Мать, у которой отобрали детей, повесилась
Гибелью женщины закончился конфликт, произошедший в одной из неблагополучных семей Волгодонска.
Во вторник, 26 июля, в дежурную часть ОП-2 Межмуниципального Управления МВД России «Волгодонское» позвонила пьяная женщина, угрожавшая убить своих детей. Прибывший по адресу женщины сотрудник ОВД увидел, что она разбила в доме окно и, держа над стеклом пятимесячную девочку, выкрикивала фразы: «Вам нужен ребенок, ну так забирайте его!»
«Когда женщина успокоилась, ее доставили для дачи объяснений в отделение полиции. По месту жительства
женщины и детей выехала комиссия. Они обнаружили, что в доме были разбиты окна, перевернута мебель, разбросаны вещи, и имелись все признаки антисанитарии, находился один малолетний мальчик 2008 года рождения. Старший ребенок 2000 года рождения на месте отсутствует. Пьяная бабушка вместе с пятимесячной внучкой находилась у соседей. Соседи также сообщили, что старший ребенок постоянно бродяжничает», – рассказал официальный представитель донского следствия Валерий Чекрышев.
Он добавил, что дети были отобраны из социально опасной для них обстановки и помещены в инфекционное отделение больницы и социально-реабилитационный центр. Планировалось также лишить мать родительских прав. Однако в этот же день около 13:00 соседи обнаружили ее повесившейся во дворе дома.
«В настоящий момент сведений о высказывании ею каких-либо претензий по факту отбирания детей и незаконности действий должностных лиц следствием не получено, – отметил Валерий Чекрышев. – По результатам проверки, в ходе которой будут установлены обстоятельства произошедшего, дана оценка действиям должностных лиц, осуществлявших отбирание детей и ранее надзор за исполнением матерью своих обязанностей по воспитанию несовершеннолетних, следствие примет процессуальное решение».
http://161.ru/newsline/418724.html
Так где правда? Неужели действительно было так плохо? Правда пила? А бабушка тоже ?
Или просто чиновники свой зад прикрывают?
По отзывам соседей(где-то с инета), еще 4 месяца назад была хорошая семья.
---------------
А вот чуть другая версия
- После смерти мужа Вика сильно переживала. Потом у нее дом сгорел, и она с детьми на улице осталась, - расказывает мать погибшей Галина Владимировна. - Вика с детьми сидела, младшей Кристине всего 4 месяца, Сереже 3 года. На мою зарплату жили. Бедненько, но дети никогда не голодали.
Старший мальчик 10-летний Максим рос очень своенравным, он несколько раз убегал из дому. Из-за этого семья и попала под пристальное внимание органов опеки, которые постоянно упрекали вдову, что та живет в съемной квартире и нищете.
После очередного побега Максима Виктория вызвала полицейских и сама отправилась на поиски сына. Вместе с полицией приехали и представители отдела образования и приюта.
- Они сказали, что лишают Вику материнства и забрали детей. Я была дома, тут Максим вернулся. Сереженька спал, его забрали сонного. Весь дом перерыли, искали документы детей, - вспоминает бабушка.
Когда многодетная мать вернулась домой, её малышей уже не было. Узнав, что их забрали, женщина впала в истерику.
- Она ползала на коленях, рыдала в голос и кричала, что не сможет без детей, - плачет мать умершей.
http://rostov-times.ru/stories/851
По одной версии весь дом перерыли, по другой, что у них уже было все разбросано.
Вариант, что не так все было, просто происки ЮЮ тоже ведь возможен.
дети вроде ухоженые были, по крайней мере на фото, правда там мало что видно, но подстрижены. С какого времени фото вот неизвестно.
"Так где правда? Неужели действительно было так плохо? Правда пила?"
Вы от форума каких ответов ждёте? Лично Я с ней не пила, поэтому не знаю, где правда.
разбитые окна
бухая бабушка
бродяжничащий ребенок
мама, которая обещала убить детей
антисанитария
перевёрнутая мебель
действительно фубля.
Артемис, я никогда в этот бред не поверю.
Обычное спившееся быдло, таких людей из нищебродов пруд пруди.
ОНИ ВООБЩЕ ТРЕЗВЕЮТ ТОЛЬКО В ДЕНЬ СУДА.
и даже не помнят как своих детей убивали....
ППКС. Жалкие и смешные отмазки. И хорошо, что детей у нее забрали вовремя, до того кк она действительно их поубивала по пьяни.
Какие оправдание? Там изложены совершенно другие факты.
Вы эту женщину видели, чтобы утверждат, чо она - пьяное быдло?
"позвонила пьяная женщина, угрожавшая убить своих детей. Прибывший по адресу женщины сотрудник ОВД увидел, что она разбила в доме окно и, держа над стеклом пятимесячную девочку, выкрикивала фразы: «Вам нужен ребенок, ну так забирайте его!»"
Офигеть. Это у нас нормальное поведение хорошей матери? Жесть... Вы в каком страшном мире живете, что вас подобное не пугает и не вызывает желание защитить крошечную малышку от... этого существа.
Вторую версию читайте. Где никто никому не звонил, а матери детей в тот момент не было дома - она занималась розысками старшего сына.
Если бы без причин убегал из дома - естественно. Еще и лечила бы. А вы бы психически неполноценного ребенка ради последующей жизни под лавкой прятали бы и по помойкам искали бы?
Замечательно, это исключительно ваше субъективное мнение! Вас можно назвать идеальной матерью, уж простите?! Нормальные люди лечат детей у врачей, нормальные дети живут в порядке и чистоте, нормальные люди не злоупотребляют алкоголем, нормальными семьями не интересуются органы опеки. Ваше мнение о заговорах и бесчинствах опеки вполне объяснимо.
Правильно. Пусть бы потом пошел работать в закрытые организации со справочкой "не наблюдался", доступ к наркотикам получил или оружие купил. Ага. Правильно. Мало бардака в стране, мы еще добавим.
