смерть всегда закономерна или бывает случайна?

копировать

вот задумалась над вопросом, всегда ли человек умирает потому что так должно было быть и это его судьба и ему было предначертано именно так умереть и именно столько прожить и неважно ребенок это или старик. Или все-таки есть и случайная смерть (автокатастрофы, нещасные случаи и т.п.)? Неужели все люди которые погибают массово в самолете должны были умереть или это случайность?Как вы думаете?

копировать

закономерна

копировать

Случайностей не бывает.

копировать

Почему вы так думаете?Неужели, если например, ребенок умирает от рук маньяка то так должно было быть? Зачем, почему? Почему именно всем в самолете надо было умереть, ведь там и дети которые только начали жить и молодые у которых столько планов? раньше тоже верила что случайностй нет, а сейчс сомневаюсь и думаю что есть случайные трагедии и в них умирают невинные люди которые должны были жить.

копировать

Гы.
Для начала – вы впали в очень распространеную ошибку. Попутали случайность (тоесть категорию статистичную) с предопределеностью (тоесть категорией мистичной). Тому и примеры ваши закрайне не удачные.
Ну какая нафиг «случайность» в формированни целеустремлений маньяка? Для того каб он начал нападать (условно) на девочек в красных платицах и с белыми бантиками – потребна целая цепь событий его жизни ни одно из кторых ну ни как не назвать случайным. Точно так же как не назвать случайным облик его жертв – он отражает либо их особености либо особености их родителей.
Точно так же ну ни как не назвать случайным присутство имено етих лиц имено в етом самолете. Оно вполне закономерно и подчинено явной и четко определяемой логике. А вот статистически очевидная разница между количеством отказов от билетов и опозданий на обычные рейсы и рейсы потерпевшие катастрофу – отлично демонструет что есть люди кторые НЕ ДОЛЖНЫ были погибнуть (ето перейдя на минутку на вашу точку зрення). В разы ведь разница!
Простейший пример – и совсем свежий. На моем форуме народ вниманне уже обратил.
Вот потонул у вас вчера корабль. В списке 59 детей, причем у 36 из них значится одна дата рождения — 30 декабря 1999 года.
Вы в состоянни просчитать статистичную вероятность такого события?
У меня вышло при примерном прикиде 2.12 в МИНУС 22й СТЕПЕНИ!!! Я такое число даж обозвать то не знаю как.
Расскажите еще что нить про случайность ага?

копировать

с датой рождения не совсем понятно, что Вы имеете ввиду.

"Одна дата рождения — 30 декабря 1999 г. — у 36 детей, находившихся на затонувшем теплоходе «Булгария», объясняется тем, что у них не было паспорта при оформлении путевок, сообщил в понедельник сотрудник пресс-службы МЧС по Татарстану. «Всем этим детям компания “Аргоречтур”, арендовавшая теплоход, проставила одну дату рождения», — сообщили в МЧС."

копировать

Прикольно что из всего что я написала вы нашли то что с вашей точки зрення может как то опровергнуть мной сказаное (не понятно правда как).
Ваша инфа для мну новая але ж ни чего пинципиально не меняющая. Вот задумайтес - почему одну и по чему имено ету? ))) Не проще было поставть вразнобой или записать со слов родителей? Чем такую лажу писать явную то? 100% уверена что астрологи наверняка способны найти обоснованне имено такой дате.

копировать

я вообще не опровергала ничего (смысл?), даже спорить не собиралась, наоборот - попыталась обдумать.. полезла почитать про теплоход и решила, что, возможно, Вы имели ввиду именно ошибку в датах рождения (если принять во внимание, что все они от фонаря проставлены), которая объединила детей общим событием??

копировать

Вы похож не заметили что я вобще не говорить была в подобных категориях... (((
А на щет "сформировала" - ето учитывая вашу поправку вряд ли.
А вот обозначила нечто - ето запросто.

копировать

да, я там немного исправила свое сообщение почти сразу..

спасибо, что ответили.

