Антитабачный закон
в конце статьи можно скачать сам закон, если интересно http://kp.ru/daily/25738/2727686/
как думаете, неужели правда так закрутят гайки, что даже в ресторанах нельзя будет курить?
у нас рестораны ,как были забиты так и продолжают быть ,зато дышать стало как хорошо!!!!!!! понахцалу тоже хозяйва ресторанов бухтели ш одоходы потеряю,ничего обошлись как то)
и слава богу , пусть закрутят . в штатах уже давно такие законы и курильщики как изгои тут . даже от общественного места надо отойти на какое-то расстояние . кури у себя дома пожалуйста , но в общественных местах это уже как на прокаженных смотрят :)
вот бы у нас так было... а то у нас на детской площадке курят и не парятся, уже молчу про все остальные варианты :(
да? я вот в Сиэтле была у друзей, почти месяц, все курят где хотят. Потом в Майями ещё была, курят там все.
в госпиталях, поликлиниках, школах у нас, в России,тоже не курят. ну и пример вы привели))))
Те кто имеет такую привычку все курят,херли передёргиваете? Вы же прекрасно поняли, что я имею ввиду. А если реально не допоняли, то сорри. Я не виновата в вашей узколобости.
я поняла , вы из черных кварталов пишите сейчас ? ну тогда ясно почему там все курят везде :tongue2 :tongue2 :tongue2
Что значит "даже в ресторанах"? Курить в общественном месте НЕЛЬЗЯ. В Северной Америке запрещено курить практически везде - в помещениях ЕСТЕСТВЕННО, на территорриях школ и госпиталей (хоть на улице хоть внутри), ни в одном баре или ресторане, не ближе чем 9 метров от входов и т.д. И после каждого ужесточения курящих становится все меньше и меньше.
Кстати, Кошелка. Хочу познакомить Вас с Вашим антиподом - американцем, который уехал из Америки в Россию жить 7 лет назад и Россия ему нравится!
Он организовал серию подкастов о России для американцев http://tsarpodcast.livejournal.com/
Еще у него есть серия "Война слов", тоже очень интересно, но на русском, Вы не поймете.
Единственное его серьезное отличие от Вас - отсутствие злобы и желчи. Поверьте, позиция "Вы все дураки и не лечитесь! Одна я умная, в белом пальто стою красивая!" отнюдь не способствует принятию Вас и Вашей позиции среди Ваших оппонентов.
Как грицца, можно вывезти девушку из деревни, но деревню из девушки - никогда.
ЗЫ. Сама всю жизнь мечтала уехать, до передумала, имея на руках визу. Я в том смысле, что я вовсе не ура-патриотка, скорее наоборот, но остаться здесь был мой сознательный выбор.
Почему же даже, в общественных местах вообще курить не прилично. Не ясно, почему для этого ещё и специальные законы нужно издавать, не уже ли сами люди такие тупые, что не понимаю, что рядом люди, которые просто не переносят табачный дым, а так же беременные, кормящие и дети? А в кафе и рестаранах ни какие зоны для не курящих, никакая супер пуперская вытяжка не спасает от этого духана.
Потому что курящие не понимают что другим от дыма может быть плохо, поэтому нужно издавать! Я в прошлом курильщик. И мне было непонятно что кому-то это может мешать, мне то от сигарет кайфово было. А дым... так он в "другую сторону", так казалось. Даже когда просили не курить, думалось достаточным отойти на пару метров. А сейчас то я понимаю, когда бросила и не курю 3 года. Сидя в ресторане на воздухе, даже не сразу вижу кто курит, но то что закурили чую сразу. Даже за 10 метров дым долетает и становится противно. В городе и так дышать нечем. Особо бесит после дождя выходишь на улицу - свежий воздух, не можешь надышатся. И тут какая-нибудь срань со своей сигаретой чапает.
да давно уже пора в общественных местах запретить! пассивное курение очень вредно и самое главное, что его невозможно избежать в Москве, т.к. на улице пройти невозможно, чтоб не надышаться табачным дымом!
Ща в мировые события и политику снесут, наверное. Но вот даже мне, ни разу в жизни не курившей так не нравится этот закон... У человека должна быть свобода. И не надо за меня принимать решения пить- курить мне или умереть здоровой. С этим покончат - наверняка потом за интернет примутся. Заодно всех, страдающих евазависимостью,и излечат.. Не, ну а чо, и работать эффективнее будем и детей растить....
дак вы курите ,только дома у себя ил итам ,где никому не мешаете,а в ресторанах и вообще в любом помещении обойдетесь)
я вот тоже мучаюсь, рядом с домом ни одной забегаловки нет некурящей. Есть "места для некурящих". а толку, когда за соседним столом "всё в дыму, война в Крыму"
если честно то на самом деле народ у нас бросает курить ,ибо облом тащится на мороз каждый раз)и у вас созреют
Свобода - это знаете ли такое понятие растяжииимое. Вот например если я хочу пойти и убить кого-то, мне ведь будут препятствовать, да? Значит нарушат мою свободу. Такой свободы не хочется не так ли? Курение чревато проблемами для здоровья и кстати пассивные курильщики получают больше проблем, чем активные. Я сама люблю иногда покурить, но руками и ногами ЗА этот закон. Курите дома, на природе где-то - не вопрос, а общественные места - они ОБЩИЕ :-)
Ну, все же ваша фраза про убийства тот же перебор, что и мои слова о борьбе с евазависимостью на правительственном уровне... При этом повторю - ни я не муж не курим...
Но я все равно не понимаю, зачем так бороться против курения.
Хотите здоровья для населения? Принимаем уровни загрязнения атмосферы автотранспортом Евро - сколько-то-там... Исключаем канцерогенные химические и синтетические добавки из пищи (а то реально страшно от уровня статистики по раковым заболеваниям). Да, они и от курения тоже... А маленькие детки - им за что?
Поле непаханное для инициатив...
А Вы думаете пассивные курильщики получают лишь удвольствие от дыма в лицо и слезящихся глаз? ;-)
http://ne-kurim.ru/articles/zdorovie/passivnoe_kurenie/
Еще как может. Особенно если у человека проблемы с дыхательной системой... Это как минимум...
Некорректное сравнение. Степень среднестатического вреда надо сравнивать у людей с аналогичным здоровьем.