Ну, если ребенок нуждается в лечении и наблюдении психиатра уже в подростковом возрасте - это вполне может быть дебютом серьезного психического заболевания, которое потом помешает работать с оружием, наркотиками и чем там еще нельзя работать психиатрическому больному. Если ребенок не нуждается в лечении и наблюдении - чем ему помешает визит к официальному врачу, да так, что ребенка надо скрывать от лечения?
Потому что "частным образом" в отношении психиатров - весьма сомнительное понятие.
Что за "пожизненный крест"? Вы в прошлом веке в эпохе карательной психиатрии застряли? Кому нужно ставить на учет того, кто не нуждается в этом учете, а? Давайте еще к педиатру участковому не водить, а то вдруг пожизненно на учет поставят с соматической болезнью, а ребенку потом в космонавты захочется. Гораздо лучше будет, если от страха учета, блин, скрыть болезнь и получить какие-нибудь осложнения или пойти на работу, которая противопоказана. Ладно - о себе данные скрывать, нет, за ребенка взялись решать... В шоке, извините.
Это почему сомнительное, расскажите мне? Чем врач в клинике Корсакова хуже врача районного ПНД?
Потому что Корсакова - это не частная клиника, на минуточку. Как вы ухитряетесь разговаривать в теме, где представления ваши - одна сплошная каша? Талант, наверное.
http://www.mma.ru/psych
Пожизненно на учет никого не ставят. Детские диагнозы снимаются в подростковом возрасте, если они не перерастают в диагнозы взрослые. В архиве карточка хранится пять лет. После чего вообще информация может "всплыть", только если юноша хочет идти в вышку ФСБ или в отряд космонавтов.
ну теперь то она любую ересь может нести.
если я пятимесячного в разбитое окно выставлю - отберите у меня его пожалуйста.....
Лен, мы с тобой, вроде давно на "ты"
Я думаю там обычный спившийся ушлёпок, и нет поводов думать по другому.
Никакого заговора. Обычная тупая алкашка.
А я ничего не думаю. У меня нет информации, чтобы что-то думать. Я допускаю как один, так и другой вариант.
Вот, Наташ, кстати, насчет того, чтоипишут в газетах.
http://eva.ru/topic/77/2720423.htm?messageId=68329250
чтобы отключить инстинкт самосохранения и вместо того, чтобы юридически правильно бороться за свои права убиться об стену - вообще надо полной дуркой быть.
Я прочитала обе. На правду тянет, увы, только первая.
А ваше стремление солидаризоваться с пьяными упырями, мучающими своих детей, СНОВА "навевает", сорри:-(
Да какие происки ЮЮ??? Что за бред? Допившаяся тетка повесилась на фоне белой горячки - это ж и так видно! Я бы поняла еще, если б она повесилась на следующий день после суда, которым ее лишили бы род. прав - и то еще можно было бы бороться. А тут - проспаться даже не успела.
А это кому надо было выдумывать??? "Прибывший по адресу женщины сотрудник ОВД увидел, что она разбила в доме окно и, держа над стеклом пятимесячную девочку, выкрикивала фразы: «Вам нужен ребенок, ну так забирайте его!»
вот мне тоже всегда интересно...
всегда в темах, где отбирают детей у неблагополучных семей, находятся люди, которые кричат, что это происки ЮЮ. какие происки? зачем отбирать детей из нормальных семей?
да, перегибы в ЮЮ есть и довольно глупые. Да даже тот же совместный приказ МВД и здравоохранения о сомнительных травмах.
Но вот не верю я, что у непьющей матери можно отобрать ребенка. Хоть стукните меня - НЕ ВЕРЮ.
Да зачем изначально это надо??? Зачем изымать, зачем придумывать? Им что, думаете, работы мало, что они ее себе сами ищут???? И Вы реально верите, что она повесилась от горя, что детей забрали? А почему тогда не боролась, почему не пришло в голову бросить пить, чтобы детей обратно вернули?
Для галочки, например. А как вы думаете, почему забрали детей у Снежаны Даниловой? Или у Нины Кузнецовой?
Почему повесилась - потому что не выдержала после смерти мужа, потери жилья, побега сына еще и ЭТО. И то, что она пила - не есть доказанный факт, кстати.
Если она реально держала над окном крошку - надо забирать и лечить тетке нервы. И тут уже не важно: пила или спилась... А то, что повесилась, только подтверждает, что нервишки у нее шалили и лечить их все же стоило.
Не забери опека детей, как знать - сиганула б с ними вместе.// нервы-то не к чертям.
Нормальная женщина, у которой трое детей и ей на них не наплевать, никогда не начнет пить! А будет жопу рвать что бы выйти на приличный уровень! А такой туда и дорога!
Не знаю,как насчёт ЮЮ это или не ЮЮ, но только про алкашку ,оканчивающую жизнь самоубийством из-за того,что у неё детей забрали первый раз читаю
да. у меня тоже есть пример такой семьи, для дочки и сына в ней самый задрипанный детдом был бы спасением.
Обоих уже нет в живых. парня убили в поножовщине, а девочка передознулась. У них просто не было шанса в этой семье.
у нас (многодетная семья) грязь, бардак, голод дикий (у всех детей дистрофия официальный диагноз) + мамины мужики.
но не пила. нет.
мы все нормально вроде.
Если по первой версии, то она повесилась просто по пьяни - утром размахивала ребенком, а в 13.00 ее уже нашли.
Если по второй - то прийдя домой и не обнаружив детей, она пошла и повесилась. Вместо того, чтобы предпринять хоть какие-то шаги для их возвращения.
Первая версия выглядит более реалистично, увы.
Я бы сказала, что у нее лицо пьющей женщины. Муж нет, а она и раньше выпивала, это видно. http://donnews.ru/V-Volgodonske-povesilas-mat-troikh-detey_4251
Исходя из моего печального опыта разборки подобной истории - я верю в то, что опека просто так детей отбирать не будет. Это не гаишники, которым нужен протокол для галочки.
Скорее всего там все было даже хуже, чем мы думаем.
А это не та девушка, у которой муж умер, она осталась с тремя детишками, денег нет, мама помогала как могла, а она потом повесилась, когда детей забрали?
