ஐ☼ஐСделаем планету легче-126ஐ☼ஐ

копировать

Здравствуйте!

Для тех, кто тут в первый раз - это клубный топик, поэтому здесь есть ПРАВИЛА.

1. Мы не набираем всех подряд, здесь худеют девушки, которым нужно скинуть МНОГО. Если вам надо похудеть меньше, чем на 20 кг - вам не к нам.

2. Мы не берем людей для количества и заполнения таблички. Нам нужны единомышленники, которые готовы общаться в топе, поддерживая друг друга в нелегком деле похудения.

3. Мы худеем все по-разному, не навязывая никому свои способы похудения, мы ими ДЕЛИМСЯ, но каждый волен выбирать своё.

4. Мы отчитываемся КАЖДУЮ неделю по весу, можно выбрать свой день, но большинство это делает в пятницу. Две недели без отчета без предварительного предупреждения об "отпуске" - это билет на выход из таблички. Отчеты по замерам 16 числа каждого месяца. Это по желанию, кто не хочет, можно не мериться.

5. Мы не общаемся анонимно. Анонимные посты мы игнорируем.

копировать

ДЛЯ НОВЕНЬКИХ.
В табличку вношу не сразу, где-то через неделю активного общения, так что прошу без обид.

Данные для таблички:
Имя

Рост

Дата рождения (в формате: 23.08.1974)

Дата начала похудения (в том же формате)

Вес начальный ( в формате: 90,5. Отчитываемся в том же формате, ни лишних нулей, ни слов "кг, г" не пишем)

копировать

♥НАША ТАБЛИЧКА♥

Июль http://mi-poteryashki.narod2.ru/jul2011_tabl_in.xls

Июнь http://mi-poteryashki.narod2.ru/jun2011_tabl_in.xls

Архив с апреля 2010 http://mi-poteryashki.narod2.ru/arh_nov_tabl_in.xls

Архив старый http://mi-poteryashki.narod2.ru/tabl_arc.xls

копировать

ОТПУСК

копировать

Со следующей недели на 2 отчета. Надеюсь, мне будет не очень стыдно по возвращению ))

копировать

Поставте мне отпуск недели на 2-3 (пока не появлюсь). Кладут на лапару, не до диет.

копировать

ОТЧЕТЫ

копировать

73 (-0.5)

копировать

:cool1

копировать

99.0(-1.5)

копировать

:party2:party2:party2 Поздравляю с девяткой!!!

копировать

оооо, супер, желаю тебе больше никогда не возращаться в сотые!

копировать

Здорово!!! :cool1

копировать

Ну это большое достижение!! Поздравляю:-)

копировать

Умница, Танюша! :party2

копировать

супер!

копировать

ВАУ!!!! Ты умница, я так за тебя рада!!!!!!!!!

копировать

:-) Девочки, спасибо вам! У меня уже вчера показали 99,6, и я не знала то ли весы пошутили, то ли и правда. Вчера вечером пошла спать со 100,5, тогда поняла, что таки да, значит уже центнеровый рубеж перейден.Надо бы запечатлиться, но чисто анешне не вижу я особых изменений, такая же толстая тетка.

копировать

супер :) молодец!!!

копировать

Уау!!

копировать

Очень надеюсь, что дальше так пойдет, но не уверена:-)

копировать

ого себе, хоррррроший такой отвесище!

копировать

это первый, дальше будет меньше, но я надеюсь, что нет:-)

копировать

91,4 (-0,9)

копировать

молодчина! А по фоткам и не подумаешь, что в тебе 91.

копировать

75(+1.9)

копировать

поела и хватит, пора браться за ум, давай возвращайся в передовики!

копировать

Танечка, спасибо на добром слове. Стараюсь браться за ум.))))

копировать

120,6 (-0,6)

копировать

умничка!!! еще чуть чуть - и ты покинешь 120е!

копировать

надеюсь. Я уже столько раз заглядывала в 120-е!...

копировать

давай-давай, еще один рывок и уже там!

копировать

молодец!

копировать

94 (-1)

копировать

мо-ло-дец!!!!!

копировать

ага:-)

копировать

:)

копировать

112,5 (-1)

копировать

бурные аплодисменты, переходящие в овации!!! Ураааа

копировать

:) точно-точно

копировать

спасибо :)

копировать

молодец :) мы сделали с тобой планету легче на 2 кг :)

копировать

Да ладно :) Но я уже 5 дней не обжираюсь, правда КД исчезли, где они? Аклиматизация наверно :)

копировать

вот умничка!!!! КД придут, не волнуйся! А обжираться - это зло!!! Давай поставь себе цель из сотни выбраться!!!

копировать

Надеюсь что придут :) Мне самое главное вечером не есть! Если я не ем после 18-19, то я всегда худею.

копировать

Ну наконец-то!

копировать

поздравляю!

копировать

:party4:party4:party4

копировать

104,6 (+0,2) Ну вот, уже не стыдно и в табличке показаться. :-) Почти всё сбросила. :-)

копировать

;-) молодчина! мне бы так научиться.

копировать

131 (-0,2)

копировать

Данные для таблички:
Имя кеша(наташа)
22.09.1979
Рост 174
Дата начала похудения (в том же формате)2.07.11
Вес начальный: 110
отчет 08.07.11
107,4

копировать

66,1 (-0,2)

копировать

умничка!

копировать

94.7 (-0.1). Что-то я плохо старалась.

копировать

лучше - маленький результат чем вообще его отсутствие! дальше будет лучше!

копировать

86,9 (-0,2)
Что-то вес туда сюда скачет... от жары что ли...

копировать

62,5 (+0,6)

копировать

107.1 (-1.2) Нормальный результат, но я ждала большего...особенно с учетом того, что жара спала и из меня вода выходит активно.

копировать

отличный результат!

копировать

75.5(+0.5)

копировать

89,6 (+0,8)
эх, разгульные выхходные, что б их...

копировать

77(+0,6) :( мамина кормешка вкусностями не прошла бесследно. :)

копировать

Оль, отвечаю: худеть перестала год назад, но все как-то держалась, а тут чего-то совсем меня понесло:-(

копировать

Ну ничего, ты же знаешь, главное - вовремя остановиться :) И вообще - ты опытный худельщик, справишься!!!

копировать

Слушай, посмотрела твои фото ОБАЛДЕЛА!!! Ты же лет 20 скинула, прям девочка-подросток!!!
Снимаю шляпу.

