нормально так покрасили....
мне понравилось, если честно. даже скрываться не буду.
http://www.metronews.ru/novosti/v-sofii-oskvernili-pamjatnik-sovetskim-vojnam-foto/Tpokfs!Wd1uFCdCfrk1k/
его больше месяца назад покрасили, а до вас тока что дошло, где вы это старьё откапываете :crazy........
можно спорить. с точки зрения фантазии - да, а что касается идеологической составляющей - сомнительно.
у нас, конечно, лукичей по всякому отделывали, но они же "наши". вот если б они Тодора Живкова под хохлому расписали - мы бы с лёгким сердцем посмеялись. а так - неоднозначное впечатление. хотя смешно, конечно. я когда Юрия Долгорукого в костюме Деда Мороза увидела - чуть из машины не выпала )))
И? Больше вам, похоже, ничего не нравится? Точно говорю, вам есть над чем работать. Даже провлкация тупая и бесполезная, учите матчасть, раз, прекрасное не дается. Хотя, чем черт не шутит, может быть вам в музей? Есть что-нибудь приличное в вашей пупырловке?
а если бы раскрасили вот так памятник каким-нибудь австралийским солдатам, вы бы разве не посмеялись?
Нет. Есть темы, где шутки неуместны. Меня также не веселят свастики на могильных плитах. Кому-то, наверно, прикольно.
Согласна полностью. Главный критерий весёлости - что понравилось участникам гей-парада. Конечно, это о многом говорит, ага.
Я - нет. Даже если бы это был памятник японским, китайским, американским - и даже немецким солдатам. Или памятник на деревенском кладбище. Потому что для меня это больше, чем просто памятник просто солдатам. это - память о смерти. А это не смешно.
И я бы не посмеялась. Покажите "раскраску" не виртуальным людям, а тем, кто войну прошел. Если найдете - их очень мало уже осталось.
У самой-то воины были в семье?
Какая гадость.
я б посмотрела как отреагировали эти художники-креативщики, если могилы их родствеников так прокреативили.
ППКС, ни прибавить ни убавить. Если у кого-то своя точка зрения на исторические события, пусть учится человеческим языком выражать.
оригинально. а то было такое все серое, неприглядное, а тут так постарались ребята. не испоганили, а именно что - разукрасили.
(старое - может быть.... мне раньше не попадалось. )
Кто их просил разукрашивать? Себя бы лучше разукрасили под сантаклауса или надгробие своего дедушки. Руки поотрывать за такое "творчество"! :-|
Если бы надгробие Вашей матери или отца так разукрасили Вам бы понравилось?
зачем утрировать? это не могила чьих-то родных, это памятник, олицетворение того или иного события через определенный образ, да и образы наверняка "писались" не с конкретных людей.. я согласна с тем, что изговнячили чужой труд + прибавили работы и траты городскому бюджету, за это да, голову бы тоже оторвала .. это обычное хулиганство без злостной и осквернительной подоплеки.. пройтись спреем по лицу, свастику изобразить или нарисовать хрен на памятнике - это да, осквернение, а тут хулиганство умников-креативщиков... Уважение к героям надо воспитывать в голове, а не через созерцание памятников.. сегодня они есть, а завтра снесли, сегодня герои - а завтра... история пишется и переписывается по сто раз на нашем веку (я про общие мировые практики, не только Россию)... советская история в период освобождения от фашистской Германии то немногое, что вызывает у меня патриотические чувства по отношению к стране, в которой я уже, к счастью, давно не живу... но никаких негативных эмоций при виде данной росписи у меня не возникли .. наверное это говорит о моей недалекости ))) да будет так...
все эти увековеченные почести на фоне нищенствующих ветеранов теряют всякую ценность...
у молодежи при виде реальной жизни защитников родины и такого количества памятников, видимо, перекос в сознании.. несостыковочка, однако
Странно. Допускаю, что историю вы читали. А наглядность видели? Если вам никто не рассказал, фильмы о войне посмотрите: там людей хоронили там, где они погибали. У сотен тысяч, у миллионов, возможно, вообще нет надгробий. Такие памятники и есть те самые надгробия, люди к ним не как к камню приходят.
Я вот когда ваши и другие высказывания подобные читаю - перестаю злиться на современную молодежь, которой не привили простое уважительное отношение к ВОВ. Какие учителя - такая и молодежь.
luboznatka **K** написал(а): У сотен тысяч, у миллионов, возможно, вообще нет надгробий. Такие памятники и есть те самые надгробия, люди к ним не как к камню приходят.
Абсолютно с Вами согласна.
"перестаю злиться на современную молодежь"
ну я не совсем молодежь вообще-то, я и в пионерах была, и по домам ветеранов мы ходили, и даже уже когда была своя семья, до последнего дня отъезда заграницу я продолжала заходить к ветеранам, живущим в нашем доме, приносить продукты и пр. Про героев отечества, руками которых строился безаговорочный патриотизм многих из здесь присутствующих, государством просто выброшены на помойку. Я не пытаюсь рассказать какая я хорошая была, просто не надо ляпать клише и про отсутствие "простого уважения к ВОВ" и "современную молодежь".. у меня все воевали и детям своим, которые уже способные понять что-то, я рассказываю о таких вещах как ВОВ...
А я не причисляю вас, в том числе к молодежи. Я говорю о том, что молодежь - как те собаки у нерадивых хозяев: чему не научили, то они и не делают. Одни ваши посмеюшки над раскрашенным памятником нивелируют все, что вы детям до этого рассказали.
фубля... не живет она и гордицо этим, акуеть какое достижение, ну и что теперь? вы не в курсе, милочко, что именно под этим "памятником" сотни захороненных воинов? что это могила, коих тысячи по всей Европе. или вы думаете, что просто так ставят эти камни и ваяют их них что хочется, по тематике лишь бы?
то есть эти, к примеру, таксе..просто камни?
И вот теперь еще раз, цивилизованная вы наша, ответьте на вопрос: баллончегом какого цвета вы бы пожелали раскасить могилу своих родных? синенькава мабудь? или крестиком по фен-шую?
не надо истерить и размахивать своим патриотизмом. у многих ветеранов и их детей даже нет денег на билет приехать к такой могиле своих родных (ни к погибшим мужьям, отцам, матерям...), "чтобы помнили" поколения это хорошо, только о самом главном забыли. Мои тоже воевали, так что мне тоже есть чем гордиться.
"не живет она и гордицо этим, акуеть какое достижение"
окуевайте и дальще. Я очень рада, что ни у Вас, ни у Ваших предков не было поводов и оправданных желаний распрощаться с данной страной.
backstage * написал(а): >> не надо истерить и размахивать своим патриотизмом. у многих ветеранов и их детей даже нет денег на билет приехать к такой могиле своих родных (ни к погибшим мужьям, отцам, матерям...),
и? теперь надо всё испоганить? я бы посмотрела, как вы джигу от удовольствия приплясываете, когда фото на могиле вашего родного человека в супермена разрисуют! а вы радуетесь вся и приговариваете: "айда молодежь у нас! как рисуют! ну как рисуют! чистА Ван-Гог"!
это МОГИЛЫ! могилы солдат, которые воевали, что бы такие как вы и эти выродки-креативщики землю топтали.
backstage * написал(а): >> Мои тоже воевали, так что мне тоже есть чем гордиться.
Гордятся милочка не "своими"! Гордятся солдатами, которые выиграли эту войну, в том числе теми, кто в этой и других безымянных могилах похоронен. А в данном случае, вы не гордитесь, а кичитесь, не по делу, пустословие это всё, вся эта ваша придуманная гордость.