копировать

читаю твой пост, а голове тот старый анекдот, когда Бог всех б**й на один корабль собирал. (как бы зло это не звучало)

копировать

Да просто на просто люди с каких то пирогов думают что то что есть зло ДЛЯ НИХ - то есть зло и для мироздання.
А у мироздання не ма таких категорий. Оно не обладает тем что мы полагаем етикой.
Етика - человеческая социальная фантазия.

копировать

я вот долго думала за что так Японию? такие скурпулезные, правильные, кропотливые, с традициями, а их нафиг всех....

копировать

Мож ваши просто сейсмическое оружие опять выкопали? Типа что то япошки много хвост про Курилы поднимать стали?
Ммм?

копировать

хз. была и такая версия, но НИПАНЯТНА :)

копировать

Если взять за основу беспристрастность мироздания, о котором говорит Каролинка, то нужно искать ответ на вопрос не "за что", а "почему".

копировать

и так можно

копировать

А ето вобще всегда гораздо конструктивней - такой подход то.

копировать

это вы детей с б..ми сравниваете?

копировать

А вы думаете для смерти есть какая то разница?
Перед ней все равны - что бляди что монахини.

копировать

а по философии востока (я на реинкарнацию намекаю) так вообще не важно сколько тебе лет сейчас.. важно, какая у души карма.. так что, уточняя ваш вопрос и пользуясь вашей аллегорией, да.. и юний человек может нести на себе брея кармы б..ди

хотя, само б..во не особо тяжко.. это не христианская мораль и смертные грехи - другой подход

копировать

не случайно..

копировать

не случайна. Кирпич ни с того ни с сего никому и никогда на голову не свалится (с)

копировать

Лично я вообще не верю ни в судьбу, ни в какую бы то ни было предопределенность, соответственно считаю, что преждевременная смерть(как и множество других событий) - во многих случаях чистая случайность, роковое стечение обстоятельств.
Но на данном форуме мое мнение наверняка будет в подавляющем меньшинстве.

копировать

На словах предопределеность отрицая - вы сами ж ее утверждаете )))
"Роковое стечение обстоятельств" подразумеваетт наличе рока (судьбы кармы фатума Божей воли или как хотите обзовите).
А между тем каждая "случайность" вызвана совершено логичной и закономерной цепью предшествующих событий.
По сути ваше заявленне - "за" а не "против" )))

копировать

Да ладно, "роковое стечение" - это просто оборот речи, точно так же я иногда говорю "слава богу" вовсе не веря в него :-)
И почему же не может быть случайных случайностей? Вот иду я, например, по улице, которую буду переходить в привычном месте, а по ней же едет пьяный водитель. Пока кагбэ и то, и другое вполне себе закономерные вещи(хотя конкретное время выхода из дома - уже случайность, нет?). Мало ли что может повлиять на то, встречусь я с этим пьяным водителем во времени или разминусь - встречу случайно ;-) знакомую, остановит совершенно посторонний человек с вопросом на каком автобусе ехать туда-то, приторможу на пару секунд увидя кошку на дереве... что из перечисленных примеров Вы можете назвать не-случайностью?

копировать

Ни-че-го не могу назвать "случайностью".
Случайность - категория статистичная а не событийная.
Если я кидаю монетку то выпадет орел или решка - вот ето случайность. И то лиш в том случае если монетка абсолютно новая а я не заинтересована в результате.
Все остальное именуемое т.наз. "случайностью" - попросту логичные цепи событий не поддающиеса нашему анализу.

копировать

блииин, я такое кино недавно смотрела-вот как раз оно отвечает на вопросы дамы выше (суть в том, что пролитый кофе в парке-не просто так пролиты, а это делают некие струкруры, чтобы наша жизнь развивалась по сценарию тому или иному), только название не помню. вечером уточню и напишу.

копировать

Ой это не про мертвую девочку Джерждию Ласс, они с бригадой собирали души умерших или что-то в этом роде, помогали им кажется найти путь.

копировать

не. там явно про живых, хотя суть возможно та же

копировать

"Эффект бабочки"? там одно маленькое событие меняет все будущее.

копировать

НЕ:) это вообще классика :)

копировать

КОМУ ИНТЕРЕСНО, название восстановили "Меняющие реальность"-свежачок так сказать.