Собственно, я вообще не пытаюсь умалить вред курения, но говорить о том, что тот кто дышит развеянным дымом, получает больший вред, чем тот кто его концентрированный втягивает в себя - абсурдно.
Лен, я вот некурящая, но я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ этого закона. Мне, например, машины с ближайшего проспекта гораздо больше здоровье портят. Давай запретим легковой транспорт в Москве, а? Разрешим только общественный, от него вони меньше.
И вообще, никогда не нужно перегибать палку. Про общественные места я соглашусь, но в клубах???? И причем здесь вообще кальян??? Ну бред ведь!
А про запрет "изображения курильщика на ТВ" - это маразмом попахивает. Че, будет перекраивать классику? Герои будут вместо трубки и вина пить кефир?
"Мне, например, машины с ближайшего проспекта гораздо больше здоровье портят"
Потому что не выполняются нормы по выхлопным газам, заграницей все машины старше 5 лет обязаны проходить тест на выхлопные газы, и это строго регулируется. А у вас одни взятки везде. Не машины надо запрещать, а с коррупцией бороться.
"но в клубах????"
Типа в клубы только курящие ходят? И работать там только курящие должны?
"А про запрет "изображения курильщика на ТВ" - это маразмом попахивает"
Это не маразм, это хитрая уловка (скрытая реклама) табачных компаний. Заграницей давно такое запрещение есть, только курение не вообще на экране, а ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ герои без необходимости не курят. Понятно, что старые фильмы и там где это просто НЕОБХОДИМО показывают и положительных героев курящими, но как вы сами заметили - все должно быть в меру.
Неужели вы сами не понимаете, что когда положительный герой курит, то молодое поколение впитывает это как ДОЛЖНОЕ, что герой ДОЛЖЕН непременно курить. Вы знаете, что табачные компании готовы за это платить огромные деньги, за такие сцены, потому что они реально понимают, что этим растят своих будущих потребителей.
Пилять, если правительству некуда девать бабки, лучше бы оздоровлением населения занялись - построили побольше спортивных секций и школ. Бесплатных. Тогда и курить и пить по подъездам меньше бы стали. Или бы пенсионерам пенсии подняли, чтобы они не нищенствовали. У нас же все через жопу: единственный способ - "тащить-не пущать".
А вам хорошо мозги промыли, я смотрю, качественно. :) Молодца!
на самом деле разница в качестве жизни с этим законом и без него-огромна :) Я в Латвии, у нас такой закон давно принят и поверьте-к хорошему привыкаешь быстро :)
Нафига вам секции? Что бы мамки-папаки стояли дымили пока детки оздоравливаются?
И, простите, в каком месте мне мозги промыли если я никогда не курила и курить не буду?
:-)))))) Я как редкокурящая очень за :-)))) Да понятно, что все можно превратить в дурдом и довести до маразма. НО как мне кажется надо хотя бы запретить курить в общественных местах, как-то ЛЕСТНИЧНЫЕ площадки - ненавижууууу когда там курят, а также в кафе, ресторанах и тп. Клубы не знаю - мне пофиг я там не бываю :-) Думаю никто не умрет, если не выкурит пару пачек? Или пусть будут комфортные специально отведенные места, почему нет?
Так в том-то и вся фигня, что у нас не могут НЕ довести до маразма. По крайней мере исходя из тех выдержек из закона, которые активно муссируются по ТВ, там ничего, кроме маразма нет.
А в отношении запрета курения в лечебно-оздоровительных учреждениях никто не против. :) А в нормальных ресторанах-кафешках есть залы как для курящих, так и для некурящих - кому это мешает?
Когда залы физически отделены друг от друга, в некурящем совершенно не пахнет дымом и он не расположен на задворках, в подвале и т.п. - ессно никому не мешает :) Но много ли вы можете назвать кафешек-ресторанов, где соблюдены все эти условия?
Ну так пусть обяжут ВСЕ рестораны сделать места для НЕкурящих. Какой смысл лечить голову путем отсечения?
Ну так они и сделают - столы в 2 метрах от курящих столов или зал в подвальном закутке, толку-то будет.
Насколько я понимаю, наше драгоценное правительство хочет решить вопрос радикальнее. :)
А я против. Потому что курящие (которых большинство, кстати) - тоже люди, и должны иметь свои права.
Курящие люди - это больные наркоманы, зависимые люди и их , к счастью, не большинство.
Кальян в сто раз хуже сигарет по запаху (недавно в ресторане чуть не задохнулись от кальянолюбителей черех 10 столиков). Ну и вред от него практически такой же как от сигарет. Вы просто не в теме - гугл вам в помощь. И в клубе не хоцца что-то дрянью дышать.
потому что в тех местах, где нельзя курить, я даже не вспоминаю о сигаретах.А когда сидишь - перед носом пепельница, вокруг курят, то начинаю курить, а под алкоголь ещё больше,естстно((
Да пусть курильщики курят на здоровье и отравляют свой организм.Только не надо мне в лицо выдыхать табачный дым.У курильщиков, значит, должна быть свобода выбора, а у некурящих ее просто нет, мы вынуждены дышать сигаретным дымом, как только переступаем порог дома.
я курю. муж курит. у меня вся семья курит. При этом ВСЕ мы, находясь в ресторане даже сейчас (до выхода закона) спрашиваем у соседних столиков разрешения курить, если видим что разрешают из вежливости - все равно идем курить на улицу (и зимой).
С такими вводными: почему я не могу пойти семьей в ресторан для курящих или смешанный?
Бросить ради ресторации ?- не брошу уже
Да какой толк от ваших спрашиваний? Дым он не спрашивает, он просто отравляет все и всех вокруг. А у официантов вы спрашиваете разрешения, которые должны подвергать риску свое здоровье обслуживая вас?
Мышиная возня опять затеяна. Было бы намного лучше, если с наркотой начали бороться по-настоящему. Может и не в тему, но наболело просто. Столько молодежи загибается вокруг. Терпеть не могу когда курят водители маршруток и автобусов прям в салоне, не приятно когда на остановке дымят в лицо, но ведь наряду с курением есть и посерьезнее проблема. http://roizman.livejournal.com/1222804.html
"НЕ ВЕРЮ" (с) Люди, вы что, серьёзно на это повелись??? У нас госдума курит процентов на 80-90 наверное, им всем для начала надо бросить курить... Думаете, бросят?