да успокойтесь уже, о могилах своих близких беспокойтесь, а не рисуйте в своей больной голове декорации к чужим. И не приписывайте мне действия и слова, которых я никогда не скажу. Я не одобряю сей поступок и мне жаль, если у Вас сложилось подобное мнение. Я просто искренне не понимаю такой бурной реакции на топ (опять-таки, обвините меня во всех смертных грехах и моей тупизне, я глупей от этого не стану)
"могилы солдат, которые воевали, что бы такие как вы и эти выродки-креативщики землю топтали. "
не надо патетики, я Вас умоляю... о себе думайте. И, согласно Вашей логике, смотрите, ни в коем случае не ступайте на польскую землю и многие другие, дабы не осквернять, и не оскорблять чувства их жителей. У каждого народа своя правда и размахивать своим патриотизмом, где есть только черное и белое, не от большого ума, извините.
это видимо не только польского правительства, но и у вас в голове сложилось: советский солдат завоеватель! если уж говорить о Польше. Ничего, что фашисты вообще ее с лица земли бы стерли? И с какой стати чувства жителей будут оскорблены моим присутствием на земле Польской? В от отличии от этих выродков в Болгарии, я ничью память осквернять и оскорблять не собираюсь. Никто здесь патриотизмом не размахивает. Если вы топ читали внимательно, то у нормальных людей это обычная реакция на осквернение любой могилы, и национальность здесь не при чем.
backstage * написал(а): >> Я просто искренне не понимаю такой бурной реакции на топ (опять-таки, обвините меня во всех смертных грехах и моей тупизне, я глупей от этого не стану)
куда уж дальше?
А что тут понимать? Автор топа не болгарка, поди, чему радуется, тупенькая?
Да при чем тут патриотизм? Да, скотское у нас государство. Скотское и неблагодарное, я и не спорю. Но это не повод нам стать скотами без мозгов и без памяти.
да никто и не истерит.
ваша позиция вымораживает до одури. как можно быть такой латентной моральной эээммм.... несостоятельной на голову, чтоб не понять очевидного и еще и креатив в этом вандализме узреть?
опущу, пожалуй, пафос этот дешевый "с этой страной", свалила и хорошо, туда и дорога, значит.
про деньги не надо ниче говорить. есть у всех достаточно и денег и состоятельности, чтоб раз в жизни поехать на могилу предка, другое дело - приоритеты, здоровье и прочие трудности. но не стоит забывать, что не все знают, где те могилы, именно их дедов...поэтому-то и приходят к тем, неизвестным, общеизвестным могилам..поклониться..а не расписывать в бетменов и не восторгаться этой куйней, пусть даже в интернете инкогнито, бля.
при чем тут страна?ето память о тех людях,которые жизни отдали за ту страну,которая их на войну послала.Страна абсолютно ни при чем,а вот память погибшим осквернили.просто есть вещи,которые как бы приравниваются к святому
Вы были в Хатыни? Там тоже не могила, просто мемориал. Людям, которых даже похоронить было нельзя, от них только пепел остался. Там тоже можно что-нибудь раскрасить? Не, нуаче, серое все какое-то, скучное, никакого креатива.
И политика тут не при чем. У людей либо есть понимание что такое скотство, либо его нет.
я против осквернения памятников, уже устала это повторять просто.
Надеюсь после этого хулиганства/вандализма народ оглянулся и вспомнил про ветеранов.
Слава Тебе Господи! Появилось слово "вандализм"!
Еще чуть-чуть - и до девушки дойдет, что память 27 миллионов людей, погибших ради того, чтоб она жила сейчас - неважно в какой стране - заслуживает бережного к ней отношения.
Да не надо все в одну кучу. Да, наше государство плохо заботится о ветеранах. Оно ни о ком хорошо не заботится. Это правда. Ветераны, слава Богу, прожили долгую жизнь и дай им Бог здоровья. В нашей стране они нужны только родным и близким, это так. Но те солдаты, которым поставлены памятники, они погибли, жизнь отдали за эту землю. Глумиться над мертвыми, над их памятью - что может быть омерзительнее?
я полностью согласна с Вашим постом и с каждым словом в нем, хотя Вы этому и не верите и причисляете меня к вандалам :)
Нет, я поняла, что вы сказать хотели. Но вы так выразили свою мысль, что это не могло не вызвать тут ответной агрессии. Вы неправильно в своем первом посте акценты расставили. Не в том же дело, что это памятник, а не конкретное захоронение конкретных людей. Совсем не в том. И не самое страшное, что все краской обговняли и городскому бюджету урон нанесли. Перечитайте свой пост и поймете, почему реакция такая.
еще одна фашистка backstage !! Мерзко вас читать! Сама уже давным давно живу за границей, но ненавижу людей, которые не уважают страну, в которой выросли!
божеее.. сколько красноречия :)
1. я не фашистка
2. если я выросла на территории России я автоматически должна ее уважать? в чем должно проявляться это уважение? Вы мне скажите, а то я не знаю может... Народ русский люблю в целом, по полям-широтам ностальгирую... Памятники изрисовать рука не подымется, несмотря на то, что многие тут меня уже обвинили в обратном. За счастливое детство я благодарна скорее родителям, а не стране. Образование? ну так я бы его и в любой другой стране получила бы.
3. Ненависть разрушающее чувство. А уж тем более испытывать это чувство по отношению к людям, которые, по Вашему мнению того не стоят, не надо, право..
Вы идиотка? Или вам 16 лет, когда еще мозги набекрень и непонимание очевидных вещей можно списать на "ПРОТЕСТНОЕ ПОВЕДЕНИЕ"??
Это памятник погибшим героям. Не важно - китайчам, немцам или монголам. Погуглите что такое вандализм, что ли.
Пилять, в шоке. Серо ей было. Акуеваю от подобной незамутненности. Запомнить бы ваш ник, чтобы нидайбог как с нормальной потом не заговорить
Это вся сущность болгар в этом действе. Такие они и есть. И от турок их освобождали, а они потом вместе с немцами были против нас и в 1-ю и во 2-ю мировую. Ментальная сущность народа-предателя. В этом действе-всеболгарское самосознание. А остальные весело фоткаются на фоне. Это они не наших павших героев разрисовали-они (герои)уже там, где их такие мелочи не волнуют. Это они себя разрисовали, себе приговор вынесли.
Ну кагбе да. "Над кем смеетесь? Над собой смеетесь" (с)
Пам\ять у братишек коротка: помнят как их якобы притесняли при совке (хаха три раза: СССр в "социалистические страны" кучу бабла и ресурсов в бухивал). Но то, что если бы не постылый "совок", то гореть им всем давно в крематориях, потому как земля у них хороша и как раз под рбюргерские дачки сгодится - эт не помнят. Впрочем, не только они.
Кстати, "креативчик" - то не без умысла: мол, вот наши новые герои, вот кто нас "ведет пр\мой дорогой св светлое будущее". Интересно, так было задумано или чисто по Фрейду получилось?
Автор, вы меня убили....А сколько вам лет?
Болгария была моей первой загранишной страной. Где-то в районе 2000 года. Как же тепло к нам относились местные жители, особенно наши ровесники и те, кто постарше. Мне бы в страшном сне не приснилось это глумление....Печально.
Пипец просто, нет слов...
Я родилась и живу в городе, в котором память о войне возведена в степень культа, и для меня это не просто кощунственный поступок, а преступление. И гораздо бОльший шок вызывают те, кто пишет здесь радостные комменты по этому поводу.
Хочется спросить - а вы бы так же радовались и умилялись, если бы надгробья на кладбище кто-нибудь так же разукрасил? А чё? А то стоят такие серенькие, некрасивые...
Можно и Минина с Пожарским разукрасить, а ЧО? Креативно же....Не понимают детки, что это вандализм.
То, что произошло в Болгарии- это акт вандализма, и не смешно ни разу. Пусть не кладбище с конкретными людьми. Но это памятник- во-первых, а во-вторых, памятник, погибшим людям.
