Необходимо соблюсти...
Вот читаю читаю.Без шубы неглиже жить в России - ну это основная мысль. А как вы считаете, что вот прямо НУЖНО иметь к определенным годам? На Западе мораль не давит, что без шубы или золота ты лох, а у нас это реальная тема. То, что за 30 тетка ходит без шубы, золота и дачи - это вообще ахтунг. Назовите вехи, которые ВИТАЮТ в воздухе по вашему мнению.
Лично я считаю, что все должно идти по своему сценарию, но вот как вижу ситуацию в обществе вопщим. Так должен выглядеть человек по мнению общества, добившийся определенного успеха:
Неглиже не иметь дачи
Неглиже не ездить минимум 2 раза в год за границу
Неглиже не окультуривать детку (музеи-театры очень часто)
Неглиже без шубы за 30
Золото до сих пор очень популярно

Десять - колечко то можно тоненькое обручальное оставить или выкинуть, а? Остального нема и нИ надА.
11-ть.
У меня есть только шуба, но я в Сибири жила - без нее банально замерзала в крещенские морозы.

Да у меня тех тапок - три мешка. Мне за Дом-2 прилетело столько, что можно магазин открывать :). На нищебродку согласна - у меня ещё и машины нет; а квартирка плохонькая от родителей осталась, есть, где голову склонить.
к 30 годам человек обычно понимает, что он живет для себя, а не для одноклассников, которым, как правило, нет до вас никакого дела.
Что делать? Шубу могу, но не хочу - как-то в курточках комфортнее себя ощущаю.... Менять мировоззрение или забить на все?

вы такие прикольные! в Сибири оч неглиже в пуховике ходить в минус 30 - так как холодно! Тут шубы у девочек со школьного возраста, из хвостов, из бобров, из подешевле меха, но шубы, так принятно, иначе простите мерзнешь. Я в минус 30 из дома выхожу тока в шубе до пят и в уггах (смотрится ахтунг, боярыня морозова, но тепло!).
про золото мне пофиг, у кого что есть, и себе не стремлюсь накупать. Муж что дарит, то и ношу. Но считаю, что у человека в 30-35 должна быть семья, и к 35 дети у женщины должны быть, ну кроме чайлдфри, но истиные чайлдфри мне не встречались. Иначе для меня странно.
шубе лет 15
квартира мужнина
дача мамина
золото-бриллианты не люблю
музей-театры тоже
это че получается ? :)
и вы этта, про квартирный вопрос забыли :)
жесть! самим -то не тошно следовать такому бреду?
по мне так единственное неглиже-это ребенка не окультуривать имея такую возможность.
а шубу из принципа не куплю, т.к. не хочу быть одной из всей этой меховой толпы. золото никогда не любила, дачу не хочу, за границу ездим не потому что так принято, а потому что так хочется и есть возможность
дачи нет
отдых в родном (правда курортном) городе
окультуриваю деток по менре сил
шубы нет (главное чтоб было что-то теплое, а шуба-дуюленка или пуховик не важно)
золото не ношу (кроме кольца обручального. лень мне)

А мы в Крым ездим по цене дороже заграниц. Потому что хочется. И дачу свою не имеем, чтоб не иметь геморроя. На лето снимаем, а зимой не паримся. Шубы отдала сестрам, т.к. бесит меня мех, если до кожи касается случайно (особенно в лицо) - брезгливая. В куртках хожу. Детей развлекаю без фанатизма, в охотку, когда есть желание у всей семьи. Золото одеваю, чтоб муж не обижался, что забросила подарки

На западе тоже давит. В отпуск например не ездить - неглиже, на определённых фирмах и позициях в одежде не брендовой - неглиже, да и брендовая должна быть не прошлых коллекций, итд.

ЗАчем следовать, я хочу знать, что считает общество. Для кого-то шуба не приоритет, но общество считает - именно российское - что она должна быть. Я хочу знать, как ВЫ это видите со стороны.

