*°•Почти стройняшки 102•°*
прошлый топ
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/64/2753357.htm?messageId=69223137
НОВЕНЬКИМ
Кто желает к нам присоединиться, пишите под этим сообщением свой рост - вес на сегодняшний день - вес стартовый, и в скобках укажите дату начала похудения, дату рождения (по желанию).
А так же укажите свои начальные данные по объёмам:
ОГ - объём груди
ОТ - объём талии
ОБ - объём бёдер
Ж - объём живота (измеряется примерно на 3см ниже талии), в самом толстом месте, лента параллельна полу
Н - объём ноги, в самом толстом месте, наверху
К - объём ноги над коленкой (это то самое место, которое в первую очередь не позволяет полненьким надевать короткие юбки)
И - объём икры (голени)
Р - объём руки, в самом толстом месте, наверху
Новеньких будем добавлять раз в неделю по пятницам, в эти дни у нас отчёты по весу. Отчёты по изменениям объёмов один раз в месяц, 4-ого числа.
Сразу предупреждаем, что если пропустите две отчётные пятницы подряд, то нам придётся удалить вас из таблички. Так что не теряйтесь! Заходите, общайтесь, делитесь опытом, удачами и неудачами (всякое ведь бывает).
НАШИ ДОСТИЖЕНИЯ
http://www.danchenko.com/statistika/
Архив http://www.danchenko.com/statistika/archive.html
Сообщения об отпусках, неточностях в табличке просьба писать под этим сообщением
Юль, поставь мне отпуск на 2 недельки.
КД и нажралась грибов соленых. Отекла как бульдожка. Даже кольца на пальцы не лезут. Сегодня даже на весы не вставала, наверное кг 3 в +++
Всем беременным - легкой беременности!
А я 3 дня была по работе во Франции, и даже не ела мой любимый багет, на печенку утиную (люблю ее оооочень) только любовалась в каждом магазине, но удержалась и не купила!В булочные даже не заходила, чтоб булками и выпечкой не соблазниться :) Овощи и фрукты 3 дня хрумкала - кроликом меня обозвали :) Завтра посмотрю, что весы покажут :)
да как ты могла? ни кусочка багета, ни ложки печенки! э-э-х! зачем только тебя во Францию посылали! :) :) :)
Как у вас сегодня настроение? У меня творог с медом и кофе с молоком на завтрак. Днем жду гостей из Питера, а вечером свекры в гости еще придут, будем Мишкин др праздновать:) Весы пока очень радуют. Буду стараться сегодня не испортить все:) Отчет же завтра.
66 (-0.1)
Юль, и напиши мне тогда рост 160 см.
Начало похудалок 1 сентября 2010 г. и вес стартовый 82 кг
ну, привезла два. просто один уже ушел. :-) за пару дней. хорошо отдохнули, отель хороший, аквапарк отличный к нему прилегает. все замечательно, только никто по-русски и по-немецки не говорит, все по-английски тока, а мы в нем не сильны :oops
Спасибо за поздравления! Так неожиданно. Утром думала весы меньше покажут, но ужин праздничный и мартини все таки сделали свое дело. Зато очень классно вчера отпраздновали.
Тюсь, нет не видела фотки с моря.
Не поняла, куда рецепт кинуть?
вот, кстати, все садовские творожные рецепты.
Запеканка творожная
Наименование продукта Расход продукта на 1 изд.
Вес брутто, г Вес нетто, г
Творог 9%-ной жирности
(х/о-протирание–1-2%) 70,0 68,6
Яйцо куриное диетическое 0,2 8,0
Молоко стерилизованное 3,2%
жирности витаминизированное 34,0 34,0
Крупа манная 7,0 7,0
Сахар-песок 3,0 3,0
Масло сливочное для
смазывания противня 1,6 1,6
Т/о запекание – 15%
Выход 100
В 100 г данного блюда
Пищевые вещества г. Минеральные вещества мг.
Белки Жиры Углеводы Са Mg P Fe
13,66 9,04 9,92 146,93 20,20 191,43 0,59
Витамины мг. Энергетическая
A B1 B2 PP C ценность (ккал)
0,10 0,04 0,25 0,39 0,27 181,33
Способ приготовления:
Творог протирают, добавляют молоко, яйцо (яйца предварительно обрабатываются соглас-но СанПин 2.3.6.1079-01), сахар, манную крупу, хорошо вымешивают. Выкладывают слоем 3-4 см на противень, смазанный сливочным маслом, разравнивают и запекают в жарочном шкафу 20-30 мин. при t С.220-280
Требования:
Поверхность ровная, без трещин, консистенция однородная. Цвет золотисто-желтый; вкус и запах, свойственные творогу.
ТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ КАРТА
Рецептура № 80
Запеканка творожная с изюмом
Наименование продукта Расход продукта на 1 изд.
Вес брутто, г Вес нетто, г
Творог 9%-ной жирности 70,0 69,0 Молоко стерилизованное 3,2%
жирности витаминизированное 35,0 35,0 Крупа манная 7,0 7,0
Яйцо куриное диетическое 0,125 5 Виноград (изюм) 3,0 3,0
Сахар-песок 2,0 2,0
Масло сливочное несоленое
для смазывания противня 2,0 2,0
Выход 100
В 100 г данного блюда содержится
Пищевые вещества г. Минеральные вещества мг.
Белки Жиры Углеводы Са Mg P Fe
14,16 9,72 11,81 163,98 24,13 205,65 0,61
Витамины мг. Энергетическая
A B1 B2 PP C ценность(ккал)
0,11 0,06 0,26 0,42 0,56 193,51
Способ приготовления:
Творог протирают, добавляют молоко, яйцо (яйца предварительно обрабатываются согласно СанПин 2.3.6.1079-01), сахар, манную крупу, изюм, хорошо вымешивают. Выкла-дывают слоем 3-4 см на противень, смазанный сливочным маслом, разравнивают и запе-кают в жарочном шкафу 20-30 мин при температуре 220-280 С.
Требования: Поверхность ровная, без трещин, консистенция однородная. Цвет золо-тисто-желтый; вкус и запах свойственные творогу.
ТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ КАРТА
Рецептура № 81
Пудинг творожный с изюмом запеченный
Наименование продукта Расход продукта на 1 изд.