Вандализмом у нас считается даже на заборе написать что-нибудь, или на гараже. Так что не надо, повторюсь, сравнивать жопу с пальцем.Если бы это был памятник какому-нибудь зарубежному герою, все до единого сейчас бы пели, как креативненько (ну, за исключением пары-тройки зануд).
Да ладно...если бы разрисовали зарубежного деятеля мне было бы стыдно за своих соотечественников! И уверена, что не только мне и паре-тройке зануд.
Вы настолько скудны умишком, что вам бесполезно объяснять, почему большинство нормальных людей не стали бы такое вытворять хоть с каким памятником, особенно установленном в честь погибших на войне.
Ваш ник тоже надо запомнить, а то вдруг еще пересечемся, так хоть сразу буду знать , что имею дело с моральной уродкой, не понимающей очевидных вещей.
Брррр, какое ж ты мерзкое :sick4 :sick4
Плана Даллеса не существует, но он работает. Причем, очень хорошо работает, раз уже такие, как вы, потеряли всю совесть и память.
я редко с вами согласна, но вот здесь подпишусь! Надо запомнить уродов, которые такие вещи пишут!
Ну и пририсуйте своей маме на фотографиях усы. Вот она порадуется вашему креативу! Можете еще что-нибудь пририсовать. А то скучновато она выглядит, наверно. Мама такой дочки достойна быть прикольной в своих изображениях.
А тут и сравнивать нечего. Для меня памятник воинам равнозначен памятнику на кладбище. И то и другое устанавливается в ПАМЯТЬ ОБ УМЕРШИХ, а не на потеху умалишенным.
Ужасно.Памятники- напоминание,заставляющее задуматься, скорбное, героическое, но совсем не веселое. Это просто свинство и вандализм.
этому есть только одно название -ВАНДАЛИЗМ. Чувство по поводу этого только одно - омерзение и брезгливость
Омерзительно. Если бы не эти солдаты, художник сидел бы сейчас в фашистком гетто. Вот бы там повеселился.
Прошла по ссылке, сижу, смотрю и пытаюсь понять что со мной не то, автору весело, а мне сразу так грустно и не приятно от всего этого.
Да все с Вами ТО. Как можно окрасить клоунами памятник людям, жизни отдавшим в войне с фашизмом? Это не просто креатив. Это оскорбление, надругательство и да - вандализм.
С вами все в порядке. А вот у автора и еще двух ипанашек перекос в сознании. Просто ники запомните, чтобы впредь не удивляться.
Ну вот и повырастали детки на учебниках по истории, написанным в 90-х. Следующему поколению уже нормально будет на кладбище памятник деду-прадеду разукрасить. Чтоб не так серо и в ногу со временем было, а то придешь- тишина, мрачность и не сфоткаешься на фоне, чтоб друзьям выложить. Креативщики, бля. Тут недавно сюжет был, как в одном поселке где-то на Волге, местные жители обустроили за счет сельчан захоронения немцев(!), погибших во время ВОВ. Во придурки! Представляете, без всякого креатива кресты бывшим врагам поставили и за могилками ухаживают. Видно, у них там, в деревнях развлечения покруче, чем у нас в столицах, что их памятники разукрашивать не тянет. Это в мегаполисах скучно, уж и не знают, чем себя позабавить.
Впервые в жизни я испытала радость от того, что бОльшая часть жизни у меня позади. Вот не вру, первая мысль при прочтении этого топа: какое счастье, что мне с ними не жить!
мне более неприятно, что не смывают это до сих пор:( какое-то там решение вынесено, что мол те, кто разукрасил, сами и должны смывать, либо денег дать на работу по реставрации. а те в свою очередь то ли не состоятельны, то ли "тех самых" не нашли толком, то ли еще что.. в общем пока так и стоит этот ужас в центре страны, которую советские же войска и защищали.
автор, мне вас чет жаль, какое-то странное у вас понятие о "прикольном"...убогое.
"всего лишь памятник" - акуеваю... Да, это ПАМЯТНИК, тем людям, которые за ту страну, которая не имеет к ним никакого отношения, отдали свои жизни...Это ПАМЯТНИК и ПАМЯТЬ миллионов матерей и жен, которые не дождались сыновей и мужей. Вот, блин, а мне казалось, что это выдумки и утрирование морального уродства моего поколения, ан нет.
Ай да крастота!А главное, что гомосеки оценили.Даешь толерантное и совремнное общество!Через 10 лет никому и в голову не прийдет, что тут плохого.
Память осквернили ((( и ещё некоторых это забавляет (( Печально. Вандализм чистый.
+ еще очень много! А те креативщики :sick2 - это даже не моральные уроды, это скотина полностью безмозговая, простейшие организмы :sick2
Простейший организм это Вы. Вам в голову не приходит, что есть люди, не желавшие быть освобожденными таким образом? США тоже освободители? Давайте посреди Багдада поставим памятник американскому солдату и посмотрим, резанет ли это по чувствам матерей, чьи дети погибли от рук и бомб американских солдат? Любой поляк или западенец тоже для Вас "безмозговая скотина"? А про бесчинства советских солдат средь мирного населения, которому эта война была не нужна, при вступлении в Германию Вы знаете? нет? ну не удивительно, какое мнение нам преподнесут, в то и будем свято верить. Многие факты утаивались, чтобы не осквернять. Да, "наше дело правое" было, безусловно. Но средства не всегда оправдывали цель и страдали обычные люди! А про тех кто воевал за Сталина, а потом попадал под репрессии по национальному или политическому признаку. Все помнят про Гитлера и его борьбу за чистоту арийской нации, а то что при Сталине убрали в тысячи раз больше мирных людей, Вам в школе про это тоже рассказывали? Чьи-то деды, отцы, сыновья, которых просто забрали ночью и которых ищут десятилетями близкие и не находят, потому что они в буквальном смысле исчезли с лица земли и никогда не существовали даже в архивах загс. таким вот людям что делать?
Воевали за страну, в которой живем, знали бы они, что станет с этой страной спустя 60-70 лет.
И чё? Нам пойти и всей страной дружно насрать на могилы захороненных у нас неприятелей?
Можно еще дальше пойти: засрать могилы родственников бывших мужей-мучитилей, их любовниц и прочих обидчиков...
ОООО, понеслось гавно по трубам. Все в одну кучу смешал, историк хренов. Сталин тут вообще каким боком? Еще бы крепостное право вспомнил :crazy
историк, значицца. Ну давайте погутарим, как историк с историком.
*США тоже освободители?*
Захватнические от освободительных войн отличаете или религия не позволяет?
Припомните, кому Болгария обязана своей государственносттю - так уж, до кучи.
"Любой поляк или западенец тоже для Вас "безмозговая скотина"?
не, ну что вы! Лесные братья, Степан Бандера - это ж самые герои! А что до поляков - так не всем мозги Катынью и подобным бредом засрали.
"А про бесчинства советских солдат средь мирного населения, которому эта война была не нужна, при вступлении в Германию Вы знаете?"
Мильены!!! Мильены изнасилованных немок!!!!
Война шла - народная. На уничтожение НАРОДОВ. Что и делалось арийскими юберменьшами. Геббельс освободил от химеры совести. А вот наши солдаты об этом не знали. Свидетельство в Трептов-парке, к примеру.
"Все помнят про Гитлера и его борьбу за чистоту арийской нации, а то что при Сталине убрали в тысячи раз больше мирных людей".
Скока-скока?????? Беломорканал строили 150 тыщ человек и далеко не все были зэками. Где могилы мильенов? Где труд этих ста (или скоко по вашему счету?) мильенов? Что они кушали? На работы Земскова даже ссылаться неудобно - ну хоть их полистайте, они небольшие по объему.
