В чем Ваша польза?
Если бы всех людей разделили на полезных и бесполезных, Вас бы куда отнесли?
Поясню: полезных для жизни человека на земле и совершенствования общества. Т.е. такое "полезные качества", как умение рожать детей или красиво стричь не рассматриваем. Именно практическая польза, а не красивости и приятности.
Начну с себя. Я бесполезна. Из того, что умею делать хорошо - работа в саду (цветочки, огород, газончики). Думаю, что таджик с лопатой и граблями в плане практической пользы будет более ценен.
Не годится ни то, ни другое. Подразумевается, что взять ножницы и убрать лишнее может каждый.
Я говорю в первую очередь о необходимых умениях - например, врач. И о полезных - например, ученые, программеры...
Кто еще?
во, блин, от этого все беды, что нет веры в профессионализм, типичное - а, чЁ и я так могу...
и врачи не все боги, есть такие экземпляры - лучше к ним не попадать(((( моя участковая каждый раз меня хоронит и пишет-пишет какие-то диагнозы на листочках, что бы я в платную прошла их опровергать. Хорошо, что я 1 раз в год у нее бываю за справкой. Каждый поход к ней немыслимое удовольствие)
ну кому-то и тролль полезен) он свою функцию выполняет - народ привлекает)
берем, берем)
я это имела ввиду)
Как здесь не согласиться с Антоном Павловичем Чеховым и не закончить свою мысль теми же словами, с которых она начиналась: «В человеке всё должно быть прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли».(с)
а что у пушкина?
Быть можно дельным человеком
И думать о красе ногтей))
Какие мы с вами эрудированные, я прям ташшус!)))))
ах, да, я запамятовала про эти строки)
ну знаЧитс однАзначно бум на ковчеге "культурку в массы")
а чем полезны программеры для общества? вот если врач спасает, ученые ищут как излечить от болезней, а программер-то чем? без интернета люди не вымрут:) значит их вклад в общество не так уж и велик. так кого считать полезным, а кого бесполезным?
а диагностика к примеру?
думаете найдутся гинекологини, кот по, пардон, струе определят заболевания? (как древние турчанки)
Если рассматривать вариант ковчега, то при условии гибели всего остального на Земле, где будут произволдится комплектующие к компам? Лет через 50-100 программеры точно уже не понадобятся (а может и раньше, как повезет)
Так давайте определимся, мы сохраняем культурное наследие и человечество, как представителей уникальной цивилизации, или просто выживаем как вид хомо сапиенс?
Если второе, то отбираем рукастых мужиков и румяных девах.:-)
Мы же уже решили, что собираем 2 разных комплекта. На всякий случай)))
Но программеры, похоже, ни на один не катят;)
Ну, если учесть как сейчас все завязано на информационных технологиях, программисты и прочие айтишники таки полезны, ибо без них экономика всех развитых государств рухнет. Не сразу, но рухнет. Ну или по крайней мере кризис перехода с информационных систем обратно на бумажные записи будет очень неслабым :-)
А стричь это полезное умение. И в саду тоже. Я когда вижу какую-нить красивость например на клумбе-у меня улучшается настроение. Я тогда лучше работаю. А делаю самолеты. Все взаимосвязано. Инженер. А сам я не умею ниче красивого делать. Оценить-умею, а делать-нет...
http://eva.ru/topic/77/2717046.htm?messageId=68239213
Мы уже вот до чего договорились)))
Но похоже, что парикмахер и садовник, увы, ни на один ковчег не подходят:(
Странные у Вас какие то вопросы и критерии неоднозначные;) От бесполезности что ли всякая ерундень в голову лезет?:-Р
Вот закончу через 2 года медицинский, и буду полезна обществу.
А сейчас полезна только себе и своей семье ;)
Такие вопросы и теории в свое время привели к фашизму.
НЕ бывает людей высшего сорта и низшего, полезных и бесполезных, серой массы.
Потому что если начнем делить людей на полезных и бесполезных сразу будут вопросы" Тварь я дрожащая или право имею" И т.д. из этой области.
Каждый человек чем-то полезен.
Нельзя, преступно делить людей на сорты, на классы и касты. Конечно есть сейчас это в обществе, люди богатые и бедные, властьимеющие и второсортные.
