Навеяло многодетными
Последнее время стала замечать, что большая часть девочек-девушек, которые в юности подавали большие надежды, осели дома и начали клепать детей. Причем эти же девочки поступали и оканчивали престижные ВУЗы (МГИМО, МГУ, Плешку), зачем они тогда поступали туда и занимали чужие места, если подсознательно знали, что они мечтают быть домохозяйками и рожать кучу детей. Ну собстно это так... потрепаться!
Какая в принципе разница вам, что они хотят? Ну хотят и рожают, не в ущерб же вам они это делают? Или вы считаете, что они зря места в ВУЗах занимали?)))) Типа, имея высшее образование, незачем детей рожать что ли? Это прерогатива только необразованных?
хм..занимали чужие места)) значит, были более достойны, чем те, чьи места они заняли :-)
Ой не надо... все прекрасно знают, как эти ДОСТОЙНЫЕ, получают эти места, и поверьте, это - не знания!
А почему чужие-то? Раз они поступили и при этом реально подавали большие надежды, значит, у них мозги работали. Предлагаете их места занять тупицами, которые не смогли бы нормально учиться?
Если они, как вы пишете, подавали большие надежды - какая разница, за бабки они поступали или нет?
Да хоть за дедки, если у вас нет волосатой ручки кое где, так сидели бы и не чирикали. если жизнь не удалась, то это неговорит о том что кто-то где-то ваше место занял ;)...............
Ну я такая, МГУ, 3 языка, большие надежды) В 21 год встретила мужа, и постепенно осела дома, родила троих детей. Сейчас занимаюсь ими, ношусь по школам, дополнительным занятиям, ходим по музеям, много читаем, на досуге решаем олимпиадные задачки. Надеюсь вырастить прекрасно образованных, разносторонне развитых детей, а куда они потом денут это образование, это уже их дело. Но у них будет выбор, карьера или дом, старт я им дам хороший.
3 языка у любого понаехавшего, а МГУ никто не универ не считает. Так что сидите, помалкивайте.
Что это еще за "чужие места"? И как это "подсознательно знали, что они мечтают быть домохозяйками и рожать кучу детей"?:) И третий вопрос: какое Вам до них дело?
ну так прально, умные девочки и должны детей рожать, у них генофонд хороший. или по вашему должны рожать только тупицы, которые ни на что другое не годятся?
и что значит "чужие места"? если уж они поступили, значит были лучше тех, кто не попал на их места, а уж что им потом делать-их личное дело и к образованию не относится. чего плохого они вам сделали?
Потому что я например начала строить карьеру, и училась на втором высшем, тока вот на последнем курсе заьеременела, в день выдачи диплома в роддоме была. И поняла что иногда в жизни меняются приоритеты. И поверьте у домохозяйки может быть гораздо больше дел, кроме просто домохозяичных.
Могу сказать за себя, как такая девушка :).
1. Мне моего МГУшного образования еле хватает для выращивания умненьких детей.
2. Чужих мест не занимала. Раз заняла, значит место мое.
3. Умному мужу опять же требуется умная жена :).
Все правильно: умные девочки выбрали себе достойных мужей, с которыми можно родить 3-4 и более (если хочется) детей, которые их обеспечивают. Растят детей, дают им чувство уверенности в себе, любовь, образование, полную и полноценную семью. Потом детки подрастут и уже не так будут нуждаться в маме и, возможно, эти умные теперь уже женщины выйдут на работу (если захотят) и реализуют себя еще и в профессии.
А почему чужие места? Они поступали на общих основаниях. Не по блату или знакомству.
Чужие места никто не занимает - раз Вы не попали туда, значит, не достойны. Просто себе стыдно в этом признаться. А любая женщина имеет право на свою судьбу и свой выбор. Возможно после рождения и выращивания детей эти девушки выйдут работать и будут использовать свое образование и делать карьеру? И с чего Вы решили, что эти девушки подсознательно мечтали дома с детьми сидеть? Полюбили, вышли замуж, родили детей (кстати, Вы не знали, что от любимого человека очень детей хочется?), что теперь - из-за образования бросить ребенка на няню и пойти это самое образование срочняк отрабатывать? Сами стройте свою жизнь так как Вам хочется, добивайтесь - тогда не захочется такой бред писать от зависти.
Да еще и "клепать детей".... Я смотрю, у Вас сын есть. Вам не стыдно так говорить? Завидуете девушкам с хорошим образованием? Идите получайте СВОЕ, тогда завидно не будет.
вы ерунду говорите!я вот никогда не думала,пока не родила,что дети-йето мое.Мне радость приносит йето.А когда училась и не думала,что "сидеть дома" будет мне приносить удовольствие;-)
В том возрасте, когда люди обычно поступают в ВУЗы, свойственно искать себя и пробовать разное. Человек растёт и меняется, меняются приоритеты, виды деятельности. В семнадцать лет мало кто мечтает быть домохозяйкой и родить кучу детей ;)
Рожать можно сколько угодно, но у меня уже 4 девочки окончившие эти ВУЗы, которые нынче пошли на 3-4 ребенка. А подсознательно знать можно, про себя я точно знала, что не смогу осесть дома и заниматься только им. Мне нужно быть востребованной. И да ... мне реально жалко, что такие в будущем клуши создают ненужную конкуренцию в хороших вузах!
и что, это плохо? Чем? Есть у них такая возможность - сидеть дома и воспитывать детей, нравится им это - в чем проблема?
А детей должны воспитывать безграмотные птушницы? Вырастить образованного, здорового человека - огромный труд, и для этого нужно, чтоб мозги отлично работали у его мамы, в первую очередь.
вот что-то наблюдая моих высокообразованных подруг, сил у них не хватает на всех детей и дети как раз в отличии от мамаш - посредственности.