Еще когда на форуме первый топ на эту тему появился, у меня возникло много вопросов. В принципе, я так и предполагала. Охотно верю в первую приведенную здесь версию. Бабушка же просто выгораживает свою дочь.
Вспомнилось про богемную семейку, где отобради детей. приехали волонтеры помочь с ремонтом, а там грязи по колено, мамаша с сигареткой в зубах жалуется на произвол кому-то по мобильнику, папаша за компом... Оба родитлея не работают, зато она активная блогерша, было много шума.
Чем дело кончилось? Ссылочки ни у кого нет?
Это которой еще интернет-сообщество ремонт делало, чтобы ей детей вернули? Кажется, это та Нина, которую Артемис упомянула? Может, Артемис в курсе, чем дело кончилось?
Вон в интернете реквизиты висят на благотворительную помощь этой свиноматке.
http://ann-eg.livejournal.com/91507.html
Шлите, люди добрые, денежку ей и ее недоделанному супруху! Не детям больным, а свинье на ремонт и поддержание порядка. А они будут сидеть на пособии, не работать и изображать из себя воплощенную скорбь! Брррр! Абсолютно не удивлюсь, если детей отберут окончательно. И даже поаплодирую.
Детей, кстати, давно вернули, я погуглила. Может, на домработницу собирают?
Последнее, что нагуглилось - долг 166тыр по квартплате. это конец 2010 года, больше новостей нет.
Где был ее горящий праведным гневом на ЮЮ брат, когда она после смерти мужа начала по наклонной катиться?:(
Наша опека, по-моему, до последнего всегда тянет с отъемом детей. Так что если пошли на такое, то думаю, что все-таки первая версия правда, увы.
А насчет газетных публикаций - помню, у коллеги матери погиб сын. Парень лет 17-18. Мальчик был правильный, хорошо учился, но при этом рослый и крепкий, занимался борьбой. Нашли его тело в тоннеле метро, вместе с телом взрослого мужика - афганца. Они раньше никогда друг друга не знали. По версии следствия - за кого-то вступились и их выкинули из вагона, разжав двери.
И вдруг читаю статью в МК, что двое молодых людей вдруг побежали по перрону, добежали до тоннеля и с криком ринулись вниз под проходящий поезд.
Надеюсь, детям в детдоме будет лучше. Если повезет, может, еще и в семью нормальную попадут.
Любая алкашка может кричать, что у нее забрали детей, чтобы сделать план по отъему детей. От того, что у нее забрали детей, она хорошей матерью не станет. То есть не вижу, почему нужно сочувствовать такой матери только на том основании, что у нее забрали детей. И почему я должна верить, что в семье все хорошо, а не тому, что написано - пьяная мать, битые стекла, убегающие из дома дети.
Я с вами. Читала другую версию первой и, чесс гря, просто охуела от этой. Жалко мне и мать, и детей. не верится почему то, что алкашка она. В первой версии слова про алкоголь не было. А сейчас - обосрали и покойницу и мать ее. Если врут - страшно представить, что чувствует мама этой девочки
Потому что нормальная мать, которая так любит детей, что готова в петлю, в первую очередь будет думать о детях, о том, каково будет хотя бы самой младшей в детдоме без матери и без надежды однажды вернуться домой.
Потому что старший, по словам самих же членов семьи, постоянно убегал из дома.
Потому что, плюсуя два верхних пункта, не думаю, что органам прямо больше настолько нечего делать, чтобы при наличии огромного количества алкашни забирать детей у нормальных людей.
А Вы почему не верите официальной версии? На себя проецируете?
Можете дать ссылку на ту версию, где семья нормальная, а забрали ни за что?
И дом у нее сгорел... Вот с чего у нее дом сгорел? Дети бродяжничают, дома горят... Понимаю, что бывает и просто замыкание. Но в свете всего вышесказанного - похоже на хроническое пьянство.
А фотографий не делали, когда детей забирали?
А почему я должна верить официальной версии?
У каждого человека есть свой порог терпения. У этой женщины порог перейден. Муж умер, дом сгорел, сын отбился от рук, из опеки ходят и издеваются, а тут еще и детей забрали.
Органам, конечно, есть чего делать. Но в притоны они как правило не ходят, там можно по мордасам схлопотать. А тут беззащитная вдова. А почему, например, к Нине Кузнецовой пришли и отобрали детей? Неужели все притоны с детьми закончились?
А мальчиков, о которых я говорила - их в притонах замучили? Чем семья в такой ситуации лучше-то?
Из опеки издеваются - это сильно. Там какие-то особые нелюди работают? Или что? Обычные тетки, обычные люди, очень им нужно куда-то ходить издеваться. Вы бы пошли? Я бы нет, нафига мне. А вот работу по своим должностным обязанностям я бы выполняла.
И, извините, официальная версия куда логичнее, поэтому и верится в нее легче. Включая страшное решение матери, лишившее детей возможности вернуться домой. Хотя на тему верю-не верю можно вечно разговаривать.
Каких мальчиков?
Кому не надо - тот туда не идет. А с опекой я общалась. Не знаю, особые или не особые но ЛЮДЕЙ я представляю себе иначе.
Официальная версия нелогична. Нафига ей ни с того ни с сего звонить в милицию и трясти ребенком над окном? Если б она еще звонила в департамент жилищной политики с требованием предоставить жилье взамен сгоревшего - это еще понятно было бы. А в милицию нахуя?
Данила Бойко, Никита Чемезов, продолжать надо? Или так, забудем о них? Нет, и не надо?
Она алкоголичка с проблемами с психикой. Вот и позвонила. Белочка случилась. В здравом уме, извините, детьми из окон не размахивают. И такие страшные решения, как то, что мы обсуждаем - не принимают.
А продолжите. Это кто вообще?
Вы так так пишите, как-будто рядом стояли и наливали.
Может быть вы вчера детьми из окна махали в пьяном виде, вас милиционеры видели. Сколько стоит купить тысяч пять милиционеров, рублей сто.
Ну да, любую странность очень просто объяснить аргументами "она алкоголичка" и " у нее спроблемы с психикой". И мотива выдумывать не надо. Поверю только тогда, когда увижу результаты судмедэкспертизы с указанием содержания алкоголя в крови.