И даже если... то всё равно, ну КТО будет следить за исполнением закона?? КТО?
А так да, закон хороший, знаете, я не курю, и муж не курит, и очень неприятно идти по улице и нюхать "выхлопы" курильщиков, особенно когда идёшь с детьми, а дым им в лицо :(. ОЧЕНь неприятно... Только опять всё это пустое сотрясение воздуха, увы.
))) нивапрос, мечтайте! *судорожно ищет функцию удаления своего первого поста, но тщетно...*
Хотя... нет, и даже не мечтайте! Увы...
А ведь действительно Россия - дикая страна. Страна диких и агрессивных курильщиков, которые травят детей и всех, кто сам не курит.
Слава богу, что мне удалось 15 лет назад выехать отсюда, и своих детей я не повезу смотреть на Кремль, потому что в стране выскойо культуры и множества читающих, курят и плюются на улицах.
Дай бог вам всем здоровья. А мы уж как-нибудь в Северной Америке перебьемся, у нас тут курить можно только в 6 метрах от общественных зданий.
Так что стойте в очередь за Китаем, курите и пейте пиво на улицах.
Поржала. Я тут курящих на улице встречаю на в месяц. А плюющихся...Кажется, не видела ни разу, пока живу в Москве, а это последние 10 лет. Москва 1996 года и 2011 - это два разных города.
Может, дело в районах, где ходим? Я в основном около м. Университет гуляю. Из всех личных знакомых курит только 1 - девушка приехала с Украины. По работе знаю 3-их куришек, все не из нашей комнаты. Контора 1000 человек. Наверняка кто-то еще курит, но место для курения где-то на улице в торце здания, не знаю где точно. Если специально не искать, не найдешь.
Спасибо. Только этого поста мы и ждали. Рады за вас и ваших детей и низко кланяемся за руководство к действию.
Anonymous написал(а): >> А мы уж как-нибудь в Северной Америке перебьемся, у нас тут курить можно только в 6 метрах от общественных зданий.
Чё, и в Гондурасе, и в Мексике, и на Кубе, и в прочих странах Сев. Ам.?
швах! не дай бох в пятницу на работе задержаццо до 21-00! Так и горлышко не промочишь чудным пятничным вечером.
Зря. Вдруг понадобится, а в магазин бежать лень. Ситуации всякие бывают. Ко мне как-то мама зашла, у нее деньги из сумки вытащили. С ней такая истерика приключилась, и не из-за денег - просто противно и обидно. Хорошо, что у меня бутылка ликера была, я ей пару рюмочек налила - она и успокоилась, даже шутила потом. С тех пор дома всегда в наличии как минимум бутылка водки и бутылка сухого вина (для совсем непьющих) :)
И зря. Пора привыкать.
*поет*
"Корабль уродов, где твой штурвал и снасть
Я так боюсь упасть
В морскую воду!.."
(с) Аквариум
Гы-гы-гы, чо ль оговорочка по Фрейду? :-))))) Ну кароч Вы поняли, что теперь чудаки только не пристегиваются :-)))
Я этим летом в Чебоксарах в маршрутке ремни безопасности на каждом сиденье видела. Вот это было круто. В Москве ни разу не встречала.
Ни фига. Меня в Москве на днях обломали - в 10.30 захожу в Оливье, беру всякого разного сыра, виноград, к ентому делу бутылочку вина и предвкушая удовольствие топаю к кассе. ХРЕН!
Вино выгрузили и сказали, что с 22.00 больше 5% низя.
в ресторана и так было уже достаточно нормально из-за разделения зон и вентиляции. я про общественные места. приходят на площадку мамы, бабушки и курят. особенно "прикольно" смотреть когда с сигаретой в зубах ловят ребенка с горки
абсолютно ненормально - если все на одном уровне пахнет, а по подсчетам исследователей - концентрацияв воздухе вредных веществ не намного ниже , чем в "курящем" отсеке.
У нас в семье не курит никто, и радости от пассивного курения мы тоже не испытываем, так что, в принципе, мы - за. Но я вот когда представляю, как всех загонят в собственные квартиры, почему-то мне не очень радостно от этого. Потому что мой сосед снизу, когда ему лень выйти на лестничную клетку (которая изолирована, кстати, от лифтовой площадки), курит либо в форточку, либо на кухне. В результате нам приходится задраивать окна или закрывать вентиляционку на кухне. Как представлю, что это будет постоянно в течения дня - уж лучше бы на лестнице курил...
У нас в Эстонии такой закон ввели несколько лет назад и никто не умер)))))) В крупных ресторанах, клубах и казино сделали специальные курительные комнаты, где вентиляция мощная, а в маленьких выходят на улицу курить. Нет, конечно, больше того кайфа, покурить за чашкой кофе, ну ничего, уже привыкли)))) Зато приходишь домой не провонявшая табачиной!
точно, мы привыкли уже....главное что есть альтернатива, нельзя в ресторане, но можно в специальной комнате.
Непонятно, почему принятие закона только на 2014 г запланировали. Почему нельзя ввести запреты раньше?
Дык принять-то не проблема. Кто будет следить за его выполнением, пока сознательность граждан возрастет до небес?
Кончится это тем, что на все ограничения в адрес табакокурения народ дружно забьет.
Мы часто ездим в Дубай, там тоже особо не покуришь. Знаете, когда есть только такие обстоятельства, то люди быстро к ним приспосабливаются. Муж быстро нашел курительные места, но курит он там пореже.
Вчера в ДМД взбесила дама курящая. Ливень, народ забился под козырьки, тк пробка, пока машину дождешься. А ей пох, дети, женщины рядом. Стоит, сука, и курит. Вот таких я штрафовала, ибо пох на свое здоровье, не надо гробить чужое.
ЗЫ: сама курила 10 лет, бросила легко. Ненавижу тупых курильщиков. Иди в спецместо, там и дыми.
Читая такие законы, начинаешь невольно сочувствовать курильщикам.
У нас из любой идеи ахинею сделают. Эти придурки добьются того, что а) вместо хорошего алкоголя люди, как в 80-х, будут пить сивуху и одеколон, и б) что вместо курева будут колоться.