Надеюсь, Ваши высокообразованные подруги скоро вычислят, что вы им никакая не подруга, а злая завистливая змея, и ваш круг общения изменится.
Конкуренция не бывает ненужной. Это всегда хорошо. Делом доказывайте-кто клуша, а кто нет...Вреда от эрудированной домохозяйки точно меньше, чем от амбициозной и энергичной дуры...
А чье они место занимали? Все те кто не поступил по сути и не были достойны высшего образования.
А как можно заранее знать что будет 4 масега,если знаете написите о методе в личку ;-)
Ну расскажу вам тайну, есть контрацепция, это -раз! Во-вторых, человек к 18 годам уже понимает хочет он иметь большую семью или нет! Я не беру такие случайности, как двойняшки и т.д.
какой бред...В 18 лет некоторые себя фричайлдами именуют, а потом в 30 по трое детей клепают. Как можно понимать, хочешь ты большую семью или нет, если еще не имел никакой?
Но обстоятельства могли сложиться так, а могли иначе. Кто-то не может позволить себе 5 детей и тогда ему очень даже пригождается его образование. Вообще, считаю, что женщине как раз образование более важно - не обязательно ведь упахиваться и семью содержать, можно работать для разнообразия. А вот тут как раз важно иметь квалификацию - на ррынок ведь на пару часов ради развлечения не пойдешь.
угу. вот у меня подруга именно такая. в 20 лет она считала, что ни замуж, ни детей ей нафиг не надо и ваще надо быть вольной птицей. сейчас у нее уже двое, хочет еще двоих
А я переживаю за своего ребенка, что придут вот такие и создадут ненужную конкуренцию, а потом свой дипломчик в туалет повесят, и будут ходить с пальцами веером: Ну я же МГИМО finished
Пускай ваш ребенок поступает на бюджет и своими знаниями зарабатывает место в ВУЗе.
финишид....вы прям как наш президент на встрече с журналистами, тому мессэджи приходят. По теме: что Вы так переживаете-то? Вы же получили высшее образование в конечном итоге, и даже не одно
Так вы ребенку образование хотите или к понтам присоединиться? МГИМО уже очень давно совсем не тот вуз, где действительно образование. :-)
Дочь ВВП, кстати, совсем не МГИМО заканчивала. Другой российский ВУЗ.
Там придется жену с незаконченным средним искать, чтоб нидайбох не умнее мамо оказалась.
Угу, зато его отсутствие настораживает... Образование - это необходимое условие, но не достаточное.
Зато его отсутствие реально очень сильно ставит под вопрос "мудрость" и дальновидность такой невестушки
конкуренция всегда нужна, она дает повод стремиться к лучшему и развиваться дальше, а не топтаться на месте
Ну я в 18 лет знала что хочу мин 2 х детей ..это мне абсолютно не мешало никуда поступать :-) Только я думала что к 30 у меня будет двое ,по крайней мере дошкольников..:-)
Я, наверное, в ваших глазах совсем уж низкосортной покажусь, т.к. даже в выпускном классе в 16-17 лет не мыслила и не представляла куда идти дальше учиться по причине, что не представляю кем буду по профессии. Так какая там семья и дети могут быть?! Кхе... и поцеловалась то в первый раз в 18 лет...семья-дети-куча детей... ага...
Нет, вот о чем я точно не думала в 18 лет - так это о большой семье. О большой семье я задумалась к рождению третьего, и было мне тогда 30... И да, я рада, что получила хорошее образование, благодаря этому у меня есть возможность с ходу отвечать на бесконечные детские "почему", давать им дополнительные знания просто так, гуляя по улицам Москвы...
Это так, по минимуму.
А решение засесть дома с детьми я приняла совершенно осознанно, когда третьему исполнился год (до этого времени я все время работала).
Не говорите за всех. Я в семнадцать хотела ребёнка, в 23 родила и была уверена, что у меня будет только один, в тридцать три, будучи мамой двоих, мечтаю о четырёх ))
Они должны были знать в 18 лет, что у них будет отличный муж и им понравится сидеть дома с детьми? Или теперь, имея уже высшее образование в отличном вузе они обязаны не рожать, а только работать?
Чтобы быть образованным человеком. Детей воспитывать - это не бумажки с места на место перекладывать, тут образование как раз нужнее.
Потому что неизвестно как сложится жизнь. Дети растут, а высшее образование это не только знания которые быстро устареют, это понимание и умение самостоятельно разбираться и проделывать некую работу. Оно никогда не бывает лишним.
А почему вы сразу, в 18 лет, не пошли учиться в достойное место, чтоб потом не мотаться по ВУЗам?
У нее просто мужа нет нормального и детей нет, приходится только вышки зарабатывать и успешно устроенным теткам завидовать.
Мои планы - все совместить, но не заниматься только тем, что плодить детей и жаловаться, что государство мне не помогает.
А то, и другое быть не может?
МГЮА, трое детей, после 5-летнего декрета вышла на работу :) дети имеют тенденцию расти, и мама перестает им быть нужной круглосуточно.
Ну, когда мое "сидение" все увеличивалось и увеличивалось (сначала ребенок-первоклассник, потом декрет, потом отсутствие сада и еще один ребенок), + еще муж "а зачем тебе на работу?", меня порой посещала мысль, что я никогда уже на работу не выйду. Вы знаете, "все течет, все изменяется", сегодня они дома, а завтра дети вырастут, и они могут выйти на работу :)))
Такие частенько выходят на работу годам к 35-40, когда дети подрастут. Кто-то из-за денег, кому-то дома скучно. Навскидку вспоминаю 5 примеров из своего окружения. И хорошо устраиваются - хорошее образование в такой ситуации очень помогает.