Почему вы думаете, что она ребенком размехивала? В других источниках информация, что ее вообще дома не было.
Потому что в статье написано "размахивала ребенком". Поэтому и думаю. Мы же обсуждаем ситуацию по данным статьи, никто из нас лично с этими людьми не знаком и объективизировать наш субъективизм не может.
Кстати, для белой горячки алкоголя в крови может не быть. Ну, это так, чисто для справки. А вообще - как меня в эту тему угораздило влезть. Не люблю обсуждения на костях, тем более, в такой скользкой теме, где даже жутковато разговаривать. Да и обсуждение скатилось на вечно-евское ИМХО. Повторять одно и то же из поста в пост надоело уже.
Да кстати, человека в состоянии делирия обязаны доставить в психиатрическую клнику. Если они ограничились отобранием детей и оставили ее в таком состоянии - они преступники.
А вы ни разу не видели, как человек в белочке на людей кидается? У меня подруга - невролог в стационаре, у нее такие клиенты постоянно. До вызова ОМОНа доходит, как мирные сыночки, которые "никогда в рот не брали" или милые девушки начинают от чертей по больнице бегать и в окружающих всяких страшных людей узнавать... Так что гранаты и кураре - это не так смешно, как кажется. Особенно пятимесячной крохе, наверное.
Я чего ни разу не видела, так это чтобы милиция или вообще чиновники правду говорили.
А врачи убийцы? Правильно, так и надо...
А если бы мать эту кроху из окна выкинула, кто бы первый кричал "куда опека смотрела"? В судьбе невинного ребенка лучше перестраховаться, чем потом над очередной могилкой плакать. Даже если чиновники врут - все их вранье не стоит жизни одного Никитки Чемезова или Данилы Бойко.
Про врачей убийц ничего не знаю. Но с вами согласна. У вас нужно детей изъять и продать их в нормальную семью. Как-то вы мне доверия не внушаете. Не стоит ваше вранье жизни одного Ваньки.
Приходите, смотрите, как живет мой ребенок. Ищите признаки насилия или другой опасности для ребенка. Не найдете. Приходите снова. У меня чисто, ребенок здоров, у него есть все необходимое, его в жизни никто пальцем не трогал. В чем вопрос? Хоть жить оставайтесь, ситуация не изменится.
Если действительно увидите, что ребенку опасно находиться со мной, знаю, что мои родственники ребенка заберут и помогут, до "нормальной семьи" не дойдет.
Ваш ребенок живет лучше детей Абрамовича? Хуже? А почему вы не обеспечили? Я уверена, что вы запрещаете своим детям есть сладкое и даете в школу меньше пятидесяти тысяч в день. Вы третируете своих детей, они не могут кататься на квадрациклах в загородном поместье, если предложить вашему ребенку денег и Микки Мауса, то он вряд ли выберет вас. Изъять и продать нормальным людям.
Опеке я ничего рассказывать не буду. Я ее не интересую в принципе. Мне очень обидно и досадно, но это так. :)
Анонимно, потому что хочу. А бояться - это, видимо, вас надо? У вас и другие симптомчики, помимо горячечного бреда, имеются? И, как следствие, проблемы с опекой?! ;-)
Вы позвоните туда, ваших детей с радостью купят более приличные люди.
Меня бояться не нужно, я же не из обожаемой вами опеки. Я просто рассказываю вам, как легко можно у вас изъять детей при желании.
Декларацию прав ребенка прочитайте. И простейшую инфу о необходимом для ребенка - мне в поликлинике врач рассказывала. Про пятьдесят тысяч там речи не было, если что. А кровать, постельное белье и место, где делать уроки у моего ребенка будет вне зависимости от моего дохода. Собственно, и сейчас есть.
Вы реально думаете, что за деньги ребенок может выбрать другую семью? Мне вас искренне жаль. Честно.
Что за декларация? Что там описано, стоимость белья постельного?
Вам врач в поликлинике и не такое расскажет, нашли тоже источник информации. :-)
Ваше белье с дырками, или протерлось, или плохого качества, или краска там китайская, вредная. Вы специально травите своих детей? Я у вас в квартире найду миллион всяких разных недочетов, опасных для детей. Ибо нигде у опеки не сказано, за что именно изымать. И у вас изымут. А покажу вашему трехлетке конфету красивую, он к ней потянется - значит вы не обеспечиваете его конфетами, ребенок страдает. Изымаем.
Какая же у вас каша в голове. А декларация, извините, даже в школьной программе была. Помнится, нам психолог на занятиях каждое наше право конкретно разбирала.
Белье без дырок, поверьте. И краска там невредная. Ибо если я буду укладывать ребенка спать на белье с вредной краской, то вполне пойму людей, сделающих мне за это серьезный втык. До степени понимания неприемлемости подобного. Дырки надо зашивать, если нет возможности купить новую вещь. Это мне тоже еще в детстве мамочка объяснила. И ничего опасного для ребенка вы в моей квартире не найдете. Просто никто лучше меня о безопасности моего ребенка не позаботится. Я делаю это не для опеки или кого-то еще, я делаю это для себя. Это рефлекс, генетическое, материнская любовь, называйте, как хотите. И каждую розетку я сама проверю покруче любой опеки. Потому что они-то это делают за деньги, а я - потому что не могу иначе.
Про конфету. Я предоставлю справку от педиатра, что моему ребенку конфеты нельзя. И подам в суд, где докажу, что вы намеренно вредили моему ребенку. Да, за конфетой он пойдет. Побежит. Но если увидит, что останется без меня, ему никаких конфет не надо будет. Просто потому, что он меня любит. Как-то так.
Вы каждую простынку на экспертизу возите, что так уверены в безвредности краски? Лучше вас о безопасности вашего ребенка позаботятся люди богаче вас. У них больше возможностей. А вас за белье зашитое нужно посадить вообще в тюрьму. Розетки у вас сколько сантиметров от пола? А нужно на три сантиметра выше. В принципе у опеки не сказано, на сколько, но они сами так решат.