копировать

Сама иногда смотрю и любуюсь. Нравится :) И плохо мотивирует на продолжение!!!! Кажется, что вроде и так неплохо уже, хотя ведь еще работать и работать!

копировать

Я так поняла ты уже живешь в похудении:-) Тебе легче продолжать, чем менять образ жизни и перестать худеть:-)

копировать

Девочки, у кого какой опыт с весом после ГВ. Кормила 2.5 года, последний год сильно набрала, вот думаю что по прекращении с весом может быть?

копировать

У меня нет опыта длительного ГВ, так что не подскажу ничего, к сожалению.

копировать

Я начала худеть с ГВ. Год еще кормила и худела. Бросила ГВ УЖЕ ПОЛГОДА и не набрала. Т Т Т.

копировать

Оххх, девочки, дайти мне пинка здоровенного что-ли, или тапков 46-го размера. Ну, нет у меня силы воли. Ребенок у бабушки, такое раз в год летом бывает и вчера муж вытащил меня в очень миленький уличный ресторанчик, я выпила 3 пива, съела шашлык из баранины+овощи на гриле, итого +1,5 кг. сегодня. Ну не смогла я отказаться, так здорово было. Муж-редиска, конечно, я ему говорю давай на моей машине поедем (ну типа, я пить не буду), а он не-а давай на такси, а я как выпью, так вообще теряю остатки силы воли...

копировать

Слушай, ну ничего страшного. Расслабилась, провела хорошо вечер, порадуйся сама за себя, что так классно провели время с мужем, ну и начинай с сегодня с разгрузки или обычного режима. Делов-то. :-)

копировать

Ага, вечер был классный , но сегодня с утра весы все испортили :)
Спасибочки, ты права, нужно радоваться хорошему!
Сегодня завтрак - кофе с молоком без сахара, творог 5% (еле в себя впихнула :) ), обед - сибас в фольге с лимоном + салат, ужин - салат (листья салата, черри, огурец, сыр, лимон, базилик + капелька оливкого масла). Мне нравиться такое питание :ups1, посмотрю, что будет завтра! Если, что не так в питании, подскажите, пжл !

копировать

я бы с утра творог впихивать не стала, хотя и знаю о пользе завтрака, а все остальное очень и очень диетическое, масло оливковое необходимо, а кроме него у тебя жиров-то почти и не было.

копировать

Аж душа радуется:-) Да фиг с ними с теми килограммами, вечер с мужем дороже:-) А килограммы как пришли так и уйдут.

копировать

:-D , очень надеюсь, что вредные киллограммы уйдут :fight2!
У меня муж совсем худенький, ему меня не понять, поэтому и соблазняет на каждом углу, ну вот как с ним бороться?

копировать

И ругать-то не буду! :-Р Это ж муж! Романтишный вечер! :-)

копировать

Ага, вечер романтиШный :), "канючит" ну уж сильно хочется похудеть, поэтому и тапок прошу!

копировать

ОЙ, поесть от того, что хорошо - это лучше, чем стрессы заедать ))) От романтики еще никому хуже не становилось!

копировать

от таких вечеров отказываться нельзя.
и килошки скидываются очень быстро. потому что пиво - это вода...

копировать

И я ругать не стану) Очень рада за тебя! Завтра ждет хороший отвес!

копировать

приветики мои любимые!!! Что у Вас новенького, худееться с настроением??

копировать

Ты про себя-то не умалчивай ))) Муж приехал, узнал?

копировать

не муж еще не приехал. ;-) Только через 10 дней. Сегодня 15 шт круасанов сожрала.... ;-) Мишке не понравились, пришлось мне их есть.
А Мишка сидит гладит меня по пузу и говорит
" ты мой колобочек" и ржот ;-)
Но платье мое р.42 мне уже малова-то. ;-)

копировать

С ума сошла. :-( У меня бзик, я если "жалко выбросить - нужно доесть" ВСЕГДА выбрасываю. :-Р
Ай-яй-яй!!! Столько усилий, и на какие-то круасаны соблазнилась! Фрукты ешь! :-)
(ну а вообще, рада тебя видеть! не обращай на меня внимание, я сегодня не в настроении...)

копировать

ага полкило круассанов и в помойку??? да я тебя!!! Рычит
Сама как худеешь??
Фрукты уже не лезут
но я аквааэробику делаю по 1 тыс раз за день, и пешком по 5 км. поэтому только + 5 кг пока набрала за 45 дней. Это для меня рекорд.

копировать

Не знаю... Завтра взвешусь после недели истязаний... :-)

копировать

Привет! Жрут же люди... Такое ощущение, что все разъехались пожрать... =)) Ты бы лучше сына слушала: Не вкусно, плюнь каку =)) Здорово СТОЛЬКО отдыхать... Наверное уже загорела как шоколадка... =) И внутри шоколадом пропиталась =)

копировать

Ну хорошо, что еще влезаешь )) А ты мужа попроси тебе шмоток на пару размеров больше привезти *ржот*

копировать

Ты офигела там, а? Тюсь, хватит жрать!!!

копировать

фу, круасаны!! ради них толстеть?? Понимаю бы суши, шашлычек!

копировать

гыгыггы

копировать

Вот как раз от суши и шашлыка меньше толстеют:-)
ЗЫ: привет, с манюней тебя!!!

копировать

Привет, Тюсь! Я новенькая, знаю, что ты "старенькая" здесь :) Как у тебя дела? Ты на отдыхе?

копировать

ага отдыхаю, умотали на море на 90 суток с сыном. Башню мне сорвало без табличек и контроля мужа, жру сладкое по 500- 700-1 кг в день

копировать

Отдыхать на море 90 дней это супер :cool2! Но башню нужно на место ставить "строго так" :) А ты где отдыхаешь? Хочу с ребенком тоже на море, хотя и отдыхали только что в мае в Турляндии...Думаю, про Анапу,тем более, что билеты на самолет у нас почти бесплатные...

копировать

Мы на азове. г. Щелкино.
Попробую не жрать...
побежали пить пиво и жрать шашлык

копировать

Ну и как нравится? Про Азов много думали...Напиши, если не сложно, как отдыхается, может и мы подтянемся! У меня сыну 6 лет, а сколько твоему?

копировать

Привет!!! Жремс:(

копировать

Вот выложила фотки с последнего отдыха, пароль 159357, девочки, посмотрите пжл, такая мамочка с таким мужем и сыном... Мне, кажется, что они у меня красавчики, а я, ууу, такая толстушка, может вы сильно поругаетесь и стимул дополнительный появится!