Воевали за страну, в которой живем, знали бы они, что станет с этой страной спустя 60-70 лет.
Они воевали за то, чтоб родились Вы. В том числе. Которая охотно осквернит их могилы.
Вы не историк, вы простейшееес хорошо засранным мозгом.
причем тут беломорканал? Вы в самом деле не понимаете, о чем речь? Сталинский юдоцид был не менее очевидный гитлеровского, только в послепобедной эйфории на него закрывали глаза и все были заняты восстановлением страны. Люди, воевавшие за родину, попали из "огня да в полымя", даже очухаться не дали толком.
а кто за что воевал....... у меня мама участковый врач и уж она-то может рассказать про всех этих стариков, у которых нет денег даже на кефир и нет сил дойти до телефона набрать телефон поликлиники, чтобы вызвать врача. Но, уверяю, у них найдутся силы от души посмеяться, услышав фразу "воевали за светлое будущее"
Беломорканал при том, что для такой грандиозной стройки понадобили 150 тыщ человек.
Если злой Сталин отправил в лагеря стомильенов - то где то, что они построили? где их могилы? что они кушали?
На войне погибло 27 миллионов. "Нет в России семьи такой, где б не памятен был свой герой".
Тут же - 100 мильенов. В каждой семье по три -четыре жертвы????
Про юдо.. мне как-то говорить не очень хочется, ибо такой срач обычно начинается, когда холокосты подвергают сомнению. Боролись с "безродным космополитизмом", а не с юдо.
а суть-то проблемы проста - в 1945 году создали на 7 гектарах государство Израиль. Вот и пришлось всех евреев записать в потенциальные беглецы - как его назначишь на солидную должность, если завтра он предпочтет соплеменников и...
Как в войну всех немцев считали подозрительными и интернировали - причем по всему миру.
Люди, воевавшие за родину на эту родину вернулись и восстановили ее, да так. что через 15 лет Гагарин в космос полетел.
И какое это отношение имеет к глумливой мерзости, которую устроили ....потомки?
вово.. нам в школе про того же Молотова упоминали вскользь и только хорошее :) достаточно ту же википедию почитать на русском и на других языках, и сравнить :D
Предлагаете радоваться, что кто-то где-то, наконец, осмелился бзднуть против мертвецов?
вы не историк! Нормальный историк такую бредятину нести не может! Если что, я закончила истфак МГУ!
Откройтесь, историк, тогда и поговорим ;-) На анонимную серь у меня с недавних пор аллергия.
+1
а что с авторши взять? она в загранке живет - ей на россию похер! и на наших дедов, жизнь на той войне положивших тоже.. ей прикольно - ей понравилось...
не все, живущие за границей так думают! Я 25 лет за границей, но страну, которая меня вырастила и людей уважаю. Тем более историю страны!
Интересно, какая у вас была бы реакция, если бы на кладбище вот так креативно раскрасили памятник вашему деду. Вывесили бы фотки с восторгами на Еве?
Это не вандализм, конечно. Это антисоветский протест. В сентябре 1944 года СССР объявил войну Болгарии и за три дня ее оккупировал. Без единого выстрела, ни один советский солдат при этом не погиб, слава Богу. СССР спешил, чтобы опередить Англию и США. Потом Болгарию вписали в советский блок, особенно не спрашивая чего бы ей хотелось. Так что эта болгарская раскраска как раз самый мягкий вариант, в балтийских странах все проходит намного жестче, как известно.
чё - то память у этих патриотов какая - то избирательная. И к Тройственному союзу Королевство Болгария не присоединялась, образовав четверной? И во Второй мировой к странам Оси не присоединялаь?
А чё? Нормааааааально так покрасили:-( Ну да - креативненько. Творческая молодежь:-(*вырезано цензурой*
Так и будем жить - без памяти. Без совести. Без мозгов.:-(
Любопытно, что любой из тех, кто "одобрямс" в случае, если креативненько ляпнут краской на их говнотачку, например, поднимет визг до самого неба - каааак же, собственность...
А тут... так... подумаешь, серые железобетонные истуканы...
я думаю, тот, кто красил, сумел бы объяснить, почему он советских солдат за освободителей не считает. И, скорее всего, у него есть память, просто он помнит что-то другое. (( глупо видеть в этом простую, бездумную выходку. ясно же что это дело рук диссидентствующего художника. и на всякий случай, у меня пока что вот не сложилась своя точка зрения на то, было ли для Болгарией благом то, что она входила в соцблок и т.п.
Когда я в 2000 году была в Болгарии, то по моим наблюдениям, люди ОЧЕНЬ хорошо относились к русским. И вспоминали в основном освобождение от османского ига. Про соц. блок никто не говорил. Это пожилые люди и мои ровесники. Ну может, и художник-диссидент....а может, просто молодежь, воспитанная на других ценностях. У нас свои такие тоже есть....((((
И что? Какая хрен разница, что было, а что не было благом... нормальных людей вообще-то воспитывают в понимании того, что глумиться над памятником неважно кому, даже ТВОЕМУ ЛИЧНОМУ врагу - постыдно. Отвлекаясь от ВОВ, от вопросов кто кого поработил или освободил - просто потому, что памятник встать и дать в морду глумящемуся смог только В "Маленьких трагедиях". Поэтому каждое такое мерзопакостное креативное ссыкло, прошу прощения за выражение, с радостью малюет что-то-где-то. И неважны его политические взгляды... наших говнюков, которые спалили венки на вечном огне (не помню город, весной был репортаж по ТВ - подростки развлекались) или эту мерзость, псевдогОтов, ссущих на могилы и считающих. что это круто и готиШно - их-то никто не "оккупировал". Только воспитывали их именно те, кто считает, что "можно, классно и не серо..."
боюсь тот, кто красил, с трудом бы смог объяснить как его зовут и чем он занимается.
Мудаки. Ублюдки. Креативщики поганые.
Поколение пепси, пля.
А на Вечном огне можно шаверму жарить - а пекетики и салфетки - георгиевской ленточкой разрисовать.
И написать сверху - мы помним, мы гордимся, спасибо деду. Фронтовикам скидка 5%.
Надо подкинуть идею ЕдРу и всяким там нашим.
ЭЛЕН писала, что вроде так и стоит :( http://eva.ru/topic/77/2709949.htm?messageId=68018834
Афтар, а если бы вандалы вашей бабушке на кладбище усы подрисовали и паричог клоуна из Макдо вы бы порадовались креативчику наверняка и сфотались рядом бы, ачо?
Она бы успокаивала себя тем, что это не вандалы, а борцы за справедливость, которые мстят за свою бабушку, от которой дедушка ушел к покойной.
Вы меня опередили своим постом. То же хотела спросить у ~~Black Mary~~ *.
Интересно, что она на это ответит, если вообще ответит.
Интересно, что по этому поводу говорят в Болгарии, может быть, пишут на болгарских форумах. Как к этому относятся люди?
Спрашиваю, т.к. знаю, что на форуме были форумчанки, живущие в Болгарии.
Сам вброс меня не интересует. Хочется понять как к этому акту вандализма, несущему политическую и моральную окраску, отнеслись там обычные люди( не отдельные политические партии)
В том-то и фишка:-(
На снимках с камеры наблюдения фигурирует один чел... только сдается мне, что в одиночку так не разрисуешь, даже из баллончиков...
Жаль тех, кто это сделал. Это же надо - убить столько времени, чтобы показать, что ты - дурак.
Очень странно, куда топик стартер загасился, пиздец чел, уж отстаивал (ла) бы своё понравившееся до победного конца :D..................