копировать

Спасибо :-)

копировать

Напишите, плиз, заинтриговали.
Но кино - это все же кино. В "Назад в будущее" меняют и прошлое, и будущее, и настоящее, в "Терминаторе" как бы пытаются, но не особо успешно, идея о "плане смерти" в "Пункте назначения" не оставляет шанса людям, случайно не севшим в "роковой" самолет... а может мы вообще все в матрице, а? ;-)

копировать

такая тема во многих фильмах. В "Сверхъестествннном" есть серии, в которых идёт речь о том, что будет, если вмешаться в естественный процесс смертей, болезней и т.д.

копировать

эх, я свои мысли наверное как-то не так выражаю... :-(
Короче, я считаю так: вот есть статистика, по которой в год разбивается столько-то самолетов и примерно столько же их соответственно разобьется в следующем году. Кто именно в них окажется - пока никем и никак не предопределено, хотя у кого-то шансы выше, у кого-то практически нулевые(у тех, кто в принципе не летает из-за аэрофобии или банальной нехватки средств на сей недешевый вид транспорта). У тех, кто на сегодняшний день имеет шанс попасть в предопределенный статистикой процент в течение нескольких месяцев будут выстраиваться для каждого своя логические цепочки событий, которые в итоге приведут к тому, что они либо по своей воле сядут/не сядут в "роковой" самолет, либо по каким-то причинам не смогут в него сесть, даже если будут изо всех сил к этому стремиться. Но пока нигде не "записано", что вот этот человек будет жить до глубокой старости, а тот - сядет не на тот самолет/теплоход/автомобиль и т.п.
Спорить на эту тему бессмысленно, останемся каждый при своем мнении :-)

копировать

В етой теме я уже отмечала статистически серьезно большее количество опозданий на потерпевшие катастрофу рейсы и отказы от билетов на них.
Факт извесный уже с полвеку и много раз при перепроверке подтвержденый.
Событийное русло на самом деле - довольно детерминированая штука. Выдратса из него требует КОЛОССАЛЬНЫХ усилий и как правило тяжко ето переносимо на индивидуальном уровне. А все мелкие отклонення - они в целом не значимы. Ето все равно что тугую резинку оттягивать. Чуть ослабил - она уже и опять на месте.
Грубо говоря засмотревшис на кошку - прибавляете шаг каб не опоздать на трамвай.
Жаль что нет такой статистики сколько тех кто таки сел в тот самолет - не хотели лететь етим рейсом але ж "важные" соображення перевесить стали...

копировать

Зато злополучный теплоход напротив с перегрузом шел.
Насчет статистики касаемо самолетов спорить не буду, тут я не в материале, хотя припоминаю, что слышала по ТВ что-то такое... но я последнее время стала скептически относиться к тому, что вещает ТВ и прочие СМИ... если верить всему, о чем там говорят, то надо и в то поверить, что всем нам не больше 1,5 лет жить осталось... а не хочеЦЦа однако :-(

копировать

А типа грубое нарушенне правил техники безопасности - ето случайность? )))
А давайте в словарь заглянем:


Случайность — философская категория, выражающая один из предельных видов (классов) взаимосвязей и взаимоотношений в мире, характеризующийся отсутствием прямых закономерных связей в поведении и функционировании объектов и систем.

Типа закономерность в етом случае ну ни как не углядеть да? )))

копировать

Нет, случайность - то, что именно эти люди оказались на борту в тот рейс, когда многолетнее использование теплохода-развалюхи привело-таки к вполне закономерному результату. Они могли по тому же маршруту поехать в другой день или даже на другом теплоходе, но по каким-то обстоятельствам выбрали этот. Т.е. никому и ничему не надо было, чтобы они утонули и никто и ничто не спланировало что-то таким образом, чтобы многие отказались от поездки... а выжили, надо думать, те, кто оказался в тех местах откуда легче было выбраться, лучше плавал и т.д.
P.S. Вы тут навыкладывали столько толкований понятия "случайность", что прямо меня смутили.
Может, заменим его понятием везение/невезение?

