синие листья". Там есть кульминационная фраза "надо так давать, чтобы можно было взять". Я вижу здесь некоторую параллель...сказать, критиковать можно по-разному. Обидчивым можно на форум и не ходить. А тем, кто не умеет корректно излагать свою мысль, поработать над своим культурным уровнем. Мне так кажется.
Да никто...:-)Судья он у нас внутри сидит, и говорит нам , что есть хорошо, а что плохо. Персональный такой судья. :-)
Ну дык я об том же, кто будет судить? То что в вашем понятии есть хорошо может быть нехорошо в моем понятии, и наоборот.
Вы, кмк, излишне серьезно относитесь к простому желанию порассуждать... Всё намного проще. :-) Я не путаю, и меня, практически, нельзя обидеть на Еве(больше я ни в каких соц. сетях не общаюсь). Я рассуждаю на поднятую тему, в частности как продолжение вашего с Ириной диалога.
Вас воспитывать????Хе,хе, даже в голову не пришло.:-)
Именно в общем, эти слова не относятся к вам лично.
Меня то как раз ничего в этой связи не задевает. Я знаю то, что знаю, и молчу в тряпочку:)
Но у меня принцип: обращаться с другими так, как мне бы хотелось, чтобы обращались со мной. Это касается всего. В том числе и общения на форуме.
А нафига в цирк ходят? Нафига в увеселительные заведения?
Удовольствие получить.
А я, как-то, не очень много получаю удовольствия, когда меня кто-то грязью поливает, слюной от ненависти или возмущения брызжет, или просто публично испытывает ко мне неприязнь.
Вот, не умею я во всех этих прелестях находить для себя удовольствие.
К тому же, я человек весьма жадный и скаредный. Не хочу своими мыслями делиться абы с кем. Мои мысли, касательно некоторых "ссорных" вопросов остаются при мне - какими бы они ни были. Это лично моё, а не достояние общественности:) Нет у меня потребности в чужом негативе, когда дело касается меня, понимаете?
"А я, как-то, не очень много получаю удовольствия, когда меня кто-то грязью поливает, слюной от ненависти или возмущения брызжет, или просто публично испытывает ко мне неприязнь."
А вы считаете что если вы будете молчать в тряпочку, то вас никто не будет поливать? Это очень наивно, не хотите что бы вас поливали - либо пишите полностью анонимно, либо не хотите на форум.
"К тому же, я человек весьма жадный и скаредный. Не хочу своими мыслями делиться абы с кем."
Не делитесь, вас кто-то заставляет?
"Нет у меня потребности в чужом негативе, когда дело касается меня, понимаете?"
Понимаю, но не судите всех по себе.
Я и не сужу всех по себе, что Вы! Я же ещё в своём первом посте этой ветки спецом подчеркнула, что высказываю сугубо своё личное мнение и никому его не навязываю.
Что же до остального, то, понятно, что дофига людей, которым я не нравлюсь.
Но я их не провоцирую на высказывание в мой адрес этой неприязни - пусть себе тихо думают.
А зато знаете, как приятно, когда посторонние люди тебе время от времени говорят приятные вещи.
Я на форум иду единственно ради удовольствия (имею в виду этот конкретный раздел). И удовольствие для меня не рассказать кому-то какие-то неприятные вещи, а, наоборот, послушать что-то хорошее.
просто мы не знаем сколько много эмигрантов спокойно относятся к своему бывшему месту проживания, т.к. они живут себе и не норовят высказывать своё мнение. А те, кто "поливает" - просто по сути желчные люди, отъезд всего лишь подкинул им лишню тему для изливания желчи. Уверена, и в других сферах жизни они так же находят темы для истерик.
По-моему, кто живёт в России, чаще он ней плохо отзывается. Люди обычно ругают страну, в которой живут. И это совершенно нормально:)
все познается в сравнении... когда сравнивать не с чем, нечего и хаить, можешь упомянуть лишь детали собственных проблем, а когда есть уже с чем, то разговор идет именно о сравнении. И пока в настоящий момент, это сравнение, к сожалению, не в пользу России... Люди ж не слепые, все отлично помнят и видят, вот и сравнивают.
Саранча имеет две
формы: оседлая и перелетная. Обычная саранча «кобылка» живет себе на своем поле,
но в каком-то поколении ей вдруг кажется, что пора валить. Тогда у нее рождается
потомство для дальних перелетов — и оно рождается уже другое: с другими крыльями
и формой тела.
А сигналом рожать перелетное потомство является количество
саранчи на поле. И определяет его саранча на глаз — по числу саранчиных рыл.
Поэтому достаточно расставить вокруг саранчи кучку зеркал, как она решит, что
пора сваливать. Научно доказанный факт.
Вы понимаете, да? Саранча
оглядывается и думает: «Блять, какое ужасное мудачье! Пора валить из этой
страны!» А вокруг — зеркала, зеркала, зеркала... (С)
Это копипаст со страницы ВКонтакте одного молодого человека. Мне очень понравилось, и я утащила эту заметку себе.
Мы с мужем очень энергичные люди, недомоседы, так что нечего им возле нас сидеть. В вых.дни по 15-20 км можем пройти по очень интересным местам. Движение - это жизнь.
Не знаю, никогда не поливала помоями свою родину, после отъезда заграницу. Да и вспоминается только хорошее (плохое имеет свойство быстро забываться).
Мда, мы переехали из Беларуси. Там сейчас кризис, кто не знает. Пару дней назад в скайпе сообщение от очень хорошей подруги(как я считала). На вопрос как дела и что у них нового? Ответ: у нас полная Ж.па тут. Это вам там хорошо, недоумки проклятые! Живите и радуйтесь дальше! Вопрос, что за злость и кто виноват в том, что у них не все так хорошо? Мы, которые 10 лет назад оттуда уехали? К нам в гости отдыхать было нормально приезжать подруге с семьей и месяц жить бесплатно. Кошмар!