Ну некоторые доходят до фанатизма и другим навязывают У многих разные представления об окультуривание - ЛОмоносова же никто не окультуривал? А некоторых окультуривают и такие гады вырастают)

да, этот пункт здорово выбивается из ряда матценностей, вот если бы частный садик/престижная школа/вуз/англия тогда бы я поняла
частный садик в наше время - жизненная необходимость. а водить детку на развивалки, когда он еще ни ходить ни говорить не может - это мода. и музЭи с тятрами посещать тоже модно.
Нежно любимый мною Довлатов сказал, что к 40 годам у человека не должно остаться нерешенных проблем, за исключением творческих, и я, пожалуй, соглашусь. Вопрос только в том, что именно является для человека проблемой. Если у вас в 40 лет (мне 40 ближе, чем 30) нет шубы, золота, дачи, клячи, квартиры и вас это не по деццки парит- у вас определенно есть проблемы, и вы должны их решать. А есть и такие, которые отсутствие всех этих вещей не считают проблемой, и их как раз не парит отсутствие шубы, дачи, клячи и т.д. Значит, им нет необходимости эти проблемы решать, вот и все. Я считаю, неглиже в 30 лет не иметь профессии, которая бы тебя кормила, все остальное зависит от твоего отношения к материальным ценностям. Мне приятно, что у меня все это есть, но если бы всего этого не было, я бы не была несчастной. А мнение посторонних для меня никогда много не значило:)
Вот это мне уже больше нравится. Мне тоже ближе к 40, но как-то вехи, как я поняла из евы. начинаются уже с 30 , поэтому и написала. Про мнения остальных это и так ясно, меня интересует мнение общества, большинства так сказать. А все шуба, дача и своя кв-ра - это мнение большинства! Съемник тоже кстати считается нищебродство)

"Съемник тоже кстати считается нищебродство) " Согласна. Еще большим нищебродством считаю проживание на чужой территории (мать/свекровь и пр.)

Лукавите:-) Если бы у Вас к Вашим "ближе к 40" небыло бы всего Вами выше перечисленного, то о чем бы это говорило? Правильно, о том, что Вы не имеете профессию, позволяющую себя обеспечить. Т.е. не само реализовались.
Т.е. плавно речь обо мне? гы) меня не напрягает ни наличие, ни отстутствие, меня интересует мнение БОЛЬШИНСТВА.

Нед, меня интересует, пачиму шубы фсе хотят, воть. Думаю, может я больная? :) Не хочу ни шубы, ни золота, ни брюликов. Дажи Пандору не хочу!

Для меня самореализация и возможность себя обеспечить- вещи несколько разного порядка. Моя профессия позволяля мне себя обеспечивать, но никакого отношения к самореализации это не имело, несмотря на поступательное движение по карьерной лестнице. Допускаю, что у других может быть иначе- профессия и кормит, и приносит удовлетворение, мне в этом не повезло, и я знаю массу таких людей, которые ходят на работу только потому что она приносит доход. А я, как индеец из старой байки.
Индеец лежит под деревом в тенечке, курит трубку. Подходит к нему белый: "Вот почему ты не работаешь?" Индеец: "А зачем?". Белый: "Чтобы заработать денег". Индеец: "А зачем?" Белый:"Чтобы стать богатым и ничего не делать!". Индеец:"А зачем? Я и так ничего не делаю".:)
Я самореализуюсь в своем ничегонеделании, живу в свое удовольствие, и мне, по большому счету, все равно, делаю я это в мехах и золоте, или в пуховике и бижутерии. Но если есть возможность доставить себе маленькую радость в виде шубы, почему бы и нет.:)
Но люди реально берут кредиты под шубы, чтобы соответствовать неким стандартам нашего общества. И глупо было бы это отрицать:) В моде регулярно пишут, что без шубы ты недочеловек. что НЕПРИЛИЧНО не иметь ее после 30, и чем раньше тем лучше.