Автор, сочувствую Вам. Вот Вы влипли, сами не ожидая. Нас научили в школе патриотизму и любви к стране, при этом не научили любви к окружающим (государству было на руку, растили массу, а не индивидуальностей, чтобы легче было управлять, навязывать мнения). Много тут заученных в школе фраз прозвучало, все мы тут патриоты :) некоторые даже "разрыдались от бессилия", а через валяющихся на тратуарах стариков переступают и мимо старушек на паперти проходят мимо. Главное они оценили подвиг и свято хранят память о погибших. Только, не дай Бог, если разразится третья мировая, сомневаюсь я, что наше поколение с таким же рвением бросится защищаться от противника. Государство слишком много упустило. 1) положило на старшее поколение, 2) положило на своих героев воин в Афганистане и Чечне. Разрисовали подростки-идиоты, вырастут поймут, надеюсь, и постыдятся.
Спасибо! Спасибо, что раскрыли мне глаза! Теперь я точно знаю: надо разрисовывать памятники и срать на могилах, чтобы старикам на тротуарах валялось веселее и старушкам на паперти не скучалось!
Подростки-идиоты? А автору очень понравилась их роспись. Поднятая рука совсем еще ребенка в стиле"хай гитлер", видимо тоже.
Рвение защищаться не приходит просто так. Оно приходит с понимаем, что такое потеря. Потеря близких, родных, друзей, и понимание до костей того, что вообще происходит. Тогда приходит злость. И тогда и появится все что нужно. И рвение в том числе.
Конечно не приходит просто так. Вы спросите это у тех, кто потерял детей, братьев в чечне и в "мирное" время. На кого у них злость и от кого желание защищаться. Ответ Вас удивит. А уж желания в армию идти, вагон! тем более делать военную карьеру, ага. А раньше было почетно, сейчас почти унизительно. А вообще, страшно все это, история повторяется: когда есть державы лидеры, тявкающие друг на друга, развязка всегда ведет к огромным жертвам. И никакие мировые конвенции не остановят к сожалению. И почти 3 десятка миллионов жертв не стало уроком никому, а ведь было совсем недавно. Вот это и плачевно.
Не удивит. Чечня - это совершенно другой вопрос. Там людей били с двух сторон. А имела ввиду защиту страны от нападения извне, если не дай Бог.
Но даже в Чечне:
"Был страшный, жуткий бой, в котором из моего взвода в 19 человек в живых осталось шестеро. И когда чеченцы прорвались в расположение, и дело дошло до гранат, и мы поняли, что нам всем приходит конец — я увидел настоящих русских людей. Страха уже не было. Была какая-то весёлая злость, отрешённость от всего. В голове была одна мысль: «батя» просил не подвести». Раненые сами бинтовались, сами обкалывались промедолом и продолжали бой.
Затем мы с вайнахами сошлись в рукопашной. И они побежали. Это был переломный момент боя за Грозный. Это было противостояние двух характеров — кавказского и русского, и наш оказался твёрже. Именно в тот момент я понял, что мы это можем. Этот твёрдый стержень в нас есть, его нужно только очистить от налипшего дерьма."
Я именно об этом говорила.
Я прошу прощения. Это не В. Миронов "Я был на этой войне"? Я начала его читать, но не дочитала, а очень похоже.
к чему эти пафосные выдержки? (про то, что те же солдаты предпочитают помалкивать, что они вообще там воевали, но это уже другая тема и остро-политическая-системная)
про какой вы стержень говорите? этот стержень ни что иное, как инстинкт самосохранения и естественное стремление защитить СВОИХ и СВОЁ! и оно есть у каждого народа, даже у самого маленького и незначительного.. опять мы приписываем себе то, чего нет!
Вы почитайте тему про теплоход, может что и проясниться.. и все эти чиновничьи верха, исполнительная власть и хапуги - это все мы, а не так "мы хорошие, просто с властью и системой не повезло, они то сволочи, а мы-то че..бессильный плебис" щааааззззз...
Да, поколение наших дедов победила в ВОВ, это была совокупность многих факторов и личные качества непобедимой загадочной русской души тут далеко не на первом месте. Хватит уже питать иллюзии и повторять вдолбленное нам с малых лет.
не знаю, что вам вдалбливали, а я все от очевидцев знаю, и как воевали в том числе. И это были далеко не классные часы с ветеранами. Это вам вдолбили, что нам вдолбили, и никак это из вас не выдолбить. Вся страна воевала, ВСЯ.
И эти "пафосные" выдержки выше --- это чья-то жизнь. Такое ощущение, что вы просто не можете понять, о чем вам говорят.
да я сама не патриотка, если честно. в диссидентской школе прошли лучшие годы моей жизни.
а что касается ветеранов, то, поскольку мне "посчастливилось" жить при коммунизме, в условиях всеобщего тотального дифицита, когда с ветеранской книжечкой ВСЕ - ЛЮБЫЕ ТОВАРЫ, движимые и недвижимые выдавались без очереди, а остальные могли йух сосать, глядя на счастливых внучков ветеранов, щеголяющих в новых джинсах на концерта Аллы Пугачевой, - так вот, к ветеранам у меня отношение, мягко говоря, очень-очень прохладное.
конечно, не все были такими. наверное, 1% не был. но выживи те, чьи памятники сегодня раскрасили - и 99% из них вели бы себя так же по свински, как вели выжившие, когда они оталкивали беременных женщин и женщин с грудными детьми на руках, и, размахивая ветеранской книжкой, лезли забирать последние килограммы персиков или апельсинов.
конечно, им же нужнее, чем беременным и кормящим, кто ж спорит-то.
так что я не только не огорчена, а мне очень даже весело от того, как раскрасили этот памятник ветеранам. хоть какое-то удовольствие я могу получить от факта их существования?
я, жившая при коммунизме!!!!
Тут не спасет ничего кроме галоперидола и лоботомии.
На больных и убогих грех обижаться и ругаться.
на персик, детка.
http://images.yandex.ru/yandsearch?ed=1&text=%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%BA&p=1&img_url=static.diary.ru%2Fuserdir%2F9%2F4%2F7%2F2%2F947286%2F45491227.jpg&rpt=simage
он полезный.
Ну и...думаете одна вы при коммунизЬме жили?:-) Нас много, и не все проживали в Москве, межпрочим. Все описанное вами про ветеранов- плод вашего воображения, а оно у вас богатое. Или вы того... по убеждению? Тогда всё понятно....сразу бы и написали, что хотели бы завоевание России фашисткой Германией.
В мистике посиживает, судя по поиску.
Черный приворот-отворот-заворот.
Такие вот интересы.
ох уж этот рАссейский максимализм, все кто думают иначе - больные на голову или нынче модные "тролли" :D А то, что у людей, нормальных людей, окружающих Вас, с чьими детьми дружат Ваши дети, с людьми, с которыми Вы ежедневно видитесь на работе, могут быть объективные причины считать и воспринимать историю иначе, Вам не дано понять.
Нет, тема про вандализм, совершенный над памятником погибшим. Ну и фашисты со вскинутой рукой мне не нра. Про историю можно создать отдельный топ.
"геволюция, о котогой так долго твегдили большевики..." не помните разве? )))
http://www.ote4estvo.ru/uploads/1283451832_i-481.jpg
оспади, женщина, да эти "выжившие" толкались ради своих беременных дочерей и их детей в застой, потому, что пережили блокаду, голод, концлагеря и лишения. Тогда не было психологов и в послестрессовом состоянии оставались ВСЕ и так и вошло у них в привычку биться за еду в проклятом дефиците совка. понимаете? да, вот представьте у них ветеранская книжечка была! а вы хотели бы попасть фактически в 4х годовой ад? или по вашему с 41 по 45 была не жизнь, а малина
вам этого никогда не понять, каково это -жрать катофельные очистки или кусок хлеба 100гр на весь день.