Нихренасе хорошо так "замкнуло", что свою подруго обозвала подонкой проклятой. Там, походу, все клеммы перегорели.
Да я здесь угораю, беларусы все собрались политического убежища просить в США, спрашиваю а че, вас там политически притесняют, на демонстрациях -бьют, али еще чего?
Нет говорят, здесь такая жопа-цены высокие и жрать нечего. Когда им отвечаешь , типа , да ладно не первый раз уже и в 2 часах от вас Украина где все дешево и все есть-начинают скулить, даааа, а вот у вас пособия платят и талоны на еду беженцам дают. Тьфу.
Не угорайте! Америка последняя страна, куда белорусы хотят переехать жить, даже политубежища просить. Не обольщайтесь так и живите спокойно. Надеюсь сами не просили убежища? А то мы любим бревно в глазах других найти.
На мои налоги кормиться будут.
А я предпочитаю,что б их(налоги мои),на что-то более нужное потратили,например,на охрану морских котиков.
А что в США платят пособие социальное годами, как, например, у нас в Германии? Вроде нет. Я тоже знаете ли предпочитаю в иное русло налоги платить, вот только кто нас об этом спрашивает.
Мне интересно...это только у нас людей, уехавших жить в другую страну, считают предателями, саранчой? Может, кто-то приведет примеры, как к уехавшим относятся в других странах. Не только в США и Европе. Азия тоже интересует. Спасибо.
Нормально относятся. Без какого бы то ни было негатива.
Хотя, может мы в одной стране живем, может Вам это уже известно:-)
И режима и пропоганды. Помните про "внешнего врага"?:) Да что там...тут же на форуме сколько раз вопрошали "Как вы там с фашистами живете?" :-D
никак не относятся , никому дела нет уехал ты в Китай ил ижопу,живи ,где ебе хорошо.)я те больше скахзу ,среди моих знакомых вщеникогд разговоры не ведутся о России ,эта страна просто никог не интересует в обыденой жизни)ислкючение тольк оесли что то типа терактов ил икатастроф,и тока русским кажется что везде враги и всем до них дело есть)
Есть такое старое, избитое выражение " ложка дегтя в бочке с медом"
Так и с уехавшими - поливают грязью свою бывшую страну не все, а только малая их часть. Не надо сваливать всех в одну кучу
Большинство из уехавших нормальные адекватные люди.
У нас тут (в Германии) есть немало людей, которые наоборот десятилетиями хаят немцев и страну, нахваливают бывшую СССР, но ить упорно живут тут. ВОт уж где феномен!:)
это не феномен, это трагедия. Когда люди и родили бросили и там счастья не нашли, а возвращаться порой некуда :-(
Не только не возвращаются, а получают социальную помощь и сдают свои квартиры в Москве:) И при этом не перестают ругать немцев, какие они сволочи:)
Ну что я могу сказать?)
Наверняка это люди, которые не смогли устроить жизнь в новой стране, живущие прошлым. Это трагедия, да. Знаю, что некоторые возвращаются обратно. - Пусть. Каждый человек, что говорится, кузнец своего счастья)
В моем окружении таких людей нет, как-то все вперед смотрят и живут вполне неплохо:-)
+100 лично мне чаще попадаются те,кто всем не доволен и рассказывают ,как хорошо им дома было)чео перлись не понятно)
а почему поливают??? поливйаут это когда не правду говорят,а елси правду ,то чего вас так колбасит???
Меня колбасит?)) С чего вы взяли?)
Я вроде и сама уже два десятка лет в заграничных дамах хожу, меня априори в литье помоев обвиняют)
А говорить правду тоже уметь надо. Можно сказать нормально, а можно и в оскорбительном тоне...
ну если я скажу,что Росия это хорошая страна,но непригодая для жизни это какой тон???
Для меня вполне нормальный)
Ничего криминального в вашем высказывании не вижу.
Ваша точка зрения - имеете право ее высказать. Более того, лично я разделяю ее, потому как за годы, прожитые в другой стране, я отвыкла от очень многого, что было раньше и моей действительностью
Хотя уверена, что найдется много несогласных.
Но я сама не считаю это поливанием грязью -мысль высказана вполне корректно, без оскорблений)
Кстати, уверена, что и среди живущих в России, немало людей согласятся с вами. Для этого не надо далеко ходить - достаточно лишь по диагонали почитать Еву
А вот оставшиеся, порой не совсем адекватны по отношению к эммигрантам. Тому пример недавний топ в детском разделе про сотовые телефоны у детей - когда несколько заграничных мам сказали, что их детям телефоны рано не нужны, поднялся крик и вполи, что эммигрантки несут чушь и сказки о жизни заграницей, и что оставшиеся раздражаются от одной фразы "мы живем в... и у нас так...". Вот если бы говорили, что уехали и все плохо, то оставшиеся были бы довольны.
Действительно, чушь какая-то. Среди моих знакомых ОЧЕНЬ мало кто хает свою родину. Могут пожалеть, что вот так получилось, что не получается в своей стране реализоваться (или там война, или еще что) - и пришлось уехать. И новое ПМЖ тоже не хают.
Есть ЕДИНИЦЫ, которые как тот югослав из поста выше. Но то видать такие люди, что им лишь бы обгадить.
ну вот я эмигрантка )) Уже очень давно. Мне здесь хорошо, назад в Москву ни за какие коврижки не хочу )) У меня здесь не было стрессов, голода, очередей и пр. гадостей 90 годов, не было перестройки и нищеты.
Никогда страну, как таковую, просто так, не ругаю. Ругаю иногда, когда спрашивают, отношение людей друг к другу. Да вы и сами все знаете, как вы к слабым, пенсионерам, инвалидам относитесь. И вы сами, и правительство.
Гораздо больше и чаще ругаются на страну те, кто в ней жить остался.