копировать

Нет )))
Наверняка у каждого из тех кто там оказалса - были субьективно важные причины каб оказатса именно тогда и имено там.
И я уверена что наверняка были люди кторым в етот день ОЧЕНЬ не хотелос ехать кататса - але ж они тем не мене уговорили себя - "не пропадать же деньгам" "ребенку радость будет" и тд. Такие всегда находятса по вспоминанням родствеников погибших. Или ж сами родственики иногда вдруг зачинают говорить: "а мож завтра полетиш"?
Тоесть те кто имел прямую возможность НЕ попасть на пароход и НЕ ХОТЕЛ на него попадать (или его отговоряли) - тем не мене погибли.
Вот ето то я и называю - не смогли выйти из колеи. Упругая она резинка то. Упругая. Не у всякого достает сил порвать.

Кста кто где оказалса - ето песня отдельная )))
Лучше всего о таких вещах расспрошать тех кто воевал - они много порасскажут историй о том как один отошел поссать а всех остальных в клочья поразнесть стало.

копировать

Привет. А как посмотреть на тех кто на теплоход попал, но выжил? Вышли они из колеи?

копировать

Ииииииииии!!!!! )))))))
/Каролинка визжит от радости/
Я тя ТАК давно не видела!!! Забегала б хоть изредка отметитса - что ты да как ты а то совсем потерялас.

По вопросу - нет конечно. Не их ето был день каб помереть упрощено говоря. В другий раз успеют )))

копировать

Я детей в Абхазии выгуливала:-)

копировать

Боже мой... У меня галлюцинации... :)

копировать

Ну я же говорю - бесполезно спорить, все равно каждый при своем мнении останется и будет под своим уголом смотреть на ситуации, которые Вы привели в пример. Вы скажете - предчувствие, предопределение(или как Вы это называете - основное событийное русло?), я скажу - совпадение, случайность, не повезло.
И разве мало бывает случаев, когда человек либо сам не хочет куда-то ехать, но все таки едет и при этом ничего не случается, либо без причины тревожится за близкого и тоже ничего не происходит? Просто такие мнимые "предчувствия" быстро забываюся, а вот когда действительно что-то случается плохое - естественно, любую даже мимолетную тревожную мысль сочтут потом предвидением.

копировать

"Совпаденне" "случайность" "не повезло" - ето все пустые слова кторые означают по сути одно единственое: Я не знаю по чему так а не иначе.
Вот и вся ваша концепция )))
Так я ж вам сразу и сказала - все "совпадення" суть события логику кторых мы проследить не можем.
С чем спорим то? )))

копировать

ну как я поняла из этого Вашего поста http://eva.ru/topic/88/2709279.htm?messageId=68007367 Вы считаете, что есть некоторое событийное русло... кстати, уточните, с какого момента Вы считаете оно уже есть? прямо с рождения?.. а я считаю, что никакого русла нет в принципе, то-есть может быть в некоторой степени предопределена только общая канва, так сказать... ну в смысле дочь простых людей с гораздо меньшей вероятностью станет известной певицей или актрисой, чем дочь знаменитостей... то же в какой-то мере касается того, как может сложиться личная жизнь. Но что касаемо всяких случайностей(ну вот просится именно это слово на язык :dash1), то бишь катастроф и т.п. - то конкретный человек становится их участником или жертвой во многих случаях нипочему, если можно так сказать. Не "я не знаю, почему так", а на этот вопрос в принципе не может быть ответа. О том наверное и спорим, нет? ;-)

копировать

Да просто все как одуванчик (©) Руна.
Событийный ряд определен 3 факторами.
1.Состоявшееса. То что не имеет обратного хода - пол национальность место рождення семья условия воспитання цвет глаз особености физиологии и тд.
2.Происходящее - то что мы сами творим и над чем в значительной степени властны.
3.Ждущее. То что проявитса при определеных обстоятельствах (то что вы попыталис выдвинуть в качестве примера с кошкой ток не столь легко нивелируемое).
Позиции 2 и 3 взаимозависимы а от позиции 1 в многом зависимы 2 и 3.
По сути - обычная теория Кармы (зрелая-творимая-скрытая) в действии если ее рассказать без "высших сил" и прочих благоглупостей ))) Ток не той "кармы" кторую кривят и правят ваши домодельные езотерики - а той концепции мироздання на кторой стоят Буддизм и Индуизм.