Я думаю, зависть от того, что совмещать тяжело, а ЭТИ, ишь, дома, суки, рассиживают, а не корячатся как некоторые вынуждены.
Допускаю, что дома ей тяжело сидеть, но домашняя работа никуда не девается, а на полную обслугу денег с работы не хватает (или просто можно не терпеть посторонних людей дома, разные причины), вот и внутренный дискомфорт, и зависть к тем, у кого нет таких проблем.
Кажется, такая тема уже была, точно помню, тоже с "подколом" про якобы зря занимаемые места в интституте...
Я из таких, в престижном ВУЗе познакомилась с будущим мужем и очень счастлива. Слава Богу, человек прекрасный, карьеру делает, зарабатывает неплохо, друзья соответственно тоже приличные...
Пока сижу с детьми, надеюсь, придет время и тоже пойду работать )))
кмк, в вузовском возрасте мало кто еще чего понимает о своей будущей жизни. Как женщина может заранее знать - понравится ей быть матерью или нет??
ага, в 17 лет всем срочно распределиться - кто за карьерой - поступать в институты, кто семью и детей хочет - сидеть дома, ждать прынца.
Смешно....
Я такая. Из бедной семьи. С детства хотела иметь хорошую семью и детей - это было обязательно для меня. Остальное - вспомогательные факторы. Поступила сама в престижный ВУЗ. Там познакомилась с будущим мужем (тоже из бедной семьи). Много работала. О детях не было речи - не было возможностей. Получила еще одно престижное образование. Муж потихоньку встал на ноги. Ушла в декрет. Муж стал еще лучше зарабатывать. Плавно перешла во второй декрет. Убиваться на работах больше не собираюсь. Главное - дети. Если и буду работать - то для удовольствия и без ущерба семье. Или если вдруг жизнь заставит - я спокойна, что не пропаду, и дети мои тоже.
А зачем в ВУЗ поступала - если бы не поступила, у моих детей была бы не такая классная мама, не такой классный папа и не такая хорошая жизнь. Дикси.
Хорошого мужа проще найти в хорошем ВУЗе, так что не зря они туда пошли.
А что места якобы чужие заняли... глупости, сначала мозгов (или удачи) хватило поступить, потом вовремя поменять приоритеты.
Эээ,ну типа я на свое место в инсте чесна поступила,и детей клепаю тож чеснА,бЭз поддержки гос-ва,и работаю без дИкретов....и почему то мне покуй,кто там чьи места занимал,када учился.Главное,что к себе у меня претензий нет :)Все равно,в результате "кто на что учился",тот на то и работает.
Это же счастье, что такие девушки рожают много детей. Хоть хорошие гены передадут. Да и чтобы детей достойных вырастить образование просто необходимо. Они с детства впитывают грамотную речь, любовь к книгам и т.д.
Дайте два!"прищуриваеццо" а как там у вас с образованием?небось все места в вузах позанимали,а потом окопались и размножаюцца :)
Неа! Я - эта... какивотам... свиноматка! *радуиццо, што не получит по балде от афтора* У меня была только одна попытка занять чье-то место в ВУЗе, но распиздяйства во мне оказалось больше, чем амбиций.
По пивасику? :party1 :party1 :party1
Многадетных всяк обидеть норовит! ты сначала покаж диплом и масегов!
а впрочем... *наливаит* Апомаленькой! Тема-то какая! именины сердца! :)
и ненависть к детям...
Вот я в такие моменты искренне радуюсь, что я проживаю в далеком замкадье и мой ребенок закончил школу.)))
а в данном случае это не имеет никакого значения. В школу ходят и дети, и их родители. Более того, обычно многодетные водят в одну школу несколько разновозрастных детей, так удобнее. Представляю себе разговор с таким педагогом. Спрашиваешь его как учатся дети, а того, бедолагу, аж корежит... отож...
а не дай бог весь выводок умный и талантливый? школу-то кончит и кааак ломанется у других детей места отнимать в престижных вузах. А если и заграницу просочатся и там, в свою очередь, размножатся?
Они считают, что это счастье для них, неумное вы женщино! Вы-то и "все" тут при чем?
И к вопросу о ненависти, вы ненавидите - а им на вас насрать, представляете! У них дети, муж, который в состоянии свою большую семью содержать, высшее образование престижного института за плечами. А у вас? :) Вы даже за сына своего неуверены, что он конкурентноспособен на рынке обучения. Вот неприятность-то, правда?!
Так чего они тогда пытаются на мою хрупкую шейку сесть, и требуют, чтобы я вошла в их положение и помогала им.
А... вот где собачка порылась!... На вас все многодетные наживаются, или только сучки с высшим образованием?
Так сложилось, что все многодетные у меня - сучки с высшим образованием, которые при каждом удобном случае спешат мне напомнить, ну они ж в МГУ учились :)
у вас - многодетные? А... вы - соцработник? Ну это не ненависть тогда, профессиональное выгорание, бывает.
А я ни разу и не сказала, что я довольна своим первым институтом! Именно поэтому я пошла получать второе, чтобы быть ближе к тому, чем я хочу заниматься. А институт ... институт усовершенствовал мои языки.
Нет. Следуя вашей логике, в 18 лет, когда вы выбирали себе пединститут, вы должны были чётко представлять, как сложится дальнейшая жизнь. Ваша, с точки зрения ваших 18 лет, должна была быть посвящена педагогике. Что вас побудило идти учиться дальше? Выходит, что вы занимали чье-то место в пединституте. гениального Макаренко какого-нибудь.
У меня это было банальнее, мама настаивала именно на пед институте. Так как на тот момент еще не было достаточной базы, чтобы не прислушиваться к маминому мнению - пришлось идти. Но однозначно я знала, что у меня не будет троих детей (целенаправленно), что я хочу реализовываться, быть востребованным специалистом + хорошей мамой для одного, максимум двух детей.