Не бывает конечно полного социального равенства.
Но такие вопросы все-таки некорректны.
Бесполезными наверное можно назвать убийц, насильников, террористов.
Насильник может быть отличным стоматологом, например;) Так что вы тоже не объективны:))
Конечно не объективна я!
Нужно просто определить, что считать пользой и ценностью. Тогда всех будет очень просто ранжировать.
Хм, вы правы)) Но, учитывая, что мы затрудняемся в ранжировании, значит наш вопрос заключается именно в попытке определить что есть польза, ценность и тыпы. А это уже никак не фашизм, а нормальный такой, я бы даже сказала банальный философский вопросик)))
А что у нас другие профессии уже не котируются, а только: врач, ученые, программеры...
А умение рожать детей - это красивость или приятность?
Я лично считаю, что умение вырастить своих детей счастливыми и достойными членами общества - это очень полезно как для них самих, так и для общества в целом.
А я сама много лет приносила пользу обществу в сфере построения сетей информационного доступа для коммерческих и бюджетных служб. Внесла свой вклад в построение сетей доступа в Интернет для Московских школ, и многие другие полезные для общества в целом проекты. В последние 5 лет приношу огромную пользу обществу пытаясь вырастить и воспитать два новых его человечка, очень надеюсь, что мои усилия увенчаются успехом.
А цветочки и таджики это тоже хорошо, но это скорее красивости. а не польза. Хотя я лично работаю лучше и продуктивнее, если вижу перед собой цветы, а не кучу мусора)))
А позитивные мысли в голове, это считается полезностью? Я не завидую, не желаю никому зла, не мусорю на природе...
ТВ? Пресса? Базы данных?
Умение обрабатывать или хранить информацию подходит. Вас берем:)
Если диктор на ТВ - не вижу конуретной пользы.
Журналист... не уверена.
У вас очень узкий взгляд и очень субъективное мнение о "нужностях"
То что диктор должен каждое утро в 5 вставать что бы новости до вас донести - это ерунда? То что берут в дикторы не каждого, а только того кто умеет донести эти новости достаточно позитивно, что бы не вызвать с утра негатив на весь день - на это чихать?
Так я свое мнение и не навязываю. Я наоборот - спрашиваю!
Что касается диктора, ИМХО, это не есть полезное умение, т.к. встать в 5 утра и позитивненько прочитать новости теоретически может каждый. ТЕОРЕТИЧЕСКИ! Также, как взять ножницы и состричь лишние волосы.
Каждый сумеет если его этому научить! Точно так же можно найчить и врачем быть и тд и тп.
Я информацию не только обрабатываю и храню, я ее добываю. Достаточно сложным путем. Я пресса, но весьма специфическая. Мой труд широко используется на многих предприятиях.
я так и не поняла, кого считать полезным. Только учёных, изобретателей, врачей и пр. личностей с глобальными свершениями? Ну так и это относительно - можно ли считать "полезными" изобретателей ядерной/атомной энергии? А пороха?
Так в том и вопрос: КОГО именно считать полезными. Изобретатели (неважно чего) однозначно полезны, т.к. умеют изобретать.
Полезны (имхо) люди, умеющие что-либо делать руками - токари, плотники, кто еще?
Летчики - как? ИМХО важное умение
Ну и в таком духе
Таких полезных около 9% на Земле, остальные увы 91% аборигены :-)
Если прилетит НЛО, заберут только 9% полезных :-) с Земли.
БИНГО! Вы угадали, откуда растут ноги у моего вопроса!
Вот, пытаюсь выяснить, кто входит в эти 9%
Кстати, почему 9, а не 10 или 5?
Это Вы (и я )начитались предсказанний Детей-индиго, что когда Земле каюк будет, около 91 % аборигенов типа тю-тю, а остальных 9 % заберут НЛО, пока наша планета восстановится их обратно заселят на Землю.
Заберут те у кого в голове есть " УЧЕНИЕ", т.е. знания и умения и генератор мысли для восстановления планеты.
Автор, расслабтесь и живите этим днём. Думайте позитивно. Земле нужны хорошие светлые мысли.
С этими предсказаниями не далеко до невроза. По себе сужу, тоже читала, ночей не спала, а теперь просто радуюсь солнышку и улыбке детей.