У меня стойкое ощущение, что у нас в правительстве одни идиоты собрались.
Ой, не надо гнать, заграницей уже давно ужесточают и пока это привело только к тому, что увидеть курящих становится все труднее, люди попросту бросают. У меня в окружении нет НИ ОДНОГО курящего. В госпитале среди работников встретить курящих это вообще нонсенс, это единицы из тысячи работающих. Во многих американских госпиталях вообще курящих на работу не берут, при этом они дают подписку что будут регулярно сдавать анализы что бы доказать что они не курят. С этим злом надо бороться, а не сопли распускать.
В каком месте кошмар? А еще могу привести примеры - парамедики, пожарные и полиция НЕ ИМЕЮТ ПРАВА курить вообще, на это дело проверка еще при поступлении на учебу.
я обьясню.медецина у нас бесплатная ,курение опасно для жизни и здоровя и не хочет государство пересадку легких оплачивать тем,кто их уничтожил сигаретами себе и людаым вокруг.так понятно???
Видать, вы действительно дальше своего носа не видите. Или не хотите видеть. Раз не знаете статистику по той же Америке, где самые драконовские меры против курения и алкоголя. :)))))) Где ты до 21 года не купишь пива, а вот травки или чего похлеще - на каждом углу. И уж конечно вы не в курсе, что там большинство студентов этим балуются, а кто послабже - плотно сидит. ЗАТО НЕ КУРЯТ!!!!
ПыСы. Про госпитали никто и не спорит, остальное - бред и нарушение прав человека.
Если вы так хорошо знаете американскую жизнь, то должны знать и статистику по России и США относительно курящих, пьющих и употребляющих наркотики. Не приведете?
Только после вас. :) Вы ж у нас громче всех орете, как у вас все невъе**нно круто. Вот и подтвердите статистикой. :)
♪ ♫ Меломанка ♫ ♪ **K** написал(а): >> Эти придурки добьются того, что а) вместо хорошего алкоголя люди, как в 80-х, будут пить сивуху и одеколон, и б) что вместо курева будут колоться.
Ну и хер бы с ними. Если в голове не хватает - из жопы не добавишь. Передохнут - туда им и дорога. Зато нормальные люди вздохнут свободно.
Ну, это не значит, что их не было... Я вот и сейчас бомжей на улицах не вижу и не знаю. А они есть! (с) ))))
А это всё абсурдные меломанковские законы)))) Я в конце 80-хх работала в ГУМе. Представляете, иной раз на втором этаже до трёх бомжей-алкашей на полу лежали. И ссали, не вставая, под себя. Картина Репина - менты через них перешагивают, а иностранцы окуевают от увиденного! Попробуйте ща в ГУМе прилягте и нассыте)))))
Ааааа, я помню - мелкая еще была, стояла около качелей в парке, а тут дядечка какой то подошел, достал пузырек с зеленым одеколоном и выпил, я в шоке полнейшем была!!!!
Да-да, естественный отбор рулит. А то, что вместе с ними передохнут их дети - какая нафиг разница, правда? Зато сделаем под козырек партии - это ведь намного важнее, чем какие-то там жизни.
Интересно, нормальная вы наша, что лично вы скажете, если узнаете, что этим "придурком", которому "сдохнет - туда и дорога", оказался ВАШ ребенок-подросток? Которому легче (прям в школе) достать наркоту, чем выпить бутылку пива?
Мой - точно не окажется. Потому что у нас подростковый период далеко позади. И я ему объясняла с пеленок, что хорошо и что плохо.
А то, что "вместе с ними передохнут их дети" - лучше раньше, чем позже, потому что яблоко от яблони - сами понимаете...
Отнюдь. Вы себя перечитайте. Если не противно будет. Я лишь констатировала факт, что далеко не все быдло вымирает естественным образом.
Так в любой заварушке выплывает (всплывает) сами знаете что. Далеко не лучшие представители человечества. :)
А мозг включать не пробовало, серое? :))) Если он есть, что сомнительно. Для тупых повторяю: Я НЕ КУРЮ. А хочешь увидеть быдло, зеркало тебе в помощь.
Странно - почему мы в школе (90-е годы) вообще ни сигарет не искали, ни наркоты , ни пива. А вас как почитать - прямо девка из подвалов-подворотней.
Если пачка сигарет будет стоить 300 руб., то не получится ли как в анекдоте: " Нет, сынок, теперь ты будешь меньше кушать?"...
О чем и речь. Но у нас об этом не думают. Потому как наше население, судя по всему, капитально отучили использовать мозг по назначению - этот топ лучшая иллюстрация.
Меня сейчас тут закидают помидорами, но...не считаю, что курильщики опасны для общества. Вокруг толпы обнюханных, обколотых, обпившихся людей. "Веселые" таблетки и прочие наркотики можно приобрести практически в любом увеселительном заведении, но мешают курильщики. Ну, введут закон, сигареты будут провозить контрабандой, таможенникам навар, продавцам навар, а народ, как курил, так и будет курить. Что побогаче покупать, что победнее - высадят на грядках табачок,завернут "козью ножку". И уж совсем неплохо, чтоб был закон "О контроле производства и продажи продуктов питания".
ППКСище. Но это понимают, к сожалению, только те, кого наше родное государство еще не отучило думать своей головой. :(
Как я уже писала, я не курю, никогда не имела этой привычки, и к алкашам себя не отношу, но от наших последних законов просто в а**е. Видать, крепко забылись уже 80-е. Ничего, скоро вспомнят.
да бросьте вы кликушествовать.... читать смешно. Как бабка столетняя у подъезда!
Ты хоть бы в словаре значение этого слова посмотрело, серое. :) Если грамоте обучено. :) Или тебя в ПТУ ничему, кроме как радостно брать под козырек, не обучили?
Ожегов: КЛИКУ́ШЕСТВО, -а, ср. Проявление женской истерии - судорожные припадки, причитания, взвизгивания.
Точно про тебя, истеричка
Самое простое - пригласить тебя на экскурсию в хоспис и познакомить там с "бывшими" курильщиками, вернее с телами, которые от них остались. Вот там для тебя раздолье.