копировать

Эх, хороший отдых! :-) Упитанность, конечно, присутствует. ;-) Но вот до состояния супового набора я бы не худела... ;-)

копировать

Да я не хочу, состояния супового набора :), просто хочу быть красивой, а мне до этого даааалеко! Вот только с вами и могу поделиться!

копировать

Эх, Наташ... Ты из Белорруссии, да? Мой отец родился под Гомелем, потом уехала семья из-за голода после войны, но мне до сих по Белоруссия импонирует ;) Даже ездили под Гомель новый год отмечать в санаторий, очень понравилось!

копировать

слуш, я не могу сказать, что ты безобразно выглядишь, но соберись, возьмись :) (пошла и грустно взглянула на себя в зеркало :)

копировать

у меня не открывается :(

копировать

лс

копировать

слушай, ну ты красотка!проблемный пуз(точно как у меня). а лицо вообще не полное. :)

копировать

Ой, Тань а мне наоборот, кажется, что у меня лицо полное и второй подбородок :oops. А пуз это даааа, трабл сплошной, но я его победЮ ;)

копировать

у меня оч похожая фигура на тебя. и тоже пуз-трабл ;)

копировать

и у меня :( но у меня пуз уходит и правда я в феврале родила, но он меня раздражает :(

копировать

Ириш, у меня тоже не открывается. Сбрось пароль в ЛС на альбомы "я" и "отдых", плиз.

копировать

лс

копировать

И мне, тоже пароль не подходит

копировать

лс

копировать

а мна ЛС? :)

копировать

Приятно наконец-то познакомиться ближе) Красивая мамочка с замечательными мужем и сыном! Рядом с ними ты не смотришься как-то не так. Чудесно вы смотритесь вместе: счастливой, дружной семьей! Не наговаривай на себя! Есть над чем работать, но поверь уже в 87кг ты будешь смотреться значительно стройнее! Фигура хорошая, пропорциональная! Короче, Ириш, не парься, побольше любви к СЕБЕ и позитива и всё будет ОК! Красивая, женственная! А через месяц-другой станешь неотразима!

копировать

Спасибо Надюш :), мне очень приятно! Вот точно нужно побольше позитива и перестать себя ругать постоянно!

копировать

Ой, какие классные фотки!!! Такой позитив!!! Спасибо!!! И хорошо ты смотришься с мужем и сыном, не переживай. Но худеть НАДО (это пинок!), чтобы смотреться еще лучше. Муж и сын у тебя правда красавчики :)

копировать

Лель, за пинок отдельное спасибо ;)!

копировать

не открывается :(

копировать

лс

копировать

да ну ты что, хорошая женщина рядом с хорошими мужчинами, не забивай себе голову, просто работай над собой, но без фанатизма.

копировать

Лилит 13 и кому интересно :)

Лен, смотри, что я у себя откопала. Мне подруга давала диету от своего тренера, когда худела и сушилась, занималась активно на силовых. Что скажешь? Хочу еще сегодня у своего тренера спросить мнения. Правда сама такой схемы придерживаться не буду.

Завтрак.
Сразу после просыпания - стакан воды
через 15 минут - 1 яйцо, 1 молочный йогурт, овсянка 40 гр (вес сухой), 1 чайная ложка нерафинированного растительного масла.

Перед тренировкой (за 2-1,5 часа) -
Metoxy Wey (две порционные ложки), разведенный на молоке 0,5% и Л-карнитин 6 таблеток.

Сразу после тренировки в течении 20 минут прием пищи (один фрукт на выбор, кроме банана) и Glutamax 6 капсул.

Перед сном: 2 яичных белка или молочный йогрут
Л-карнитин 6 таблеток
минеральные добавки
витамины


Основное:
Приемы пиши происходят каждые 2-3 часа см. и далее чередуются между собой.
Приемы воды сразу после подъемы и каждые 0,5 часа - 200 млгр.

Варианты приема пищи №1:
мясо - 150 гр куриной грудки, говядины, индейки или рыбы (на выбор), приготовленных на пару.
гарнир - 150 гр (на выбор) рис, гречка или макароны
салат - огурцы, помидоры, сладкий перец, капуста, лук, зелень (неограниченно) + 1 чайная ложка не рафинированного растительного масла.

Вариант приема пищи №2-
Один фрукт: яблоко, апельсин, груша, абрикос (на выбор) + Amino Gold Formula (3 капсулы)

или

Metoxy Wey (две порционные ложки), разведенный на молоке 0,5%

или

творог (обезжиренный) 200 гр + Amino Gold Formula (3 капусулы)

копировать

прикольно! Спасибо, сохраню-рассмотрю. Особенно про добавки почитать надо. Перекликается в чем то с тем, как я сейчас ем, но добавок (протеин не в счет) я сейчас не ем. Хотя наверное попробую доесть жиросжигатель Термошейп, дабы не пропал (срок годности на подходе).
Вчера кстати, мой лишний килограмм исчез так же стремительно как и появился. Говорила с врачом и тренером - они хором посоветовали не париться, с взвешиванием постоянным, т.к. мышцы тоже воду собирают активно, и колебания в пределах 3!!! кг - это вполне нормально. Буду теперь заморачиваться с весами раз в неделю - сюда для отчета. Вчера вес стоял на той же отметке что в прошлую пятницу, поглядим что будет сегодня. Если нет отвеса - я не расстроюсь, 3900 на прошлой неделе - это и так очень круто. Да и чувствую я что сдуваюсь - батон на пузе хоть и объемный еще, но когда на руку его кладу - четко понимаю что он легкий стал совсем, жир там какой то "воздушный", и ноги явно форму меняют.

копировать

Это хорошо :) Я раньше тоже взвешивалась раз в неделю. питание я это адаптирую под себя, все добавки и карнитин уберу т.к. кормлю. Фрукты до обеда только. Попробую дробное питание, раньше мне такое не подходило. Распечатаю памятку и буду пока ее придерживаться.

копировать

Я решила на Дюкане не сидеть, так как без фруктов в Греции летом как-то нелепо получается :)

копировать

ешь фрукты с утра!!!

копировать

С утра конечно особо не лезет :)

копировать

если не жрать вечером - то еще как полезет!

копировать

И правильно, мне она совсем не нравится. Удар попочкам и печени:-(

копировать

согласна.