Вес брутто, г Вес нетто, г
Творог 9% жирности (х/о-1-2%) 65,0 64,0
Сахар-песок 4,0 4,0
Крупа манная 7,0 7,0
Молоко стерилизованное 3,2 %
жирности витаминизированное 35,0 35,0
Яйцо куриное диетическое 0,125 5,0
Виноград (изюм) 5,0 5,0
Масло сливочное несоленое
для смазывания противня 2,0 2,0
т/о-15%
Выход 100
В 100 г данного блюда содержится
Пищевые вещества г. Минеральные вещества мг.
Белки Жиры Углеводы Са Mg P Fe
12,76 8,89 13,82 144,50 21,20 185,07 0,64
Витамины мг. Энергетическая
A B1 B2 PP C ценность (ккал)
0,06 0,05 0,24 0,39 0,39 191,75
Способ приготовления
Творог протереть, добавить сахар, манную крупу, молоко, яичный желток (яйца предвари-тельно обрабатываются согласно СанПиН 2.3.6.1079-01). Добавить перебранный, промытый в теп-лой кипяченой воде изюм. Массу хорошо вымесить. Белок яиц взбить и осторожно ввести в приго-товленную творожную массу, затем массу выложить слоем не более 3-4 см на смазанный маслом противень и запечь при температуре 220-250°С в течение 20-30 минут.
Требования: Поверхность ровная, без трещин. Консистенция нежная, пышная. Цвет золотисто-желтый. Вкус и запах свойственные творогу.
ТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ КАРТА
Рецептура № 82
Суфле творожное
Наименование продукта Расход продукта на 1 изд.
Вес брутто, г Вес нетто, г
Творог 9% жирности
(х/о-протирание–1-2%) 75,0 73,5
Мука пшеничная высшего сорта 7,0 7,0
Молоко стерилизованное 3,2%
жирности витаминизированное 21,0 21,0
Яйцо куриное диетическое 0,25 10,0
Сахар-песок 6,0 6,0
Масло сливочное несоленое 1,0 1,0
Т/о – варка на пару – 10%
Выход 100
В 100 г данного блюда содержится
Пищевые вещества г. Минеральные вещества мг.
Белки Жиры Углеводы Са Mg P Fe
14,30 8,97 12,28 140,71 19,73 193,85 0,66
Витамины мг. Энергетическая
A B1 B2 PP C ценность(ккал)
0,09 0,05 0,25 0,40 0,25 192,80
Способ приготовления:
Творог протирают, молоко, манную крупу, яичные желтки перемешивают, добавляют в про-тертый творог, затем в массу добавляют взбитые в густую пену белки (яйца предварительно обра-батываются согласно СанПин 2.3.6.1079-01), осторожно вымешивают, выкладывают слоем не более 3-4 см на смазанный маслом противень и варят на пару.
При отсутствии условий варки на пару допускается заменить тепловую обработку на запекание полуфабриката в жарочном шкафу в течение 20-30 минут при температуре 220-280 С.
Требования: Поверхность гладкая, без трещин, консистенция пышная, однородная, нежная. Вкус и запах, свойственные творогу, сладкий, без излишней кислотности.
вот это в свой альбом скопируй.
"Способ приготовления:
Творог протирают, добавляют молоко, яйцо (яйца предварительно обрабатываются соглас-но СанПин 2.3.6.1079-01), сахар, манную крупу, хорошо вымешивают. Выкладывают слоем 3-4 см на противень, смазанный сливочным маслом, разравнивают и запекают в жарочном шкафу 20-30 мин. при t С.220-280"
И напиши я делала в микро.
Смотри ЛС
Девочки, как теперь с народом общаться??? ездила с коллегой в Хорватию, оч понравилось, но она жрет и жрет :)
Купалась в море кажд. день, вот док-во :)
http://i059.radikal.ru/1110/5a/206edeb8d5c3.jpg
Ага, я салат заказывала в ресторане :) но в Сплите такие вкусные пирожные - язык проглотить можно! спасло то, что там всего 4 дня были. Завтра на весы встану :)
слушай, но для своего возрасты ты супер выглядишь!!!
Я бы на твоем месте просто держала вес и не парилась насчет лишних 2 см на талии, тем более о них знаешь только ты :-)
Ножки вообще стройняшные
Ой, спасибочки, как приятно!!! я не худею, а только вес держу и с живота-талии убираю постоянно, полтора года назад все выглядело рыхло, а сейчас я довольна и даже решила, что куплю новый бикини :) Ножки всегда стройные были, но внутр. пов-ть подкачать бы надо!
Ой, девчёночки, совсем нет времени заходить. А тут ещё и болела. До этого несколько дней дикая усталость была: занятия, дома кучу всего подгатавливать, плюс домашние дела никто не отменял, дети капризничают, погоды меняются, видать всё вместе. Вот и на ослабший организм напала бяка, типа организм просил, чтобы я отдохнула, остановилась, отлежалась )) Хрен там, детям пофиг, что мама болеет. А завтра очередной зачёт по математике на шведском. :( Сегодня на занятия не ходила, а завтра надо по-любому.
Зато хозяюшка я теперь отличная, пару раз в неделю новые блюда готовлю. Что-то в интернете нахожу, что-то от подруги, она хорошо готовит. Вчера был борщ и лосось, запечённый в духовке с чесноком, сыром и помидорами. Вкуснятина. Вообще последнее время много экспериментирую с мясом, фаршем, рыбой, отлично получается. Буду практиковать больше блюд именно запечённых в фальге, туда можно масла вообще не добавлять или буквально пару капель.
Ах, да, я тут на одну работку отправила CV, через пару недель приём заявлений будет закончен, должны будут дать ответ. Очень бы хотелось быть приглашённой хотя бы на интервью, чтобы посмотреть, как это всё здесь обстоит. А если бы ещё и с трудоустройством повезло, это было бы супер. Держите за меня кулачки.
На этой неделе пока хорошо :) Ну а вообще получается, что вообщем-то на месте топчусь, не получается пока летнее скинуть толком, только пару кг может скинула, ещё около 5 осталось, чтобы только вернуться к минимальному за время похудения.
Вот тебе кулачки @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@. Отправляй как можно больше резюме, где-нибудь тебя ждет ТВОЯ работа!
Табличку сделала, проверьте себя сент и окт.