тю,будучи уже взрослой осьмнаццатилетней кобылой,нада не маму слушать,а собссные силы самостоятельно оценивать,и знать,куда поступать-в мед,в пед,или еще куда :)А щас Вам скока?специалист востребованный по части педа?
То есть, пед - это ваша ошибка, уступка давлению мамы и так далее? Позволительная возрасту (много ли среди 18-летних тех, кто имеет достаточную базу, чтобы не прислушиваться к мнению мамы?), правильно?
Так почему тогда вы отказываете в этом праве на ошибку другим? (условно, потому что я сама не считаю ошибкой отучиться, а затем родить кучу детей и посвятить себя им).
И кстати, я тоже выбирала ВУЗ в согласии с мнением мамы. Но мне хватает полученного диплома, хотя я весьма опосредованно применяю полученные знания.
Это я вам только один пример привела, вторая мамаша из этой же серии, звонит мне и спрашивает: "Ты книжки для школы купила"
Я: Да, заказала все, сегодня привезут
Она: Ну ты меня подставила, ты не знаешь разве, что мне некогда с детьми, могла б и обо мне подумать.
Я честно выпала в осадок... учитывая, что мне даже не намекали на то, чтобы помочь ей в этом и она далеко не в разряде моих подруг.
Эммм... мне так ни одна из знакомых даже очень дальних не решится сказать. Независимо от статуса. Может, таки в консерватории что-то поправить нужно?
А самое интересное, что знакомая именно оттуда. Государственный оркестр - интеллигентнейшая девушка!
почему страшная??? это я сначала чужое место заняла, а потом ещё и рожать посмела...теперь, для полного соотвецтвия надо тебе жалиться!
Значит, вы какими-то своими действиями или словами дали понять, что она может ждать от вас помощи. Она звонит вам домой, обращается на "ты" - значит, вы не просто киваете друг другу в школьном дворе. Подумайте, чем вы могли ее спровоцировать.
а можно поинтересоваться, кем вы работаете?
ну а по факту, из-за того, что вы не в состоянии были думать самостоятельно, вы 5 лет отучились там, где учиться не хотели на месте человека, который, возможно, мечтал об этом и мог бы стать замечательным учителем, но не прошел по конкурсу, т.к. вы заняли его место
Млять ты тут откуда? *пугаиццо*
Хер те, а не карамельный, от него жопы растут. Бери три соленых, воблы и черняшку с салом! :party4
АВтор, я с вами согласна полностью! В МГУ и МГИМО - одни из самых престижных вузах в России и полный отстой на ЗАпаде, ибо они давно просекли, как у нас образование получают - поступают либо для карьеры на теплое место, либо чтобы удачно выйти замуж.
если что - я заканчивала МГУ и знаю, как туда поступают, там сейчас подвизается на полставки мой муж и кухню знает, хотя бы часть. и эта часть вгоняет в такой ступор, что наш ребенок точно в МГУ не пойдет, в МГИМО его и не звали. думает над западным образованием, которое все же ОБРАЗОВАНИЕ, а не откаты за деньги.
НА вопрос я ваш ответила?
Жаль, что анонимно, хочется увидеть адекватных людей в лицо :)
На самом деле вообще 50 % людей, которые нынче кичаться, что у них высшее образование, должно быть стыдно.
Говорю не голословно, наш офис нынче располагается рядом с филиалом Института Права, епрст - если то что я вижу - наше будущее, то пусть лучше действительно в 2012 наступит конец света!
На мой вопрос вы ответили, как и весь форум, учиться = удачно выйти замуж!
"кичатЬся" отредактируйте пожалуйста. В этот топ и люди с высшим образованием заглядывают.
Я давно не спорю на сей счет - бесполезно:) Все будут делать хорошую мину при плохой игре. Ведь не важно, как присторились - проплатили, по спискам (так я поступала, как и почти весь мой фак, у меня родственница работала и всех, кто поступил по списку назвала мне, некоторые особо не скрывали - а чего скрывать, кругом свои же?), с репетитором, приемной, знакомый профессор, с кем папа или мама учились, договорились - ну без раницы это! В МГИМО знаю, как попадают - был выбор - туда или туда, в Универ было ближе ходить
Ну а что можно от 17-летнего ребенка ожидать? Его куда поступили, туда он и идет, обычно. Есть гении, но вот им, увы, дорога закрыта.
И еще - кто, работает со студнями сейчас, или за голову хватаются, увольняется кто мало, конечно или приспосабливаются, т.к. семью кормить охота, а делать ничего, кроме некачественного трепа на лекциях да получения откатов (кому повезло) не хотят.
Я факты писать не буду, но дети чинуш в МГУ сидят очень хорошо! Один соцфак чего стоит, за ним давно уже другие, даже менее престижные подтянулись. ТАм рука руку давно моет, науки у нас нет тоже, кто в науке работает в РАН и видит и сопереживает, уже давно в глубоком сплине находятся.
Я вам советую особо на эту тему не рассуждать, у вас один выход - валить или смириться, ситуацию не изменишь. Быстро, по крайней мере, пока всю профессуру не заменят и условия поступления И чтобы лекторам ставили баллы, как на западе, по качеству преподавания. ну это доолгая песня)
да лана вам, вузы разные и условия обучения и поступления в них разные. я на прикладной математике училась в СПбГУ, у нас поступали используя свои мозги, не было у нас взяток. у нас половину платников отчислили на первом же курсе. а те, кого не отчислили в итоге на бюджет перевели (т.к. они учились и старались). и не было у нас такого понятия, как проплатить экзамен, за тортик на зачет выгоняли нафиг и не ставили зачет до последнего. и как раз преподы с нашего факультета работаю в науке, а не тупо лекции читают, взаимодействуют со многими иностранными университетами, научными институтами, работают над международными проектами, развивают науку дальше. так что не надо всех под одну гребенку, пожалуйста
КичатЬся высшим образованием - автор, я согласна, это ужасно! Ужасно, когда человек, имея высшее образование, делает такие ошибки, да еще в теме, в которой он пытается ставить себя выше других, получивших хорошее образование.