моя свекровь ребенком переправлялась через горящую Волгу под Сталинградом... Да она "дитя Сталинграда" и боролась за это звание, хотя ее незаконно лишали
А ваши родственники тыловые крысы, или дезиртиры, отсиделись по чердакам? откуда это у вас.
не знаю, вам может в Австрию, в Дахау сьездить или в Бабий Яр...
Знаете, а выжившие, бывшие ТАМ в плену действительно "жалеют", что мы победили, да еще такой ценой. Немцы с нашими там обращались куда лучше, чем сейчас наше правительство с нашими же ветеранами((((((((((
Ну щас-то хоть персиков с апельсинами нажралась? Жопу джинсами прикрыла?
Тьфу, убожище!
ну и я жившая при коммунизме, в полной любящей семье, и на джинсы я себе заработала в 9 классе занимаясь спекуляцией финскими шапками-петушок. все магазы интуры быи открыты для меня и рестораны тож. а вы если не спиздить и не покараулить, дык это ваши проблемы и тупая никчемная голова, а ветераны здесь вообще не при делах. убогая вы, правильно выше озвучили :(...............
Пиздец. Просто пиздец. И пусть штрафуют за выражения. Бля поржать наверно клево. А моя бабушка пятилетняя картошку зимой выкапывала. И мне ни разу не смешно. Твари.
дЕвы, дЕвы, спокойно... что же вы так переполошились?
ну да, перегнула автор палку, малость рамсы попутала... бывает ))
признайтесь, что, никто по молодости памятники лукичу не украшал? много потеряли )))
писающего мальчика каждый год в разные костюмы обряжают - и ничего, не рухнули устои.
да имеет место демифологизация. но с этим очень трудно бороться.
про мальчика? да ничуть! а что до памятника - да, что там говорить - акция сомнительная. но если современные дети спасителя мира видят исключительно в образе Супермена - ну что тут поделаешь (((( и, помимо прочего, в Восточной Европе действительно неоднозначное отношение к действиям освободительных войск. и во время войны, и после. и с этим тоже приходится считаться.
Странно во-первых само сравнение памятника войнам второй мировой со СТАТУЕЙ (не памятником) герою преданий старины глубокой (было не было никто не знает достоверно), а во-вторых, странно такое спокойное отношение к вандализму (кормящими и беременными больше возмущаетесь, хотя их дело самое мирное:)). Хотя наверное второе вытекает из первого.
Кстати, там нигде не сказано, что это дело рук детей.
памятник, статуя...всё это терминология. особенно ведь всех возмущает, что это у НИХ там НАШ памятник раскрасили. а вот когда был спор о том, что детям нельзя на Вечном огне скакать - так меня онажематери чуть не сожрали. потому как НАШИМ онажедетям на НАШЕМ мемориале можно всё. ну, и где логика? ((((
Не знаю о чем Вы. И при чем тут вообще дети-матери? Кто раскрасил памятник неизвестно.
Терминология то терминология, но точно отражающая суть.
Не знаю кого как, а меня возмутило бы надругательство над любым памятником погибшим в любой стране.
вряд ли этим занимались взрослые серьёзные люди. скорее всего, подростки, воспитанные масскультом и интернетом.
и бог его знает, что в болгарских учебниках истории написано о Второй мировой. это ведь для нас она ВОВ (((
ща и вы огребете по полной программе :D Остановитесь пока не поздно!
для местных обитателей все как раз однозначно, инакомыслящих фтоппку
А Вы типа люди не местные? фтоппку как раз и попали бы, если бы не деды наши... дура.
ну да.
http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048752322
А давайте пописаем на могилу ваших предков - бабушки,дедушки. И нарисуем сверху ченить веселенькое.
В цветочек.
Есть грань, переходя за которую человек перестает быть человеком, а становится жруще-сруще-гогочущим простейшим.
Канабеш, помню как вы возмущались по поводу детей, бегающих вокруг Вечного огня....Для многих из них Вечный огонь- тоже пустой звук.
Отличие в том, что автор ловит от этого кайф! Из-за апельсинов, доставшихся ветеранам ВОВ.....:-О Может, вы пропустили её откровение.....По мне так либо болезнь, либо провокация. Это я автора словом "тролль" не дразню. :-)
да провокация, конечно. уж на что я диссидент, но от отсутствия апельсинов не страдала.
ну да. проявил героизм и самопожертование. пописал на боеприпасы. Якобы.
Один в один наши солдаты в ВОВ.
А на вечном огне модно жарить шашлык. Мальчик-то ведь пивом писает - пусть и тут будет элемент карнавала и веселья.
из того, что маленькие дети вели себя по-детски,а альтернативно одаренные мамашки их не одернули вы сделали такой дикий вывод?
Что в своей транемы на памятники срем, но в чужой- не желаем одобрить? Вы серьезно?
Очень сомневаюсь, что из высказавшихся в этом топе матерей одобрила бы прыганье через Вечный огонь.
бывает, что в своём глазу...увы. в этом топике собрались одни матери, в другом - другие. люди - очень разные.
а памятник отмыли уже, надеюсь. жаль, что это не изменит судьбы наших ветеранов, умирающих в глуши в домах с земляными полами (((
Ну, видимо к вашей семье война была снисходительна,поэтому для вас память и уважение к жертвам ВОВ - нечто наигранное , надуманное и натужное.
вы хотите, чтобы я рассказала всё, чем ВОВ прошлась по моей семье? думаю, вам чтива до утра хватит.
небольшая деталь: у моего дела два ордена Ленина и четыре - Красной звезды. "иконостас" на кителе не помещался. и не за "малую землю" получен был.
видимо, пребывание в диссидентах сильно меняет восприятие.
Обычно те, кто слушал рассказы дедушек-бабушек, переживших ВОВ, не равняют писающего мальчика с памятником солдатам.
знаете, стремление мерить всех людей одной школьной линейкой иногда мешает составить объективную картину мира. Ваши деды воевали ли?
Памятник погибшим солдатам трогать нельзя, НЕЛЬЗЯ и точка. Даже обсуждать это не хочу
А лично вам кажется это красивым, креативным? Первый пост автора говорил именно об этом. мне кажется. что это люмпенство....
Красивым - нет. Креатив - да, только недобрый какой-то. Это все равно, что на кладбище сплясать.
Еще был топик уже про наших мОлодцев, что на кладбище на могилы писали и фотографировали. Вот и удивило меня такое отношение автора к подобным действиям.
Слышь, черная маня! Ты на минуточку задумайся (если конечно есть чем), что если бы фашизм победил, тебя вообще сейчас на свете бы не было!
Вы зазубрили в школе стандартные фразочки. И не это ль патриотическое зомбирование? Адекватно высказавшихся по теме, при этом не в пользу автора, единицы, остальное все дикие матершинные вопли и биение пяткой в грудь. Вот они, дети простых пролетариев. Как ни странно, выродки, разрисовавшие памятник, бездумно, т.к., уверена, у них даже мозгов не хватило додумать какой-то политический смысл своему поступку, выходцы из таких же семей как Вы.
ты коза-ебанько - мою семью не трожь!:evil Ты про нее ничего не знаешь! А твои выродки-предки из семьи фашистов? или кто на фашистов во время войны работал за пайку жрачки? Оно и видно!
эх, Рідна мати, Україна. Чому відпускала своїх дітей в Росію... говорю ж, мат-перемат да еще с акцентом. И это люди, составляющие основное население нашей страны. (я не про украинцев, коих нежно люблю) Куда катимси? :(
охуели совсем штоле, вы ещё жопами перекусайтесь, было бы правда из за чего, что вы делите ? :crazy.............