Вчера нам диванчик на кухню новый привезли, переделали. В воскр детки в гости к сыну приходили, хорошо посидели. Фотки тут: http://vkontakte.ru/photo1035159_270136097
У меня теперь время должно свободное появится, по учебе много заданий дали, буду делать потихоньку, хоть времени еще много, чтобы не откладывать в ящик.
Вчера на фитнесс выбралась. 40 минут усиленного кардио, потом бассейн, вышла как новенькая:) Завтра снова поеду.
у меня вроде все верно, а мы сегодня беговую дорожку забираем решили с мужем, что в спорт клуб далеко и лениво, а так перед телеком мы свои 10 тыш шагов находим :)
Я тоже в клуб похожу до 27 у меня карта, а потом буду дома заниматься:) А то ездить совсем лениво. С покупочкой:) Какую выбрали?
Мишутка такой у тебя классный!!! На тебя похож. :-)
А куда ты учиться пошла?? :-)
Выглядишь ты классно, лицо худющее :-)
Умничка, помнишь мы с тобой на эту тему беседовали :) одобряю!!!
Я сама сейчас во все это углубилась - интересно! правда, иногда совесть мучает, что своих детей в строгости воспитывала...
особенно мне здесь интересна спец. педагогика, здесь же нет интернатов, а все дети с любыми диагнозами ходят в обычную школу. И как все это организовано - я снимаю шляпу. В России конечно такое невозможно...
Какая ты красивая стала!!! Молодец!!! Я тебя видела на фотке 1 раз давно, но узнала сейчас, не сравнить с тем, что было - красавица! Да и обьемы мне кажется ушли - сколько ты сейчас?
Я сег статью в газете прочитала... наверно это не новость? Делают операцию, уменьшают обьем желудка на 95%, человек после этого 1 йгурт 45 минут ест :) одна похудела после этого на 65 кг за 1 год.
Я раньше видела по ТВ, как жир по трубочкам отсасывают и ужасалась, но чтоб желудок убрать - я в шоке!!!
Ага сейчас только что не делают... но имхо и самому можно желудок сократить, кто это понимает не делает операцию, поэтому может и менее на слуху.
Ура девочки мы сегодня купили беговую дорожку. Бегать точно не буду, суставы плохие, но 5 км в день точно буду проходить! Клянусь!
во какая http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=4983487&hid=91525 понравилась очень, сегодня тестилась мною полчаса и полчаса мужем - очень-очень
Класс! Умничка. Я вчера тоже на дорожке ходила. Нашла там функцию интервальной тренировки:) Очень понравилось. Пишет 540ккал в час%)
Я тоже шагом. Там суть идет в том, что ты чередуешь нагрузку. У меня идет 5.5 уклон 0 пульс ок130, потом уклон 4, 5.8 пульс 150-155. По 30-40 мин потом бассейн. Так вот около 300ккал сжигаю за 30 мин. Главное занимайся, не переусердствуй, любая нагрузку будет гут. У меня пока вес встал т.к начала активно снова тренироваться, допускаю, что даже увеличится, но не паникую:)
ну, раз ввела тренировки то важнее будет объем, щас мяса увеличишь, а уж он сожрет жЫр :) Я пока потихоньку ввожу спорт, чтобы не возникло отторжения, сегодня насчет бассейна буду прозванивать рядом с работой, чтобы ходить в обед :)
Ого ну ты сильна:) Удачи тебе:) Я потихоньку начинаю поддаваться панике, а вдруг что не так делаю... приходится себя постоянно дергать и вытаскивать из головы такие мысли:)
ну тут начальство оказалось не сильно против, поэтому почему бы и нет. Фотки твои смотрела, ты прям красотка, осталось отшлифовать и вообще брульянт будешь
Спасибо. У меня вся основная масса внизу, поэтому все удивляются, если я говорю, что вешу 100кг, больше 80 обычно не дают. А я все не могу отделаться от образа в 130кг.
Ну и радует, конечно, что размеры все меньше и меньше, я уже себе одежду оказывается в ЛЮБОМ магазине купить могу.
Так что я снова полностью обновила гардероб, буду двигаться дальше. Теперь в облипочку все складочки видны, уже сегодня занималась дома, скрабилась, самомассаж, за питанием слежу. Пятница все таки.
А на пятницу купила бутылку вина и кусочек сыра:) Ужасно чувствую, что не хватает углеводов, хочется сахара, сладкого, кусочничать. Положила себе на полочку овощи, салатики, фрукты, чтобы открываешь холодильник и взгляд упирался в них:)
вот и я о том же, по фото то и я бы сказала, что ты худее меня :) Я меда купила, т.к. без сладкого не могу, мед то особо не уважала. кроме как оказалось 3-х сортов, вот и купила их, хотца сладкого - лопаю мед :)
Юль, а как ты котлеты делаешь рыбные из какой рыбы??
И главный вопрос!!! Сколько по времени у тебя занимает разделка рыбы?? :-)
Посмотрела твой паспорт, так рыбных котлет захотелось... блин, но как представлю, сколько эту рыбу разделывать на фарш... :-) проще наверное застрелиться??? :-)
Эх, зашла на сайт который у тебя в паспорте 0 http://myvirtualmodel.com/cs/ хотела модель свою по фигуре сделать, но там все по не русски, нифига я не понимаю, как моделировать мне себя в 50 кг *плак*
Тюсь, все просто, покупаю рыбное филе малокостное. Тилапию, форель, треску, минтай, режу кусочками, если под ножом косточки попадают вынимаю, а дальше в комбайн (мясорубки нету). Добавляю кабачок или хлебушка или картофелину:) Формирую котлетки, если попадается косточка вынимаю. Ну а так не морочно это. Жаренные, конечно вкуснее всего:) Если рыбка нежирная, типа трески, в ней вообще и 1г жира нет, то можно и пожарить.
На сайте все просто.
Тыкаешь Create a Look т.е создать.
А дальше там тыкаешь вкладки: My Model чтобы сделать и My Items, чтобы одеть.
а в каком магазине ты филе покупаешь?
Мне муж притащим из Ашана, там внутри льда почти не было.
В упаковке 1 кг.
Воды -300 гр.
Готового продукта( я варила себе)= 230 гр. чистой рыбы.
И платить за 230 гр готовой рыбы по цене кг, очень накладно.
65.5 (-0.5)
Эх, скинула свои +2 кг и еще 500 гр прихватили.