А о чем вы спорите я вам могу сказать. Вы хотите каб в происходящих не приятностях не было НИ КАКОЙ логики. Бо вы (как и большинство белых людей) пребываете в плену иллюзии что все что вы можете понять - вам подвластно. Из чего следует необходимый для сохраности психики вывод что чего то лучше не понимать => его не нужно понимать => оно не понимаемо в принципе.
А ето не так )))

копировать

По части теории Кармы я человек совершенно не подкованный, честно говоря никогда и не интересовалась. А по второму абзацу - ну да, примерно так, только я в отличие от Вас не позиционирую свою точку зрения как истину... я всего лишь сама ее придерживаюсь и возможно мне действительно просто нравится так думать.
Все-таки уточните, если несложно - когда, по-Вашему, определяется "событийное русло" и когда такой момент, как встреча с пьяным водителем становится "ждущим" - с рождения или гораздо позже?

копировать

Наплюньте на карму не в ней суть. Ето просто иллюстрация того что концепция то не мной щас за клавой изобретена.
Он не обязан быть ждущим для кого либо из вас или ж для обоих сразу. Бо как переход улицы не поглядев по сторонам так и нахожденне за рулем в пьяном виде - события находящиеса во власти сторон а стало быть регулируемые )))
Ето опять же к вопросу о желанни НЕ ВИДЕТЬ логики событий.
А при каких то обстоятельствах может быть таковым для одной из сторон или для обеих или вобще для третий - скажем для хирурга кторый собрав вас по кусочкам имено с етого момента начал свое восхожденне к профессиональным высотам кторые сделают его звездой хирургии бо имено ета операция оказалас так освещена прессой что его пригласили ассистентом на хорошую кафедру где вселедство вполне естественых ))) обстоятельств как раз было вакантное место.
Случайность? )))
Нет. Просто реализация ждущих событий - кторые так на минутку реализовыватса вобще не обязаны.

копировать

Вы увильнули-таки от ответа на мой вопрос - когда по-Вашему событие становится ждущим(но не обязанным реализовываться)? Пусть не пьяный водитель, а авиакатастрофа(тут от пассажира-одной из сторон практически ничего не зависит с момента посадки), а в самом желании полететь в ту же Турцию никакого криминала и вопиющей неосторожности нет.
И по основному вопросу автора топа не поняла, сорри, Вашего мнения - "ему было предначертано именно так умереть и именно столько прожить" - Вы считаете что это предопределено как хотя бы 90% вероятность и с какого момента? "На роду написано" или как?
Это уже кагбэ не спор, просто интересно понять Вашу точку зрения.

копировать

Вы меня читаете или нет?
Я тут всю тему рассказываю что предопределености НЕ СУЩЕСТВУЕТ - а вы меня пытаете с каких оно пор предопределено?!

копировать

Да пишете Вы уж больно витиевато - понять Вас сложно.
Ну вот приведенную Вами же статистику про самолеты - о большем числе отказов и опозданий на разбившиеся самолеты Вы как для себя объясняете? Это Вы же вроде бы написали - "эти люди не должны были погибнуть". КОМУ не должны? Кто и когда это решил?
Попроще, как для особо тупой, если можно :-)

копировать

Ну ето уже извините не моя проблема...

копировать

Я там добавила еще, продублирую:

Ну вот приведенную Вами же статистику про самолеты - о большем числе отказов и опозданий на разбившиеся самолеты Вы как для себя объясняете? Это Вы же вроде бы написали - "эти люди не должны были погибнуть". КОМУ не должны? Кто и когда это решил?
Попроще, как для особо тупой, если можно

копировать

Я вам рекомендую читать написаное целиком а не квадратно гнездовым методом.
Возможно тогда и проблем с пониманнем стане помене.
Найдите сообщенне и перечитайте его )))

копировать

Перечитала. Все равно не поняла :-(
Ну ладно, не хотите объяснять - не надо, спор в любом случае бессмысленный, это я уже постов 10 назад написала.