А че, в хосписе все помирают исключительно от табака? Удивительное рядом. А тебя, может, пригласить на экскурсию в специализированные ДД для УО, которых родили мамаши-наркоманки? Или лучше в больницы, где дети живут (и умирают) годами в ожидании субсидий на операции? Не, не хочешь? А может, лучше в дом престарелых? В Расее много любопытных мест для экскурсий.
Просто государству выгоднее лечить прыщи вместо раковой опухоли. Дешевле выходит.
♪ ♫ Меломанка ♫ ♪ **K** написал(а): >> А че, в хосписе все помирают исключительно от табака?
Это тот случай, когда помирают от собственной дури.
А че, у нас не свободная страна? И человек не имеет права САМ решать, что ему делать? И от чего умирать, если придется? Те, кто по Москве гоняют на скорости 200 км/ч тоже помирают от собственной дури. Может, запретим личный транспорт, а?
♪ ♫ Меломанка ♫ ♪ **K** написал(а): >> А че, у нас не свободная страна? И человек не имеет права САМ решать, что ему делать? И от чего умирать, если придется? Те, кто по Москве гоняют на скорости 200 км/ч тоже помирают от собственной дури. Может, запретим личный транспорт, а?
Не передергивайте.
1.Не "запретим личный транспорт", а ЗАПРЕТИМ ЕЗДИТЬ НА ТАКОЙ СКОРОСТИ. Разницу не улавливаете?
2. Никто не собирается запрещать курение. Его запрещают в ОБЩЕСТВЕННЫХ МЕСТАХ. Дома - хоть до усрачки.
А как быть с загрязнением окружающей среды? :) От машин дыму и гари в тысячи раз больше, чем от несчастной сигареты. Нет, раз боремся за "здоровую нацию" - давайте бороться по-настоящему. :)
♪ ♫ Меломанка ♫ ♪ **K** написал(а): >> Они, как и сигареты, созданы для удовольствия и личного удобства
Ой, а можно поподробнее об удобстве сигарет, а то, может, я сдуру себя комфорта лишаю?
Дык это вы про удобство написали. Вот вас и спрашиваю. Не про кайф, заметьте! :)
Не цепляйтесь к формулировке. :) Суть в том, что и сигареты и машины не несут никакой ОБЩЕСТВЕННОЙ пользы, только ЛИЧНОЕ удовольствие. А вред от них несопоставим.
Что значит - не цепляйтесь? Суть в том, что от машин есть удобство, причем не только для того, кто за рулем, а еще и для пассажиров, а от сигарет - нет, и плюс ко всему присутствует неудобство для "пассажиров".
Неееет падажжите! Вы об удобстве говорили? Говорили! Вот и отвечайте за базар!
Машина - средство передвижения. Хошь, не хошь - а ехать надо. Если их не будет - метро в себя просто не вместит всех желающих уехать. Вы еще скажите: что это за блажь такая - ехать куда-то, и почему от этого домоседы должны страдать.
А цЫгарки не будет - никто не пострадает, только мир чище станет.
Вы там в качестве экскурсовода подрабатываете? Не думаю, что хоспис, это то место, где экскурсии проводят.
А Вы знаете, я иногда там бываю, но не с целью экскурсии, чтоб поглазеть, как людям плохо, а потом анонимно порадоваться, какая я умная, а те, кто там лежит - сами виноваты. Хотите продолжать спор по поводу закона - пожалуйста. Но, на высказывания про хосписы отвечать не буду. У нас с Вами разные понятия, о том, для чего нужны хосписы и кто там лежит.
Рыба - Партизан * написал(а): >> А Вы знаете, я иногда там бываю, но не с целью экскурсии, чтоб поглазеть, как людям плохо, а потом анонимно порадоваться, какая я умная, а те, кто там лежит - сами виноваты. Хотите продолжать спор по поводу закона - пожалуйста. Но, на высказывания про хосписы отвечать не буду. У нас с Вами разные понятия, о том, для чего нужны хосписы и кто там лежит.
Тогда мы с вами там не раз встречались. Вдвойне странно, что вы там курильщиков не наблюдали.
У вас проблема со зрением или с восприятием прочитанного? На все ваши вопросы я ответила.
Так и пишем: "В хосписах все помирают от собственной дури".
Сорри, после этого продолжать разговор считаю бессмысленным. Как грицца, "люди могут не заметить разницы". :))
♪ ♫ Меломанка ♫ ♪ **K** написал(а): >> Так и пишем: "В хосписах все помирают от собственной дури".
Сорри, после этого продолжать разговор считаю бессмысленным. Как грицца, "люди могут не заметить разницы". :))
Да, с восприятием написанного у вас реальные проблемы. И с передовицами вас нехило торкнуло (видимо, ещё при совке, раз вы всё время аппелируете к 80-м). Расширяйте диапазон получаемой информации и изживайте в себе Новодворскую.
"Эти придурки добьются того, что а) вместо хорошего алкоголя люди, как в 80-х, будут пить сивуху и одеколон, и б) что вместо курева будут колоться" :crazy
Есть ещё огромный слой нормальных людей.
Они нужны мне. Я не курю. И не хочу в ресторане дышать ЭТИМ. Курите на улице. Многие нормальные люди - курильщики. И курят только там, где можно. А если будет нельзя - то не будут курить. Перетерпят, выйдут в специально отведенное место, да мало ли что... А если нормальный человек не в состоянии заработать на пачку сигарет (сколько бы она не стоила) - то он, скорее, будет меньше курить, нежели начнет колоться, "добирая" кайф.
Аутотренинг? :) А посмотреть чуть дальше свего носа не судьба?
"А если нормальный человек не в состоянии заработать на пачку сигарет (сколько бы она не стоила) - то он, скорее, будет меньше курить, нежели начнет колоться, "добирая" кайф. "
А это ваще пЭрл. :) НОРМАЛЬНЫЙ - в состоянии заработать. А среднестатистическое быдло, коего в нашей стране большинство, будет действовать по принципу: "Нет, сынок, это ты будешь меньше кушать".
Вы не в курсе, насколько выросла наркомания после "антиалкогольной кампании" 80-х? Не? Или только передовицы читаем?
♪ ♫ Меломанка ♫ ♪ **K** написал(а): >> Аутотренинг? :) А посмотреть чуть дальше свего носа не судьба?