Самое главное завтра на ДР папы много не жрать... а то в понедельник опять будет +2.5 кг
Эх, скинула свои +2 кг и еще 500 гр прихватили.
Самое главное завтра на ДР папы много не жрать... а то в понедельник опять будет +2.5 кг
Ура у меня -2 кг с 27 сентября, т.е. за 1.5 мес.= -2 кг
при твоем весе - молоток, это у меня вот с бОльшим запасом хорошие отвесы, а когда буду приближаться к заветным...эх.....молоток что держишься!
да при твоем весе, хоть на -3 кг в мес. но ты должна делать!!!
Только на диеты не садись.
Если бы я в мак по выхам не ходила, то побольше был бы минус.
Но мне робот рассчитал не более 1.3 кг в мес. можно худеть, чтоб кожа не обвисала и не было растяжек
да точно, но надеюсь за 1 день у меня не будет +2.5
Мне же еще с собой обещали надовать в лоточках... :-)
у меня бабуля делает, но там масло много!!!
Рыбу пожарить, и перекладывать слоями лук+морковь.
Поищи в инете, найдешь.
Я почему ее не делаю сама, там масла, моя 3х дневная норма на 200 гр.
http://bonappetito.uol.ua/text/1237981/
http://super-recepti.ru/ryba-pod-marinadom-2/
У меня бабушка перекладывает слои
Рыба+маринад+рыба+маринад
Знаешь, у меня оч сократился набор продуктов, кот. я ем. Почти все мясное не могу есть! Сег сделала куриные котлетки - все еще люблю :) а сосиски, мясо, всякие копчености не могу. Меня например выворачивает от запаха бекона, муж жарит утром с яйцами.
Поэтому я рада любой еде, кот. мне хочется есть! Надеюсь, удачно сделаю рыбку под маринадом :)
ну от рыбы под маринадом не поправишься.
Я вот за 1.5 мес. только -2 кг похудела, хотя из мяса ем только куриную грудку в основном.
Девочки, у меня что-то с кишками не в порядке. Начала есть салатики, на которые месяц забивала и живот теперь болит, прямо на уровне пупка влево и вправо будто пополам режут. Сегодня пришлось от бассейна отказаться и на тренажере только 30 мин отзанималась.
И что теперь делать та?
А на каких овощах у тебя так??
может к гастроэнтерологу сходишь??
Или овощи делай тушеные, а не сырые.
Я ем 1 огурец+1 помидор+ грудка или котлетка, а потом уже гарнир картошка 1 шт или макароны 1 шт.
Или в салат с макаронами все замешиваю.
Заправка творог 0%+кефир 1%
Погоди маленько, если пронесет - значит инфекция кишечная, а если нет - попробуй на время от св овощей отказаться - замени тушеными, из чего салат был?
и я не могу разобраться, там все по нерусски.
И фотку без одежды я не могу загрузить без одежды, кликаю на картинку без одежды а копирует меня в одежде.
Так пока я не потеряла, пишу сюда и сама почитаю.
Может кому пригодиться. :-)
Я уже ногти покрасила по Фен-шуй :-)
http://www.magicwish.ru/publ/dieta_po_fehn_shuj/4-1-0-1779#comments
и еще ссыльhttp://www.magicwish.ru/publ/kak_ukrepit_otnoshenija_po_fehn_shuj/4-1-0-1107
красишь ногти 2 разными цветами.
Средний и безымянный- в один цвет.
Другие в другой цвет.
только для чего я забыл, вроде на удачу или для денег.
че гыгыг, я мужу уже говорю, а можно мне красные труселя на люстру повесить?? Он мне конечно :crazy
Но 27 буду 27 вещей собирать на помойку отнесу.
Говорят на удачу и деньги в дом придут
я с днюхи папаньки приехала, была молодцом.
Правда 2 куска торта съела уж больно он вкусный, :-o даж вкусней чем на Украине. :-o
И домой 2 кусочка притащила. Но мне наверное не достанется, Мишка мой тоже на него претендует, :-o он тоже 2 кусочка съел.
ой, папка пароль и явку не сдал, сказал, что типО по великому блату.
Их президентам на банкет делают.
велкам моя новая куртец, розовенькая
http://eva.ru/R8wSY пароль 1
вес пока 66 кг
ага ушки ушли немного. :-)
Я уже сегодня мембрану зимнюю одела на футболку.
Не замерзла и не вспотела.
А хотела себе куртку новую покупать, вот не пришлось :-)
Ну как вы девочки? Я все жру. Прямо напала на меня жорная неделя. Все голодная я и голодная. Жду побыстрее начала цикла:)
мне тоже все жрать охота, тока я тараюсь жрать фрукты/овощи или мало жирное......блин, а так хотца вредное словать - держусь :)
А мне просто хочется есть, все равно что. У меня бывают такие периоды, когда аппетита совсем нет, а потом как начинается... это цикл...
Юль, ну хАААроШШШШШШШШШШ уже жрать!!! :-)
Ешь полезности для массовки!!!
Мы вон в планете решили соревнования сделать, к НГ достичь желаемого веса. :-)
Я сначала хотела 63 кг, но в компании переиграла на 60 кг. :-)
Не знаю, получиться у меня в -6.2 кг сделать за 2.5 мес.
Если учесть, что за 60 дней я похудела на -1.3 кг :-)
Тюсь, у меня кишки болят от полезностей. Ну так конечно, я не жру пирожки да булки, обычное все, пловчик, бутербродик:)
Пробуй, я маме предлагала на спор, не захотела она:(
как это нинада?? :-)
Я была совсем недавно в мае этого года 58 кг, потом за 2 дня зажора 60 кг и уехала на море :-)
У меня же шмотки 3 чЮмодана под 58-60кг
И один чЮмодан под 55 кг, так что надо до 60 кг скидывать!!! :-)
Ясно. Ну давай тогда, старайся! У меня тоже полно шмоток 38-40 размера, а сейчас у меня 42-ой внизу. Верх можно и в 38 засунуть, но не так красиво получается, как должно быть ))
Эээй, хорош там! Давай на двойной цифре закрепляйся! :) Я тут пытаюсь за ум браться, а ты расслабляешься )))
Ну а я вся в зачётах. Быстрее бы уж найти работу. Работать может и будет тяжелее, зато после работы пришёл домой и весь вечер твой, а сейчас кучу делов школьных нужно доделывать. :(
Отвес на этой неделе не шибко ко мне торопится, хотя я веду себя достаточно правильно :) Ну, если получится закрепить результат прошлой недели, уже хорошо, а может хоть в маленький, но минус :) Сегодня на ужин была рыбка под сыром в духовке, маленький кусочек, без масла и прочих вредностей.