Точнее, как коррумпированное правительство к ним относится, а не "вы сами" :-(
А на счет того, что ругают сами живущие и не уважают своих соотечественников, так это точно.. Ехала по автодороге в России с родственником из разряда "крутых".. На переходе бабулька переходит.. пролетает в миллиметре, даже скорость не сбросив.. Я "Ты человека мог сбит"!" - "А какого она на автодороге переходит?!" - "Так она же по переходу!" - "Это ей не Европа!"! занавес :-(
Ведь живет в России и уезжать не собирается, а уважает Запад..потому, что взяток там с него не возьмут, а загремит он в тюрягу на полную катушку!
по поводу "вы сами" я не ошиблась. Много раз в Москве наблюдала, с какими трудностями люди с проблемами (инвалиды, старики и пр.) переходят через улицу или пытаются попасть в метро. Ни одна живая душа не помогает. Все привыкли уже, всем просто ПЛЕВАТЬ.
Помогают, но не так часто как хотелось бы. Даже бомжам помогают зимой. Не все очерствели.
где конкретно Вы это видели?Что значит "с трудностями попасть в метро"? Несколько раз наблюдала,как помогали слепым сориентироваться в метро.Все бегом в москве ходят,здесь же не деревня,бешеный ритм.
в Москве видела и не раз! НИ РАЗУ не видела, чтобы кому то помогли. Мы с мужем несколько раз старушкам и инвалидам помогали забраться на бортик после перехода через дорогу. Мой муж иностранец, он поражен чествым отношением к инвалидам и старикам в России. Здесь себе такое отношение представить невозможно!
Про бешеный ритм мне можете не рассказывать ( я родилась и выросла в Москве, жила там до 27 лет) - это обычная отговорка, чтобы никому ни в чем не помогать, не улыбаться, не вести себя по человечески !
Нет ненависти. В наличии досада - что угораздило родиться и вырасти в этой стране. И жалость к прожившим в ней всю жизнь близким людям. И стыд... невольный стыд, когда приходится сообщать, откуда я родом. Ненавижу этот стыд. Но не Россию.
Уехала 20 лет назад.
я вот тоже больше 20 лет назад уехала, но стыда точно нет. И досады нет. В истории каждой страны есть подъемы и падения. Это я вам как историк говорю )) Так что нет плохих или хороших стран )
Не понимаю вас. Какой стыд? С какой стати?
Человек -это не место рождения, а то, что он из себя представляет.
Никогда не скрывала, что я из России и никогда не стыдилась этого.
Да вот такой стыд, когда приезжаешь, приходишь к врачу по страховке, приносишь справки, заверенные, с печатями, а он, отводя глазки, говорит, что ребенку все равно надо сдать анализы на ВСЕ прививки. Потому что документы из стран с высоким уровнем коррупции у них считаются ненадежными. Проще говоря, в России, Китае, Индии я могла эти справки просто купить. И ведь правда, могла же! А взрослым просто делают прививки, нет прививки - досвидос домой. Вот честно скажу, Россию никогда не хаю, но в магазине, заслышав русскую речь, ухожу в другой конец зала, особенно если я с детьми (они сразу же скажут: о, русские!). Вопросы сыну в школе задавали... ну, типа, была ли у тебя своя кровать? А игрушки? А телевизор? А машина у вас была? Это такой представление о нашей жизни, я понимаю, дети, но!
если не секрет, а в какой вы стране?Просто первый раз о таком слышу.И какие взрослым делают прививки?
Мы из Беларуси переехали с годовалой дочкой. Прививочную карту врач изучила, доделала прививки, которые нужно было сделать, а по сделанным еще в РБ сомнений никаких не возникло у нее. Отношение к нам здесь прекрасное, никакого стыда и в помине нет, что я из Беларуси- России родом. Не понятно почему у вас такой комплекс.
Была у меня в университете девушка, не то чтобы совсем русская, израильтянка рожденная в Ташкенте, так вот она к нам не подходила до тех пор, пока первый тест не завалила. А когда подошла, на чистом русском попросила на следующем тесте дать списать :)
Часто встречаю русских, которые услышав русскую же речь, замолкают или переходят на ломанный английский.
Я никогда не скрываю, например, что украинка. В Канаде многие украинцы на машины трезубы приклеивают, мини карты Украины или UA аббревиатуру. Вот честно, не понимаю такое поведение русских. :) В Украине чтоли мало коррупции?
Ну а меня просто бесят здесь в загранице и украинцы и молдоване и еже с ними. Когда их спрашивают здесь откуда они, сразу начинают верещать- русские мы.
Бордель какой прикроют или сутенеров, так они там все русскими блин сразу становятся. Ни че что там ни одной русской , а все или украинки или молдованки.
Одна знакомая из Полтавы 20 лет живет здесь и местный язык не выучила и украинский забыла, и по русски досих по гэкает и говорит "ложить" буэээ.
А местным че?Они думают, что если человек "говорит" на русском пусть даже ломанном, то он русский.И сразу меня спрашивают а вот почему твоя землячка такая, да блин не моя она землячка..
Кхе-кхе.. и Вы уверены, что хорошо знаете русский :-)) "Еже с ними" и "ни че" только ЧЕ стОит )))
дура,а если человек русский но жил в молдавии он должен сказать,что он молдаванин???русские это национальность ,а не место проживания ,русских было полно во всех республиках.я официально с украины скажем,но я по украински не говорю и не понимаю почти ничего.откуда инфа ,что в борделях русских нет????
Это где же такой универ в котором на тесте списать можно? Сказки какие-то рассказываете - кто хоть раз сдавал тесты в американских универах знает, что списать у кого-то там В ПРИНЦИПЕ невозможно.
ПРЯМ ЖАЛКО ВАС СТАЛО .в какой жопе вы живете ,с каким лоу классом общаетесь,что вам задают вопорсты были ли у вас игрушки???? и еще прям жалоко вас,приходится бедной бегать из угла в угол ,завидив русских)русских полно везде ,что в магазинах,что в театрах,вы так бедная из угла в угол и скачите?
Ваше право - не понимать или не соглашаться. Я просто написала то, что происходит со мной. Допускаю, что у Вас все по-другому. Спорить на эту тему так же бессмысленно, как спорить о вкусах.