Плохой анекдот, не люблю его. Анекдот бомжей, людей, которые не приносят совершенно никакой пользы. Прям из Отягощенных злом:-(
А вот вопрос: смогли бы Вы само реализовываться в ничегонеделании, если бы не могли бы этого позволить материально? Т.е. сначала хлеб, а потом уже..ничегонеделание?
Естественно, нет, не могла бы. Я бы страдала от необходимости заниматься тем, чем мне заниматься не хочется, и стала бы злой, раздраженной сучкой:). Но я бы не страдала, если бы у меня не было шубы. Она мне не нужна для статуса, мне нет необходимости кому-то доказывать, что я не просто жидко насрано, я круть- у меня вот шуба, я принадлежу к определенной касте:) Мне это по фиг. Она у меня есть просто потому, что эта одежда мне идет, и все. Точно так же, у меня есть хорошая квартира не потому, чтоб все ахали, как у меня метров много, а потому что мне так комфортно. И общаюсь я с разными людьми, кто-то имеет материальных благ больше меня, кто-то меньше, но мне интересно, что у них в голове и в душе, а не в кошельке или гардеробе. А насчет пользы... Совершенно не собираюсь приносить пользу посторонним мне людям. Я полезна моим близким, этого достаточно. Я не уверена, что сидение в офисе перед компом принесет так много пользы обществу, пусть уж общество как-нибудь без меня:)
и мой не менее любимый Довлатов определял качество жизни - чтение меню в ресторане слева на право, а не наоборот)))
нее, мне кажется автор не такой глобальный подход имела ввиду
а у меня есть знакомые дамы - дачи от родителей, шубы от любовников - это считается?)
Обычно это скрывается, разве нет? У кого дача от родителей - бьют себя пяткой в хрудь, что дача есть и жисть без нее не удалась! А у кого нет смотрят на них и стремятся, потому что тоже хотят дачу, ибо надо!

у родителей есть - через 15 минут у меня начинается жестокая аллергия, так что мне и смысла стремиться к ней нет)
Нет, дачи точно нет. шуба да. Любовника тоже надо заиметь, чтобы дарил:-) А вот родителей доить нехорошо. Хотя вот помогать детям надо. Хрен меня поймешь кароче:-)
НЕГЛИЖЖЕ-не иметь зубов,сверкать золотинками,разноцветными пломбами,вонять лошадиным потом,иметь недокрашенные корни волос,необработанные копыта.А это всё могут иметь люди из разных слоёф опщества.

А если его образовывали, там Рафаэля да Микельанджело подсовывали, а он взял гад,да на узбечке жонился, тогда что делать? ;)

У меня знакомый 42 летний мужик купил молодой жене шубу в кредит :)) очень просила на рождение первенца :))
Вот, вот про что я! Потому что ей неглиже было перед соседями без шубы, я вас уверяю! А если бы не прессинг общества, она может чи другое прикупила бы...

Все мы разные, я вот не хотела никогда шубу, мне нравится на других но себе не хочу, хотя могу купить ее себе не напрягаясь финансово, но у меня есть другие траты-увлечения которые покажутся большинству идиотскими
Я в Штатах, шубы тут носят относительно редко, да еще и общество защиты животных + вегы косо смотрят на натуральный мех, в метро иногда наклеены картинки убиенных и измученных зверей, мол не покупайте мех. А так, штат от штата очень отличается, нет единых порядков, да и общество оч. многослойное - эдакая солянка, что круто у одних, абсолютный позор для других.
Ну а какие-то примеры можете привести, допустим средний класс или какой вам больше нравится? Что конкретно может быть круто в одном, а отстой в другом. У нас такого вроде нет.

Даже средний класс - очень многослойный, ученые очень отличаются от торговцев недвижимостью например. Для ученых круто проявить себя, талантливее/известней и т.д и т.п - круче. Если чел финансист, для него круто побольше денег заработать, ну или вумную книжку написать, выступать на семинарах, шобэ его все знали. шубами/золотом тут крутость обычно измеряют более бедные, черные оч. золото полюбляют почему-то.
Не обязательно за городом, хотя чаще, некоторые на Манхаттане живут. Все это не выпендреж, а необходимость, жить где-то надо. Машины тоже необходимость для большей части Америки, а в остальном по интересам, кто-то путешествует, кто-то нет, у одной моей подруги мечта - купить ферму, кароч, каждый сходит с ума по-своему.
Не, ну круче жить за городом, чем в - у вас, получается что так? Все же стремятся, в основном, туда, на природу.