Пробую новый стиль в одежде: леггинсы, высокие сапоги и туники, неплохо смотрится. Через недельку поедем в круиз, наделаю новых фоток. :)
Хорошо бы не отрываться ))) Но ужины и завтраки за богатым шведским столом уже заказан, остальное будем покупать в кофешках и ресторанчиках.
Танюш, тебе пойдет 100% у тебя ножки длинные и стройные, должно суперски выглядеть. Сфоткайся и нам покаж!
Да, мне нравится такой стиль. Сама не очень люблю - ноги так се... А тааак надоели вечные джинсы, что тут на юбки перешла. Вроде сама себе нравлюсь в отражении, но вот на улице - катастрофа - все на ноги таращатся. Причем юбки по колено, колготки непрозрачные. Но у нас такая редкость - женцины в юбках, что как белая ворона просто...
Когда в круиз едете? А я тут, похоже, рабочим человеком заделалась. Пока договор не подписала, но жду по почте. Около 15 часов в неделю буду работать. Пока так...
ох как клева, я тож хочу 15 часов , для души ) удачи!!!! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Спасибочки! Девочки, 15 часов - это мало, конечно. Но это потому, что после обеда я должна быть дома. Дети приходят на обед домой, а потом - пошло-поехало - балет, теннис, ролл-хоккей, легкая атлетика, пианино, физкультура, терапия, не говоря уже о готовке-уборке. Поэтому пошла на работу два раза в неделю с 5 утра до 9, и один день на выходных... А так - конечно, как домохозяйка и мама - я на все сто процентов, как и все мы. Я и этим 15 часам рада до невозможности, потому что мне, как иностранке, трудно устроиться куда либо кроме Макдональдса без здешнего образования. А я вместо образования детьми занималась все 9 лет тут. Не знаю, как что будет, но прям невероятным везеним считаю что я тут работу нашла, ну и воспримимаю ее как ступеньку к чему то большему в будушем :-)
ЗЫ. Работать буду в магазине :-)
74,5 (плюс 0.3). Но мне один-единственный рах простительно - ДР был на этой неделе :-) Пару раз уже отмечали, предстоит завтра ещё разок :-)
Я на этой неделе 4 раза на фитнес ходила. Ужас, никак не желает покидать мое тело набранный в отпуске килограмм. Не говоря уже о том, что и без него было над чем поработать...
Что-то я расстраиваюсь... Мишка в сад пошел, все глобальные дела пока закончены, намечается еще.
Радует, что дома порядок, красота и вообще тепло и уютно. Но мне кажется, что мне дома скучно.
Не знаю с кем поговорить на эту тему, чтобы услышать объективные советы.
Первый месяц я с энтузиазмом что-то переделывала, мыла, терла.. Куда-то ходила, встречи, магазины, дела... То теперь мне вообще не хочется никуда ходить. И дома не хочется ничего делать. Вот я бы сидела в интернете целыми днями. Но дела и домашние и не домашние постоянно есть. Но я не загнанная, делаю 1-2 дело в день, плюс домашние, пол дня сижу в инете. В общем полениться есть когда. Но при этом на этой неделе на фитнесс не нашла времени, сегодня вот только пойду и дома не занималась - ленилась. И дома мне уже ничем не хочется заниматься. Уже перетерла все можно, а грязи кажется все больше и больше:)) Мне не скучно, найду чем заняться. Мне кажется общения что ли живого не хватает. Ребенок пока дома был мы то с девчонками потрещим на улице пока дети играются, то в фитнес-клубе знакомых полно... А сейчас как то одиноко мне что ли.
В общем я думаю про работу. Но сомневаюсь. Боюсь стать загнанной лошадью.
Работу, которую я рассматриваю, чем и раньше занималась только на полный день. Плюс субботу я учусь почти всегда полный день с 10 до 18. Переживаю, что не буду успевать делать что-то дома, заниматься ребенком, быть с мужем, и вообще пока не представляю как народ это все организовывает.
Но кажется дома мне одиноко. С кем-то я конечно встречаюсь, езжу куда-то по несколько раз в неделю. Но мне этого мало.
Может попробовать резюме написать поискать работу поближе к дому, чтобы успевать Мишу в сад отводить и забирать (муж не успевает забирать, отвозить не хочет). Или с гибким графиком что-то поискать. Мне и ребенка жалко если он там целый день будет и себя жалко. Может это просто осень или пмс? В общем прежде чем резюме писать надо хорошо подумать чего я хочу.
Что вы думаете?
ИМХО это у тебя просто так осень проявилась.
Мне достаточно общения в инете и сама с собой..
Вчера вот с подружницами гуляли, даже за 1 ч. не успели наговориться.
сегодня опять пойдем.
Как совместить работу, ребенка туда сюда отвезти привезти, дом, мужа, готовку, уборку, учебу ума не приложу.
Или все совместить и без евы тогда остаться.
Я искала работу 2 мес. зп копейки 25 тыс. руб, с 9.00-18.00( еще оставаться иногда), это я дома буду в лучшем случае в 20.00. Злая как бульдожка!!! Муж и деть - голодные, дома мамайпрошел... ни спорта ни питания нормального...
не ну нафиГ, я лучше дома буду сидеть.
Спасибо тебе за поддержку. Мне самой с собой маловато наверное. Вот в субб с девчонками на учебе много общаюсь:) Надо и мне наверное почаще на еву заходить:)
Тюсь, а какая зп не копейки? Я так смотрю за 3 года цены взлетели АХОВО! Куртку поехала смотреть 10-13 тыщ! На продукты у нас 3 года назад уходило 10тр, а сейчас все 20.
но 25 тыс мне предлагали по объяве. :-)
А на испытательный срок 20 тыс. руб.
- дорога, еда с собой, шмотки в офис, и остается 5 тыс. руб. :-)
Но я малого вообще не увижу, будет муж отвозить и забирать...
А на удаленке я не искала.