копировать

А что не понимать то?
Ответ был дан в том ключе в каком был задан вопрос - и то что он дан с точки зрення вопрошающей а не с моей нарочно обозначено прямым текстом.
Что тут не понять возможно?

копировать

вот Вашу точку зрения и не поняла :-(
Автор-то вроде бы пока не определилась, поэтому и тему завела.

копировать

"...Вопрос ведь в другом: А если бы я не сказала про вазу, разбил бы ты ее?..." всем известная цитата из всем известного кинофильма.

копировать

Дата смерти у человека на лбу при рождении написана. Так мне бабушка говорила.

копировать

а как она написана?в виде выражения лица?

копировать

моё имхо вообще по теме, что, каждый человек, который прошёл все стадии внутриутробного развития и выпущен в мир эфирный, имеет не только дату рождения, но и дату своей смерти. То есть, идёт с программой начала и конца жизни.

копировать

Не.
Предопределення не существует.
Просто есть основное русло событий кторого проще всего дзержатса - оно чаще всего и определяет что будет. Ето как раз то что предсказывает гадалка (если она конечно не банально считывает желання клиента - что тож не редкость).
Есть методики просмотра линий вероятности. Обычно их графично представляют соби в виде веера линий. Там идет по центру пучок толстых линий где основная цепь событий мало отлична друг от друга.
А другие чем дальше отстоят от главного русла - там больше между ними промежутки и тем тоньше сами линии. На практике свыше сотни вероятностей просмотреть фактично не реально - там уже какий то пунктир идет кторый в микроскоп разглядать треба.
Вот смещенне от основного русла то и сложно на практике. Тому и вероятность падает с удаленнеем превращаяс в итоге в статичтично не значимые величины.
Але ж нужно помнить что тем не мене они НЕ повторяю НЕ являютса полностью не вероятными. Хоть одна сто трилионая шанса да есть и на них. Просто события кторые могут туда завесть сами по себе целая череда перепрыгиваний с ветку на ветку.
А т.наз. "естественый ход событий" - т.е. главное русло как я уже говорить была типа резинки. Прще всего ему не сопротивлятса. Вот и не сопротивляютса.

копировать

А как не существует предопределений?
C теми же предсказаниями..
Говорят например,что кто-то доживёт до стольких то лет..
Она разведётся с мужем через...
Тогда то сильно заболеет..
Следующий вопрос..Что сделать,чтобы этого избежать?
Отвечают,что здесь можно(то-то и то-то),а здесь,что не делай,всё равно исход один(((

копировать

Случайная смерть тоже возможна. Например, переходил дорогу, зазевался и сбили. Случай ведь? Могли ведь и не сбить. Или скальпель у хирурга сорвался во время операции, тоже ведь случай. Или отравился, или утонул или глотком воды подавился. Если отринуть веру в бога и высшие силы, то смерть часто это случайность.

копировать

Ага.. Аннушка уже пролила масло (с)

копировать

А может и не проливала. Это ведь художественное произведение, а не документальное.

копировать

когда говорят, что "пуля дура" - это правда. Есть люди, которые всю жизнь живут как на вулкане и у них по жизни опасности вокруг, а они не погибают. Словно играют со смертью, а смерть - с ними, и наслаждаются этой игрой. А есть люди, которые на ровном месте: споткнулся, упал - гроб...
Я уверена, что это также зависит и от их внутреннего состояния и страха перед смертью. Чем лучше чувствуешь границу своего страха - тем лучше контролируешь. Те,кто все время со смертью играют - и чувствуют ее намного тоньше, но они же и травмированы сильнее. Сложно все.

копировать

случайности не случайны....(с)

копировать

одна знакомая коорая выжила в автокатастрофе а ее родные погибли рассказывает что им было несколько знаков чтоб отложить поездку а они не послушали. Тоест им не надо было умирать а они погибли.

копировать

"Тоест им не надо было умирать а они погибли."

Нет, не так, а вот так: "У них был шанс не умереть, но они погибли".

копировать

Знал бы где упадешь соломку бы подстелил :(.

копировать

вот знаки и даются, чтобы подстелил. но не все их хотят воспринимать.