копировать

Пиривееет!!! С возвращением!!! :)

копировать

Попробуй Весонаблюдателей может, там ж фруктов и овощей надо много есть, по-моему самое то для летнего сезона.

копировать

плюс пяЦЦот!!!! *арёт* :-)

копировать

Натусик, я тебе щас ЛС пошлю.

копировать

ответила

копировать

надо почитать! спасибо!

копировать

а я сегодня в зал не попала блин, поэтому отчитываться буду завтра

копировать

Как твоя Рига? Складывается?

копировать

нет к сожалению :( Туда надо было ехать чтобы груз забрать из Америкосии, и заодно погулять само собой, а из Америкосии его отправить не получилось :(

копировать

АбЫднА...
Ну, не в последний раз ты туда собралась:)

копировать

ну да... обидненько но не страшненько.

копировать

вот парадокс, жара, 20 кадавров каждый день с 7 до 7, есть даже некогда, а вот вес не падает. правда пью мало, некогда, да и простите писать бегать некогда. что-то я в расстройстве, осталось три недели до отпуска и моя мячта еще - 6 кг. как бы этого добиться? в отпуск едем в страшно жаркую страну, надо сбросить как можно больше! иначе сдохну там

копировать

может химию добавить? тот же фенотропил?

копировать

Я сегодня вылезла из зала. Если в среду к ночи у меня гудели ноги и я пошла даже раньше спать, а пресс чувствовала до сего дня, то сегодня мне было реально тяжело. Это мне тренер программу поменяла. И вот я вылезла из зала и сказала себе "Нефиг. Хватит разрешать себе послабления. Пора не просто так ходить и работать, чтобы от этого не было результата". Поэтому посмотрим, как у меня все перестроится. Хоть я и уменьшаюсь в размерах, но мне кажется как-то это медленно все.

копировать

ессно - хочется быстро. Но организм привыкнуть должен...сейчас он "ф шоки"

копировать

сейчас он шикует, потому что я слишком себе многое позволяла :) Как-то я расхлябанно себя вела. Не порядок. Если вчера перед сном я сказала себе, что "будь все, как будет", то сегодня я реально работала и мне было тяжело. И есть ли смысл в этой работе, если я потом приеду и что-то съем :( ну ты в прошлом посте все правильно писала. Я на самом деле ловлю огромный кайф от уменьшающихся цифр на весах, от старых брюк, которые мне велики и от новых, которые я купила на размер меньше. Мне как-то даже было стыдно сегодня за себя. Подтянуться 20 раз не смогла сразу, тяжело было :( Но тренер верит и хвалит. Кстати, сегодня подумала, что занимайся я сама, то бросила бы и ушла, а тут вроде и контроль и если сила воли в питании у меня и есть, то в плане занятий от сложного бы я себя освободила не будь тренера.

копировать

сейчас я поуршу на кухне, сделаю своим пиццу, так любимые сосиски в тесте и пойду спать. С утра в 6 встану и поеду в бассейн, часик поплаваю, потом порадую себя сауной и считай, что я хорошая девочка :) Потом приеду и правильно позавтракаю :) Рис уже на завтра сварила, осталось мясо сварить. Даю себе установку на месяц с таким питанием. Как раз до поездки.
На сегодня 94 кг. Посмотрим, что будет 8 августа :)

копировать

круто! Главное помни - себе пиццу ни-ни...

копировать

неее, я себе творог сделала :) А еще была клубника и я ее немного приварила, получилась пара баночек. Вот завтра съем с утра творог, может пару ягодок себе позволю :) Пока я завтра буду в разъездах, то пицца исчезнет с лица этой земли. А по ночам я не ем - это табу :)

копировать

пицца сделает планету легче, гы!

копировать

Чет я прочитала, что ты только в феврале родила...? Ты сейчас на ГВ?

копировать

ага, кормлю.

копировать

Класс, я когда кормила, даже и не думала худеть, мозги были забиты другим, а ты умничка!

копировать

меня живот после кесаерва пугал :) я больше из-за него. Ну и с лишним весом надо расставаться. Визуально во мне не так много, кость тяжелая, но ногам носить все это трудно.

копировать

Ага живот и у меня после кесарева, такой стал, до родов была тоненькая талия и большая опа, а сейчас живот стал большим :) тип фигуры поменялся, я раньше думала, что это невозможно ;)

копировать

мышцы порезали :( у меня после первых ЕР быстро сам ушел и стал опять идеальным, а тут :( Столько работы предстоит и я не уверенна, что он когда-нибудь от занятий и диеты станет прежним.

копировать

Все будет замечательно, ну подключим потом массаж и обертывания, конечно, как раньше 61 см в талии у меня уже не будет, но хотя бы отвисшый живот уберем ;)

копировать

даа и у меня было 90-63-93.
Живот хочется плоский конечно. Я работаю. Массаж думала с осени, но вес не уходит, массаж после 80 подключу. Преимущественно антицеллюлитный :)
Будет, конечно будет. Удачи нам всем!

копировать

Идеальные параметры были ;), у меня было где-то 95-61-98, меня устраивало.
Про массаж тоже думаю по-позже, тоже после 85-80 кг.

копировать

ничего себе :)

копировать

Еле дожила до выходных. В квартире кавардак, в голове тоже. Пожалуй, надо начать с головы....

копировать

Ну, здрасьте, мои драгоценные! Как же я по вам соскучилась!!! Привет вам всем из славного города-героя Волгограду. Сама не верю, что сижу рядом с нашей Лелей. И вообще, в принципе, мало чего понимаю. Все подробности потом слишком мало времени на общение с живыми людЯми. Тем более с ТАКИМИ!
Новеньким всем привет. Девочки, накиньте в личку парольчики от своих папок, познакомимся. :) Да и "старенькие" чет все позапаролились, никого не могу позыркать. У меня все то же. Наконец у Лели взвешалась и была дико удивлена 100,8. Странно, что за весь отпуск не нажрала ничего. Просто удивительно. Ну все, теперь Леля мне навтыкает пенделей и я наконец-то возьмусь за ум!!!

ААААААААААА, какая я радостнаяяяяя!!!

копировать

Урааааааааааааа! Жду вашего звонка в скайпе)))

копировать

А где Ваши с Лелей отчеты? *строгА*

копировать

Привет! Как здорово, что вы встретились! Только не совращай Лелю с пути протасовского )))

копировать

не-не-не!!! Я ж, наоборот, за пинком приехала! :)

копировать

Привет привет! Удачно вам пообщацца, и главное - не нажраться как мы нажрались на московской встрече!