А что это за филиал Института Права. Я так понимаю это новодел для желающих откосить от армии и получить бумажку о ВО за недорого. Какой ВУЗ такие и студенты :) Это престижный ВУЗ по Вашему?
На днях опубликовали рейтинг двухсот лучших высших учебных заведений мира. В нем нет ни одного ВУЗа России. Ни одного из двухсот!
МГУ в конце третьей сотни, СПбГУ в конце четвертой.
Я, конечно, подозреваю, что у многих многодетных с мозгами туго... Но чтобы так...
Я ответила на реплику, в которой многодетные даже не упоминались. И моя реплика многодетных не касалась.
Но, увы, вам это сложно понять. Все мозги ушли в молоко грудное.
А вы единственную реплику во всем топе прочли? Автор не о ВУЗах тему завела, а о многодетных. Так что у кого тут где мозги - еще неясно. :)
Я отвечала на конкретную реплику. И именно она никакого отношения к многодетным не имела.
Так многодетные и тут решили, что это про них. Подумать, что разговор может пойти о чем-то другом, для них невозможно.
Во-первых, не надо оффтопить. Во-вторых, не надо оскорблять собеседника. В-третьих, я не многодетная. А к многодетным разговор вернула, поскольку вброс автора касался не качества российского образования, а морального облика образованных многодетных. Если Вас не интересует тема многодетности, а хочется обсудить упомянутый Вами рейтинг, Вам не возбраняется завести собственную тему.
а по каким критериям оценивают вузы? может по количеству бабла, которое в них вливается? или все-таки по результатам того, что на выходе представляют из себя выпускники, на сколько они востребованы, в том числе и в западных компаниях?
Радуйтесь, что высокообразованные клуши дома осели, а то бы вы с ними и на рынке труда сейчас конкурировали бы.
К сожалению или счастью - высокообразованный не равно хороший специалист и стоящий сотрудник! Поэтому как раз тут конкуренции меня не волнует! А вот 18 летних девчонок и мальчишек мне реально жалко, зная, что детки которые реально чего-то стоят не поступят и не получат достойного образования.
Детки,которые реально стоят-поступят :)для них ,если надо,найдут внеконкурсное место.
вы че реально с луны свалились, даже если человек чего-то стоит нынче, но он из бедной семьи НИ ХРЕНА ОН НЕ ПОЛУЧИТ! Вы в каком мире живете?! Вернитесь в современную реальность коррупционного мира.
Что вы так за других переживаете. Когда вы поступали в институт в конце 90-х, прямо скажем конкурс в ВУЗы был значительно меньше чем сейчас, что вы охаете, на дурика проскачили и радуйтесь.
Хмм..если бедный хочет учится ,т он найдет способ .А если так ,что бы дать шанс а там посмотрим получится или нет..Если чел не может даже сам поступить никуда ,о какой конкуренции может идти речь ?
Автор, пересмотрела топик... Жаль, вы даже не один раз чьё-то место занимали. Определённо.
Автор. Если Вы так успешны и умны, то устроиться на хорошее место особых трудностей не должно составить.
Чего тогда о "дурочках" переживаете?
Похоже больше, что в Вас ненависть к многодетным бурлит.
Может быть! Из последнего: мамаша ждет 4-го, но при этом отправляет в старшего в школу, которая располагается в 20 минутах езды на машине. Она подходит к каждому, кто еще будет ездить из нашего р-на в эту школу, и требует, чтобы забирали и привозили, ну мне же тяжело - веский аргумент.
Пока это подготовительные к школе. У нас все места с другими мамами распределены, одна забирает 3 детей из сада и привозит в школу, я забираю троих из школы и довожу до дома. У третей нет машины, но мы три хорошие подруги и нам не в напряг, почему я в этом случае должна ущемить подруг и взять ее ребенка, потому ША у нее трое?! Во всех остальных машинах, примерно те же расклады.
Хороший будет у вас класс! =D> Вы главное не забудьте, когда вместе учиться начнете, предупредить эту свиноматку, что на экскурсии ее ребенка принципиально сопровождать не будете, и на общих праздниках его не фотографируйте. И да, если многадетныи заболеют, ни в коем случае не диктуйте им домашнее задание. Каждый сам за себя!
Т.е. ваше предложение, я должна выкинуть ребенка подруги из машины, чтобы взять ее, потому что ей нужнее!?
Ну ситуации разные бывают. У нас был случай - мама на поздних сроках два дня дома лежала, пока на сохранение не легла - мы поочередно ее ребенка домой отводили. Все равно по дороге - разве это проблема? Сейчас еще одна мамочка в школе рожать собирается - четвертого кстати - мы уже между собой распределили с девчонками, кто ребенка будет отводить - приводить.
Но у нас класс дружный. И дети, и родители.
Вы конечно молодцы,но это проблемы той мамы и ее мужа,хотя форсмажорные,не спорю.В семье должно быть столько детей,сколько сама семья может "поднять".
Да ладно тебе! Форсмажор на то и форсмажор. Думаешь, однодетные мамы не болеют, не застревают в многочасовых пробках, не попадают зимой в травмпункт вместо того, чтоб забрать ребенка из школы? :) У нас и такие случаи бывали. Им, невезучим, тоже не надо было плодиться, да?