На Манхаттане очень дорого, далеко не все могут позволить себе там жить, а если вам нужен простор и много комнат - тем более, но кто-то живет, там огроменный парк, есть детские площадки, но кому-то не нравится, на вкус и на цвет.. машина там не нужна практическо, проехать невозможно. Да и работа должна быть именно там.
откуда мне знать, это надо опросы проводить социологические, сказать могу за себя только и самых близких, золото-шубы-дачи не приоритет в моей семье
Вы в какой стране? Попробуйте в моде завести топик - Ненавижу шубы или Как прожить зимой без шубы и словите кайф:)

Ну я не могу сказать о себе что ненавижу шубы, иногда вижу на женщинах очень интересные варианты, я могу себе позволить не напрягаясь купить эту вещь, но дело в том что я не чувствую необходимости в этом, мне это не надо и в этом нет лукавства. В Москве я.А доказывать что то кому то - я уже не в том возрасте когда хочется до усрачки кого то переубедить в чем то
Мне уже объяснили, а то я словарь найти не могу, чтоб свериться, может какие изменения в нем. языке)))
это слово как только у нас не извращали уже... в институте была расхожая фразочка "ахтунг,педики", в итоге голубых стали ахтунгами называть, и вообще слово ахтунг приобрело негативный смысл

Дача- это плюс для жителей мегаполиса, имеющих детей и не имеющих бубушек в деревне(маленьком городке) или возможности летом по 2-3 месяца жить на море. Ну или для пенсионеров, и то подозреваю, не для всех.
Культа шубы не понимаю вообще. Разве, что для поддержания статуса, если таковой имеется, или любви к мехам(тоже относится к бриллиантам).
Что там еще, отдых? Ну это кому как нравится. Кто-то предпочитает на Селигер и желательно в палатке, а кому-то подавай комфорт на берегу средиземного моря. По 2 раза отдыхают далеко не все.
Насчет театров, музеев и пр., на мой взгляд, это хорошо.
От кол-ва денег, естественно, зависит наличие тех или иных мат благ. Но часто это просто желание "быть не хуже". И люди свою жизнь кладут на дачи, шубы и проч.
Не круто жить в Москве - лучше жить за городом, в обустроенном коттеджном поселке, где есть школы для детей. Родители мотаются на работу в Москву.

А мона уточнить
Какая должна быть шуба?
Куда ездить за границу?
И какое золото?а брильятны как жеж?
с музеями понятно вро де бы...
МОна)
Шуба - как я понимаю этот вопрос - любая, но лучше норка - в ней можно и в пир, и в мир ,и на горке не холодно, и в ТЦ не жарко
За граница - это моря летом раз, и зимой где тепло два. Это минимум, желательный и лучше его поддерживать для видимости хорошего уровня жизни и дохода. Лучше НЕ ТУрция, а Испания, Греция ну и по списку, зимой можно горы для любителей. а можно и Мальдивы.
Про золото-брюлики вообще не в теме, но знаю, поскольку мне к 40 и золота нет, то это ахтунг для всех окружающих меня - я даже шифруюсь:), а на еве это даже не обсуждается.
С музеями понятно)

Ню-ю, это неинтересно:) Я парюсь, что думает общество, какие в нем есть объективные установки, а почти фсе зашифровались)

Тогда поставьте себя на место этого общества и подумайте о себе от его имени.;) Все слабые места сразу выясните.:)
Угу, я по мнению общества трещу по швам. Ибо не имею, не езжу, не интересуюсь) - нищеброд.