"А если нормальный человек не в состоянии заработать на пачку сигарет (сколько бы она не стоила) - то он, скорее, будет меньше курить, нежели начнет колоться, "добирая" кайф. "
А это ваще пЭрл. :) НОРМАЛЬНЫЙ - в состоянии заработать. А среднестатистическое быдло, коего в нашей стране большинство, будет действовать по принципу: "Нет, сынок, это ты будешь меньше кушать".
Вы не в курсе, насколько выросла наркомания после "антиалкогольной кампании" 80-х? Не? Или только передовицы читаем?
Не знаю, в какой помойке вы живёте. Вокруг моего носа быдла очень мало. И про 80-е я в курсе. Наркомания выросла не из-за антиалкогольной компании. Реалии изменились.
После этого - не значит в следствие этого.
"Не знаю, в какой помойке вы живёте. Вокруг моего носа быдла очень мало."
Вот я и говорю, дальше своего носа не видно. А еще за МКАДом жизнь есть, не в курсе? :)))) Да даже в той же Москве москвичей почти не осталось. А те, что остались, вызывают мало уважения, в большинстве своем. Просто я различаю "свое окружение" и "объективную реальность".
Насчет наркомании повеселили. Хорошо вас обработали, качественно. Мозг даже не делает попыток заработать. :)
♪ ♫ Меломанка ♫ ♪ **K** написал(а): >> "Не знаю, в какой помойке вы живёте. Вокруг моего носа быдла очень мало."
Вот я и говорю, дальше своего носа не видно. А еще за МКАДом жизнь есть, не в курсе? :)))) Да даже в той же Москве москвичей почти не осталось. А те, что остались, вызывают мало уважения, в большинстве своем. Просто я различаю "свое окружение" и "объективную реальность".
Насчет наркомании повеселили. Хорошо вас обработали, качественно. Мозг даже не делает попыток заработать. :)
Аргументы закончились, началось обсуждение интеллекта оппонента? Ню-ню. Слив засчитан, можете травиться дальше. А закон всё равно примут.
100 тыров - это не так много, как кажется, при наличии 2 детей и неотремонтированной квартиры.
Запретят ли курение в общественных местах лично мне параллельно - я не курю. А вот куча знакомых и моих бывших коллег, работающих в табачной индустрии останутся без работы (в первую очередь - рекламщики). Вот это уже грустно, т.к. это сотни и сотни человек....
ну, в таком случае никто никого не заставляет начинать курить. В нашем распоряжении море информации о вреде курения, алкоголя, наркотиков, да, и оборот последних строго окнтролируется. Ну и что??? Кого-то это остановило??? Да, ни фига подобного. Кто хочет - курит, кто хочет - пьет, кто хочет - колется. И каждый из них идет на это сознательно, заведомо зная о последствиях. Разве не так??? Ну, так и к чему Ваш сарказм?
Пятачок на бахилы жалеете, а за своих дружбанов-рекламщиков остро распереживались? Они же самые продажные шкуры и есть, а не бабки-гардеробщицы, которым вы пятак зажлобили.
Займутся чем-нить более полезным. Наоборот, плакать надо, что у вапс СОТНИ и СОТНИ человек зарабатывают рекламированием сигарет и курения.
Плакать тут явно не над чем. Люди работают там, где им нравится в пределах ограиченных законом. А работают они "у нас" настолько же, насколько и "у вас".
У нас не работают, поверьте, потому что реклама сигарет строго запрещена в ЛЮБОМ виде.
Заметила, что больше всех "ненавидят" те, кто курили, а потом таки бросили:) Согласна с Меломанкой, что воплощение этого закона примет абсолютно идиотские формы, как у нас это всегда и бывает. Столько лет активно подсаживали народ на никотин, а теперь возьмут и запретят, как же. Есличе, отлично помню очереди за сигаретами в славные 90-е - самые большие, просто пугающе огромные. Я за ограничения, канеш, но не такие дебильные. Пусть выделяют специальные места для курения, никто не будет против. А учитывая, чем мы дышим и какое говно едим последние 20 лет, вред от сигарет не столь существенен, как теперь вдруг решили представить.
Никогда я не курила, а в ресторане посидеть люблю. Но очень хотелось бы кушать не в клубах дыма(
Роз, а я разделяю вполне твою обеспокоенность этим вопросом. Пусть делают залы для курящих и для некурящих, кто против-то? Но курящие тоже граждане, и у них есть права. Я за то, чтобы никто никому не мешал. А так, знаешь, всем кто-то да мешает - чужие машины, чужие дети, чужие собаки. Пусть создают места для курения - СНАЧАЛА, а уж потом запрещают. У нас курящих не меньше, чем некурящих. И че, поставить всех в позу зю, потому, что какому-то мудаку приспичило именно таким радикальным способом бороться за здоровье нации? Курильщик не может не курить. А ваще, пускай сначала жратвой из говна займутся и поддельными лекарствами, больше толку будет.
Дык, каждый о своем:)) Почему нельзя курить на улице? Там много места, всегда можно найти место, где никому не мешаешь. Стоять на остановке и демонстративно дымить другим в лицо - быдлячество. Но это вопрос воспитания, а не отсутствия места. Разделить залы в ресторанах и кафе - реально при желании. Сделать отдельные авиарейсы для курящих - реально. Считаю, что все можно сделать продуманно, если хотеть грамотно разрулить вопрос. Но чет никто не хочет, мне кажется.
никто без принятия закона ничего делить не будет. У меня по соседству ресторанчик, там всего лишь небольшой закуточек с местами для некурящих. Но это только в том случае, если в курящей области есть места. При нехватке "курящих" мест их сажают в некурящую зону и разрешают курить! Меня прям выворачивает от такого скотского отношения ко мне.
Так в законе все должно быть прописано. Но четко и конкретно, тогда будут исполнять. Может быть:)
А жрать в прокуренном помещении - то еще удовольствие.
+1. Но только этим надо действительно ЗАНИМАТЬСЯ. И это потребует намного больших усилий и вложений, чем очередной полицейский закон.
Дайте -ка мне ссылочку на "права наркомана" или "права курильщика"? Единственное право тут есть - право вылечиться.