Согласна. В основном досада - почему мои родители тут не родились, где если всю жизнь работаешь, то и жизнь, и старость тебе достойная. Не то что в СССР/России.
Но теперь я хоть могу родителям материально помогать.
Я уехала 15 лет назад (страна в топ-5 по уровню жизни)
Контраст настолько разительный, что сравнения сами напрашиваются не в пользу России. Медицина, экология, коррупция, доступное всем слоям в/о и многое другое...
Но вот не люблю, когда иностранцы при мне критикуют Россию. Но я сама, как урожденная россиянка, имею право покритиковать свою Родину.
В последние годы вообще избегаю разговоров о России. Им это ни к чему, а просто воздух поколыхать можно и о погоде или там о конце света.
Есть и обратные примеры. Приятель наш - из эксЮгославии. Сюда приехал от войны, "свои" устроили на приятно оплачиваемую работу (по экспорту НАШИХ полезных ископаемых), женился на НАШЕЙ. Всё время, что его знаю, хает русских, дороги-государтсво-грязь-пьянство и далее по списку.
Лет 5-6 назад уехал домой, с радостью, типа более в этом говнище не жить. Пожил там год: ни работы, ни денег, свой бизнес не пошел, вернулся сюда. И ведь блин все снова: всё-то у нас, русских, через жопу... Вопрос: фига ли он тут так мучается?! :-D
А свою родину, на которой он жить отказывается, он хвалит.
Из-за денег мучается. Понятно же, что чемодан наличкой без уплаты налогов ни в какой Европе не заработаешь.
А как Вы представляете это вот романтичное "мыслями остаются"? Не надо верить ещё давнишней советской пропаганде. Никто нигде не "остаётся":) Все очень даже спокойно забирают свои мысли с собой.
Скучают по родным. Возможно, вспоминают своё детство, прошедшее "там". Но это воспоминания О ДЕТСТВЕ, а не о "там".
Просто говорят правду. есть еще вариант промолчать, но думать-то будут все равно правду. Как говорит русская пословица - нечего на зеркало пенять.
Я из Москвы приехала на 2 года учиться в Германию. Познакомилась с эмигрантами. Божеж мой, сколько дерьма и ненависти на Россию и Москву. А всё потому, что не смогли в своё время поступить в ВУЗ, урвать квартиру и т.д. Было обидно, я свою страну и Москву люблю, они мне дали путь в жизни. Стыдно было даже перед немцами, которые не понимают такой странной ненависти
Эк вас скрутило! Обычно у студентов несколько другой круг общения - академический. А вас к социальщикам и грязнорабочим занесло каким-то ветром. Недоговариваете что-то! :)
ну я уже взрослая студентка была совсем, за 25. В русском магазе столкнулись с соотечественниками и понеслось)
Что понеслось-то? Не представляю,зачем в русском магазине с кем-то беседы вести. Да и вообще зачем туда ходить-то? :)
Прямо вот все-все-все в магазине на вас накинулись и стали страшилки рассказывать? Сколько их было то?
тема задела, поэтому и утрируете нещадно? А смысл? Я сказала как я видела, пусть субъективно.
собственные дома имеют за свой счет. В каких убогих гетто Вы живете, что сталкивались только с неустроенными эмигрантами? У Вас денег нет на квартиру в приличной районе?
Неужели кто-то серьезно ТАК думает? Гы...это что ж у человека в голове деится? :think
очень серьезно все. Вы даже не понимаете, насколько серьезно . Я хорошо знаю проблематику всех ваших "переселений" и как охотно местные выкину ли бы вас из страны.
Еще раз - каких это ВАШИХ?:) Что Вам так хорошо известно? И откуда? Общаюсь с местными и ниразу ни у одного приличного человека не видела и намека на негатив в свой адрес. Потому что умные люди не ненавидят неперсонифицированно, у них подход индивидуальный. Слыхали когданить о таком?
Вы простите конечно, но ничерта Вы не знаете и это факт. И сами это понимаете, поэтому трусливо пишете анонимно.
Навскидку из моего круга - хирург, инженер, кардиолог, киноактриса (молоденькая еще, но очень известная среди здешний подростков)),... могу дальше продолжать. Все это переселенцы
И таки с собственными домами)
собственный дом не гарант порядочности и культуры.А почему вас так зацепило?
мы здесь не про культуру беседуем, а про материальный достаток :) Все мои друзья-переселенцы здесь имеют высшее образование, нормальную работу (финансы, инженеры, ученые или собственный бизнес) и недвижимость в приличных районах.
значит вам повезло более моего. Мои сидят на социале и ноют, что нет блюдечка с каёмочкой и все уроды
Мои это которые? Родственники Ваши или о ком речь то? Естессна кто-то и на социале сидит. Но кто-то и учится, и работает, и недвижимость покупает. Это жизнь. И живут так не только русские.
ВСЕ ваши переселенцы имеют..))))))))))))))))))))))
Смешите тех, кто в России сидит и действительности не знает. Ученые, финансы и пр. НЕ ЗНАЮ, где, как и кем работают ваши знакомые ПЕРЕСЕЛЕНЦЫ! Официальные цифры говорят совсем о другом! Может быть это уже дети переселенцев, которые здесь выросли и получили местное образование? Это еще поверю.
Я уже ооооочень давно здесь и прекрасно знаю, как вы живете и чем дышите. При чем , чем дальше на север и восток, тем смешнее)))
не ВСЕ переселенцы, а все мои знакомые переселенцы, разницу не чувствуете? у меня их не так много, но все при высшем образовании, нормальных профессиях и таки да, домах
Приэали как правило после российских универов в Германию, здесь не родились
не рассказывайте сказки. Чтобы здесь подтвердить российское образование, нужно приложить неимоверные усилия! Проще получить второе ВО. Прекрасно знаю, о чем говорю. Если что, у меня первый диплом МГУ. Сразу видно, что вы не в теме и только голову всем морочите.