а по факту - до сих пор так и стоит раскрашенный? я вроде видела по тв, что "камеры наружного наблюдения зафиксировали вандалов" и "штраф 2000 евро"
и всё же, дЕвы, если абстрагироваться от ура-патриотического мата, то в чём зерно конфликта? ОНИ посмели раскрасить НАШ памятник! который мы же сами себе и поставили. и который, между прочим, неоднократно пытались перенести (как и прочие мемориалы, размещённые в Европе). не говоря уже о том, что многие из них действительно оскверенены (((
да, вот такое неоднозначное там отношение к военной истории.
так что давайте лучше свои собственные памятники на собственной земле беречь. а это...ну, такая шутка дурного тона. от недостатка образования, воспитания и вкуса (((
Нет, лично меня покоробило не то, что ОНИ раскрасили НАШ памятник. Я абсолютно так же отреагировала бы (даже сильнее, наверное, потому что тут хоть мотив понятен), если у нас то же самое произошло бы.
СССР выйграл ВОВ, а Вторую мировую выйграли союзные силы. Кто выйграл и кому достался выйгрыш, разные вещи к сожалению. Все дивиденды захапали другие, а советское правительство так ошалело от своего величия, что не подсуетилось.
Для русских все очень болезненно однозначно:) наберите в том же гугле "кто выйграл вторую мировую", так столько мата-перемата увидите на подобные вопросы. "вяяяяя! как посмели вообще такой вопрос задать! мат-перемат". Русских же другому и не учили, вдалбливали всем в голову как молитву. А то, что среди союзных сил были огромные потери никого не волнует. Те же отцы, те же чьи-то сыновья. И, на минуточку, они воевали за то, чтобы не допустить завоевания СССР, они виноваты что ли что СССР был основной целью? нет конечно...
а спросите любого русского кто выйграл вторую мировую? так выпучит глаза и с надменным видом скажет "Русские, кто ж еще?"..
зато понаставили памятников себе освободителям по всему поствоенному пространству. Хотите уважения к своей памяти, имейте уважение к памяти других народов, которые тоже потеряли родных! и, как Вы правильно сказали, сейчас народ сам решает нужны ему эти памятники или нет.
ну, а если ещё вспомнить, с каким упоением у нас же сносят потерявшие актуальность памятники...
Не городите чушь. У нас, где жили пленные немцы, есть могилы умерших в плену немецких военнопленных. Немного, но есть. И их никто не оскверняет даже. А запросто могли бы кресты (там кресты стоят такие мощные, не как наши) повыдирать. А что, скамейки порой раскурочивают, а тут всего лишь кресты. Но ни у кого пока мозги до этого не дошли. А ведь это были могилы людей, которые стреляли в наших.
Не вполне корректное сравнение, болгарский памятник - не кладбище: "...Неизвестный разрисовал красками одну из двух скульптурных композиций, расположенных в основании огромного монумента, воздвигнутого в 1954 году в честь десятой годовщины освобождения Болгарии от фашистских оккупантов."
Даже если абстрагироваться от памятников военных, то это в любом случае для меня как осквернение могил.
интересно то, что какие то там поганенькие болгары и пр. восточно европейские народишки такие гадости себе позволяют. Ни в одной цивилизованой европ. стране такого не происходит!
Правильно, в цивилизованной европе правительство просто не дожидается таких результатов и демонтируют памятники вовремя, поэтому про Европу Вы и не услышите такие скандальные факты
"...какие то там поганенькие болгары и пр. восточно европейские народишки" - руссиш швайн писалО? Одна эта фраза - не меньший грех, чем осквернение памятника:(. Этак и до расового превосходства недалеко.
/грустно вздыхает/ а что Вы ожидали? (вопрос риторический) Большинство в этом топе бьющих себя пяткой в грудь именно так и считают (я о расовом превосходстве). Будто собственными руками болгар, поляков и прочих из огня войны вытаскивали, не иначе. Вместо того, чтобы на еве жопу часами протирать, сходили бы в собес, предложили бы себя добровольцами в помощь ветеранам. Ну там сумки из Копейки принести или хотя бы два раза в неделю в парк под ручку выгулять старушку на полчасика. Их очень много именно одиноких, у кого нет никого! очень многие в том поколении оказались бездетными! сначала война, потом страну поднимали, не до детей было даже замужним и женатым.
ну вот вам и пример того самого патриотизма, который "последнее прибежище негодяя".
Подкину-ка говнеца на вентилятор. 3 года назад занесла меня нелегкая в Крым, поселок Мысовое возле Казантипа. Дык там, в чахлом скверике, стоял памятник морякам-воинам-освободителям. Не оскверненный. Выглядел так - бюсты 4-5 моряков, выступающие из бетонной плиты.Так вот, лица там были покрашены - розовой краской блядского цвета (идея была - сделать цвет лица натуральным, да, губы-глаза тоже были "намакияжены"). Памятник вызывал шок и оторопь - поверьте мне, болгарский креатив на его фоне - действительно детская шалость, да еще и красиво реализованная:(. Жаль, фотки найти не могу.... А народ ходил мимо, как ни в чем не бывало, никто не возмущался... а благими намерениями действительно вымощена дорога в ад:(.
По поводы Польши и других стран, кто не знает, они несмотря на антисоветские настроения берут на себя бОльшую часть содержания советских захоронений. (Россия выделяет 5млн.долларов ежегодно на содержание захоронений советских солдат по всему миру, хотя часть на себя берут местные власти..) вообще, интересная статья http://www.memoid.ru/node/Sud%27by_sovetskih_pamyatnikov_v_stranah_blizhnego_i_dal%27nego_zarubezh%27ya
КОгда так раскрашивает памятники взрослый человек...даже нечего и сказать, все-таки уважение и дань памяти должны быть
да никто из опальных тут пользователей не говорит, что памятники надо осквернять и обляпывать краской. Речь о другом. У каждого народа своя память и своя дань, и его законное право самостоятельно решать кого считать освободителем, а кого завоевателем. Вон половина ливийского народа просто ликует от своих "освободителей" наверное, а другая половина только и мечтает, чтобы их завоевали наконец. Сами-то освободители считают, наверное, что совершают благое дело, а народ страдает, теряет родных и близких. У каждого своя правда, поймите. Вы просто вынесли из детства "советский народ - освободитель" и давай навешивать на эту фразу красивые истории. А историй было много разных и красивых, и не очень. И солдат наших никто не спрашивал! Они просто шли и делали. Как же идеализировано все в нашей стране, от того и беды все.
Значит то, что советский народ дошел до Берлина - это чистое недоразумение?
опять фразы штампуем? то что дошел и взял эта слаженные действия, стратегия главнокомандующих, военно-технические ресурсы и поддержка союзных сил. Не репкой же они фашистов мочили и не сами решали куда бечь и кого прикладывать.
тут раз цццать прозвучала фраза "да если бы не они, нас бы тут ваще не было" :D
Я не отрицаю, что было много отваги, подвигов, спасений детей, женщин, стариков. Всем этим людям низкий искренний поклон и благодарность. Так ведь не все такие были.
Вот я готова чтить память солдата, который спас умирающего ребенка, помог укрыться старикам, но не готова чтить память солдата-уголовника (а их отправляли в больших количествах на войну), который при мирной жизни был вором/убийцей/насильником, попал на войну и замочил десяток фритцев (давайте только не будем вспоминать карикатурные образы фритцев-изуверов из послевоенных красивых фильмов про советскую отвагу, над которыми мы все роняли девичьи слезы... многие эти фритцы были не зомбированными извергами, а такими же политическими пешками, которые хотели домой, обнять своих детей )... А про беспредел советских солдат в Берлине...тут кто-то посмеялся над бедными "фройленами"... а это были обычные женщины-матери-дочери, которым война нафиг не нужна, а наши солдаты, которые чувствовали полную вседозволенность, занимались мородерством, пытками и насилиями. Вон только в 90-х начали вспылывать из архивов вся это информация, жалобы коммандиров взводов начальству на своих солдат и пр. Вот такие дошли - потому что сказали дойти, а не потому что стержень был. Я таким тоже должна быть благодарна своим появлением? Почитайте на досуге http://airo-xxi.ru/gb/doklady/doklad01.htm и научитесь уже формировать собственное мнение, а не говорить заученные фразы.