Не надо приравнивать курильщиков к наркоманам. Курильщики что, по-вашему, поражены в правах? Где такое написано? конституция всем дает одинаковые права, насколько мне известно. Только вы, штоль, права имеете? И вылечиться им или не вылечиться, они решат без вас.
А еще я бы запретила курение на своих балконах и в подъездах домов! Летом отрываешь окно, чтобы воздуха глотнуть и тебе в окно табачный дым влетает. А еще запретила бы выдыхать в автобус дым от только что выброшенной на остановке сигареты. Достали! Не курила никогда, но выросла с курящим отцом, заработав кашель в ответ на табачный дым.
А вот тут пардоньте! Балкон - моя собственность( про подъезд согласна) Что хочу то и делаю!:tongue1
вот я б тоже была за курение на своих балконах... чтоб себе домой дым летел! а то обкурят лестничную клетку так, что дверь из квартиры не открыть - облака дыма врываются... :(
У нас так сосед делать любит: ему жена не разрешает на балконе курить - дым в квартиру летит - так он выходит на лифтовую площадку и там чудесненько курит у открытого окошечка. Но при этом по странной прихоти домовых конструкций вместе с возухом из окна дым почему-то активно собирается в части коридора рядом с нашей дверью :(. Когда у нас ремонт был - ремонтники даже офигели (а они и сами курят между прочим) - ничего себе ваш сосед курит - вам под дверь практически, дверь открыть нельзя - пошли поговорили с ним, сосед переместился на лестничную клетку за дверь от лифтового холла, у нас вонять перестало, но ему там неудобно - там окно фрамугой открывается и ему приходится в собственном дыме курить (медленнее проветривается) - так он опять вернулся к лифтам :( вот ему противно в своем дыму курить, а мы должны его нюхать... видимо, опять придется идти объясняться :(
Тут курящий человек должен поступить по принципу - если я курю, то курю на своей территории, не мешая жить другим. Хотя сама в недавнем ещзе та курилка, очень раздражают курящие на площадках, типа, дома будет пахнуть. Куришь - кури, но не мешай другим.
Приезжайте к нам, вам тут быстро покажут где ваша собственность и что вы на ней можете делать :-) У нас, в отличие от России всем дуракам и идиотам закон писан, именно таким как вы.
Закон не запрещает курить на своей территории. А у Вас видимо от жизни не в России проблемы с головой, раз такой незначительный комент вызывает такую немотивированную агрессию.
Именно от такой ментальности я и бежала из России только пятки сверкали. Плохое государство это не плохое Правительство и законы, это МЕНТАЛЬНОСТЬ народа, которая проявляется (в том числе) и в отношении к курению и курящим.
Бежать с Родины думая о проблемах курения и курящих????????
Кстати, ментальность - не самое плохое понятие в обществе.Вы не курите, я тоже не курю , но есть люди, которые курят, их надо убить? Изолировать? Лишить прав?
Знаете, я - москвичка, и знаете принцип по которому живут МОСКВИЧИ ( почему клапсом, чтобы разделить жителей города и тех, кому пофиг и они здесь типа в командировке) - жить свободно, но НИКОМУ НЕ МЕШАЯ! Поэтому нет проблем там, где люди умеют договариваться и жить так, ак принято в отдельно взятом доме.
Кстати, в Шарль-де-Голь комнату для курящих все-таки сделали. Знаете почему? У курящих тоже есть свои права. Так что с ментальностью России давайте не будем...
"Поэтому нет проблем там, где люди умеют договариваться и жить так, ак принято в отдельно взятом доме."
В доме под названием Россия не умеют договариваться, не следуют законам. Если вам это нравится - да заради Бога, живите и наслаждайтесь, а я лучше поживу в той стране где люди соблюдают законы.
И у курящих априори прав НЕТ (в отношение курения где они хотят) и быть не может, потому что их "права" вступают в противоречие с правами окружающих на здоровье и чистый воздух.
В доме под названием Россия не умеют договариваться, не следуют законам. - Это Ваше личное мнение, ничего не имеющее общего с действительностью. Причем мнение большинства эмигрантов, которые ну никак не могут смириться с тем, что сейчас в России лучше, чем там, куда они так стремились.
Где я написала, что курить должны там, где хотят? Вы как то между строк читаете.
Да в чем же у вас сейчас хорошо? Достаточно этот топик прочесть и как курящие тут огрызаются и пытаются орать о своих правах, сразу видно кого у вас большинство.
А лохотрон когда звонят кому-нить или посылают СМС "мама, я попал в полицию, срочно неси деньги" - такой лохотрон просто НЕВОЗМОЖЕН в странах где действительно хорошо и выполняют законы. Так что не пиздите что у вас хорошо. Если ВАМ хорошо, то это вовсе не означает что вообще в стране дела обстоят хорошо.
Вы в аквариуме что ли живете? В Европу выезжать не пробовали? Париж - наперсточники+ страшное воровство на улицах. Италия - та же фигня + большая возмоность получить люлей и остаться без документов. Ну про Нью-Йорк может знаете - звонки, типа ваша кредитка блокируется, срочно сообщите свой счет.
Если человек - дурак - то его кредо - лох- это судьба в любой части света.
А дела в России обстоят хорошо! Видимо поэтому, что у Вас там хреново Вы и сидите на российском форуме.
Знаете, моя подруга 15 лет назад уехала в Штаты, кроме как говно Россию не называет, но от этого она не перестала быть моей подругой, просто она стала 100% американкой, у нее все хорошо и на русских форумах она не сидит.
Может надо что-то в консерватории поправить...(с)
...а если ко всему этому еще добавить зашибись какую спокойную обстановку в Англии, Испании, Норвегии, Германии и иже с ними... :)))
оффффффффффффффффффффффффффффффффффффффффффффффффффф
как ты дЭвушка? Я уже убегаю... на работе блин запарки.. позвоню на днях...
ОФФ! Специально интересовалась вопросом, когда наша упр компания решила, что сосульки мы должны сами сбивать из застекленных балконов начиная с 3 и по 24 этаж, типа ваша собственнось. Так вот , собственность то она собственность, но если балкон осыпается, это уже фасад, а это дело УК, Короче, пришлось нашей УК промышленных альпинистов вызывать.
А воздух окружающий ваш балкон - общий - застеклите ваш балкон и травитесь себюе в закрытом "бункере".