Не знаю, мне вообще пох, кто в чем ходит, и кого сколько дач и шуб. У меня шуб три, сейча вот четвертую думаю покупать , и никакое неглиже тут не при чем, просто мне нравится и нада :-7 а кому не нравится и носить некуда- накуа нужны тогда эти шубы?:)
Ой, а меня мама заставила купить первую и единственную шубу из каракуля, она висела у нее в Москве в шкафу.
Потом я заставила маму мне её привезти во Францию, думаю, неглижеж без шубы-то, в шкаф повесила у себя.
А потом как-то снежок выпал у нас, думаю одену-ка я шубейку. Открываю , а там совершенно лысая шуба :) , французская моль её до костей прогрызла. С мамой долго ржали...
А так, я считаю, что
неглиже к 30 годам быть неряшливой или некрасиво и безвкусно одетой
неглиже не состояться профессионально
про состояться все забыли как то.:-(.кста ,что значит "состояться" с шубой уже выяснили,глиже-норковая
А я вот хочу горжетку ? ( или как там они называются) норковую Ну короче, такая короткая шуба совсем, vrode пиджака
Но к годам к 50, а то и позже... Ну никто не носит тут раньше 70, а то и 80, неглиже:) Под состояться имею ввиду выбрать профессию, которая нравится, работать по этой профессии и получать за это достаточно денег для себя или для семьи.
В зависимости от того, живешь ли одна или в семье с детьми. А если с детьми, то любая здравомыслящая баба должна понимать, что любой муж может свалить к блондинке/негритянке/узбечке весьма быстро и не всегда заметно. И пока продашь недвижимость, если таковая есть и пока переедешь и пока адвокату заплатишь, а потом алиметны отсудишь пройдёт мнооого времени. А дети с мамой и хотят ням-ням. А муж уже нового заделал на новом месте:)
А также если муж работу потеряет просто и что ? Ну пока человек новую найдёт, да и за нормальные деньги, кто кормить-то будет ?
Эхх..Придется тогда жить скормнее :-)А зачем ее продавать то недвижку если муж ушел ,я понимаю кольца в ломбард ждать ,а тут ....:-)
А если развод, то продавать надо. У меня коллега когда разводилась с мужем-придурком, дом решила не продавать. Она выкупила у мужа долю в доме и его выставила. Деньги ей папа давал :) на сделку с мужем.
я думаю, что к 30-ти годам неплохо было бы иметь мозги)))
к моим годам, тем, что ближе к 40-ка, я ратую за нематериальные качества, а успех и состоятельность понятия настолько относительные, что ориентироваться на мнение посторонних вообще смешно.
ах, да! шубы нет и не будет - не люблю мех, да и ходить мне в нем некуда, на работу в общ. транспорте тереться мне и пуховика достаточно, брульянтов нет - очень спокойно я к ним отношусь, подарит кто, мож и появятся, специально покупать "шоп были" не буду. Дачка имеется, 5 соток недалеко от города, мама в 1986 году получила от предприятия участок, картирка-двушка от бабушки. Золото ношу, цепочки и сережки, ну, что тут скажешь.. звиняйте за неглиже
Шубы нет,золото лежит в коробочке(не люблю носить)дача есть 12 соток,главное не шуба, а что в голове у человека
Вот же потрясающий ресурс..."ева ру"
Где? ГДЕ все те, кричащие про потом-кровью заработанное жильё, шмотье и пятизвёздчатый отдых?! Почему сюда не заходют?!
Предполагаю, что "общество" считает необходимым к 30ти годам обзавестись семьёй, хотя бы одним ребёнком, жильём, автомобилем, а также набором "благополучного обывателя". В СССР с набором было проще определиться, ибо выбор невелик был - поэтому он большинству хорошо известен: стенка, хрусталь, ковры, дача,жыгули,шуба...
Сейчас "набор" сложнее сформировать - слишком выбор велик, да и свободнее мы стали...так что каждый видит "свой набор благосостояния")) И квартира квартире рознь, и машина девятка совсем не то же самое, что машина лексус ;)
но как бы отсутствие шубы-золота не есть отсутствие недвижимости, машины и в отпуск не обязательно ездить за границу)
каждый выбирает то, что именно ему улучшает качество жизни. ну равнодушна я к тряпкам и шопинг меня не вдохновляет, ну что поделать)))
вопрос то был об обчественном мнении ;). В союзе всё было просто и наглядно. Сейчас - бесконечное число вариантов. Можно шубы собирать, можно собачек редкостных разводить))
одна из частых ошибок - по неверному срезу пытаться вывести закономерность)
автор интересовалась, обязательны ли перечисленные вещи и действия (вернее одно действо - окультуривания потомства:) для состоявшихся людей. Ответ - нет, целиком весь список не обязателен. Но глядя на топы о шубах:) можно сделать вывод, что наличие шубы знаковый фактор))), хотя чего ждать на теткинском форуме?)
Да, вы правы - а я так на них рассчитывала) Вот же попрятались по дырам, одни солидные, умудренные опытом дамы тут оказались) Что-то в других разделах не так шоколадно-приторно, мол, мне ничего не надо)

