Немного о высоком:))
Покупали детский абонемент в ГМИИ. Эпопея с шестичасовым стоянием в очереди, отмечанием номером, неконтролируемой толпой и абсолютным отсутствием организации.
В начале 9 утра были 109. Народ стоит с детьми (5-7 лет), потому как без детей не пускают. Абонементов на выходные очень мало.
Уже пройдя в заветные двери, были мистическми образом вычеркнуты из списка (уже отфильтрованного). Ругались с администрацией, были внесены обратно.
Ну почему, твою растудыть, нельзя все организовать по человечески?!!!
Дык ну пачимужа? Ну не воткну я никак, зачем надо было доводить людей до быдлосостояния, звероподобия и нецензурноговорения, ради того, чтоб приобщить детей к прекрасному?
Очередь напоминала стояние за туалетной бумагой во времена дефицита. То есть не предмета роскоши, когда можно и обойтись, а того, ради чего грудью на амбразуру...
Не ну там эта...
Понимаете, все стояли, отмечались, потом на крылечко вышла тетинька с питюкалкой, и решила типа облегчить нам труд стояния. Вместо того, чтобы тупо запускать по списку по группам, она бубнила номера и расписание групп, спрашивая, кому подходит. Слышно тем, кто стоит у крыльца, они тут же записываются в удобную группу, остальные в пролете. Потом народ взбунтовался, все отменили, стали запускать по списку, сразу записывая в определенную группу.
Запустили внутрь, посадили на скамейку, велели ждать, пока вызовут, заполнить документы.
Сделали, ждем. Нас никто не вызывает. Пошли сами. Оказалось, кроме того списка, где мы отмечались в очереди, и того, где нас записали уже работники, надо было при входе в актовый зал отметиться в бумажке, валявшейся где-то на сцене за кулисами. А теперь в группе из 11 человек мест уже НЕТ!
И нас таких, полузписанных, 7 человек. После объяснений с администрацией и нелицеприятных комментариев в адрес собеседующего,стаскивания со сцены пролезших и примазавшихся, мы взяли ее в кольцо оцепления, усадили офигевших детей, их расспросили и выдали нам квиток на покупку абонемента!
Аллес.
Данунафиг. Я их и так все время бью. СТоит только кому-то мявкнуть под руку, когда убираю на полку, аллес, штуки две уйдет.
Вот если б сервиз разбить на крылечке Мусейона, тогда полегчало бы. Но... посодют
А в чем смысл абонемента?Что он дает-проход без очереди,меньшую стоимость посещения,вход с "черного крыльца"-если с парадного мега очередь?У меня все это есть и без абонемента,у мужа тоже-по членскому положено.Предпочитаем платить полную стоимость билетов,потому что этим мы поддерживаем музей.Это именно тот случай,когда лучше не экономить,имхо.Мы ведь уже не бедные студенты,которым эти стописят-двести рублей сделают погоду в бюджете.
Это музейные занятия, раз в месяц, двухгодичный цикл, для детей 5-7 лет, "Беседы об искусстве".
Им рассказывают об истории живописи и скульптуры, различных техниках, водят на тематические экскурсии - в игровой форме, интерактивные, что-то они пробуют рисовать-лепить сами.
Очень интересно и познавательно.
Речь не о том, чтоб сэкономить, он стоит 5 и более тыр.
Вы, правда, ни разу не видели такого в музеях? В Третьяковке есть, Историческом, Пушкинском - литературном и прочих. Совершенно иная атмосфера.
Ma-Tilda **K** написал(а): >> Неа, старшему покупать не пойду, нетусил два раза в неделю так мудохаться
а младший-типа любимчик?
Епрст, так музею очень выгодны эти занятия, дополнительный доход, групп должно быть столько сколько желающих, чего в очереди-то давиться?
Так музей не резиновый. Куда всех сажать то? Особенно в выходные? А выходные, знато дело, удобнее школьникам.
Представляете, хватает. Только желающих в Москве очень много, у вас хватает ума это понять?
В "разные дни недели" школьники вообще-то учатся. А на такие занятия абсолютное большинство может ходить по субботам и воскресеньям.
Когда у вас включается агрессия, соображалка отключается напрочь?
на сайте осд.ру можно влиться в такие группы. просто зарегиться надо на сайте, на форуме найти "Запись на циклы лекций, абонементы", и присоединиться к группе. Причём даже когда мест нет, ставят в резерв, и очень часто из резерва люди идут на экск. (кто-то из основной группы отказывается, заоблевает и проч). Вот к примеру, для вашего возраста есть:
http://www.osd.ru/osdforum.asp?fid=28&tid=197569
но они, правда, не такие интерактивные, не рисуют, не лепят, но интересно всё равно.