копировать

Привет, сколько лет сколько зим!!!

копировать

Девочки, я завтра все же записалась в фитнесс зал, что мне там такого изобразить, чтоб не навредить особо, ну и желательно с пользой для души и тела?

копировать

да, я себя запечатлила в 98,9 сегодня с утреца, фотки закинула в паспорт, пароль 0512

копировать

неплохо!!! но еще работать и работать!

копировать

муж сказал, что спина и пардон, задница, стали рыхлыми. у мну всегда тело упругое было, а счас и сама замечаю, что какая-то квашня стала.:-( и раньше при весе в 96 кэгэ был точный 44 р-р европейский, а счас в 46 с трудом прохожу.

копировать

в топе Бедра глянь про ванны соляные.

копировать

мерси за наводку, начну испробовать.

копировать

я тоже начну пробовать. Завтра.

копировать

завтра решила триплатом позаниматься 20-25 мин и в сауне посидеть, если понравится, то возьму годовой абонемент.

копировать

что такое триплат?

копировать

что-то типа вибрирующего аппарата, считается, что 20 мин занятий там равнозначно часовому занятию, как-то так.

копировать

аа, фитнесс для ленивых :) Попробуй, говорят что нормально действует. Я сама хочу такой попробовать, но поблизости нет.

копировать

ахха, самое оно, то, что мне надо. :-)

копировать

Прогресс очевиден ;)!!!
А в фитнессе есть бассейн? Если есть может с него начать, тело очень хорошо подтягивается, плюс нет сильных нагрузок на суставы, и даже если сосуды не совсем в порядке (как у меня, например), все равно можно плавать. Я очень люблю плавать, с нетерпением жду когда откроется мой клуб :)

копировать

неа, бассейн у нас в городе очень хороший-закрытый и открытый, и находится к моему дому еще ближе, чем фитнесс, но я не лю плавать, вот в чем трабл.

копировать

Ой, как это? А я водоплавающая:-) Без воды не могу. Хоть в луже, но поплескаться надо:-)

копировать

гыы:)))) я такая же!

копировать

О, совсем другое дело! Очень виден результат. Еще горы работы впереди, но в целом выглядишь намного лучше! Так деражть!

копировать

прогресс на лицо!!!:cool2

копировать

очень даже не плохо выглядишь!!! Очень заметно похудела!!! Давай, так держать!

копировать

Только сейчас увидела, что ты фотки показываешь :)

Прогресс есть, очень заметный!!!! Подтягиваешься телом, лицо меньше стало. Молодец!

копировать

:-) Мерси всем за комплименты, всамделе канешн, ужас ужасный еще, но есть к чему стремиться.
Записалась через Группон на разные массажи-чистки для морды лица и тела и еще выписала какие-то пластыри:-), надеюсь, что до отпуска придут, чтобы наклеить их на рот в случае чего.

копировать

Танюша! Результат виден, ты молодец!! А то, что рыхлая стала, это закономерно! У тебя жир плотный был под кожей, а сейчас он уходит, структура жира меняется :) У меня такая же фигня! Надо сказать, что я наощупь часто определяю идет процесс или встал. Если я становлюсь рыхленькая, то значит худею, как только плотненькая, значит стоп... Это временное явление, не расстраивайся! Когда дохудеешь до желаемого веса и закрепишь его, тело уплотнится!

копировать

Анют, спасиб! Так мужу и доложу- нет повода для волнениев :-)

копировать

А я пакую чемоданы, завтра выдвигаемся с семьей на машине в Крым. Как буду там держаться - не представляю, одна дорога чего стоит - булочки-пирожки-бутерброды-сухарики. Да и там какое лето-жара без пива?

копировать

это точно. я до сих пор не могу скинуть 1.5 кг, которые с крыма привезла. Одна самса чего стоит ;)

копировать

Как же вам хорошо будет! Я тоже в Крым хочу!!!! ;-)

копировать

Очень надеюсь на "хорошо" ))) Первый раз едем семьей на море ))

копировать

Удачно отдохнуть!!!

копировать

Ну хорошей вам дороги!!! Ничего на море скинешь!!! На долго вы?

копировать

Я купила новые джинсы. :-) Когда мне продавец, взглянув на меня, их развернула, я попросила дать больший размер. Она сказала "Щас!", строга так посмотрела, что я испугалась и влезла в эти, спокойно застегнув! :-) Не поверите, мои первые джинсы с заниженной (!!!) талией!
Еще б пуз куда деть, а так я почти в восторге! :-) Продолжаем!
*и это говорит Наташа, поглощавшая 2 вечера подряд шашлык...*

копировать

ооо, поздравляююююююю!!!!!Новые джинсы - это всегда хорошо, а когда они еще и меньше предыдущих - то это настоящий приздник!!!

копировать

Приятно про меньший размер, правда? Помню свою радость, когда набрала кучу на мой взгляд маленьких вещей в магазине, а в примерочной они мне все велики оказались )))

копировать

ага... у меня тоже глазомер сломался - нахватаю по привычке, а в примерочной все сваливается.

копировать

поздравляю!:-)

копировать

Ой, как я Вас понимаю:-) Когда покупаешь вещи меньшего размера, вроде как заново рождаешься:-)
Советую сразу же избавляться от старых больших вещей. Вот я поправилась и только отсутствие больших вещей меня заставляет опять худеть:-)

копировать

Учту. :-)

копировать

у мну не сработал такой метод. Я сначала худела, сразу же освобождала место, ничего не хранила, а потом как сорвалась и в зажор ушла, ничего не налазиет, иду и покупаю новый размерчик. :-( Так что у меня вапще полная разориловка с этими моими похудениями-толстениями, но сама виновата, ничего не попишешь.

копировать

Вот..а я имею болезнь - шопофобию:-) Терпеть не могу по магазинам ходить, особенно за одеждой и обувью, прям заболеваю:-( Так, что у меня\ выхода нету, либо влезаю в то, что есть, либо хожу голая:-)

копировать

поздравляю

копировать

ура!!! очень рада за тебя!