Кроме того, повторю, занятые люди НЕ СИДЯТ ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ на Еве и дают всем вподряд советы обо всем.
Значит эти люди приложили эти "неимоверные" усилия, а вы нет. Вот и вся разница! Я лично знаю двух людей, которых немцы просто умоляли прийти к ним работать БЕЗ знания немецкого. Только приди и работай.
если Вы закончили иняз, то Ваш диплом да, просто бумажка здесь :) А техническое образование хорошо признается. Мое и мужа признали с полпинка.
Мое и мужа признали с того же полпинка)
Но ведь не поверит собеседница - если у нее сложности, то они должны быть и у других)
Свет, бесполезно это. Не поймут такие, она ж сама скорее всего из тех переселенцев, которые на социале. Иначе откуда у нее такие примеры?
Для серенького:
Могу только за себя сказать. У меня тут родственников, ну только самых близких человек 100. Да, да, я из тех самых переселенцев из Казахстана. И ни один из них не сидит на социале. И больше половины имеют высшее образоование и работают по специальности. И 90% из них живут в своих домах. Но вам все равно не докажешь ;)
да я уж просто ржу над ней :) у нас тоже такая мадам была - приexала из Ростова на PhD. Уже через три месяца в Германии поливала всех переселенцев :) Потом я ей как-то рассказала, что я тоже из этих, с которыми она не хочет иметь ничего общего. Лицо у нее стало оочень длинное :)
Вот еще раз не верю:) Сорри.
Не, есть тут и на социале сидящие веками и без образования, и озлобленные. Но далеко не все эмигранты таковы. Странно и даже неправдаподобно, что Вы других не встретили, НИ ОДНОГО. За ДВА года.
подтверждаю. На дух не перевариваю переселенцев в Германии. Вас здесь как грязи! Куда не плюнь, в переселенца попадешь. В некоторых городах в нормальных немецких ( не русских) магазинах 60% продавцов на русском разговаривает, по автобану едешь, зайдешь в туалет, а там вуаля, русская обслуга. Ну и т.д. Немцы стонут. Им надоело тащить своих несчастных восточных соотечественников, а еще и чужих, бесконечно ноющих, социальных русских на их налоги повесили.
Если что, я очень близка к немецкой политической элите и очень хорошо знаю, о чем говорю. Если бы историю можно было повернуть вспять, не пустили бы в страну такое количество "русских".
Ну чем вам помешали продавцы и уборщицы? Они работают в меру своих сил, платят налоги. От них немцы не стонут, а пользуются их услугами. ПыСы- я вообще не знаю, какой национальности кассиры в супермаркте и уборщицы в туалетах, и не интересно.
У вас есть точная статистика безработицы среди приехавших из СНГ и Росии?
Кого это ВАС? Переселенцы здесь, еще раз скажу, очень разные. Далеко не все сидят на социале (немцев не социале сидит тоже немало) и далеко не от всех стонут немцы. Помимо переселенцев здесь живут русские (правильнее сказать русскоязычные) другой волны, напоминаю и об этом.
Вы можете не переваривать кого угодно и сколько угодно, раз Вам такая дурь по душе. А вообще глупость написали, мадам, близкая к политической элите! :) Поэтому и анонимно.
ой как мило :) прямо есть повод погордиться своими достижениями - аноним не верит в мою профессию :)
щас я Вам еще распечатку своего банковского счета сделаю, чтобы убедить Вас такую недоверчивую :)
Тут есть умельцы - находили мое сиви, которое лежит в открытом доступе. Поищите сами если Вам так интересно :)
раз не называете - ВРЕТЕ )) Ева все вытерпит. Вот сидит дома переселенческая домохозяйка и себе представляет, как в универе преподом работает ))))))
преподаю я в свободное от работы время, а вообще я ученый и руководитель научной группы в одном из известнейших в мире физико-химических институтов. У нас вот намедни даже нобелевский лауреат получился :) Ко мне Ваши немецкие студенты приходят просятся докторские диссертации делать. Я их иногда беру, иногда не беру :) Некоторые от меня стонут как водится. Прикиньте? И я переселенка, ага :) У Вас еще когнитивный диссонанс не случился?
А Вы существо очень ограниченное, Вам еще никто этого не говорил?
в каком? как фамилия ваша? НЕ ВЕРЮ. Научные работники в Германии НЕ СИДЯТ ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ на ЕВЕ!
ой, ну какая Вы тупая! Вы нобелевского лауреата-то погуглите, их за последние 20 лет ровно 2 в Германии случилось:) Один наш :)
Нет, Вы не из тех умельцев, что мое сиви с гораздо меньшим числом входных данных находили :)
Вы много знаете научных работников в Германии и что они делают целыми днями? Я сейчас вот клаузур для студентов составляю и над Вами стебусь :) Вот такая я мультифункциональная :)
Свет, давай девушку в нашу тему позовем. Чего топ засорять. Там и объясним что по чем.
нобелевские лауреаты были упомянуты только в контексте известности института. я-то не причем, понятно
ну у нас тоже есть и лауреат, и академиков куча, это не делает аспирантку Машу доктором наук)
ну наш доктор и ваш-две большие разницы. Впрочем, поздравляю. Достойное звание
а я думала Вы тот аноним сверху, который утверждает, что я переселенческая домохозяйка.
ее успехи переселенцев очень расстраивают почему-то
Нет, я тот аноним, который радуется за всех, но жить предпочитает на Родине, вернее, в её центре)
Света, дай ей уже ссылку на себя. Ну пусть успокоится. Она ж спать не будет теперь, пока не узнает. ;)
я боюсь она еще дольше спать не будет если узнает :).
Вообще я считаю свою професиию совершенно обычной, это вот анонимка меня просветила, что поверить в такое невозможно :-О
Ну вот будет у человека в жизни хоть одно открытие. ;)
Знаешь, я когда такое читаю, мне прямо рыдать (от смеха) хочется. Сейчас позвала коллегу, Валерку, он тоже из этих, ну из которых мы с тобой. Был очень удивлен, что подобные экземпляры еще встречаются.