Эт они сами решают,плодицца или нет.Про травмпункт и посещение гинеколуха и стоматолога с тремя детьми я уже могу "байки из склепа" травить :)Вот реально,бзик у мну такой,не просить помощи,пока кирдыком не накроет,да и потом тоже.Мож поэтому и у меня ее по всякой фигне не просят ?
А знаешь, это тоже своего рода крайность. Доказать прежде всего самой себе, что ты можешь справиться в любой ситуации сама, независимо от количества детей. :)
Мне жить проще. Я вообще не рассматриваю количество детей в семье, как повод к оказанию помощи. "Отбрасываю" детей и в сухом остатке - этот человек нуждается в помощи. Могу - помогаю. Но я стараюсь эту помощь организовать таким образом, что меня это не ущемляет. Веду своего ребенка домой? Почему бы и не прихватить чужого? небольшой крюк пешком мне на пользу. Далеко не пойду, по могу спросить тех девочек, которым идти в ту же сторону.
Купить учебники? Зарадибоха! я еще и сама предложу, раскидаем доставку на всех.
Это все не проблемы, а маленькие одолжения. Я и детей учу, что если перед тобой стоит выбор - помочь кому-то или нет, при том, что тебе это практически ничего не будет стоить, помогать надо всегда.
Мне до сих пор удивительно, что я знаю многих мам и детей, которые при таком раскладе выбирают "не помогать".
Это крайность,ессно.Я ж грю,бзик :)Я помогу и предложу помощь,если вижу,что она реально нужна-человек сам выберет-принять или отклонить.Но меня почему-то не окружают клянчащие помощь мнахадетные(все они в нашем кругу вполне удачные и самодостаточные).
Меня тоже не окружают. Либо это типичный евский миф, либо негативно настроенные гражданки любые слова многодетных воспринимают, как требование помощи. :)
Стоп, если лежала дома и не могла - это одна проблема. Другое, когда мне это ставят в обязаловку (при том, что уже все подруги отказали) и я должна пожертвовать интересами подруги и ребенка, которого я с пеленок знаю.
При этом я сама предлагала место тем кто без машины, когда оно было, но только в случае если люди не навязывали это и не просили.
А как могут это поставить в обязаловку самодостаточному человеку-то? Как-то не клеится картинка.. А подчиняется только ЗАВИСИМЫЙ человек, который по определению не может быть успешен)))
Вы что, помогать нельзя из принципа, люди тогда наглеют, садятся на шею, и вообще выгоду и удовольствие получают от чужой доброты. Родила - знала, на что шла, мучайся теперь, так тебе и надо, и хорошо бы, чтобы и больше, за то еще, что мое место в мгимо занимала.
А если бы у нее было среднее образование, вы бы сжалились, что ли?
Вам просто завидно, что когда-то она поступила туда, куда Вы не смогли, а пошли в пед. И многодетность ни при чем. Нашли, за что зацепиться.
Я думаю, что вздыхают, как им тяжело, не те многодетные, которые место в престижных ВУЗах занимали. А те, кто сразу к размножению приступил.
Спасибо, не нужно. Фото медали не убедит меня в том, что вы поимели три образования, ваших рассуждений на заданную тему вполне достаточно)
"Всех их на кол, братья!.. Я бы делал что? Я бы прямо спрашивал: грамотный? … На кол тебя!"(с)
не, не кастрировать, стерилизовать - ведь речь о клушах, особях женскава полу, которые дипломы в туалете повесили. А то вдруг она от малограмотного родит?
дадада *кудахчет, подстелив под жёппу дипломы* главное, чобэ йайца не замёрзли, чоб из них циплят побольше вылупилось, - всем умникам на зависть и удивление. а как подрастут циплята, по осени будем их в университеты отправлять, срочно! чужие места занимать.
год-другой назад Настюха, помниццо, развила тему о том, что рожать должны несостоявшиеся ПТУшницы, а двигать прогресс - исключительно вумные МГУшницы, как собс-но, сама Настюха. И дескать, умным и прогрессивным иметь больше одного ребёнка - неглиже. пусть демографическим вопросом занимаются быдло-ева-курицы. хотела я тогда осведомиться о своём статусе, мол, имею и дипломы, и детей больше одного, и работаю в своё удовольствие, но испужалась. вдрух причислят к быдло-ева-диссидентам...
Зависть, автор, плохое чувство. Прекращайте завидовать, может, тогда и у Вас жизнь сложится.
да просто в процессе получения хорошего образования обычно девочки знакомятся с мальчиками из таких же престижных вузов и удачно выходят замуж. не карьеристки. вполне удобно им дома сидеть за широкой спиной мужа и детей растить.
а вот не вышедшие замуж потом вджобывают. жрать-то надо че-то.
А никогда не думали о том, что работа может приносить удовольствие, особенно когда работаешь с 10.00 до 15.00 и получаешь хорошую зарплату, или вы считаете, что работают люди только для того, чтобы жрать.
На работе всегда можно познакомиться, со множеством интересных людей, полезных людей, всегда есть о чем поговорить с мужем, а не о том как Васька покакал, Машка покушала, а Витьке новую куртку купить надо.
Да Вам то какая печаль кто сколько родит, кто о чем говорит? Вы можете это объяснить?
Могу и легко! Не надо просить всех помогать, потому что у тебя их аж трое и тебе тяжело (про тебе это образно). Пытаться сделать твоих детей, чужой проблемой.
Ну так не все имея даже 3 детей разговаривают исключительно о "покаках Васи ",куртку можно купить самой,а Машу накормит няня..;-)
Какая потрясающая ограниченность....