Думаю, надо было вопрос формулировать по-другому ;). Статистика - наука "гибкая"))).
Вот по вашему вопросу "вскрылись" все безшубные и не озолоченные))) Обратный эффект)).
Придумайте какое-нить "нищебродский" опрос - и подтянутца миллионщицы ;)
лично для себя считаю неглиже не съездить 3-4 раза в год в страны изучаемого языка (нахренца тогда учить): Испания, Германия, Ландон-зекэпитал оф грейт бритн)

неглиже - всерьёз относиться к этим "неглиже" и считать, что эти "правила" действительно существуют. Все живут по потребностям и возможностям, безо всяких списков обязательных вещей
Щитаю, что у женщины к 30 должны быть: муж(можно и несколько), ребенок(можно и несколько), дом(квартира или замок или сарай т.д. вообщем что-то где она может спокойно спрятаться от всех), остальное по желанию. шубы-брюлИанты-собаки-лошади, кому чего для счастья надо. работы может и не быть, а вот наличие мозгов(читай ошибок которые чему-то научили) к 30 желательно.
А вот у муЩЩины дОлжно быть: работа-карьера, жилплощадь, машина, надежные друзья и любопытство. Терпеть не могу мужиков которым в 30 скучно жить и ничего не нужно. имхо первый признак тридцатилетнего неудачника - отсутствие стремления(именно стремления) получать больше и жить лучше.
*Задумчиво-печально* А мне сорок адын недавно исполнилось, а единственная шуба в доме вотпрямщас мирно дрыхнет под столом... других не держим... это неглиже?:-)
И можно, я пока что не буду золото, акромя обручального кольца, на себя навешивать?;-)
Шубы не ношу, потому что это ж зверюшку убили *плак*. Золото - от лукавого, грязный металл (кукукнутая, видимо, даже обручальное пусть будет серебрянным). Машыну водить не могу - баюс( И ваще в целом- неглиже думать о том, кто и что щитает неглиже.
1. работа, приносящая приличные деньги (здесь все индивидально, для кого-то 30 тыр отлично, для кото-то 300 тыр ни о чем, главное, чтобы сам человек считал эти деньги приличной суммой)
2. свое жилье (вартира, дом. можно по ипотеке)
3. вещи. обеспечивающие комфорт (машина, посудомоечная машинка (ну вот так, и идите все на фиг!)
4. одежда - обувь - украшения, позволяющие выглядеть... дорого. Здесь не обязательно брюлики - норка, просто с ними проще.
5 возможность проводить отпуск, где хочется.
6 возможность помогать близким людям материально.
Со всем согласна, но изменю слегка пункт 4.
Одежда и обувь удобные МНЕ, и не важно даже если они дешевые.
Когда мне приятельницы советуют одеться более модно и дорого, я отвечаю, что уже "доросла" до такого возраста и такого материального положения, что могу позволить себе ходить в чем угодно:)

Наверное, Вы правы, просто я еще не совсем доросла до такого возраста, приятно мне, когда шмотка дорогая. желательно дизайнерская (не путать с брендовой)
не знаю, у всех ли но пример приведу:
познакомилась в париже с МЧ, ну такой, видно, что среднего достатка. Так запросто заговорили на улице и пошли пивка попить. Так он мне выянес мозг Лакостом. Все тыкал на свою лакостовскую кепку и говорил, как он любит этот бренд, да как это круто носить лакост...
я думала, они там все проще. ну или просто мне такой попался.))))) Француз явный, не приезжий.

о, да, поразилась, как в компаниях в Европе любят выпендриться брендовой шмоткой, и парни тоже. Представляю, сидит мой муж с соседом на рыбалке, пьют Сибирскую корону и обсуждают барберри)