Ты мне прямо задачу задала. Анализирую свой день. Сегодня два раза поднимала диск со стола и вставляла в комп. И еще три раза за кофе ходила и потом свою кружку мыла. Это считается?
Ааа, так ты посудомойка и дисковставлялка :)! Отличная работка для переселенцев! А Валерка чо наваял?
Точно. Ну вот. А я все думаю, как расшифровывается "software developer".
Валерка за мороженым сбегал в магазин.
Ну блин, прямо прорыв. :)
Все, пошла я к еще одной из "наших", она врачем-косметологом в перерывах между мытьем туалетов на заправках промышляет. Будет мне масочки-массажики делать.
Ну что ж ты ее от мытья туалетов-то отвлекаешь? А-я-яй!!! Переселенцам место в туалете, а не в косметическом салоне!
Нее, не надА))
Но признаюсь, я сложила 2+2 и нашла тебя)
Респект! И... выглядишь просто отлично:-)
*посыпает голову пеплом* ну оне ж должны от нас, переселенцев, стонааааать. мне аноним рассказал!
ах, да, евреев забыла! Их бы немцы вообще не пускали, если бы не приходилось за войну реабилитироваться. Вы еврейка?
Да ШО вы говорите? Практически все знакомые мне евреи в Германии работают инженерами или программерами на благо Германии. Если, конечно, это не пожилые, которым работа здесь уже не светит. Чем немцам плохо? А Москве, конечно, аул более по душе.
( я не еврейка:))
Боже как Вас торкнуло :) А Вы на каком-то другом русском разговариваете чем русские продавцы в немецких магазинах :)?
Оооо, магистр экономики подтянулся! А вы сама то кто? В качестве кого переехали в Щвейцарию или откуда там вы?
Ее бы энергию да в мирное русло. А то из-за таких вот экономистов.... Дальше продолжать не буду.
Аноним, спасибо Вам человеческое! Я прямо проржалась сегодня, а то все энтропия, энтальпия, распределение Максвелла-Больцмана.... *уходит мыть туалеты на заправке* :)
на стажировку. Впрочем, не берите в голову. Конечно - замуж за любого, как на еве водится
А почему не в Урюпинск на стажировку? Для Германии денежки зарабатываете? Или наоборот на грантах ИХ сидите? Ох, как это не патриотично...
для тех, кто в танке-стажировка от универа, иняз. Грантов не дали, а надо было просить?
У меня вот подруга в Америку съехала и тоже началось. Ну все думаю - вот она антисоветская пропаганда в действии)) Но вот как Бен Ладена замочили, она себе новый глобус потребовала - бо хоть и не живет в России уже давно, а понять америкосов празднующих смерть человека не смогла.
Ваша подруга вам не рассказала, что празновали свои же исламисты? Или для вашей подруги все кто не говорит по-русски являются америкосами? И говорить нормально "американцы" вам что, совесть не позволяет, на "совков" же вы обижаетесь, то почему американцев можете называть америкосами?
Да легко можете "совками" называть, только нету его уже совка то)) К словам придираться смысла не вижу, америкосами это кстати не она, а я назвала, она то по первости в восторге была от страны, потом только поняла, что тоже не все так бело и пушисто. Про своих же исламистов не поняла - поясните, что они праздновали ?
Вот, блин, отношение к народу (к детям!) своей стране!
http://news.rambler.ru/10314192/
"Скорая - это резерв для ВИП зала." Свиньи ублюдочные.
Жила несколько лет в Германии, всё нравилось, но вернулась в Москву. Ностальжи замучило) Девочки, долго живущие заграницей, а на вас не накатывает тоска? Не пролетарский патриотизм и совковые ужасы, а нечто более сентиментальное?)
Живем в Германии 8 лет. Даже не собираюсь возвращаться в Минск. Мне на одну неделю хватает туда приехать, походить по городу, пообщаться с друзьями и уже сново тянет домой, в Германию.
нет вообще. все мои друзья и семья живут заграницей в разных странах. На "родину" не тянет вообще
о как, а я без своих улочек арбатских грущу как комсомолка у вечного огня)
у Вас приоритеты неправильно расставлены. У меня на первом месте - благополучие моей семьи и детей, стабильная страна, отсутствие хамства, качественная медицина, ну и все сами Вы знаете про Германию. Улочки я бы задвинула очень далеко. Но все мы разные, конечно.
да у меня всё это и в Москве есть. Как раз Германия показалась неуютной, с ужасной молодёжью, турками какими-то.
Миллион раз ха-ха :) Это вам в русском магазине показалось? У вас есть безопсность, законы работают? Больницы сверкают? Взяток не берут?
Даже несчастное ЕГЭ,и то, оказалось профанацией из-за повсеместной коррупции..
вот об этом я и говорила. Что эмигранты только гадости видят. А я вижу и хорошее и оно есть
вы тока про медицину не рассказывайте немецкую-а то моя плакать. Если у них кафе-термин, так с переломами и просидите (при самой крутой страховке)
Ну, что вы! Анониму немецкий доктор не прописывает антибиотики при насморке и не колет в попу витамины и не кладёт в больницу для "профилактики".
город Ганновер. Больницу не помню. Авария была в районе Лаатцен. Страховка была самая полноценная.
Незнаю, что вам сказать. Я такого отношения не встречала. Сама мед работник,знаю ситуацию изнутри, так сказать. Про ребенка вы меня вообще удивили.
Верите, я сама не поверила, когда пару раз столкнулась. Теперь лечусь только в Москве. Там за шоколадку хоть гипс положат)
Ну да, гипс и в Москве можно наложить - я даже сама могу это сделать.:).
Но если что посерьезнее и есть средства - то лучше не рисковать. А уж если что в конце года произошло - то можно и квоты не дождаться...