копировать

Так еще сообразить надо как их правильно трактовать. Часто это задним числом бывает, когда событие уже произошло. Не говоря про варианты упорного прошибания лбом ситуаций.

копировать

Знаками эти "знаки" стали только после того, как случилась эта беда. Вы не представляете, сколько таких же "знаков" проходят мимо и люди живут дальше.

копировать

Есть вариант значительно проще.
После того как что то случилос - люди придумали себе подходящий "знак" из прошлых событий.

копировать

Думаю, бывает и так и так. С другой стороны - даже волоса не упадет с головы без воли Божьей. Осталось только разобраться, что такое Бог.
Для мироздания мы всего лишь мясо, крутимся как фарш в мясорубке, и ничего не решаем...
Но от этого понимаю не легче переносить гибель и болезни людей. Особенно детей. Я много лет в "эзотерике", и чем взрослее становлюсь, тем более заземляюсь, и начинаю ценить земное...

ЗЫ: по теме фильм "21 грамм", взрывает мозг фильмец.. О жизни и смерти и о случайностях.

копировать

хороший фильм.
Зы. Каролинке спасибо за то, что такой толковый топ вытянула на поверхность.

копировать

Не я.
Вобще не поняла как он стал поднят - если ето не ты его подняла етой репликой.

копировать

в действующую линейку топ впустила я по твоей ссыли :-)
Кстати, хорошая тема.
Я иногда ностальгирую по интересным темам, которые в архиве у нас.

копировать

привет, Осень (заодно :) ) у мну такое впечатление, что за все эти года мы уже по стописят раз обговорили все по кругу, поэтому сейчас и болтать то особо не о чем. разве что в стиле "ну да, ну да"

копировать

Мрачный фильмец, чего уж...

копировать

нет, не всегда.
бывает преждевременная (то есть, случайная, не запланированная свыше)

копировать

я поняла только, что смерть все равно нагонит тем способом каким суждено. У меня приятельницу несколько раз спасали при ножевых ранениях, в результате муж зарезал прям дома.
При этом брату нанесли 32 ножевых ранения, много ударов на артерию пришлось. Отделался легким испугом так сказать. Видать у него смерть другая.
Я сама чудом всегда спасалась от автомобиля переходя дорогу.

копировать

в народной вековой мудрости это звучит так "Кому суждено быть повешеным, тот не умрёт от воды."

копировать

А как же пуля-дура?

копировать

она сюда никаким боком.

Пуля — дура, штык — молодец

Из руководства по боевой подготовке войск «Суздальское учреждение», написанного (1796) полководцем Александром Васильевичем Суворовым (1730—1800) и опубликованного (1806) под названием Наука побеждать.
В оригинале: Береги пулю на три дня, и иногда и на целую кампанию, как негде взять. Стреляй редко, да метко; штыком коли крепко. Пуля обмишулится, штык не обмишулится: пуля — дура, штык — молодец.
Эта же мысль А. В. Суворова встречается в другом его афоризме: «Штыком может один человек заколоть троих, где и четверых, а сотня пуль летит на воздух» (Заветы Суворова. М., 1943).
В настоящее время, в новых условиях ведения войны, эти слова употребляются иронически, как фраза-символ вредного консерватизма, шапкозакидательства, пренебрежения современными военными технологиями и т. д.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wingwords/2307/Пуля

копировать

Спасибо. Оказывается я неверно понимала это выражение. :)

копировать

это по другому называется, не колитесь и не умрете от иглы. или живите без криминала и вас не зарежут

копировать

живите без криминала это как? Вот соседка это и брат жили без криминала, одна пошла пописать в лесу в кустики, ДНЕМ, почему зарезал муж никто не знает, признали невменяемым, что произошло не понятно. другой вступился за соседку, которую хотели изнасиловать, ну не смог пройти мимо криков женщины. А так да, живите без криминала, не прыгайте на ножи, глядишь и пронесет!