Купите справку? Вы еще и преступница. Какие вам дети - изъять немедленно!
Еще раз -какой бред, извините.
Единственное, что хочется сказать - ни разу ни одной справки не купила. И дальше не собираюсь. Потому что мой ребенок может захотеть конфетку у чужого человека только если я ему ее не даю. А не даю я только по очень уважительной причине. Для меня это аллергия. Справку о чем я могу предоставить.
Богатство и обеспечение необходимым в вашей голове как-то очень сильно перемешались. Разобраться с этим вы можете только сами. Еще раз жалею, что оказалась в роли вбрасывателя продуктов жизнедеятельности на вентилятор, что только субботнее безделье с людьми делает. До свидания.
Не оправдывайтесь перед кликушей. Она вещает из своего мира, вы ее в свой не перетащите.
t.e. вас ваш ребенок променяет на деньги и мики мауса???
хм..
Вы алкоголь уважать меньше не пробывали? И читать бынаучились и в голову не только есть и пить, и занимались больше детьми, глядишь ребенок вас не поменял бы ни на что, и ни на кого. А так, подойдет добрый дядя на улице предложит мики мауса ребенку... и опека вам уже не поможет, но конечно будет виновата...
И еще, вы анониму, анонимно отвечаете, и его же упрекаете в анонимности. У вас большие проблемы с логикой, отсюда и ... мики маусы с абрамовичами...
Хм, судя по вашему весьма путанному посту, с алкоголем проблемы не у меня. :-)
Я рожала в США, ни одна российская сволочь к моему ребенку на пушечный выстрел не подойдет. Ни с конфетами, ни с мики маусами.
Надо же, так ето вам еще из США страшно от ЮЮ. Или в США у всех подряд детей забирают? И на абрамовичность тоже в США проверяют:)?
Из ваших постов не очевидно отсутствие у вас проблемы.
В США не забирают как раз, а в России без нормально обозначенных критериев можно даже у Путина детей изъять, при желании. Случаи давления на бизнес таким образом уже есть. Меня муж заставил рожать в США, я не хотела сначала, но когда увидела, что из себя представляет российская ЮЮ - мигом улетела. :-)
вы уж уточните где вы живете и почему на ЮЮ ваше внимание муж обратил еще до рождения ребенка. И что там за критерии, лично вас напугавшие:) Неужто, то что в газетенках и на еве за истину провозгласили? Ага, людей пугает не знание и усугубляется не желанием знать правду. Да и скучно же будет, если не пугаться, да?
Живу сейчас в Москве, к сожалению. Надеюсь, что не так долго осталось. А насторожили не критерии, а отсутствие их. За истину вы предлагаете мне вас принимать? Так вы ничего не говорите. :-)
Бегите бегом в Америку. А то у вас скоро ребенка отберут, как у психической. У вас паранойя. В Америку - и к хорошему доктору. В России же таких нет.
А вы не думали, что такие перестраховки чреваты могилками?
Я не против такой перестраховки, когда вдове с 3 малыми детьми оказывается социальная и психологическая помощь. Когда семьям погорельцев оказывается социальная и психологическая помощь. Если бы у нас такое практиковалось - этого материала бы не было.
В этом и разница между российской "опекой" и иностранным опытом. Заграницей прежде всего стараются семью наладить, помогают до последнего, а в России выполняют план по изъятиям.
Вообще-то помощь оказывается. В меру возможностей опеки, которая у нас далека от неограниченного бюджета. А тут уже можно вечно рассуждать, кто и как у нас платит налоги и обманывает государство. А еще помощь оказывают близкие люди в нормальных семьях. Мы недавно собирали вещи для семьи алкоголиков-родственников маминой подруги как раз после пожара. Плохо-хорошо ли, но люди будут одеты и с постельными принадлежностями.
А первую фразу поясните, пожалуйста.
Можете привести примеры такой помощи?
Вот ей и оказывала помощь мама. Пожилая женщина оплачивала съем и кормила 5-рых.
Знаете, мы правды правдной никогда не узнаем.
Потому, что правда, у каждой стороны своя!
Я....работаю с подобными семьями....
Это..сложно, трудно...Я...иной раз просто в отчаянии. Т.к. мне "достаются" семьи, где дети до года....По специализации.
Некоторые по ошибке попадают одноразово, да. Некоторые... Это... Безумно сложно объяснить... Случаю разные. Я по работе была и в Доме ребенка, и...
Сорри, это трудно описать..... Не судите! Но и не верьте! Двояко это всё..
А у кого-то обязанности есть в помощи неблагополучным семьям? Психологи, кредитные специалисты, рехабы, трудоустройство? Или в итоге все сводится к выявлению и изъятию?
Изъятие - это обычно не сразу и не у всех. Сначала издевательства. Типа "работают с семьями".
Это Вы про личный опыт рассказываете? Откуда такая осведомленность?
А из семей реальных алкоголиков детей тоже нельзя изымать? Ведь на еве все равно не поверят, что дети были в опасности.
Артемис, на мысль об алкоголе наталкивает хотя бы тот факт, что вместо того, чтобы собраться с силами, духом и отвоевывать детей, человек идет и вешается...
Не все люди семижильные. Смерть мужа, лишение дома и преследования опеки - каждый из этих поводов сам по себе может послужить причиной очень тяжелой депрессии.
А тут все сразу.
обычное поведеное уже нарушенной психики человека под вливом алкоголя.
Опека должна была вмешаться раньше конечно, тем более и бабушка пьет.
Я, ежели честно, не доверяю КБ после рядя напечатанных передернутых статей в пользу ГВ ( против которого я ничего не имею, кстати) и в пользу вакцинации.
Я не знаю типичное поведение алкоголика. Но мне кажется, что под эту лавочку можно спихнуть все, что не вписывается в нашу картину мира.
Я тоже как то с алкоголиками не общалась, но сама подумай даже мама доведенная до ручки бездушием, равнодушием, пассивностью властей должна не окна бить и ребенка с высоты выкидывать, а думать каккие бумажки ей собрать, чтобы рот им всем заткнуть.