Юль, если не секрет, кто ты по профессии? Кем работала(работаешь), тут ведь важно какой опыт, сколько времени без работы в декрете, ну и опять же - насколько это затратно по времени. Идеальный вариант для мамы с ребятенком - работа со свободным графиком, а еще лучше - на удаленке. Тут конечно, тоже есть минусы - как правило, платят меньше, ну и общения мало , меньше социальная среда. Но с другой стороны плюсы очевидные - экономия времени, организация его по своему усмотрению, дома будешь все успевать и в семье.
Тюсик правильно сказала, в большинстве случаев рядом с домом находится работа за копейки, если ты - не уникальный специалист, которого с руками-ногами оторвут везде, или главбух:) А смысл получать копейки за сомнительное удовольствие, если нет финансовых сложностей?
Я по образованию мед лаб техник, сейчас незаконченное высшее получается педагог-психолог, работала в сфере подбора персонала в сеть магазинов, в принципе работу в кадровом можно попробовать искать на пол дня. Ну мне своя копейка тоже приятно. Я например получала 23тр 3 года назад, сейчас на полный день легко за 25-30 могу найти работу на целый день, в принципе я на машине, если ближайшие районы Тушино, Митино, Химки то проблем нет. Как правило в моей сфере офисы находятся именно в спальных районах, но пока вакансий рядом не увидела. В спальных т.к сети магазинов типа Утконос, Пятерочка итд должны быть с мобильным набором. Ну чтобы устроится в магазин грузчиком народ не поедет через весь город за работой, даже если это нужно сделать 1 раз. Поэтому сети магазинов, где идет линейный массовый подбор стараются держать 1 офис подбора прямо в одном из магазинов района.
Муж у меня получает 100-110, работает он в Ашане в офисе, они тоже держат офис при магазине, это удобно, чтобы не тратить доп средства на аренду офисов. В принципе большинство магазинов работают по такому принципу. У нас был подбор граждан РФ, с чучмеками работать на уровень сложнее, обычно рабочий персонал "импортный" подбирает Чистый свет - кадровое агентство. Но вообще работа интересная и интенсивная. Имхо можно найти работу и рядом с домом, у нас например Гипермаркет рядом снабжает пол поселка работой, ну и ТЦ огромный, бизнес-парк огромный с офисами. Ну главное наверное понравится. А так работники моего уровня так и получают 25-30тр, в зависимости от опыта итд. В сфере моей предпочтение отдают с ВО психолога или педагога. Поэтому я туда и пошла учится с нацеливанием доучиться в сфере управления персоналом. Дальше, конечно, тоже хочется изучать кадровое делопроизводство, 1С тогда это уже будут более универсальные навыки. И соотв ЗП и работа выше уровнем. В общем двигаться есть куда. Пока только я стою где-то на 2й ступеньке в этом ряду.
Вот муж как то удивительно отнесся к моей хандре и предложил вместо поисков работы сходить в кино или еще куда развеселить меня:)
Какая я все таки счастливая:)
Думаю меня на пол дня устроила бы соц среда.
Ну так попробуй на полдня:) А вдруг? Хотя, с твоей специальностью сложнее - ведь собеседования как правило, проводятся утром или вечером, но тут можно договориться работать день так, день эдак, если, конечно, работодатели согласятся:)
Поищи через работные сайты, ну ив бл районах прозвони напрямую.
муж - молодец, радует, что он не заставляет тебя работать, те это только твой выбор, сама и решай:)Во всяком случае уволиться ты всегда успеешь:)
Я ЗА работу на полдня, если с учебой напряга не будет. Неужели все успеваешь читать? Кстати, у меня сейчас родственная тема на учебе - общение с людьми, нас готовят консультантами :) читать много надо, но я все не осиливаю :)
Юля, ищи работу, это мой совет. Я тут летом ходила пару раз на собеседования по исканию Профпути :-) Так вот, основное, что я для себя запомнила - женщина от постояннного сидения дома может получить очень серьезные проблемы с самооценкой, вообще впасть в депрессию. Деже работая 30-40 процентов, получаешь удовлетворение большое. Я после 9 лет сидения дома сходила один раз пробный день на работу на 3 часа - у меня весь день энергия била ключом, домашние дела, на которые обычно не было времени, переделались легко и просто, вообще почувтсвовала себя значимым человеком :-). Дети и муж любимы как никогда :-) И подруга моя, которая 12 лет дома просидела - пошла работать - в Макдональдс - довольна до невозможности, просто потому, что там другие люди, общение, клиенты! В общем, надо пуповину перерезать, как бы это невозможным ни казалось!
а у нее ножки пухлые или нормальные??
Вот у меня с ней фигуры не похожи?? У нее живота нет, а ножки мне кажутся пухлыми, или нормальные у нее ноги и фигура??
девчонки оцените, ка...
Написала на картоне,будет лежать у меня на видном месте.
Мотивация+достижения+результат.
Мотивация.
Восхищенные взгляды знакомых. Отличное настроение и самочувствие каждый день. Боюсь обабиться. Я стройная, я красивая, я люблю спорт, я ем мало!!!
Читать и говорить - это тут же напишу!!! "Вот видишь, какая ты у меня молочинка, супер худеешь, красоточка ты моя. Осталось совсем чуть-чуть похудеть. У тебя все уже прекрасно! Чмоки чмоки, обожаю тебя. Супер сила воли у тебя, ты самая сильная!!"
- Хочешь сожрать вкусняшку и быть коровкой, скушай деточка, тогда до цели не дойдешь и результата не будет, все достижения и труд, псу под хвост!!!! Кушай деточка не обляпайся"
Как думаете, может еще что подписать?? А то жор на сладком уже третий день!!!
Я когда то по молодости ходила в группу по похудению. Были такие в 90-х гг. Там нас учили писать на листочке каждый день фразу "Я худею" Вот так тупо сидишь на формате А4 и пишешь эту фразу пока лист не закончится. И вообще в течение дня типа аутотреннингом заниматься, постоянно говорить себе, что килограммы тают, я худею... Что то в этом роде :-)
Я по средам решила опять молокочаиться. В прошлую среду молокочаилась - выдержала. Сегодня вот уже молоко закипятила, пойду в него чай брошу.
И побежала я на фитнес, там сегодня мой обожаемый степ с утра.