можно попробовать и самой стать оргом подобной группы, только контакты экскурсовода нужны и утрясти с админ. сайта.
Мы уже с этим сайтом чего только не посетили. Может и вам подойдёт? Ну чем так вот биться в очереди..
Всё ИМХО, конечно.
Мы точно так же организуем экскурсии со своими друзьями, не парясь с этим сайтом.
Тут речь о другом - музейных занятиях.
Примерно такая же ситуация с залом Чайковского с абонементами "Сказки с оркестром". Но не 6 часов конечно, и не звероподобная толпа, но очередь часа на 2-3.
Да, а потом билеты купить уже невозможно. И такая история со всеми опциями, в смысле, хорошими музеями. Абонемент на сказки я прошляпила, хотела в конце августа купить на первый из цикла - 17 сентября, так было всего 18 билетов, и раскупили вмиг.
они на сказки иногда выкидывают разрозненные билеты. 17-го Гришаева будет читать. А что перед Маленьким принцем от Безрукова творилось у входа год назад (или два - уже не помню) - жуть!
Та же фигня с Третьяковкой. Чтобы получить "первичный" абонемент - 5 часов в мае... Организация кое-какая присутствует, но в основном "Не входите в кабинет" называется. Тоже обнервничалась. :-(
и с историческим музеем тоже. а с третьяковкой это уже с незапамятных времён. мы плюнули, изловили экскурсовода и договорились о частных экскурсиях для своей маленькой группки. Дороже, и не в зале с демонстрацией всяких слайдов и проч., но детям, кмк, так даже интереснее, да ещё пару раз в зале Врубеля попадали на интересные концерты.
эх, духовное)))) ... "за духовку надо платить"(с)))
Эх...
А рассказать вам как проходит ПЛАНОВАЯ госпитализация в Морозовскую больницу? Врачи там хорошие. ОГРОМНОЕ им спасибо. Но вот сама организация процесса госпитализации -- натуральный совок. Т.е. всё сделано так, чтобы люди помучались.
Сначала очередь, чтобы мед.работники документы проверили, потом надо подождать, чтобы врач младенца посмотрел и чтобы температуру ему померили, потом ждёшь покааааа за тобой придут и на этаж отведут, потом ждёшь на этаже покаааа тобой займутся. Всё это происходило в течение 2-х часов почти. После этого при оказались палате без постельного белья (мне дали халат и 1 наволочку, остальное велели ждать -- это в глазном отделении, где всё должно быть стерильно). Постельное бельё мы ждали ещё почти 3 часа. Я положила младенца в кроватку, постелив ему свою футболку и запасную тряпочку, которую взяла из дома, и пошла узнать где дают это постельное бельё, чтобы самой туда сходить, если это возможно. Мне ответили, что про нас знают и помнят и всё нам принесут. Принесли, но оооочень нескоро.
И это при том, что госпитализация плановая и нас в очереди не особо много было.
Не надо. Надеюсь, вам не довелось пережить экстренную. Все то же самое, только с ребенком, который на глазах уходит.
А как ребенок выдержал 6 часов в очереди ?
Я была там вчера тоже , но , ясный пень , стоять не стала...Мне хватило субботы ...записывала старшую в КЮИ.
Но дети вчера уже в 11 утра там с ума сходили , что дальше то было ??...
Я смогла подстраховаться.
К началу 9 приехала моя приятельница. Записалась. В 10 я ее сменила, к 12 приехала моя мама с ребенком и приятельница со своим.
В первом часу прошли. И сидели, потом стояли, потом бегали внутри. Но там уже показывали мультики, и потом отвели в буфет. Вышли около 3.
Но те, кто ждал с младенцами, которых не с кем было оставить... Или те, у кого дети спали в припаркованных в Колымажном машинах, которые пришлось срочно убрать.
Итить их всех, организаторов. Групповое изнасилование в извращенной форме
Угу, вот я поговорила с тетушками из ГМИИ и Третьяковки по телефону, да и пошла... В "Гараж". Там на всех всего хватает, и человеком себя чувствуешь.
После такого издевательства на рассказы о горестной судьбе музеев по-другому начинаешь реагировать...
не, они вежливы были вполне... Но не нужны им "клиенты" это ж сразу видно. Нас много, их мало, ничего они не знают толком, менять не хотят.