если вместо этого есть желание залезть в петлю и детеей отправит в детдом - то это уже необратимые изминения в башке, ибо ценности сдвинуты.
Ты просто не была на месте этой мамы. Мне лишь части хватило, чтобы одно время регулярно разглядывать с балкона землю.
Когда ты понимаешь, что против тебя огромная безждушная машина, и что бы ты ни делала - ты эту машину не сдвинешь с места, машине на тебя похуй, она тебя раздавит и дальше поедет....
Лен, ну на меня, как на обычную россиянку эта машина наезжает - потому что я тут родилась и я знаю как эту хрень в жопу послать...
я вообще могу тут чудеса творить - потому как я тут родилась.............
Лен, да у нас машина эта с детства есть - куда не ткнись, образование, медицина, родовспоможение, устройство на работу.....
Чтобы от гепатита в роддоме отказаться надо не просто законы знать, а быть железным монстром - а не просто знать, что в РФ вакцинация добровольная.
Это что откровение какое-то????
Да хочешь быть умной и сильной - знай свои права, будь твёрдой, будь юридически подкованной, будь злой и уверенной.
Иначе тебя сожрут. Ну вот мы не в раю родились...
дописала: если ты не такая, то просто живи по правилам и нефиг детей в окна выкидывать...
Я имею возможность сравнить все перечисленное. Кроме роддома, в который я не ходила. Понимаешь, ни школа, ни поликлиника над тобой никакой власти не имеют. И для них прописаны законы по которым они действуют. Это несравнимые вещи. В роддоме да, могут вколоть вакцину без согласия. Но все же в 99% случаев ее вкололи, ты ушла и забыла. С опекой совсем другая история. Веришь - я мечтаю о том дне когда моему младшему исполнится 18.
Если вдруг какой-то опеке вздумается отнять у меня детей, у меня найдется миллион свидетелей тому, что
-мои дети хорошо одеты, накормлены
-в квартире есть все, что нужно
-они посещают различные развивающие занятия, спортивные секции
-врачей (не в поликлинике, платных - имеется в достаточном количестве заключения специалистов)
-сделаны более-менее все прививки, не по графику, как сама считала нужным
-имеется миллион фотографий с детских развлекалок, парков, игровых комнат, путешествий, дней рождений
-меня никто никогда не видел выпившей, детей никто никогда не видел шатающихся без присмотра
-любой психиатр или психолог подтвердит их отличное интеллектуальное развитие.
Все это подтвердят любые соседи, врачи (платные), воспитатели в саду, преподаватели в секциях и кружках и, конечно, подруги.
Я не жду с нетерпением восемнадцати лет, с чего бы мне. А Вам, значит, есть чего бояться?
Ну вот моему уже есть 18, мне ваще бояться нечего. Но вас сама постановка вопроса не смущает? Какого хера кому-то что-то надо доказывать с фотографиями, подружками и прочей фигней? Вас не смущает, что к вам в принципе могут припереться чужие люди, копаться в холодильнике, шарить по шкафам и требовать этих самых доказательств? У нас дети что, государственные, а родители, типа, инкубатор?
А я не боюсь, что придут. Ко мне - не придут. У меня ловить нечего. А что за постановка вопроса такая особенная? Надо наплевать на детей, которые живут в притонах, пусть там с ними делают, что угодно, лишь бы тихо было? Пусть боятся те, кому есть, чего бояться. Это полезно. Некоторые дети нуждаются в защите от тех особей, что их родили.
А для этих особей всю жизнь существовали специально обученные люди - милиция и опека. Зачем нам еще и ЮЮ? Бояться в принципе не полезно. Всегда кажется, что пусть боятся те, кому есть чего бояться. А мне-то бояться нечего, я-то молодец. Только очень быстро выясняется, что бояться нужно всем. Уже в провинции есть случаи, когда детей изымали из бедных семей. Бедность - это причина для изъятия детей? Да-да, потом можно, канеш, судиться до усеру, если деньги есть. А можно просто жить, или надо пол-жизни по судам таскаться?
Зачем ЮЮ - не знаю, мне все равно, есть она или нет. Но кто-то должен спасать детей от ужасных родителей. Естественно, не из обычных бедных семей. Тут, конечно, опеке делать нечего. Разве что помогать, не отнимая. А что, там, где детей за бедность изымали, алкоголики закончились?
Да видать, закончились. От ужасных родителей детей, безусловно, надо спасать, но для этого у нас всегда были службы, наделенные полномочиями. Зачем еще чиновников плодить - для всеобщей занятости? Это же принимает какие-то чудовищные формы - надо отчитываться откуда синяк у ребенка, какая жратва в холодильнике, лежат ли майки отдельно от трусов в шкафу. Детей склоняют стучать на родителей - это ж какая возможность будет у детей родителями манипулировать. Все у нас через жопу.
Зачем ЮЮ - да мне все равно, есть она или нет. Но кто-то должен смотреть, в каких условиях живут дети, чтобы защитить.
отдельно трусы от маек - что за бред?
Откуда синяки у ребенка - ну и хорошо, отчитаетесь и забудете. А что, лучше, чтобы никто не интересовался, если детей реально избивают?
Купите себе медаль. И подумайте о том, насколько вы сможете сохранять свою идеальность, когда жизнь шарахнет по башке.
Я в медалях не нуждаюсь, для меня лучшая награда - улыбка моего ребенка. Если жизнь шарахнет по башке, я пить не стану. И в говне жить тоже. Конечно, бывают разные степени шараханья. Но я не собираюсь думать, что будет, если на нас Америка нападет или Нибиру прилетит. Я живу там, где я живу. И там, где я живу, мне бояться нечего. Я не бухаю и реально забочусь о детях, и этого достаточно.
Артемис, уж вряд ли твой анонимный оппонент станет рассказывать всей Еве на протяжении 4 часов, что ей некогда вымыть полы в квартире, как это недавно ты делала.
Когда будет взъябывать по 16 часов в день - расскажет, как она моет полы а я послушаю.
16 часов взъя...шь + по 4 часа БЕЗВЫЛАЗНО 3,14здишь на Еве... Дааа, тяжело тебе живется...