Я немного другое читала, но смысл примерно тот же.
Я уже расслабилась, как только поняла, что в эти % не попадаю))
А вот что думает евская обчественность - интересно.
Дети Индиго - красивое название невоспитанных и гипердинамичных детей. Это родители придумали, чтоб несостоятельность их прикрыть.
Да плевать на даты и секты, для меня это был повод задуматься о собственной полезности и сделать выводы на будущее в вопросах образования и профессии для ребнка, например.
Нивапрос, наклонности будем выявлять, но, допустим, при выборе между теоретической механикой и практической, наверное склонюсь в пользу практической.
смотря сколько ребятенку)
если еще малой, то м.б. родители достигнут таких финансовых вершин к моменту его профопределения, что можно заняться чем-то полезным, но не насущным)
Вот еще подумалось, что и к конкретной реализации наклонностей должна быть наклонность (звиняюсь за тавтологию) Т.е. человек в принципе может быть более склонен к теоретической деятельности, а не к практической....
Тогда получается, что пофиг в какой области, лишь бы на компе, а не в пробирке...
И если выявлять наклонности еще и с этой стороны, то финансовый фактор роли не сыграет. Захочет ребенок лазить с киркой по пещерам, и фиг мы его уговорим смотреть на это по телеку...
Эти полезные без остальных 90% потребителей их полезности были бы никем. Но соотношение интересное: если предположить, что осталось только эти 10% полезных, то раньше или позже из них вылезли бы 10%, которые убедили бы остальных, что они-то полезны, а остальные - говно.
Самая лучшая версия нужности - из этих слов происходит:
"Человек с самого начала жил совершенно странной жизнью — странной в том смысле, что каким-то образом ему нужны были идиоты. Если не будет идиотов, то не будет и так называемых мудрецов.
Если не будет идиотов не будет и гигантов мысли. Становится почти необходимым, чтобы категория идиотов сохранялась." - Ошо
Земле бесполезны все. Просто кто-то решил выделиться и придумал рейтинг, где есть только 2 ступени - 10% и 90%.
да, только вот еще одно...если на земле останутся только эти полезные 9% а остальные 91% в одночасье исчезнут, то увы, эти 9% вымрут практически сразу, потому как...ничего полезного-то они не умеют! помните в красной шапочке?
-А вдруг ты завтра попадешь на остров в океане?
-На остров, вот здорово!
-А как же ты там проживешь без повара без няни?
-А я найду кого-нибудь
-Да хорошо бы кого-то, но мы то знаем, что этот
остров
необитаем.
-Необитаем?
-То есть абсолютно. Подушек нет, матрасов нет, нет
ни
одной кроватки.
-А я на травке буду спать.
-Простудишься на травке.
-Костер, костер, костер.
-А я могу разжечь костер...
-Но мы же знаем, что этот остров необитаем!
-Что совсем необитаем, да?
-То есть абсолютно.
Никто на помощь не придет, ни дров не раздобудет,
никто
не сварит ничего ни
на каком огне
-А я пойду топор найду...
-И что же дальше будет? Ты размахнешься по сосне,
а
трахнешь по ноге!
-Грибы, орехи собирать умеешь?
-Нет, не умею
-От крокодила убежать успеешь?
-Нет не успею
-Не бойся, мы тебя спасем!!
-Но как же мы его спасем, ведь мы считаем, что
этот
остров необитаем!!!
-А я, а я, а я...
-А ты сидишь на берегу, тебе тепло и скучно,
сидишь
себе худеешь не по дням,
а по часам
-Ну почему, почему?
-Да потому что, да потому что, да потому что, ты
никогда и ничего не делал в
жизни сам!!!
к чему это я? ах да! все гениальные индивидуумы-изобретатели -ученые абсолютно бесполезны в практической жизни и даже не всегда могут воплотить в жизнь свои изобретения, для этого им нужен 91% "бесполезного люда"
Лучше бы спросили кто для нашей планеты полезен?
Все мы вредители, кто-то больше, кто-то меньше.