Стабильная страна Россия? Интересно
В России у людей есть видимость благополучия пока они здоровы и могут работать. Как чем-нибудь заболел, серьезным, так наступает нехорошее слово на букву ж. Вон я щас наблюдаю в соседнем топе как девушке деньки на химиотерапию собирают. Грустная у Вас очень страна.
Турки в Германии живут в турецких районах. Ничто никому не мешает выбрать себе приличный район и жить там. Я уже дааавно ни одного турка не видела
не было б стабильного дохода в Москве, не покупали бы квартиры в Лондоне)
Нормальная здесь молодежь)
Очень даже нормальная - сужу по друзьям моих детей (студенты, гимназисты)
меня удивила молодёжь на улицах. В траспорте. Однажды приличные детки кинули в голову банку с пивом. За 25 лет в криминальной россии такого не огребала(((((
Ага, в школу берут деток, которые ни читать, ни писать не умеют, чечётку на столах не бьют.. Представляете какой ужас!
Та я знаю. Тут недавно утверждали, что на Западе дети в 16 лет таблицу умножения ещё типа не учат. Вот, интересно, что конкретного у этого анонима на душе:-).
И как они с этим примитивным образованием мерседесы выпускают и Боши- Сименсы а наши - Калину и Вятку автомат. Вот примерно так и отличается наше образование от их.:)
а узбеки и таждики лучше, чем турки?? турки хотя бы почти все немецким владеют, по-крайней мере, молодежь, не говорят только бабки старые. А в Москве теперь все владеют русским??
Да я и живу, да все меня идиоткой считают, как можно отказаться от ПМЖ "там")))
А я поняла, где надо жить, когда папа тяжело заболел. Разница была настолько шокирующей, что - ну его нафиг - этот третий мир...
Урал, Украина, Прибалтика, Подмосковье. везде хорошо, когда есть деньги и если ты свой) А в Германии я не свой((((
Тык Вы России то толком не видели!:) И Германию не поняли. Ну...это дело такое. Хорошо, что Вы живете там, где Вам нра.
Врете вы. В Германии все свои. Какой-то там турок (ваши слова) лечится в тех же самых больницах, куда наша элита ездит лечиться. Вот идешь, бывало, а тебе навстречу по коридору Горбачов или Саакашвили.....
Только они свои денежки платят - а турку все это по страховке оплачивают...
Амосов (показательно) руководитель кардиоклиники -себе операцию на сердце делал в Дюссельдорфе. Еще в книге писал, удивленно -л ежу в палате, напротив мужчина, оказалось простой рабочий. Так ему это странно показалось.:)
Могу только сказать на собственном опыте, что практически все русскоговорящие, приходя в себя в немецком отделениии интенсивной терапии, говорили мне примерно следующее:"Слава Богу, что ЭТО произошло не ТАМ. ТАМ бы меня не откачали!"
Вот откачивают у нас хуже. Лечат лучше (имхо), если деньги есть. Здесь, во Франции, пока умирать не начнешь, к врачам лучше не соваться - "Ну и что, что 40? 2 года ребенку? Так он большой уже, давайте в госпиталь везите, посмотрим с чего паника у вас такая"; "Кровотечение? Сильное? Вызывайте такси, машин нет!"; " Нестерпимая боль? Ой, прямо такая нестерпимая что до утра не потерпите?!"- это из моей практики пациента.. Зато откачивают отлично! Да, и если помрешь, как-то в западном морге лежать поприятнее :-)))))
Ну и правильно. Я и в Москве никогдп скорую не вызывала ребенку. Ехала сразу в Морозовскую. (хотя и там чуть мне ребенка не угробили).
Моего папу полгода лечили от ИБС, в итоге оказалась опухоль.Его с 4 стадией рака выписали из больницы на носилках домой и бросили. 205 поликлиника в Коньково - это был ужас из ужасов (я писала об этом). Один онколог на 3 района - кабинет берут штурмом, лекарства не выписывали из-за того, что нужно было больного видеть, а времени у врача не было. Вызывали на дом платного онколога(5 тыс вызов) - руками разводил, сам говорил, что здесь жопа, но лекарств выписать не мог.
ПРи этом говорили - не надо его лечить, он уже старенький - 70 лет. Здоровый мужик был,но для России это уже отработаный материал. Хотите сравнить с Германией - напишу, как это происходит здесь.
ну значит были у человека прецеденты. Я вот обожаю медицину в москве и со мной толпа народу не согласится
Да не говорите. Вот неделю назад человеку в 79 лет сделали операцию по замене бедренных суставов. Уже бегает. И зачем возятся со стариками? Инвалидов будем обсуждать?
А я здесь дома. Здесь хочется жить и растить детей. Я так жалею, что 10 лет думала. Надо было сразу после УНИ линять.
Вы себя чувствуете в Германии как нежеланный гость пока не знаете на хорошем уровне языка и не имеете нормальную работу. Как эти две составляющие появляются, так все внезапно начинают себя чувствовать и желанными, и хорошо устроенными. и никакой ностальгии больше ни по переулкам, ни по ночным посиделкам
Родом? Родилась в Киеве. С 15 лет в Москве. Сейчас в Париже живу, точнее, в пригороде..
Накатывала первые 3 года. Съездила на родину в Москву - три недели еле продержалась, так назад домой хотелось. После этого ностальгия больше не мучит. С нежностью вспоминаю Москву своего детства и юности, но это не ностальгия по городу, это ностальгия по себе в том городе. :)
И у меня тоже самое, да и город сам так изменился - нет тех скверов, где гуляли в старших классах, огромные развязки, все машинами заставлено во дворах и на улицах, кот. в детстве были пустыми ...
Студент из России после пяти лет жизни в США: «Не хочу быть русским!»
"Мне противны ваши обычаи, ваша лень, ваши драки, ваша наглость, — говорит сын коллеги — 22-летний студент, вернувшийся после 5-ти летней учебы в США, и готовящий сейчас документы на отъезд обратно. — Вы не умеете работать, а умеете завидовать. Не имеете никакой деловой жилки, по сути вы все — рабы, а жалуетесь на начальство, которое вас зажимает.