копировать

Всем привет! Я вернулась из Питера. Уезжали на три дня, а показалось - надооооолго! Поездка выдалась насыщенной по всем пунктам. Желудочно-кишечный пункт даже перевыполнен. А я мечтала хоть капельку скинуть... Фигульки! Нажрала! :(
Есть тут кто у нас из славного города на Неве? Я спешу поделиться впечатлениями и порадоваться за жителей северной столицы! Не была там много лет. Последний раз впечатления были удручающими. Облупленная штукатурка старинных зданий, вонючие дворы, ржавые решетки и плавающий по Мойке и Фонтанке мусор... А сейчас!!! Чисто-чисто! Кажется, что весь город умыли и даже скрабиком прошлись. Все отремонтировано, клумбы-газоны радуют глаз, фонтаны искрятся, красотища! Понимаю, что, конечно, наверняка есть минусы. Например, Зимний покрашен какой-то идиотской бронзовой краской. Или дворы, запирающиеся на ночь, - это тоже не всегда хорошо. Нам пришлось лезть через забор :), чтобы попасть домой после полуночи. Но, в общем, ощущение какой-то европейскости, чистоты и порядка. Порадовало.

копировать

сто лет в Питере не была, хочухочухочуууууу!!!!

копировать

С приехалом!!! Я вот вернулась и честно худею:-) Вот даже за выходные не набрала ни грамма, чем сильно горжусь!:-)
Сильно хочу в Питер, завидую:-)

копировать

так живописно рассказала про Питер. тоже давно туда собираюсь, но муж как то "тормозит".

копировать

А что ты там ела??? :) Питер очень изменился, теперь я его тоже очень люблю, а раньше ни-ни!

копировать

Привет! :-)С приездом!

копировать

Девочки, я вернулась :) На 2 дня выпала из жизни на Еве, из диет и похудений :) Табличку заполню сегодня вечером.

Ох, ну и отдохнули мы со Светланией, так классно, наобщались, нагулялись, напились и наелись :) Сколько наела, даже писать не буду, цифры на весах просто нереальные какие-то. Сегодня разгрузка на йогурте, может быть и завтра тоже, потому что это просто кошмар.

Но я ничуть не жалею, это я все скину, но встреча была просто СУПЕР!!! Во-первых, ощущение было, что приехали давние друзья или даже родственники, которых мы все 100 лет знаем, настолько легким и приятным было общение. Причем так общались все - и мы со Светой, и наши мужья, и наши дети. Абсолютно никакого напряга, было очень жалко расставаться, все-таки 2 дня не срок, это очень мало :( Очень надеюсь, что это наша не последняя встреча, обязательно еще встретимся!!!

Да, с Катей Кошкой встретиться не получилось, к сожалению. Фотки выложу вечером.

копировать

Как я за вас рада!!!! Супееееееррррррр!

копировать

Гы, классно:-)

копировать

Молодчины!! Ждем фоток!!!!!!

копировать

:-) Молодцы!

копировать

Классно!!!!! Завидую вам по хорошему, мы раньше тож частенько встречались из топика с детьми, а счас как-то всем некогда собраться. Хотя всегда море позитива получала от встреч таких.

копировать

Леля, можно я в четверг отчитаюсь? Я вечером на дачу уезжаю, будем ловить день без дождя:-) Нам надо ворота варить, а третью неделю дожди..

копировать

Да можно, конечно :)

А у вас дожди? У нас жарища стояла все дни, только в воскресенье повезло с погодой, как раз по городу гуляли. Даже дождик сорвался чуть-чуть. Сегодня опять тучки гуляют.

копировать

У нас числа с 25-того июня и по вчерашний день..ЕЖЕДНЕВНО, как уже надоели:-(, сегодня солнце, но завтра-послезавтра опять дожди:-( И с понедельника опять

копировать

Девочки помогите!! Что то я давно не молокочаилась! Последний раз в Моске проделала это после зажора. Пыталась в прошлое воскресенье, но сорвалась.Не могли бы вы меня пару раз спросить сегодня, не сорвалась ли я ?:) может мне стыдно будет :)

копировать

Можем!!! Обязательно спрошу!

копировать

спасибо дорогая!!!

копировать

Кстати я маме твои фотки показала и она была в восторге!

копировать

Дианочка, ты не сорвалась пока?:-)

копировать

неа, но жрать хочется :)

копировать

А голод, он приступами. То хочется то не хочется, просто приступ перетерпи и все.

копировать

я сейчас зеленый чай завaрила, потом наверно надо будет охладить и попивать :)

копировать

Молоток! Когда сильно прикрутит, начинай мечтать, что скушаешь на завтрак, мне помогало:-)

копировать

Ага, я тоже это помню :) Только этим и спасалась. А еще понюхать кофе и ванилин помогало.

копировать

Я на японке жевала колбасу и выплевывала:-) Жесть как она есть:-)

копировать

Ты тоже на японке мучалась? Когда? Как результаты были? Я тут просидела на ней, выдержала без нарушений все 13 дней, результат меня не очень порадовал, я надеялась на большее, т.к. диета реально мучительная для меня была. Отвес был 6 кг, но из них 2 кг - это чистая вода, прилипшая в последний день перед диетой, так что считай всего 4 кг, которые к тому же потом радостно вернулись назад.

копировать

Я на японке сидела с 2001 по 2005 или 6 или 7 год. Конечно результат на лице - плюс двадцать кило! Вот теперь воюю с ними. Причем, что характерно, я садилась на японку при 71 кило, во спрашивается, какого чихуа-хуа?

копировать

Жееееесть..... :-( (это я про японку)

копировать

Помнишь, да? ;)

копировать

ага, чес слово! Она сильно затягивает, я потом раз в пол-года на нее садилась, потом опять набирала. Гонки:-(

копировать

не надо хотеть жрать! надо кушать полезную еду и не доводить себя до безумного голода.

копировать

Лен, меня молокочай спасает!!! Это же не каждый день, а один раз в неделю!

копировать

от чего он тебя спасает???? От парочки килограмм? Ты понимаешь что он не сжигает жир, а просто тупо сгоняет воду?

копировать

И что? Воду тоже нужно сгонять. И вообще - не сбивай человека, она только настроилась на очередную попытку борьбы с собой! :)

копировать

я ее не сбиваю. Наоборот - пытаюсь пнуть качественно, чтобы полетела с ускорением в нужном направлении. Воду сгонять надо конечно, но если топтаться только на сгоне воды туда-сюда, толку не будет.

копировать

С Дианой надо как с писаной торбой:-), у человека слабая сила воли, но огромное желание похудеть. Все, что она не придумает, будем поддерживать, главное - чтобы не бросила!