Вот такая у меня избирательная память и дань :) закидайте камнями.
Вы полагаете, что я, прежде чем возложить цветы к памятнику, должна сначала выяснить всю подноготную тех, кому он посвящен? А то вдруг там какой-нибудь уголовник? Это во-первых. Во-вторых, до Берлина шли не на лимузине ехали. Шли бои. Люди гибли, но дошли. Оттиснули фрицев накуй.
Про политических пешек отчасти соглашусь и то, только потому, что пара этих пешек подкармливала моих, тогда еще мелких бабуль, когда вошли в их деревню.
А вы можете найти доказанный и подтвержденный фото и киносъемкой факты того, что русский (советский) солдат, отнимал у матери дитя и ебошил его головкой об березку, потому что тупо жалко патронов? Я вот вам могу дать "отличные" фотки бравых фрицев, сотворяющих СИЕ с нашими детишками. А как формировалось СС? Кто были эти нелюди? Не уголовники ли? Не насильники, убийцы?
А вообще, на вас и камня жалко.
Нет, не обязаны выяснять подноготную и я ее выяснять не буду, а просто положу цветы. Не надо мне про детишек, березки и головки рассказывать в красках, зверства имели место быть, я не спорю. Страшных вещей было очень много.
Еще раз. Я против осквернения памятников, как и против слепой идеализации советского солдата как массы.
А может хватит уже нам унижать себя? Нам надоело с умильной улыбкой кивать и вторить чуждому хору, что дескать русские все сплошь ленивые, тупорылые алкаши. Я буду идеализировать советского солдата, даже если он выебал 1000 фройлен, потому что, это НАШ солдат, потому что мне ни к чему идеализировать немецкого, английского или китайского солдата. Пускай этим занимаются немцы, англичане и китайцы. Чем они, собственно говоря, и занимаются всю жизнь. И никто им не ставит это в упрек, а наоборот, называют это патриотизмом и гордостью за нацию. А русским, блять, это сразу вменяется чуть ли не фашизмом. Ну тогда я вам чисто по-русски: идите накуй!
"дескать русские все сплошь ленивые, тупорылые алкаши" - ленивые не скажу, жизнь вынуждает шевелить булками и искать кусок хлеба детям, а вот про тупорылых алкашей почти согласна. Вы только не живя в России можете оценить масштабы российского алкоголизма, увы. А уж последствий и разбитых судеб из-за этого (разбитых семей, погибших от аварий и пр.) сравниться лишь с военными действиями
"Я буду идеализировать советского солдата, даже если он выебал 1000 фройлен, потому что, это НАШ солдат," - очень тупая логика, простите, но уж ничего боле сказать не могу
"Пускай этим занимаются немцы, англичане и китайцы. Чем они, собственно говоря, и занимаются всю жизнь" - я в свое время жила в оккупированной Германии... знаете, многие немцы испытывают подлинный стыд за войну, которой они не хотели.. Статуя в Трептов парке тому подтверждение... только потому что это "ИХ" солдаты, они имеют мозги не оправдывать фашизм и прочие косяки истории.
"Ну тогда я вам чисто по-русски: идите накуй! " - ну я про то и говорю, вот оно лицо поколения.. так и живем. Слава Богу, не все такие и есть адекватные, воспитанные люди.
если что, все мои предки, начиная с 1850 года военные, но никто мне с детства голову не забивал.
То есть вы опять склоняете меня к тому, чтобы я гнобила и себя и мой народ. Пожалуйста, не трудитесь больше отвечать.
"Я не отрицаю, что было много отваги, подвигов, спасений детей, женщин, стариков. Всем этим людям низкий искренний поклон и благодарность. Так ведь не все такие были."
Этот памятник именно таким.
Если судить по вашему посту, то памятников не должно быть вообще-у каждого ведь своя правда, не так ли?
Ну вообще то фашизм нигде не приветствуется в современном цивилизованном мире. Понимаете на что намекаю?
и правильно не приветствуется. Это сейчас все мы знаем, что такое фашизм, а тогда кто знал?
Для многих людей и сейчас нет разницы между Гитлером, занимающимся чисткой крови арийской, и Сталиным, мочившим свой народ. Почитайте статистику, сколько в мирное время полегло мирного населения от рук Гитлера и сколько от рук Сталина, Молотова и прочей компании. Цифры Вас неприятно удивят :) Это русский народ не знал (по понятным причинам),но Запад-то не дурак.
При чем здесь "тогда", если памятник осквернили сегодня? Сегодня не понимают, что такое фашизм? Не понимают, что люди, которым посвящен этот памятник, погибли в борьбе с фашизмом?
Порфирия, вы умница :-) Абсолютно согласна со всеми, что вы написали, даже странно, что так мало людей об этом задумываются.
Это мы сейчас знаем, а тогда они воевали за родину, за нее же гибли, памятник этот тем, кто погиб, защищая и освобождая. Оставьте эту память в покое.
http://partner.orfey.net/upload/iblock/ad8/rzsdxh.jpg
http://www.vorle.ru/pic15076273.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5506/makarovsy.d/0_5033b_2bd3bb76_L.jpg
http://inform.miass.ru/images/id1889.jpg
http://oboffsem.ru/uploads/images/00/00/01/2011/01/21/1000756205_full.jpg
http://kp.ru/f/4/image/41/57/415741.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/3213/vlada-os.9/0_20ece_d446df04_L.jpg
а я даже и скрываться не стану. меня тошнит от этих участников вов. вернее - тошнило. ненавидели их все (за исключением их семей, разумеется). и было за что.
не, мне думается, что чел без рюмахи горячительного на форум не лезет. что-то здесь не так :)............
в "косметике" хвасталась элитным образованием. Правда никто не понял, в каком месте оно элитное, а само образование тоже не прощупывалось.
да и какое отношение раздел "косметика" имеет к образованию. она из Эстонии, опять же спалилась в красоте, галку забыла нажать, а моё всевидeщее око не дремлет :D...............
Она высказывала недовольство и недоумение, что девушка использовала глагол «слушать» относительно восприятие парфюма. Когда внимание «нашего друга» было обращено на то, что данный глагол -таки используется именно в отношении аромата, она заявила в грубой форме, что современные люди – неучи и ей – то с ЭЛИТНЫМ образованием ( правда никто не понял каким) знать лучше. На контраргумент в виде привденных цитат из русских классиков, где запах именно «слышали», дама не отреагировала публично.
тот, кому "на овощной базе не дали подъедаться" в военное время, или даже посадили за это. Они и детей так настроили
Вчера фильм смотрела документальный про доктора Йозефа Менгеле. Интересный такой. Завораживающий. Много фоток из Освенцема, док. кадров.
Фильм, кстати, голландский. Г-н Менгеле любил:
«анатомирование живых младенцев; кастрация мальчиков и мужчин без использования анестетиков; подвергал женщин ударам тока высокого напряжения с целью тестирования их выносливости. Однажды он даже стерилизовал группу польских монахинь при помощи рентгеновского излучен»
«Среди его экспериментов были попытки изменить цвет глаз ребёнка впрыскиванием различных химикатов в глаза, ампутации органов, попытки сшить вместе близнецов и пр. Люди, оставшиеся в живых после этих опытов, умерщвлялись»
Надо, конечно, было оставить все как есть, не освобождать каких – недочеловеков.
Думаю, вам бы понравилось быть его пациенткой. И никаких участников ВОВ с апельсинами. ;)