Если мне придется въябывать 16 часов, ева - последнее место, куда я пойду после работы. Даже и после десяти часов работы, пожалуй.
По 12-13 часов въябывать приходилось, регулярно, по 6 дней в неделю, представление имею. Кстати, припоминаю, что и по 14-15 приходилось. Но все это было до появления детей. Появление детей было отложено до более благоприятных времен.
А в России есть пособие на детей старше трех лет? Сколько вообще денег в сумме должна получать от государства мать-одиночка, имеющая троих детей, одному из которых меньше года?
Меня смущает, что ребенку всего 5 месяцев и всего 4, как умер муж. Тут и без смерти мужа послеродовая может достать. Я просто знаю, как страшно это может быть, у сестры подруги было, на ровном месте. Могла убить ребенка, ее не оставляли одну. Потом прошло, правда, это было не более месяца. Что это было, они до сих пор в шоке(хотя больше 10 лет прошло).
Ну, действительно, если она уж такая алкоголичка, то чего ей кидаться?
Белочка? Тоже как вариант. Допускаю, что и за 4 месяца можно спиться, но это все-таки 4 месяца, не годы, даже не год, может, ей еще можно было помочь? А может, это просто съехавшая крыша после всего, что случилось?
То, что написать могут всякое, так это тоже общеизвестно.
Статьи ведь диаметрально противоположные.
Тут только от их соседей или знакомых и можно реальную правду узнать, только опять-то, как прессе верить? У нас в прошлом году убили одного, правду так и не написали, хотя ее многие знали.
Не увязываются у меня как-то ухоженные дети(пусть даже фото до смерти мужа) и такая алкоголичка мать...
Фотографии... алкоголикам до фотографий ли?
Абсолютно с вами согласна. Слишком многое тут не стыкуется. Удивляет другое - как народ у нас радостно на эту писанину повелся. Повесилась, ну и хрен бы с ней, так ей и надо, алкоголице. А не все тут так однозначно.
А бывает и так: http://gazeta-dona.ru/kriminal/1775-povesilas-i-povesila.html
Не было ли бы лучше, если бы ребенка забрали на время, пока мать от депрессии лечится?
http://obozrevatel.com/news/2009/3/30/294661.htm
Главное, чтобы с мамой!!! Только бы не в детдом!
Всем мозги не просветишь. На каком основании у тех женщин можно было детей забрать? О детях они заботились, диазгноза им никто не ставил.
Хорошо - это когда государство помогает семьям в трудной ситуации. Тогда не было бы ни одной из обсуждаемых здесь трагедий.
А вот недосмотрели. Надо лучше смотреть. А Вы настаиваете, что смотреть не надо.
Каким образом? Миелофон пока не изобрели. Предлагаете всех принудительно на сеансы гипноза водить?
То есть, вообще ничего не надо, да? Пусть идет, как идет. Отличненькая позиция. Вы в данном вопросе очень пристрастны, и ваша единственная цель - чтобы никто к вам не мог подойти на пушечный выстрел. А заодно и ко всем остальным, включая алкоголиков, людей с нестабильной психикой и прочие неблагополучные семьи. На детей из этих семей вам плевать.
Моя позиция - что надо оказывать семьям социальную помощь. Психологическую помощь, если надо. А отбирать детей - в исключительных случаях.
Согласна. А кто сказал, что это не исключительный случай? И кто сказал, что детей забрали навсегда, а не на момент обострения?
Безопаснее такую мать госпитализировать. Кстати, с кем оставались дети, пока они увозили мать? Они ведь даже опеку не дождались. Изъятие детей проходило в отсутствие матери, что в принципе противозаконно.
Обычно когда мать госпитализируют, детей тоже кладут в больницу. Но не оформляют это как изъятие.
Я вам ЛС написала, теперь здесь дополню. В моем городе опять случай беспредела опеки. А именно- обращение матери-одиночки за помощью для временного помещения детей в ДД, пока она в больнице операцию делала. Мать выписалась, детей назад получить не может. Вот такая хорошая опека!
их сосед
28 июля 2011
СНАЧАЛА В ПЬЯНОМ УГАРЕ СВОЙ ДОМ СПАЛИЛИ.ДОБРАЯ БАБУШКА ВЕТЕРАН(НЫНЕ ПОКОЙНАЯ)ИХ У СЕБЯ ПРИЮТИЛА, ТАК ОНИ И ТАМ ПОСТОЯННО ФЕСТИВАЛИЛИ.Я УТРОМ КОГДА ШЕЛ НА РАБОТУ ВИДЕЛ КАК ИХ ТАМ МЕНТЫ (ПАРДОН ПОЛИЦАИ СТРОИЛИ), А ВЕЧЕРОМ УЗНАЛ ЧТО ОНА ДНЁМ С БОЛЬШОГО БОДУНА ПОВЕСИЛАСЬ. ДЕВКИ НЕ ПЕЙТЕ!!!!!!!!
Источник: http://volgodonsk-today.ru/stories/55
На волгодонском форуме пишут, что покойный гражданский муж тоже был любитель выпить, как и отец старшего ребенка, что дом спалили по пьяни, что соседи неоднократно вызывали милицию на пьяные дебоши, что в св. о рождении среднего ребенка (рожденного от гражданского мужа) в графе "отец" стоял прочерк, но никаких пособий как мать-одиночка она не оформляла, хотя ей неоднократно об этом говорили, а у младшего пятимесячного не было даже оформлено св. о рождении.
Ну и почему этому надо верить? К тому же чел явно путает последовательность событий.
А почему надо верить желтой газетенке Лайфньюс? Какая там последовательность? Нажралась с утра, приехали из опеки очередеой раз журить, а тут цирк шапито-она начала у них перед носом дитем размахивать и окна колотить, ее забрали в ментовку, опека в это время забрала тех детей, что дома были в инфекционную больницу. Из ментовки выпустили, она пришла и повесилась. Что там в этом мозгу, разрушенном алкоголем было, хрен поймешь. И, кстати, могла бы хоть те пособия, что детям положены и ей, как матери-одиночке, оформить. Но ей не надо было, на выпивку и так находилось, не нашла времени документы оформлять. А старший уже несколько лет из дома бегал, бродяжничал. Зашибись, какая мама. Надо было раньше у нее детей изымать.