копировать

+1!!! Надо, чтобы хоть что-то делала.

копировать

как ржачно вы пишите :)

копировать

ты не поверишь - но у меня силы воли в принципе нет. Иначе бы и не разжирела до 130 кг, или похудела бы давно уже. Сила воли приходит с мотивацией, с четким пониманием того, что дальше так жить нельзя. А желание без реализации - это всего лишь эфимерная мечта.

копировать

У Дианочки особый случай:-) Мы с ней худеем третий год..если я не ошибаюсь. За эти года я сбросила 18, набрала 10, опять сбросила 2, а Дианын воз и поныне там.
Я не знаю, что с ней делать, но делать что-то надо:-) Пусть молокочаится, пусть даже на японке сидит (прости Господи:-)) но только пусть продвигается. Ну как-то так.

копировать

делать с ней ничего не надо. Каждый сам должен делать. Фей с палочками тут нет. Можно только пнуть в нужном направлении, это я готова всем желающим предоставить (в собственных же корыстных интересах - проанализировала все свои попытки прошлых лет, и теперь мой самый большой страх - утерять мотивацию,а помощь другим - укрепляет собственную прежде всего) но если собственного активного желания нет - то остается только воду гонять годами.

копировать

Ну не знаю как с волшебными палочками, а с волшебными тапочками пару фей найдутся:-)

копировать

тапочки - это да, и хорошо что здесь есть такие феи!

копировать

Если бы я здесь 3 года не тусавалась, то наверно была бы уже 150 кг!!! :)

копировать

сплюнь!!! *стучит по дереву*

копировать

постучала :) На самом деле страшно все это! Нашла фотку где я 64 кг, так муж меня не узнал!! Правда мне там около 15 лет. Я как переехала в Грецию, то начала очень толстеть. Мой минимальный вес за последние 6 лет наверно 106-107 кг. Вот надо мне хоть 99, а все не прет :( Похудела со 120 до 110, потом в Москве отожралась и теперь грустно :(

копировать

скинь фотку позырить.

копировать

я ее сфоткаю и выставлю!

копировать

мля, у тебя ТАКОЙ стимул!!!! Срочно эту фоту приклеить намертво на холодильник!!!

копировать

она там и весит :)

копировать

гы... оговорочка по Фрейду? :)

копировать

ВАУ!!!!!!!!!! Нет слов!!!!

копировать

:)

копировать

Это ж кто такой красивый?!!:-)

копировать

Для 15 лет, 64 кг тоже было много!!!

копировать

Слов нет!!! Красавица!

копировать

не верю! Есть у тебя сила воли! Если бы я так в спрот зал бегала, то худела бы!

копировать

те у кого она есть - не разжираются до того веса, в котором я была - это раз. Во вторых - за те 6 жирных лет я по разному пыталась худеть, но ленилась и забивала. Была бы сила воли - довела бы начатое до конца с первой попытки. То что в итоге я создала свою мотивацию, и воплощаю ее в жизнь, сделав похудение своим главным хобби, и задвинув остальные - это мне ура конечно, но опять же - сила воли появилась только благодаря внешним факторам.

копировать

ты молодчина !

копировать

Спасибо :)

копировать

как обстановка? держимся?

копировать

ага :)

копировать

Он дает мне настрой!!! :)

копировать

"место для шага вперед?"(с) Отлично. А шаги делать будешь, или настроем ограничишься?

копировать

постараюсь!! Завтра буду есть вареную курицу с овощами :)

копировать

"Завтра" - не вариант.Завтра - курица с овощами, послезавтра - зажор и так далее... План нужен, не на день-два, а всерьез и надолго.

копировать

Диана, как там твой молокочай ся чувствует?

копировать

все ок!!!

копировать

Какой страшнючий ПМС. готова всех сожрать с потрохами.
Всех ненавижу. Есть еще такие, которые под горячую руку лезут, а потом обижаются.
Ну не могу же я постоянно быть приветливой и улыбаться. Иногда можно и ведьмой побыть.
Надеюсь, через недельку все пройдет :)

копировать

Есть таблеточки: адаптол. безвредные. Очень рекомендую.

копировать

бывает, бывает :)

копировать

Раньше пройдет, не бойсь. Ты тока там, эттта, не покусай никого. :-)

копировать

Тома! Как я тебя понимаю! Вот сижу сейчас такая же! Люди от меня шарахаются. Волнообразно накатывает: злость, тревога, печаль. Чёртов ПМС!

копировать

Верно подметила :)
Будем вдвоем на всех рычать ))

копировать

Девы, подскажите, что лучше приготовить на ужин: икру тушенную (кабачки, баклажаны, помидоры и перец) в сотейнике или печеную( баклажаны запечь, перекрутить с помидорами и луком.
Первый вариант вроде как сытнее нет? Второй получается что-то вроде густого кетчупа.
Я побегу за мясиком, а вы подумайте ладно?:-)

копировать

Вах, такое все вкусное :) Я бы и так и так съела :)

А вообще лучше наверное запечь, по-моему, так вкуснее.

копировать

там токо баклажаны пекутся, потом перекручиваются в пасту и к ним сырые помидоры. Вот думаю.. будет ли сытно? Кусочками вроде как сытнее, нет?

копировать

Я бы кусочками делала. Перекрученное проскальзывает быстрее.

копировать

Ну сытнее, да. Хотя второй вариант, да с чесночком и с черным хлебушком, мммм... вкуснее :)

А если без хлеба, то конечно кусками сытнее есть.

копировать

какой такой хлебушка?:-) это ж УЖИН - святое дело:-)

копировать

Вот уж и помечтать нельзя :)

копировать

Надь, я тебя там про японку выше спрашиваю, ответь http://eva.ru/topic/64/2707662.htm?messageId=68002722

копировать

мне первый вариант нравится :)

копировать

Первый!

копировать

Вкуснятинка какая :)!!! Может чуть лучше первый вариант.

копировать

О! 4:1, со мной пять:-) Спасибо!

копировать

гыыыы, у мну такая ж менюшка на ужин. пошла читать.:-)

копировать

Диана, держишься? ;)

копировать

ага!! Пью холодный зеленый чай! кайф!

копировать

Держись!!!!

копировать

спасибо!! Чуствуется легкость и желание двигаться!

копировать

дык не противься желанию, двигайся.:-)
Я пошла порядок в доме наводить, набегаюсь по лестницам, надвигаюсь.