Деточка, у меня застекленный и с кондиционером, пойди повесся! Ты такого , наверное и не видела.
Серьезно? Оч тебе сочувствую. Но , все возможно. Может у тебя когда-нить будет свои дом для круглогодичного проживания и тебе не придется смолить в балконную дырку.
Есть, деточка, есть, но люблю, понимаешь, урбанизацию.
Мозгов то больше подъебнуть не хватило?
Кондишны не переношу - (есть он - висит бесхозный) - это курильщики , плиз, задраивайтесь и курите себе в ваши кондиционеры. Ну почему не введут поголовное принудительное лечение этой наркозависимости. Хотя и ясно - почему -деньги-деньги! Отсасывайте у никотинового монстра и далее на благо чужих кошельков! А я уже отказалась от этого. Права на курение нет в Конституции РФ:-). Да и вообще смешно читать ваши жалкие типа "подколки" - про покупку кондиционера. Если вам удалось купить его в кредит, то вы думаете у других его нет? Или как-то в этом роде.... Сидите уж, курите свой бамбук.
Запрета в Конституции тоже нет. Эк вас раскорячило-то, видать, отказ от курения расшатал нервную систему. У меня кредитов нет вообще, нам хватает:)
Тихо! Как это Вам хватает?Мы ж тут все нищие и несчастные!
У вашего оппонента мозгов же не хватает, что комнатные и балконные кондеи бывают. У нее кондей - то что дует холодом. все!
( шепотом) А у меня вообще сплит-система........
А меня достают куряки в туалете, по стояку и вентиляции вонь попадает в чужие квартиры и ею дышат дети.. Причем мы купили очиститель воздуха, и вытяжку поставили, все равно вонь ужасная, в глазах режет.. Видимо кто то курит каждые полчаса.. ((
А меня раздражают курящие на работе. Мне всегда было обидно, что зарплата у нас одинаковая, только я въябываю, а они каждый час по 15 минут курят
Особенно "порадовало" сообщение о том, что курильщикам будут оказывать медицинскую помощь за счет системы ОМС... Посмотрела бы я на эти программы!
Если это медпомощь по бросанию курить, то она должна быть бесплатной, потому что государство потом потратит в разы меньше денег на лечение легочных заболеваний (причем не только у курящего, но и у окружения).
"Железной рукой загоним человечество к счастью" так что ли? Хочу курить! Не-е-е-ет, сейчас мы тебя в больничку и лечить! У курильщика, кмк, должно быть право самому распоряжаться своим здоровьем. Но это так, отступление лирическое.
А по сабжу - если она будет бесплатной, то о том, как она будет предоставляться лучше умолчать.
ну, завела свою песТню Индии) НЕ НАДО ОТ СВОЕГО ЗАБУГОРНОГО ИМЕНИ ГОВОРИТЬ ЗА ВЕСЬ РОССИЙСКИЙ НАРОД!
Ну так курильщикам и сейчас ее оказывают. Кстати, с табачных изделий платятся акцизы, которые покрывают увеличенные расходы на медицинскую помощь.
сама покуриваю, но не против запрета на курение в общественных местах. Правда при этом нужно оборудовать хорошо кондиционированные места для курения, а то загоняют бедных курильщиков в какие-то плохо пахнущие закутки - заботой о здоровье и не пахнет ;-)
Нет, дорогая, курильщики - такие же члены общества, такие же налогоплательщики, и их много. Вот чтобы никто никого не отравлял, надо создать отдельные места для курящих. А три дня вплавь - это вы будете добираться в своей прекрасной стране.
В моей прекрасной стране именно курильщики и добираюся три дня вплавь до места где можно покурить, и именно поэтому в этой прекрасной стране такой чистый воздух и курящих единицы, и эти единицы не ноют что им общество что-то там должно.
Можно вопрос? Почему в столь прекрасной вашей стране не нашлось ресурса для времяпрепровождения? Почему русскоговорящая Ева, где основную массу составляют ненавидимые россияне?
Есть ресурсы, и ева В ИХ ЧИСЛЕ. А у вас почему только Ева если у вас так везде хорошо?
а я вот верю, что и мы придём к подобию цивилизации)
Вы когда нашу Рашу покинули? Вот я очень хорошо помню лихие 90-е. Ни одного бизнеса без "крыши" не было.
А никто и не спорит что придете, только начинать надо С СЕБЯ, например, бросить курить. Ведь такая малость, а как тяжело ментальность народа перебарывается :-(
кошёлк, мне за 40-к. Почти все мои знакомые бросили курить. Некоторым пришлось, правда, кодироваться, но всё равно)
легко поучать других, когда искушение вас не касается. А ведь такая малость - не судить других и уважать чужое мнение ;-)
Для меня курение не является навязчивой привычкой, однако, понимаю тех, кто подсел на эту хрень и не считаю, что они должны теперь быть изгнаны в вонючие закутки
так же, как создаются комфортные условия для любителей выпить.
Эти две вредные привычки у нас пока в государстве не запрещены, не являются преступными, поэтому по конституции всем должны предоставить равные возможности. Для примера - в странах, где проституция не является незаконной деятельностью для любителей этих услуг выделены специальные, комфортные зоны
Вот с курением конечно вопрос двоякий - с одной стороны все имеют право...но тут получается что право одних на курение ущемляет право других на здоровье. Т.е. если я кайфую от запаха дихлофоса я могу стоять на своем балконе и распылять его так чтобы все мои соседи тоже имели счастье им дышать....
Курильщики - жалкие, зависимые люди. Особенно те, кто курят всю жизнь, приобретая массу болезней. Но они бессильны перед сигаретой, и будут качать права, что это их личный выбор, что они свободные люди и всякую подобную ерунду:(
Мой папа сейчас умерает, курит 60 лет примерно.
Моё мнение - курение нужно запрещать, потому что курильщики не верят во вред курения, надо их насильно спасать от вредных привычек:)
Насильно - низя - у нас демократия! А то америкосы нас бомбить начнут как ливию.
Ну и ( ничего личного, сочувствую) - умИрает!
это всё равно, что лошадь позади телеги поставить - вред не в курильщиках. Если уж заниматься этим вопросом - то начать с табачных компаний, их лоббистов в государственной экономике. Т.е. приравнять курение к наркотикам.