Вы неприветливы, ходите с хмурыми рожами, никогда не улыбнетесь, и по виду понятно, что у вас снега зимой не допросишься. Если тебе не нахамили в магазине, на улице, в транспорте, то считай, что день прошел хорошо.
Ненавижу, как вы обставляете жилища — уродская мебель из ДСП, уродские слоники, уродские писающие мальчики, уродские ковры на стенах. И никакой индивидуальности. Ходишь по знакомым и даже не можешь понять, у кого только что был.
Вы все нищие и жалуетесь на богатых и ненавидите их, но все же и мечтаете ими стать. Причем, богатые — это та еще песня. В Америке богатого хрен отличишь от бедного. Человеку не в западло носить кроссовки за 30 баксов, здесь же каждый разбогатевший в худших традициях негра из Гарлема, выпустившего платиновый диск, обвешивается брюликами, покупает дорогую машину, сажает на клешню золотой ролекс и срет на окружающих. В США у меня было много богатых друзей, про которых я знал, что если не они сами, то их родители получили свое бабло честно. У кого были стартапы, кто начал свое дело. У вас же если есть хотя бы миллион баксов, то обязательно чел вор, взяточник, или редчайшая сука, с которой впадлу за руку здороваться. Ни одного богатого не видел, который не выставлял бы деньги напоказ.
Ваши чиновники — все воры и вымогатели, без взятки невозможно получить ни одну бумажку. Мне надо было менять паспорт, так тетка в паспортном столе сверлила меня глазками, и намекала на что-то, а когда я не понял, написала мне такой список требуемых бумажек, идущих от Царя Гороха, что волей-неволей все стало ясно.
Ваше искусство — все какое-то говно подражающее Западу. Я чуть не сдох от стыда, когда три года назад приехал на каникулы с другом-американцем, и из всех дыр и щелей неслась на картавом английском какая-то унылая дрянь, и оказалось, что это группа из двух гомиков, которые, вдобавок, очень популярны. Нет ни одного даже сериала оригинального, все слизано так или иначе с американских, причем не с самых лучших. Мне было очень стыдно. Я-то ныл товарищу про великую русскую культуру, а у вас нет ничего своего, во всем узнается американщина, причем, не самых лучших образцов. Кстати, оригинальной культуры, какого-то народного творчества вы все стыдитесь. На западе никому не стыдно за кантри-музыку, у нее есть своя огромная ниша, и многие кантри-музыканты популярнее поп-исполнителей, у вас же все краснеют при упоминании балалайки, и народную музыку слушают одни унылые старые пердуны.
Ваши бабы -...ляди, не уважающие себя. Например, Тому, парню, которого я привез, 20-летняя девчонка, с которой я познакомил его, дала на первом свидании, и все две недели, что мы тут были, намекала на то, чтобы он увез ее в Америку. Такой же успех был у других девок на кафедре лингвистики, куда мы ходили готовить доклады. Стоило сказать, что он американец, девки таяли и начинали бегать за нами.
Все, что у вас есть, вы засрали и обгадили. Стоит выйти на природу, в лес, чтобы увидеть, что все завалено говнищем и бутылками. У вас нет будущего, и я рад, что уеду отсюда".
Вот такое вот мнение.
Ну, если отбросить юношеский максимализм, то каждое слово правда. Практически все уехавшие в Америку, Канаду через какое-то время, когда уже встали на ноги, и переболели настольгией, думают точно также. Слово в слово. Не все будут это публично высказывать, но думают так.
И про природу правда, не надо говорить об отдельных чистеньких лужайках в России и об отдельной лужайке с неподстриженной травой в Америке. Мы же говорим об общей картине.
И про женщин все правильно, если в общем и целом, без отдельных личностей.
А про взятки, вымогательство? Стопроцентная правда.
Да все правильно парнишка написал, резко, но правильно.
Мне за сорок, и слоников я вообще не помню....Такое впечатление, что студенту в районе пятидесяти в лучшем случае.
Даже без этих слоников, человек в таком возрасте не так смотрит на жизнь, и естественно не так выражает свои мысли.
Угу.:) И ковры на стенках и прочее и прочее. А самое главное вот это вот "Вы", "Ваши/ваше" ...тьху!
Тоже про ковры понравилось. Их, кажется, даже в 80-90 уже на стенах не было:)
Смотря передачки по американскому ТВ, особенно МТВ, не считаешь российскую молодежь такой уж и тупой. И честных давалок в Америке немало. Про гомиков вообще порадовал. Не боится он, если об этом узнают его толерантные американские друзья???
Про паспорт ржу, менять его не сложно. Про его культурный уровень тоже промолчу, если культурой "студент" считает попсу. Видимо, с классикой не знаком.
То, что в Штатах 30 баксов, у нас будет стоить от 80 и выше. И богатые там очень отличаются от бедных. Это скорей европейцы отличаются аскетизмом, да и то не все.
НЕ ВЕРЮ:)
какой аскетизм?где? вчера смотрела "DW",немецкий новостной канал,репортаж про речной круиз на каком-то лайнере "Антуанетта".Боже,европейские туристы, такие прям все с часами за тридцать баксов,ага,щас,держите карман шире. Это его в приличные места видно не пускают,вот ему аскетизм везде и мерещится.Вранье,и УБОГОЕ,ха.
Все-таки, круизы стоят дорого. Публика там изначально небедная. Я вообще сомневаюсь, что писал мальчик.Как-то утрированно все, старые реалии.
Я об этом и писала, что если бы американские друзья узнали о негре, никто бы с ним общаться не стал. Это слово, по-моему, там уже даже уголовно наказуемое? Если бы это был бы реальный студент, никогда бы он такое не написал.
какое счастье,что он отсюда свалил...надо же,даже слоников зацепил своим неблагодарным умишком...щас наверное убивается,что его домишко сильно подешевел,а его ж срочно надо было менять на лучший...или это пишет светило амер.лингвистики после игры на банджо и бутылки брэнди? туфта какая-то.