Ёлкала-палкала, считала, что я в принципе полезна, но призадумавшись, увы - наверное мусора и отходов от меня больше, чем пользы, ну могу проконсультировать кого-то в том, что сама знаю, но это можно и в книгах специальных прочитать, ну родила детей, но кто знает будет ли от них польза, а не вред людям, ещё не ясно. Надо срочно что-то придумать, чтоб быть полезной, пойти что-ли в МЧС поработать.... Или леса тушить (я серьёзно, если чо)
Вооот! Вы меня поняли! Я тоже считала, что кой-чего умею, знаю и кому-то наверняка не только полезна, но и необходима.
А задумавшись поняла, что реальной практической пользы для земли/общества/человечества от меня нет никакой.
Тоже подумываю о приобретении какого-либо практического умения.
Ну прилетать в вертолете и спасать меня в бункере в 2012 явно не будут *ушла копать себе личный бункер*
считаю, нет однозначного деления на "полезных" и "нейтральных". Т.к. всё относительно - закинь на необитаемый остров Перельмана вместе с каким-нибудь деревенским мужичком. Сдаётся мне, рукодельный парень выживет сам и математику поможет.
В разные времена, и в различных ситуациях категория "полезности" меняется ;-)
Так и каждый из нас в разные периоды своей жизни более или менее полезен (с любой точки зрения). Так что вопрос ...эээ...навиный слишком что ли для серьезного обсуждения. А судьи кто? как грица....ведь для кого-то человек, творящий красоту, бесполезен, а для кого-то "красота спасет мир!";)
Уточняю. Ситуация - Ковчег. Кого берем, мужичка или Перельмана?
Я за Перельмана, т.к. в случае сильной нужды и Перельман возьмет лопату и пойдет копать огород.
Это из серии "всякая селедка - рыба, но не всяка рыба - селедка"
А вы за кого?
Я не то чтобы выбирала из знаек... просто выбрать математика - несколько странно :)) куда практичнее химик, ну физик тоже сгодится... а так сразу вспоминается Сайрус Смит, он был инженер, кажися? впрочем, Жюль Верн, очевидно, вкладывал в это понятие чересчур много.
Что-то, видимо, есть такое в математиках, за что их не любят. Вон, даже Нобель им в премии отказал:)))
Так, спакуха, на ковчег не берём ни Перельмана, ни Вассермана. На ковчег берём крепких мужиков, не старше 30 лет, желательно строительных специальностей и подвергаем их, так сказать, семя анализам на живучесть. Им этим органом придётся человечество восстанавливать. Столяры, плотники, печники, агрономы, врачи, травники, ну естественно рыбаки , охотники и мореплаватели, женщин помоложе , ветеринаров, акушерок, а всякие физики, математики и тд, потом народятся - пусть всё заново изобретают, а то опять сразу бомбы изготовят, и опять всё пропало...
Весьма логично и аргументированно))
А вот теперь можно вернуться к вопросу "В чем ваша польза". (не Ваша лично)
вы же сами ограничили опрос тезисом "умение рожать детей не считается". Между тем для Ковчега самая польза от женщин, у которых рождаются хорошие здоровые дети, и которые еще и к многодетности относятся нормально.
Но тут надо не только рожать, надо что-то уметь и при этом быть достаточно здоровой, чтобы много рожать, так сказать не отвлекаясь от общественно-полезного труда.
Наличие нормальной детородной функции и у мужчин, и у женщин считаем автоматической. Т.е. ТОЛЬКО умение рожать детей не считается.
тогда надо брать женщин-учительниц разных направлений:) вот и будут без отрыва от производства: родила-учит-рожает дальше-учит и так до бесконечности. а уж, простите, на что-то другое у женщины-многоматери просто времени не хватит:) тут уж либо рожать-воспитывать-учить, либо уметь полезность
может возьмём Вассермана? У него жилетка полезная, пригодилась бы нам. Да и он может с учётом экстренной ситуации, отказался бы от своего целибата ))) Нашли бы ему какую-нибудь даму и она нарожала бы умых деток
к слову, именно из практиков получаются лучшие изобретатели - как раз простые мужички изобретали колесо, огонь и т.д.
Ну, ежели Ломоносова считать "простым мужичком", то вы вообще правы на все 100!)))
разумеется, простой мужичок, так и есть. То, что он в университет попал - чистый случай. А мог бы попасться на глаза тогдашним Еваршуницам ( с завалинки) и они сказали бы "чаво, Мишка наш полезный?! да у него лаптей даже нет! намылилси с рыбным обозом в столицу идти, блаженный!"