у меня первый раз нормально было на молокочае, а второй раз кишки вздулись и -400 гр всего.
Я его больше пока не буду делать :-)
эх, я тоже не выдержала сегодня
детям обед готовила, и с ними таки поела. не понимаю - как я раньше стабильно выдерживала эти разгрузки??
раньше в новье это было, а так знаешь что будет и как - скучно :) Я решила как Танка советовала, не молокочайные дни 1 раз в неделю, а пару-мож тройку молокочайных вечеров :)
ну, я делаю вместо ужина дернуть пару бокальчиков молокочая, я люблю его горяченьким, и идет как горячее "блюдо" :)
пасиб, бу стараться, надо достать и самой ингаляции поделать,а то как сына быстро вылечивать - так запросто, а самой - лень :)
я вообще особо ни себя ни детей не лечу. мне кажется - что лечи - что не лечи - все равно одинаково по времени простуда занимает. ну, сироп или свечки от кашля, на ночь. а муж готов просто запичкать лекарствами. причем начинает им пихать все подряд лекарства что в доме есть...
-Скажите, доктор, а когда насморк пройдет?
- ну, если лечить, за 2 недели.
-А если не лечить?
-ну тогджа за 14 дней!
я своему купила рыбий жир, витамины "детский сад".
на ночь 1 ч.ложка меда+1 ст.ложка сиропа шиповника.
И вкусняшку с утра есть 1 ч.ложка натощак
В сад на майку капаю "масло Олбас"
Вот думаю, мазать оксолинкой и вифером или не надо.
АГА, мы в том году 8 мес. в саду не болели, даже соплей не было. Хотя на море были только 1 мес.
А в этом году уже болел аденоидами, хотя на море были 3 мес.
я своему купила рыбий жир, витамины "детский сад".
на ночь 1 ч.ложка меда+1 ст.ложка сиропа шиповника.
И вкусняшку с утра есть 1 ч.ложка натощак :-)
+2кг за 2 недели, не обжираюсь, но и без строгих ограничений, двигалась мало.
Вот так, организм не справляется, все в сало на живот прямиком посылает :)
Да нужно коридор в кл понижать!!! Если нет движухи, то и есть надо 1200 кл в день. :-)
У меня +1.9 кг за 3 дня. причем не обжиралась, а ела по чуть-чуть и не диетное и соленое :-)
Ох, ничего себе наела!!! за 3 дня? Это соль водичку задержала :)
Я не ем соленого - не хочется, мяса не хочется, вкусненького бы сьела, но не покупаю :)
Завтра, если погода будет хорошая, пойду в поход с местными энтузиастами, они кажд. чертверг по горам шастают :)
ну соленого и не так много было рыбка красная гр 40 с маслом сливочным, до 12.00
А вот миндально-ореховые печенюшки ела... сначала по 1 шт, потом по 2 шт, а на третий день шт 4 съела уже ближе к вечеру
Но за 2 дня уже отвалилось
Девочки, у меня тут стресс ужасный был, сама не заметила как заедала его.
Ужас какой-то. Сначала вроде не ем не ем, успокоюсь и начинаю все подряд мести. Только начала в себя приходить и успокаиваться.
По поводу чего стресс? Может напридумывала себe, как мы это умеем делать? А надо было просто пройти мимо :)
Юль, какой кошмар.
Держись, пусть у Мишке все анализы и исследования будут на 5+++++.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Он у тебя крещеный??
Мне каж болевой шок был, неудачно руку подвернул, не жалуется на руку сейчас? Все будет хорошо, не волнуйся!!!
64,3 (+2,2) ппц!
-17,7
Такой привес за 2 недели:-( В общем, какая-то проблема у меня с выводом жидкости, это явно видно по глазам и пальцам, срочно надо молокочаится!
Тюсь, пока хорошо себя чувствует, уши нос все прошло... только теперь я ногти сейчас страгла и заметила, что палец большой не правильно встает. когда он показывает "класс", он как бы пополам складывается. Сейчас к хирургу пойдем. Заодно путь посмотрит что там у нас с рукой правой.
Тюсь, все ок. Это у него такие суставы гибкие сами по себе. Поехали к нашему хирургу-ортопеду, какой то балван сидит, не знает что это такое, говорит может связку потянули. Отправил в травму и к педиатру, типа бледный. К педиатру я и сама собиралась, дали нам направление на ан крови и мочи, проверим гемоглобин итд, орви прошло. Я уже просто совсем на стреме с этими всеми приключениями. В травме сказали, что это особенность суставов, раньше мы просто не замечали, показала, что на другой руке также, все суставы гибкие такие, надо наблюдал, чтобы ортопед и сказала, что если такие же суставы в шее, то запросто могло там быть смещение и от этого обморок, заодно посмотрела руку, которую дернули, все ок. Теперь будем анализы сдавать и к неврологу пойдем, кардиологу.... чета стормозила я, сегодня можно было экг сделать... ну ладно, в след пятницу пойдем, до приема невролога еще есть время. Пусть в себя пока приходит, сегодня какой-то вялый был с утра, к обеду разыгрался.
а ренген шейных позвонков не надо было делать??
Ты щас просто сама вся на нервах, Мишка это чувствует.
Попей сама успокаивающие.
Пусть анализы будут все хорошие@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Пилять Юлька!!! Да нет у вас эпи!!!!
Заруби себе это на носу!!!
"У меня самый здоровый, умный, счастливый ребенок!!!"
Только так нужно думать, по другому во вселенную мысли нельзя пускать...
ну ты что мать, уже все сайты прочитала, диагноз поставила... успокойся. Погладь Мишеньку по головке, поцелуй и говори ему ты у меня самый здоровый, самый умный, самый счастливый ребенок.
По другому даже и НЕ ДУМАЙ!!!!
Тюсь, я оч надеюсь, поэтому цепляюсь за все подряд, должна быть причина почему он упал. Я напугана ппц. Пытаюсь успокоится... ну уже хоть не трясет меня, а все равно бегаю и смотрю как спит, если упало у него что-то, затих сразу бегу. Окончательно успокоюсь наверное только когда врач скажет, что все ок, что это усталость, анемия, авитаминоз, духота, но ничего серьезного... Но башкой то я понимаю, что просто так здоровые дети в обмороки не падают. А на счет эпи, да, я все перечитала, ну не похоже это на судороги, припадки итд.