Нормальная мать не повесилась бы, а пошла бы и билась за детей, решала бы ситуацию, либо исправляться начала, а тут видимо характер такой, бунтарский, либо алкоголь мозг затуманил
Лично знаю одну семью, крайняя нищета, муж умер от туберклеза за месяц до родов 4 ребенка, она одна и 4 детей (14, 6, 2 и новорожденный), у нее никого из родственников, дом в деревне просто убогий, не отапливается. Но женщина держится, ходит убирается на жд станциях, ходит каждый день в 4-5 утра через поле по рельсам, дети дома одни-она их закрывает, печку они сами дровами топят. Плачет, что сдохнуть от такой жизни хочется, но тем не менее держится ради детей.
Слушайте..а этой женщине можно чем-то помочь? Она не в Моск.области, случайно? Я б могла ей кое-какие вещи отдать - женские (только размер надо б знать), детские (на мальчика). В хор.состоянии, почти новые. Деньгами сейчас не могу. Напишите в личку, если можно.
Cовсем ку-ку, что ли? :-o Женщина не тунеядка, не алкоголичка, тянет детей - из последних сил выбивается..именно таким помогать надо. В т.ч. путем разных государственных программ.
"Изымать" легче всего. Ну "изымут" их в детдом, и что? Там больше "присмотра" будет? Одна нянечка на сколько там детей?
Не верится чего-то. Я с "нашими опеками" общалась (правда, давно, студенткой) - кое-какую работенку - чисто техническую - для них подрабатывала, в т.ч. дела разбирала. Работающие в опеке дамы были вполне вменяемы. Но вот их "клиенты"..это нечто :-(. Каждое дело - мрак на ужасе :-(, и все как под копирку: родители ТУНЕЯДЦЫ, есть нечего, но работать не идут, ПЬЮТ, в квартирах ГРЯЗИЩА. К слову, мне уже потом довелось увидеть, что называется, вживую такую семейку - "клиентов" опеки..ГРЯЗИЩА в их квартире была непередаваемая: напр., кровать прикрыта грязным покрывалом, и из-под покрывала торчит кусочек как бы белой простыни, но ТЕМНО-СЕРОГО ЦВЕТА :-(, не стирают они. :-(
И, между прочим, ДО того, как "родителей" лишат родительских прав, эти "родители" должны еще натворить таких дел, что уши завянут..а сразу, быстренько, лишить не получится, нужно еще кучу бумаг собрать в доказательство, что они тунеядцы-алкоголики и детьми не занимаются. :-(
Какая разница, алкоголичка она или нет? Какая разница, сидеть рядом с бухой матерью или в отсутствие трезвой? Как она сможет в случае опасности помочь своим 2-х летке и новорожденному? Например: http://video.online.ua/26282/sgoreli-troe-detey/
Пусть детей по заявлению до 3-х лет в дом ребенка устраивает.
Там детям на момент гибели мужа было столько. Сейчас им 4 с чем-то и 2 с чем-то и за ними присматривает старшая девочка, но все равно страшно конечно.
Ага! А потом детей отдавать таким как Гречушкин? Может по-человечески помыслить и помочь женщине вырастить достойных членов общества?
Я бы тоже помогла. В деревне знаю подобную семью, только там мама 6-х детей и отец семейства умер. Детки сейчас выросли, молодцы, все работают, дом полная чаша, а помю ходили в основном в одежде, что я или мама привезем.
Девочки, я выше про маму с 4 детками написала. Ей моя свекровь немного помогает, в основном деньгами и продуктами, сейчас на огороде у нее много выросло и она носит ей все. Женщина там странноватая если честно, свекровь говорит, что ей многие люди из деревни отдают вещи, в том числе очень хорошие, но она все сжигает или выбрасывает-ей даже стирать не на чем, у нее водопровода нет и еще она не то чтобы лентяйка, просто вертится-крутится чтобы еток накормить, сейчас по богатым дачам ходит и у них окна моет или вроде домработницы, в магазине еще полсмены ночной работает (продукты), то есть ей даже некогда стирать я так понимаю. Дома антисанитария жуткая, я со свекровью заходила. Но женщина вообще добрая, мы со свекровью ходили в другой дачный поселок, так она нам дорогу показала близкую, через пути, там трава в человеческий рост, так она перла на себе мою тяжелую коляску, и еще ее детки маленькие шли рядом, очень добра] женщина, просто видно как ей тяжело7 Но главная проблема у нее в том, что дом хочет отобрать первая жена покойного мужа с ее детьми (а им уже за 30 лет) просто из принципа, она подкупила местных судей и пользуются безграмотностью этой девушки (а она реально неграмотная, из украинской деревни), она мотается еще по юристам, но это ей все моя свекровь оплачивает. Так что дом еще и отобрать могут, вот это главная беда будет.
Это неблагополучная семья!
Мать и бабушка пили вместе!
Все дети от разных отцов.
Старший сын (Максим) находился в приюте несколько раз, при неосторожном обращении со спичками дети, оставленные без внимания сами подожгли дом, дом сгорел. Большой земельный участок - около 20 соток, городскаявласть предлагала 10 соток - половину участка чтобы они отдали за 4-х комнатную квартиру!
Случай, конечно, ужасный!
Но там нет материнской трагедии - есть трагедия опустившейся женщины!
Что бы судить нужно лично знать семью. Делать выводы только из того, что написано нельзя. В нашей стране и в наше время верить нельзя никому: ни прессе, ни органам опеки, ни, тем более, "полиции". В любом случае жаль детей, жаль их мать.
вы знаете, насчет опеки (к разговру выше). Тетки там, видимо, адекватные. но это не исклдчает, что внужных случаях они становятся как бы не в себе. Не все, естественно. Но как-то по радоте довелось влезать немного в эти дела. И убедилась, что тетка, сработавшая абсолютно правильно в одном случае, в другом - где были замешаны огромные деньги и власть - сработала, мягко говоря, не объективно.