Михаил Ломоносов родился 20 ноября 1711 года в деревне Денисовка недалеко от Холмогор, что в Архангельской губернии. В представлении многих людей Ломоносов — сын поморского рыбака из бедной, затерянной в снегах деревеньки, движимый жаждой знаний, бросает все и идет в Москву учиться. На самом деле это скорее легенда, чем быль. Его отец Василий Дорофеевич был известным в Поморье человеком, владельцем рыбной артели из нескольких судов и преуспевающим купцом. Он был одним из самых образованных людей тех мест, поскольку некогда учился в Москве на священника. Известно, что у него была большая библиотека.
Мать Михаила Ломоносова — Елена Ивановна была дочерью дьякона. Именно мать, к сожалению, рано умершая, научила читать сына еще в юном возрасте и привила любовь в книге. Особенно полюбил юноша грамматику Мелентия Смотрицкого, Псалтирь в силлабических стихах Симеона Полоцкого и арифметику Магницкого.
Так что, отправляясь в Москву в 1730 году, Миша Ломоносов вовсе не был неучем. Он уже имел максимально возможное в тех местах образование, которое и позволило ему поступить в Славяно-греко-латинскую академию — первое высшее учебное заведение в Москве. (с)
угу, ещё одно подтверждение того, что нелзья огульно всех поделить на полезных/бесполезных ))) всякие факты могут вскрыться. А биографию Ломоносова я читала в дремучем детстве, была у меня книга издательства "Малыш" - в ней он крестьянский сын )))
А я умею раскрывать преступления! И наводить порядок! Возьмете меня в Ковчег? Если вдруг там кто-нить у кого-нить что-нить украдеть, или драка-ссора какая, или убивство - я пригожуся, усех выведу на чистую воду!
вспомнила фантастический рассказ из детства, как раз в тему - "Дар никчемного человека".
Кому не лениво, можно почитать здесь http://readr.ru/alan-foster-dar-nikchemnogo-cheloveka.html
А это для затравки ))
"...пожалуй, он всю жизнь был «живым трупом». Ведь ни к кому и ни к чему не испытывал он особенно сильных чувств, и даже к себе относился в общем-то равнодушно. Никому никогда не делал добра, а для зла — для настоящего зла — у него просто не хватало способностей. Пирсон безвольно тащился по жизни, не оставляя в ней никакого заметного следа.
Даже будь я деревом, устало думал Пирсон, от меня было бы больше прока. Интересно только, хорошее ли могло получиться дерево?.. Уж наверно, не хуже, чем человек. Хуже некуда… "
Мне на эту тему - нравится рассказ Жилина из "Стажеров" Стругацких.
"...А другие - это те, на ком стоит это здание. Так называемые маленькие люди. Просто честные люди, которые, может быть, и не знают, что они любят, а что нет. Не знают, не имели случая узнать, что они могут, а что нет. Просто честно работают там, где поставила их жизнь. И вот они-то в основном и держат на своих плечах дворец мысли и духа. С девяти до пятнадцати держат, а потом едут по грибы... "
У нас постиндустриальная эпоха, сейчас полезнее люди с мозгами и со вкусом, если случится глобальная катастрофа и придется все с нуля начинать, будет полезнее человек умелый, т.е. с ремеслом.
Потом, когда общество научится выживать, все повторится и крестьянин с гончаром опять окажутся не на вершине пирамиды. :-)
А тема разве о генетике? Ближе к концу топа мы совместными усилиями пришли к выводу, что будут нужны люди рабочих специальностей, а Перельманы с Вассерманами народятся, никуда не денутся))
Так что все правильно в названии.
Я с таким выводом категорически не согласная.)) Не считаю сантехника Петрова более полезным, чем режиссера, например, Рязанова, хотя пользу от последнего руками не пощупать.:-)
На ковчеге? режиссер?
Ну вообще-то там выше был озвучен вопрос о деятелях искусства, ответа на который так и не поступило.
С точки зрения первичного выживания, думаю, что Петров ценнее Рязанова.