да прекрасно тебя понимаю.
У меня Мишка когда проглотил шарик и стал задыхаться, я успела только мужу крикнуть "Игорь" и все.
Пока он его перевернул и шарик не выходил, прошло 10 секунд, а я уже представила что Мишки со мной уже нет.
Страшно это все не реально!!!
Ты только не накручивай себя. Пусть будет все время рядом с тобой. Тебе так спокойнее будет.
Вы в понедельник идете кровь, мочу и ЭКГ делать??
Ужасы какие ты рассказываешь. Не накручиваю, я стараюсь.
В пн сдадим кровь и мочу, ЭКГ только по пятницам делают. Блин это будет выходной небось:( Ну в принципе у нас время еще до приема невролога есть. Мы делали в прошлом году узи сердца, проблем не было, поэтому не думаю, что это сердце, в этом плане я спокойна.
ну я вообще мнительная очень. В беременности на 34 недели сидела и читала про сахарный диабет беременных ( у меня был гестационный СД) и случайно кликнула на ссыль " перинатальная смерть младенцев" читала и рыдала, муж прибежал, комп выключил.
Муж мне вообще плохо не разрешает думать, у меня мысли очень быстро материализуются.
Если с сердцем проблем не было, то можешь и не торопиться. А что за праздник?? Почему выходной в пятницу?
Так 4 ноября вроде. Мы 5го в субб не учимся:) Должно быть 3 дня выходных по идее:)
Я такая же впечатлительная, только в этот раз искала только хорошее, все плохие случае закрывала. А то помню как у меня положительный анализ был на токсоплазмоз в 1 триместре, как я рыдала... пока не подтвердил анализ, что нет токсоплазмоза - я умирала.
:-) я тебе просто хотела посоветовать молитву, которая мне помогала Мише, когда он болел. :-)
И мы натощак пьем воду крещенскую. А таблетки запивал - просто святой водой. :-) И на причастие с ним ходила часто :-)
Юль, все хорошо вроде , не расстраивайся о том, чего нет. Я сама тут с беремяшками переписываюсь - они вообще все в панике- скринингов боятся как огня, ЗБ, и не вообще там страхов понагнали - моск себе разрушают.
Девочки, спасибо за поддержку, Миша себя хорошо чувствует. Пока дома посидим еще, сдадим анализы, посмотрим что там и будем приема невролога ждать. Я немного успокоилась, но все равно он балуется, прикладывается к подушке, что устал итд, меня пугает, потом смеется, засранчик.
Вот я ему только купила витамины детские, гематоген и аскорбинку мы пили по 10 дней всю осень с перерывами в неделю.
Теперь наверное лучше ему ничего не давать пару дней хотя бы, чтобы анализы были более достоверными, как думаете?
А он у тебя сегодня без дневного сна??
ну за 2 дня если давать не будет ничего страшного.
Сдашь анализы и будешь давать.
Ты ему только маску одевай и оксолинкой нос маж, когда в пол-ву пойдете.
Я своему купила витамины "Детский сад"- он их больше всего любит. + рыбий жир.
С утра вкусняшку натощак.
На ночь 1 дес.ложка сиропа шиповника.
1ч. ложка меда.
В сад на майку "Масло Олбас"
Ну и не кутать конечно. Дома в труселях ходит и спит без одеяла
С дневным, вернее вечерним, лег пол 5 практически. Я купила мультитабс, посмотрела где йода и железа побольше:))
Сироп тоже в чай мешаю днем и мед утром с кашей или творогом ест. У нас дома холодно, я сама в кофте хожу, а ты говоришь в труселях...
Я вроде в себя пришла и подумала, что пора бы уже на диету садиться. Отожралась, выспалась, отдохнула:) Кто у нас как сейчас худеет? Быстро не хочется. Грамм по 500-700 в неделю будет самое оно.
Я тоже созрела. Хорошо позавтракала, дальше что-то лёгкое на сегодня планируется. Но с привесом после круиза, поэтому на отвес к отчёту особо не надеюсь. А тебе удачки! Давай, не теряй настрой!
Может воспользуюсь сайтом galya.ru, как я раньше делала, там считалка хорошая, может сама буду считать. Но сегодня ни фига не получилось. Одна целый день дома с детьми, стресс, кучу дел надо было сделать, в перерывах заедала. Так что старт не удался. Постараюсь завтра. :)
а зачем ты на диету собралась?? Они ведь не работают!!!
: http://eva.ru/topic/64/2743485.htm?messageId=70558761
ния: http://eva.ru/topic/64/2799005.htm?messageId=70571882
Всем привет! Вернулись из круиза, вроде неплохо съездили Хотя от таких кратковременных поездок устаёшь тоже неслабо. В следующий раз решили, что поедем с ночовкой в отеле на пару дней, даже если в Эстонию. Ну а вообще теперь в апреле в Турцию собираемся к родственникам мужа. Несколько новых фотографий из поездки можно глянуть здесь http://eva.ru/albumpage/43499/904350.htm Ездили с друзьями, поэтому на некоторых фотографиях ещё один мальчик присутствует. Это - не мой )))
да с детками мотаться очень тяжело. :-) Хорошо что привесика не привезла :-)
А что там так холодно, что ты уже в дубленке??
Я вот только пуховик куртку достала, с утра у нас +4 гр, я замерзаю жутко. :-)
Привет привезла около 1кг, но это быстронабранные, надеюсь к пятнице от них отделаться. :)
На улице холодно уже, по утрам минус уже тоже бывает. Но в тот день с погодой повезло, около +8 было. Я - мерзлячка та ещё. Причём что полной была, что сейчас похудее, всё равно вечно мёрзну. )))
Тань, привезла 1, а на вид все 10. Срочно-срочно худеть. Такая ты красивая, прямо по фоткам как модель:) Но надо худеть обязательно.
Может это из-за светлых колгот так кажется? (с надеждой в голосе). Знаю и понимаю, надо. Сейчас никаких больших праздников и поездок не намечается. Но в апреле поедем к родственникам мужа в Турцию, там в это время совсем тепло будет. Так что у меня есть примерно 5.5 месяцев, чтобы привести себя в порядок. Время хорошее, но откладывать на последние недели точно нельзя, потому что фронт работ большой :)
Со скрипом, но перебираемся в новый топик http://eva.ru/topic/64/2801392.htm