а вам в голову не приходило, что далеко не все мужья, приходя со своей работы, хотят слушать про работу жены? И что не на каждой работе есть интересные и полезные коллеги? А вот Васькина куртка - это актуально, да и Машкина пятерка интересней, чем щебет жены про потрясающю Марьванну...
И расскажите мне, пожалуйста, про хорошую зарплату при работе на полдня?
кстате муж звонит и вот интересуеЦо,навалял ли наш масег сегодня или нет ,а то ему вчерашние какашки не понравились ..Мож мне с ним развестись ,какой то он нудный клуш...
Угу ,его даже какашки 30 летней тетки интересуют ,не то что 7 ми летнего :-) А что у нас должны быть круглогодичные запоры што ле ,что бы об этом говорить всегда?:-)
пральна муж делает...не отложивший пару дней грудник становицца социально опасен :)
Ну шта делать ..Нормальных мужей разабрали клуши в дипломами в тывалетах еще на первом курсе :-(
Ага, следуя логике автора - лично мне В ПРИНЦИПЕ не о чем с мужем разговаривать, бо я теперь не работаю, ничего рассказать не смогу... а про то, как именно покакала дочка разговаривать как-то "неглиже"(с);-):-):-)
Что ржошь-то? Я вот теперь вся в сомнениях - может, это просто мои глюки, а на самом деле мы и не общаемся?:-0
Автор, Вы такая милая! Скорее дайте адресэтого волшебного места, где работают с 10 до 15 часов за хорошую зарплату. Думаю, процентов 95 тех, о ком Вы тут распинаетесь, рванут туда, стряхнув пыль со своих резюме.
Дала бы, но такие места попадаются только по очень счастливой случайности... очень случайности и очень счастливой.
прочла "до роддомчика доведете". тоже уржалась, вплоть до роддомчика, но, пожалуй, хватит. а то, неравен час, запишут в многодетные).
И...? Автор, Вы не чувствуете, что у Вас проблемы с логикой? Или для троллинга так и надо?
в идеале работа должна приносить деньги,удовольствие и развитие.Муж для плезиру и настругивания масегов.
Я официально нигде не работала никогда, таки да - у меня 2е детей и законченный вуз из "лакомых". С детьми я клушую по пол-дня максимум, в остальное время у меня есть время на гораздо большее, чем дает работа с 10-до 15. Я бываю на выставках, в театрах, на творческих встречах, мастер-классах, просто посиделках с разными очень интресными и нужными людьми, иногда-на показах и бэкстейджах, у меня свой блог, посвященный вопросам моды. Попутно блог пиарит шоу-рум моей хорошей знакомой, бывшей "со-поточницы" из Универа. Она, кстати, тоже мама. И тоже "на дядю" работала от силы пару лет.
Мне искреннее жаль тех, чья жизнь замкнута рамками сплетен рабочего коллектива+дом. Тех, у кого нет времени читать, слушать музыку, смотреть недосмотренную по молодости мировую классику и артхаусное кино, вообще быть вне творчества (не обязательно, что это собственное творчество).
А уж тем, кому не о чем просто так поговорить с мужем (а уж тем более тем, кто не видит радости в том, чтобы помолчать с любимым человеком) вряд ли вообще стоит плодиться.
А какое Вам дело до других? Чего лезете и обсуждаете чужие семьи и их жизнь.
Автор, если ы такая переживающая и небезразличная, направили бы свою кипучую мозговую деятельность в другое русло. Не задумывались, почему у нас женщина, родившая пару-тройку детей, вынуждена забыть о карьере? Почему у нас нет гибкого графика практически нигде, почему у нас так неохотно берут на работу матерей, почему у нас все так4 устроено, что, чтобы полноценно заниматься детьми, мать вынуждена бросать карьеру?
Автору бы еще пару вбросов... Повозмутительней... Всего две многодетные, машина, учебники... Это мелко, Хоботов!
Истину глаголишь... *меланхолично замечает, кидая младшенькой поиграться свой красный диплом*
На футболе, за одну команду болеем. Нет муж - сирота, не отличник, и даже без высшего, он просто золотой человек!
ссори, поняла, просто о таком Человеке только мечтать можно, иногда сама себе завидую. Ладно, с вами хорошо, но пора и честь знать. Дальше без меня!
А что Вы к многодетным прицепились?
У меня практически все знакомые работают не по специальности, а заканчивали между прочим престижные ВУЗы. Получается, что они тоже занимали чьи-то места?
Вот, к примеру: экономист МГУ- тренер по пилатесу,юрист из ЮА -детский психолог, экономист Академии Управления-дизайнер, сама я закончила ИнЯз и ФА-второе, а работаю два года флористом, пока как подчиненный, но в скором планирую свой бизнес открывать. Невозможно в 18 лет принять правильное решение относительно того, КЕМ я хочу стать и сколько хочу детей.
особенно детский психолог по образованию юрист порадовал. резать к чертовой матери!(ц)
Это как раз нормально, юриспруденцию еще никому знать не мешало, даже психологам.
Ну как бы у студентки или выпускницы МГУ, МГИМО и иже с ними гораздо больше шансов познакомиться, выйти замуж и рожать детей от таких же выпускников МГУ, МГИМО и иже с ними, чем у ученицы или выпускницы какого-нибудь пту :-) Так что все правильно эти девушки делают - получают хорошее образование и начинают рожать точно таких же подающих надежды детей от людей своего социального круга.
Автора напрягает, что они закрывают дорогу другим, талантливым бедным ЛОмоносовым. Блатные не будут двигать науку, а жопой сядут на деньги - это ей не нравится. Но выхода, увы нет - даже судя по этому топу. Это за рубежом студенты митингуют - у нас просто некому :)
Не забывайте, что российское образование уже давно не котируется за рубежом. Посмотрите на тот же отстойник лузеров - МГУ, на каком месте в мире?