Тут ведь какая штука получается: выбор зависит от того КАКИМ ОБРАЗОМ возрождать цивилизацию. Если это еще один шанс - то однозначно надо брать Петрова, шоб осеменял и дома строил (мочало, начинаем все сначала). А если нужен ценный генетический материал, который каким-либо образом будут использовать, то ответ очевиден.
Упс, получается, что нужно набирать 2 ковчега???
Давайте подумаем, какую цивилизацию построят люди одаренные и обычные. Возможно первые сразу поднимут ее на высокий уровень, а потомки Петрова доберутся до этой вершины лет через 1000, идя обычным путем - через войны и насилие.
В ситуации с людьми одаренными есть риск, что они просто не выживут. Хотя изначально я ставила на Перельмана - типа если припрет, то и он огород вскопает. Но Петров как-то понадежнее будет, нет?
У мине свои полезные таланты имеются, не пропаду, если что.))
Нихачу петрова, хочу понять, что такое трехмерная сфера.:-)
а помните один из выпусков "Остаться в живых"? К кому Лопырёва приникла в тяжёлый момент? К простому рукодельному парню, дальнобойщик он был вроде
что-то история говорит о том, что подминали тонких и чувствующих момент(((
я двумя руками за спокойствие, разум, анализ и пр, но что-то в реале фигня какая-то...
для полной гармонии должно быть разумное равновесие, а не только чистое энциклопедическое знание
а вообще-то лень - главный двигатель прогресса)
как-то промелькнуло интервью, что он задумывается о продолжении рода или это так, сплетня была..
Сумлеваюсь я что-та, врут небось. Он только журнальчеги для мальчегов почитывать способен.:-)
Я бы предположила, что он и об этом задумывается не так как все. А чо, сдаст сперму, найдет производительниц и будет сеять свое семя Вассермановское по городам и весям!
Вот тоже самое хотела написать, опередили Вы меня. Люблю людей и жалею (под музыку http://www.youtube.com/watch?v=WTZXTibQGgM&feature=fvst или http://www.youtube.com/watch?v=f0O7mjIPqoY)
Правильный ответ: Бойль Мариотт был нестандартной ориентации, и его партнером был некий гей по фамилии Люссак
обоснуйте, неуважаемый анус
всю ветку-то читали? или многА букв, осилить не в состоянии
А почему умение рожать не подходит? Если бы мы не рожали, то и вымерли бы как мамонты. Я считаю, что женщина - крайне полезное существо именно своим умением рожать)
Подразумевается, что женщина, попавшая на один из ковчегов (мы уже 2 комплектуем, помните?), умеет не только рожать. Т.е. и рожать тоже она умеет.
А можно это... не уметь? Мужики не умеют, конечно, но без них и жннСчины бы не рожали и опять же все бы вымерли... Это не польза, это всего лишь физиология:)
я и не претендую на полезность) тем более, что занимаюсь исключительно красивостью по жизни (но не парикмахер))),
обучением и есть еще чиновничий сегмент
но у меня муж - от него реально много пользы)
и пообщаться было приятно)))
ну акакже! кастинг у нас тут по полезным навыкам.
Лисёну берут, меня...мужа Вашего - отличный состав ИМХО!
ща наши подтянутся!
Розка, вот, на гармошке играет хорошо!
Кстати, автор, а Вы-то чем полезны. Вас-то в ковчег брать, али как???
Дык я сразу сказала, шо смысла во мне никакого:( Цветуечки умею выращивать... Ну и потрындеть душевно... про ковчеги;)
Насчет пообщаться - взаимно:))) (достало стринги и аборты обсуждать)
Заявку мужа рассмотрим отдельно;) Кстати, а если на ковчег его придется отпустить одного, вы как? Отпустите? Не, я догадываюсь, что отпустите (почему-то мне так кажется), но вот - если честно-честно - будете ждать от него чего-нибудь вроде "нет, дорогая, или плывем вместе, или я остаюсь"?
Рожать детей - очень полезное качество. Не имея оного, отношу себя к бесполезным.
Я полезный ученый международного уровня.:) Хоть и делаю фундаментальную науку, но мои исследования помогают понять процессы, которые используются для прикладных разработок.
А здесь люди стараются быть полезными в первую очередь себе
http://sergeydolya.livejournal.com/315941.html