Да, приходите, стойте в очереди, мы-то что сделать можем?
В Историческом спросили - вы записывались в апреле? Нет? Ну вы ваще... Че звоните тогда? У нас, типа, предложение сииильно ограничено.
Аналогично в Кремле...
А тут искала, где бы провести ДР дочки, звоню в Английский двор. Скока стоит, спрашиваю. 15 тысяч. Говорю, понимаете, у меня всего трое детей будет на празднике, нельзя ли скидку сделать? Многие идут навстречу и цену снижают. А это, говорят, вопрос не к нам. ??? А к кому? К бухгалтерии.
Занавес)
Я бронировала своему ДР в музее - Огни Москвы . В мае ...оставалось одно место на 4 сентября ( мне это и нужно было, забронировала , отметили)..Но если такой спрос , кто будет цены снижать ? зачем ?
Да, вы правы, спрос огромный. Но и продукт качественный, надо признать.
В Огнях Москвы мне в прошлом году сделали очень хорошую скидку, запись тоже была плотная, но нам нашли время в будний день. Записывалась за месяц.
Сейчас стала звонить за полтора месяца, конечно, надо было раньше. В старом английском дворе без проблем время нашли. И цена там вполне демократичная)
И зря. ПОтому что "горестную судьбу музеев" никто не решает. И дополнительных дотаций им никто не дает.
Беда не в музеях, а в людях, порой случайных, которые занимаются административными вопросами. А это - чистая административка, и никакого отношения к музейной деятельности не имеет.
Ажиотаж на эти самые абонементы - каждый год подогревается.
Но при этом, когда я два года подряд предлагала здесь на ЕВЕ, присоединиться к нам с сыном на занятиях в студии Академия, при НИИ искусствознания - откликнулся один человек. А там никто не давится, дети все - как на подбор, постоянные экскурсии, мероприятия, спектакли и великолепный педагог от Бога.
Да, вы предлагали, я помню. Но мы по возрасту все не подходили, а то я бы не преминула воспользоваться)
Что значит "случайные люди, которые занимаются административными вопросами"? Это не сотрудники музея? Директор музея не может их уволить, сменить?
И потом - у меня всегда вызывает недоумение количество "тетушек" в залах музеев. Зачем они нужны, если, по их же собственным словам, за всем следит электроника?
Это безусловно сотрудники музея, но их деятельность - административная, у них нет профильных образований. Там либо сидят годами, попав когда-то давно, либо "молодые и пофигистичные" отбывают практики.
Ну и деньги, безусловно. ИМХО - маленькая зарплата никогда не оправдывает плохой работы, но за такие деньги работать желают единицы.
Поэтому директор музея может их уволить, но на их место он будет искать людей годами.
Относительно количества тетушек в залах - смотрители есть в любом музее мира, и оснащения музеев даже в Москве очень сильно отличаются.
Электроника в первую очередь следит за влажностью, за уровнем углекислого газа, за температурой. А потом уже - за людьми.
И потом никакая электроника не может совладать с желанием людей цапнуть карету в Оружейной палате или часы "Храм славы". Причем цапнуть цинично.
Поняла. Да, это печально, конечно.
Тут периодически публикуют вакансии ГМИИ, меня один раз поразило, что зарплата уборщицы практически равна зарплате PR-менеджера.
Смотрители, как мне кажется, все же в разном количестве в разных музеях присутствуют... В Праге, к примеру, меня поразило, что иконы 14 века выставлены без стекла, и никаких смотрителей нет... Хотя, может это и неправильно. А с другой стороны - ну разве дама сильно в возрасте совладает с тем, кто хочет цапнуть карету? Ведь у нее и реакции уже нет никакой...
И больше всего угнетает то, что эти тетки априори злобно настроены к посетителям. Для них бы было идеально, если бы люди вообще не дышали и ходили строем. Понятно, что и возраст, и зарплата низкая... Но как-то неправильно это((( На моего ребенка вообще наорала дама в Царицыно, когда она захотела покружиться в бальной зале. А по Лувру я ходила босиком (туфли очень натерли ноги), и мне все смотрители улыбались. Вот так...
Вечная тема, знаете ли...У нас все плохо и неправильно, а ТАМ - все отлично и зашибись :-) Давайте и разницу менталитетов учитывать тоже, и общую "окультуренность" населения, и материальное благополучие.
"Я купил себе газету "Советская Культура" и уже неделю не называл тебя дурой" (с)
Вы всерьез хотите сравнить мощности, оснащение и обеспечение Лувра и российских музеев? Причем не берем столичные - они худо-бедно перебиваются, а возьмем в российском масштабе.