копировать

и мне надо, но дети мешаются :)

копировать

Девченки, 7 августа едем в Халкидики в отель "все включено" и мне страшно за себя!!! Может есть все без хлеба и много плавать? Как не набрать вес и оторваться?

копировать

Диана, вот ты мне объясни, как человеку, отдыхавшему в Греции. Ну нафига тебе там олл? Хотя может тебе как раз и хорошо будет:-) Потому как олл в отелях в Греции ниже плинтуса. Есть просто нечего. В Тавернах намного вкуснее.

копировать

Ну не скажи, в 5 звездах очень даже хорошо кормят, сама работала в отеле. Мы едем в 3 звезды, там много минусов, но еда не плохая. Нам дешевле так, чем самим в тавернах. Меня муж задолбал бы со своей экономией и питались бы фастфудом!

копировать

Меня еда в отеле совсем не впечатлила. Везде одинаковая, во всех странах:-( А в Греции было хуже всего, я была в трех отелях, ну негде мне не понравилось.
Но как диетическая пища - самое оно:-) Все паренное, ничего жирного, лишь бы не навредить:-)

копировать

есть - не все, а мясо (не жирное) и овощи. Больше овощей.

копировать

а я как раз о мясе мечтаю :)

копировать

слушай, если ты мясоед, почему похудение так туго идет?

копировать

Молокочай пей, о мясе и не мечтай!))) Сказала Надя, жуя печенье)

копировать

Здравствуйте, девочки.Я давно вас читаю :) Я мысленно с вами.:) Только результаты у меня позорные, за полтора месяца всего 3кг.:( Начинала со 100, сейчас между 96-97.
Пасую время от времени, потом опять беру себя в руки. Двигаюсь медленно...
Соблюдать строгую диету не могу - сразу уровень нервозности подскакиевает, срываюсь.
Сейчас пытаюсь соблюдать "диету" под названием НМЖ, имени Плисецкой. :):)
Поставила для себя цель на этом этапе - 95кг.Ползу туда..:)

копировать

Привет! Очень даже хорошие результаты! Ведь не плюс же! ;-)

копировать

О, только не это, не надо плюсов!Я когда сотку увидела на весах, это было последней каплей.И насчет пожрать как-то отрубило сразу на несколько дней :)
Сейчас странно так - неделю нормалное ем (мясо-овощи), потом а какой-то день просто крышеснос- тогда я позволяю себе пустить день насмарку и ем и кашу, и макароны, и даже чай сладкий пью :oops В качестве оправдания могу сказать, что в такие дни поводом к такому безобразию является еще и низкое давление, когда ниже, чем 90/60, единственное, что спасает - сладкий крепкий чай и бутер с сыром.Даже таблетки кофеина не так поднимают давление, как этот "завтрак" :) ну и естессно после таких углводно-зажорных дней - на утро отек , морда лица такая, что враз не обцелуешь...

копировать

ну завтрак - можно и углеводов сожрать. В чем проблема? Лучше баловать себя завтраком чем неделю держаться а потом срыв.

копировать

Проблема толкь ов том, что все это как начинается с утра, так и на ужин тоже, да еще поздно-поздно, на ночь...:oops
Вообще, у меня завтрак легко отодвигается часов на 10-11 и он обычно "протасовский" - домащний сыр с помидором.Или яйцо+мандарин.Что-то такое.Хотя иногда, если вместе с детьми завтракаю, могу позволить и тост с кофе...:)

копировать

Привет, присоединяйся!!! 3 кг за 1,5месяца - это тоже результат! Удачи! Пиши чаще, общайся)

копировать

привет! Заходи, присаживайся!

копировать

Привет! Присоединяйся! Результаты не позорные совсем, главное, не останавливаться на них!

копировать

Диана! Ты держишься?

копировать

Девочки, такое плохое настроение у меня. Вот ною и собраться не могу. Были на даче, я почему-то там плохо себя чувствую. Задыхаюсь. :-( Или сейчас жара вернулась, влажность дикая. :-(
Обстановка еще нервозная... Брат вчера вещи забирал от жены. :-( Переживают вдвоем. И мы все с ними. Жили бы уже, блин, ребячество сплошное. :-(
Мама со мной разговаривает, обсуждает. Брат обсуждает, советуется. Я всё кругом знаю и молчу, как партизан - хоть бы чего не ляпнуть, не вмешаться. Полный нейтралитет. К его жене хорошо отношусь, общаюсь с ней, и тоже ничего не могу подсказать.
Блин, чёт накрыло меня сегодня. :-(
Джинсы нужно подложить, вчера не сделала, и сегодня не сделаю, наверное... :-( Так и лежит красота.

Пойду кабачки готовить, может полегчает...
Девочки, ну как мне относится к этому всему?! Я уже и успокаивалась вроде, а вчера брат приехал с чУмаданом, и опять накрыло... :-(

копировать

Наташ, даже не знаю, что сказать. Это пережить надо... Может и наладится всё у них... жаль(((

копировать

ох... в такие дела лучше не влезать, а если влезать - то очень тихо. И расстраиваться не надо - все что ни делается - к лучшему. Я бы наверное поговорила бы с каждым из них по отдельности, пытаясь понять, чего хочет на самом деле каждый из них - а там по обстоятельствам.

копировать

Да уж, тебе не позавидуешь. Хуже всего быть в эпицентре событий, выслушивать все стороны и не мочь ничего сказать, чтобы ненароком не сболтнуть лишнего. Сама не раз бывала в таких ситуациях. Тут надо только слушать и ооооочень осторожно давать советы.

копировать

Можно я влезу? Я конечно очень извиняюсь, я тут новенькая, и сразу со своими советами по поводу личных переживаний...
Но я рискну :) , может вам хоть чуточку станет легче? :)
Очень печально,что люди расходятся.Но вы подумайте - ведь вы по-прежнему и к брату и к его жене относитесь хорошо, ведь так? И то, что они разодуйтся никак не изменит вашего к ним отношения, верно?
Они оба живы и слава богу здоровы?
Жизь долгая, воспринимайте это как то, что каждый из них делает шаг на новую ступеньку жизни! И на этом новом этапе каждый из них будет более счастливым.
Проосто момент вскарабкивания на эту новую ступеньку надо пережить.Это трудно.Но так бывает...

копировать

Заведу новый топик.

копировать

Готово, перебираемся, не стесняемся.