копировать

у вас вот так вот прям все "средь бела дня и внезапно". Это для вас внезапно, потому что вы не знали и со стороны наблюдали, а для них - нет, они этой жизнью САМИ жили. Невменяемым человек не становится вдруг средь бела дня. Душевная болезнь развивается постепенно, если бы они сразу на нее внимание обратили, а не делали вид, что "само пройдет" и "нафиг нам эти таблетки глотать - он разве псих?", то до состояния невменяемости он бы не дошел. К тому же даже невменяемому человеку нужен повод для убийства - наверняка еще и отношения были дерьмовыми.
Ситуация с изнасилованием тоже непонятна и можно туда все наплести. В 99% случаев те, кто оказывается жертвой поножовщны утверждают, что они кого-то защищали и никто не скажет про себя, что это я - бандит...

копировать

эээээээ не я все понимаю, но в наглую утверждать, что брат хотел изнасиловать соседку, за что получил ножевые ранения, и а не винного посадили ( раз брат то насильник), который я так полагаю ее спасал от моего брата, да? На 7 лет..... надеюсь вы не верите в карму, а то я б побоялась на вашем месте огромной сдачи, за такие высказывания. И да, соседка прям спала и видела, как маньяка в туалете средь бело дня словить, чО уж.... не, я б на вашем месте сильно труханула жить дальше, что б не опробовать на себе все свои слова, как оно в жизни то бывает...

копировать

интересно наблюдать на деле, как вы мастерски меняете написанное под выгодное вам понимание. (То же самое наверняка происходит и с вашими историями про брата и соседку.) Где я утверждала, "что брат хотел изнасиловать соседку, за что получил ножевые ранения, и а не винного посадили ( раз брат то насильник), который я так полагаю ее спасал от моего брата, да?" В школе за понимание прочитанного текста у вас явно была не самая высокая оценка...))
"Надеюсь вы не верите в карму, а то я б побоялась на вашем месте огромной сдачи, за такие высказывания. Не, я б на вашем месте сильно труханула жить дальше, что б не опробовать на себе все свои слова, как оно в жизни то бывает..."
- это в мой адрес угроза или ваше тайное пожелание? как за первое так и за второе, по вашей же теории, полагается обратка...

копировать

у меня есть мое выражение ”маска смерти”.
я увидела ее на лице моей подруги за неделю до ее гибели в катастрофе. я не могла понять почему у нее такое странное лицо, я увидела на нем то, что я не могла описать или понять. ее гибель была для меня ужасной трагедией.

на лице моего родственника я увидела ее за месяц до его смерти, если прокрутить обратно. то у меня было чувство что он уже не на этой земле.

наверное можно сделать вывод, что все уже запрограммировано в жизни заранее, или бывают такие обороты, которые как лавина уже начали двигаться.

копировать

так и есть все запрограммировано заранее

копировать

Получается, чего куда-то стремиться???

копировать

как в сказке про дорогу и перепутье с камнем:
прямо пойдешь туда попадешь. направо пойдешь …

получается, что у человека есть заранее выбор, куда направиться. каждый ведь выбирает самую лучшую дорогу, а может быть если бы выбрал дорогу похуже, то и смерть не наступила бы.

копировать

не совсем заранее, но вот приближение смерти видно.
вот например как в кино показывают, как смерть в каком то облике преследует человека. примерно так и в жизни.
может быть кто ее чувствует, они и такой образ придумали.
может быть смерть или конец еще не видна за два года, но за полтора, за месяц или за неделю, ее уже можно разглядеть на человеке. не каждый конечно это сможет сделать

копировать

Вопрос Каролинке: в судьбу, в смысле предопределенности, вы не верите, но в то же время отмечаете статистически зафиксированную аномальность в критических ситуациях (пример не попавших пассажиров на трагический рейс). Какое вы находите для этого объяснение? Это включаются непонятные еще для науки скрытые защитные механизмы внутри самого человека, вмешательство высших сил (Бога) или что-то другое?

копировать

можно влезу(была по этому поводу передача и про самолеты и про самолет с футболистами нашими.Это срабатывает внутренне самосохраняющее чутье людей,что они туда не идут.

копировать

какие нах "высшие силы"?
Люди и сами прекрасно чуят что им нужно а что нет. Только вот обычно слухают не свою чуйку а т.наз. "разумные доводы".