В Историческом музее - средняя зарплата старшего научного сотрудника - 15 000 рублей. Обычного - 8 000. У моего мужа до самого недавнего времени была зарплата 20 000 рублей - и это в одном из главных музеев страны.
Икона 14 века может выставляться без стекла, если она законсервирована и в залах поддерживается постоянная температура и влажность, и научные сотрудники уверены на 100 %, что никаких колебаний не произойдет.
И тетки тоже бывают разные: более чудесных, интеллигентных и доброжелательных дам, как в музеях-квартирах Марии Ермоловой и Станиславского - я не видела.
Ваша дщерь хотела покружиться, а в массе своей - дети не приучены ходить в музеи, учитывая повальное увлечение "онжеребенок". И дети, которые хватают экспонаты и отвратно себя ведут - не что не редкость, а вполне себе ежедневная зарисовка для музейных дам.
Не хочу сказать, что у нас все плохо. И догадываюсь я о том, что финансирование у нас и у них разное, мягко говоря...
Но, блин, надо же как-то этот круг разрывать. Дети не приучены ходить в музеи, на них орут, они вообще не хотят туда идти... Как же их приучить, если не "на месте", так сказать? А в Царицыно даже мне хотелось покружиться, чессгря) АтмосфЭра какая-то была располагающая.
Кстати, тетушки удивительно приятные и дружественные работают в мастерской Церетели. И мы с супругом изменили свое мнение о нем после посещения его мастерской. У него очень много человеческих, очень тонких, работ. В Пушкинском тоже нам встретилась приятная смотрительница, очень спокойно и доброжелательно объяснила, что мы близко подошли.
Ну так детей не тетушки в музеях должны приучать к порядку, а родители для начала - объяснить куда идем и зачем, готовиться к этим визитам. А родители - в свою очередь - не любят ходить по музеям.
Да Вы и сами часто, даже здесь, встречали таких.
Неисчерпаемая тема, короче...Говорить можно долго
Да, все верно.
Но все же - если на вас начинают без повода орать или отчитывают вас - это хамство. И не стоит оправдывать его низкой зарплатой или тем, что другие люди не умеют себя вести.
А смотрительницы - вроде и не должны ничего. Но могут одним своим взглядом прям деморализовать, чесслово... А могут и подсказать, помочь, объяснить. И в театре также - в Малом, к примеру, книжечку продают для детей, с правилами поведения в театре. Очень интересно, полезно и трогательно. В Волшебной лампе детям перед спектаклем объясняют что можно делать, что нельзя...
Но че-то я увлеклась, да... тема вечная)
Согласна с Вами по всем пунктам, и если заметили - я не оправдывала хамства подобных людей. И уже тем более - о чем я сказала в первом же посте - нельзя оправдывать свое дурное воспитание и плохую работу низкой оплатой труда. Уходи, никто не держит.
Девы, вы вообще о чем тут перетераете? Что это за детские занятия в Пушкинском, Третьяковке, КЗ Чайковского? Там хоть чем дети занимаются и с какого возраста? Сколько стоит? Из-за чего так все давятся?
А еще детские абонементы есть в музее народов Востока, в доме Музыки, в музее А. С. Пушкина, в Литературном музее и совершенно ОФИГИТЕЛЬНЫЕ абонементные занятия в РАМТе, по спектаклям и истории театра.
Это занятия по абонементам, для детей разных возрастных групп, по определенным темам. На сайтах вышеупомянутых заведений все очень подробно написано.
Но вот беда - желающих много, а абонементов мало.
Я в свое время на индийские танцы ходила в народов Востока, КАК мне нравилось!!! Мне не лень было переться через пол-Москвы в субботу в 8 утра, я ни одной лекции не пропустила :))) Но нам эти абонементы перепадали от школы... вот еще категория разбирающих-желающих...
Да, это великолепное место - музей народов Востока. Мы с сыном, когда мимо идем и не торопимся - обязательно заходим :-)
Ага, спасибо. И автору за этот топ. Почему-то всегда думала, что абонемент - это просто несколько запланированных экскурсий и покупают их все сразу, чтобы съэкономить :-) Никогда не думала, что есть какие-то детские кружки. А когда видела детские экскурсии, то считала, что их организовывают школы по договоренности с музеем. А копаться на сайтах даже в голову не приходило, если только афишу посмотреть. А так - вроде знаешь, где что располагаются, просто едешь туда и всё.