Конечно нет выхода, нельзя принудить человека обязательно идти и работать по профессии после окончания вуза. Если он поступил на бюджетное место - это его право получить образование и делать потом с ним, что его душеньке угодно: хоть дома осесть, хоть за границу уехать работать, хоть пойти продавцом в ларек и задвинуть диплом на дальнюю полку. Это не его проблема, что кто-то другой не смог сдать вступительные испытания.
Проблема несколько в ином) Поступательность у нас не развита, все на интуитивном уровне - кто с кем договорился, человек из села Хуево-Кукуево знаете куда поступит? Скорее всего ни-ку-да. Проблема, что все места заняты, ЗАРАНЕЕ. Это давно известный факт, мне даже странно, что с ним кто-то спорит. Нет, кто у кормошки, понятное дело оспаривает еще, ну а другие?
НАука в глубой ЖОПЕ, понимаете? Она же не сама туда залезла :)
Да у нас все в жопе, не только наука, потому что все средства, на нее выделяемые, разворовываются быстрее, чем доходят до адресатов. Тут дело не в том, что в престижных вузах учатся богатые бездари, занимающие чьи-то места, а в том, что честно заниматься наукой сейчас невозможно. Даже тем, кто хочет. Нужно или быть таким же вором, как все прочие и пилить бабло с получаемых грантов, или сидеть в захудалой лаборатории на 5000 рублей в месяц и ничего толком не делать, потому что не на что.
Вот как-раз в этом и проблема - богатые бездари не будут ничего делать, они есть везде, в %-ном соотношении у нас их перебор. Я когда узнала, ск-ко зп одного деятеля науки РАМН,который ее же и развалил - лимон! в месяц!
Какие бабки в МГУ и МГИМО крутятся - это жеж боже мой! Но науки там, увы, уже не осталось. Про медицинский вообще молчу,ибо даже умом не понимаю, КАК можно идти в медицину без призвания? Но ведь идут же( Сами преподы спрашивают - вернее вопрошают - а у кого наши внуки лечится будут?
Бедные и талантливые тоже ничего делать не будут, они получат хорошее образование и или свалят туда, где им будут платить достойные деньги, или станут такими же богатыми бездарями, как все вокруг. Проблема не в вузах, не в студентах и даже не в блате при поступлении в эти самые вузы. У нас самая главная беда сидит на самом-самом верху, и пока мы имеем такое правительство и такую коррупцию в верхах, ничего не изменится, никакой науки не будет и вообще ничего не будет.
И девушки, поступающие в МГУ и МГИМО и рожающие потом кучу детей, тут совсем не при делах.
Вы подрываете устои! Тогда никто не пойдет в ВУЗы преподавать! Взятки - это святое! То, на чем держится наука. О.
В нашем вузе (это конечно не МГУ и не МГИМО), но все же московский вуз оклад профессора - 8 тысяч рублей в месяц, с надбавками за должность и степень кое-как набирается от 12 до 15 тысяч. Так что да, без взяток и прочих способов получения дополнительных средств никто по доброй воле выкладываться в вузе не будет.
Ну вот, чтобы отменить взятки (а с ними и недостойных зачисления абитуриентов), надо ОДНОМОМЕНТНО сильно увеличить наказание за взятки, зарплату преподавателей, и еще неплохо в этот самый момент (на годик-другой) вкинуть побольше сил на отлов взяточников.
а в нашем вузе тоже зп такие, но все преподы на зп в нии, относящемуся к факультету, выполняют заказы по международным проектам и там не только преподы хорошо получают, так и про аспирантов, которые на этих темах диссеры пишут-не забывают. взятки не нужны. так что, кто не хочет работать-взятки берет, а кто хочет-находит способ заработать
Ну вот и Автор хотела нарожать от выпускника МГИМО, но ее место клуша заняла. Теперь Автору приходится рожать от пэтэушника.
Автор, а есть еще такие, кто и МГИМО закончил и не работает и детей не рожает, живет в свое удовольствие. Этих куда?
Я не понимаю, а чем здесь гордиться? Я кухню МГИМО знаю с лохматых годов - поверьте, там ничего хорошего нет. все наши дипломаты - ублюдки, продались за красивую жизнь на Западе и детей своих туда устроили. Какая дипломатия, вы о чем? Нравы их тамошние знаете?
увы, гордится здесь нечем. ОДно только - за отечество обыдно.
вот вы мне глаза открыли! спасибо! все мгимошники ублюдки, говорите?) а Лавров у них предводитель?)). или я не правильно посыл Ваш поняла - "я кухню МГИМО знаю с лохматых годов" (с) - так эта кухня, там повара наверное, мяса не докладывают. а кроме кухни есть ещё и кафедры), вы б туда сходили.
И какой факультет ваш муж окончил, куда распределили после, в какую страну?
какая разница? у нас всё хорошо, чего и Вам желаю. мгимошным образованием не гордятся, а зарабатывают).
Вот именно( САми не обнаружили в ваших словах... некий зловещий скрытый смысл?
В дипломаты идут на благо РОдины,а не для зарабатывания денег. Но этого уже многим выпускникам МГИМО не дано понять, они не для этого шли. Они знали, что будут ПОСЛЕ зарабатывать многА денег, других целей не было.
Мы из России не уедем. И деятельность выпускника МГИМО не всегда идёт вразрез с интересами Родины. Да, мой муж всегда хотел зарабатывать, чтобы наша семья не нуждалась. Чтобы пожилым родителям помогать, на квартиру себе заработать, а не стыдливо ждать, когда родители помрут, чтоб их метры занять. Для этого много учился, на дискотеки-пьянки времени почти не оставалось, шёл к цели: выучиться, найти интересную достойную работу, чтоб не противно было самому. Обеспечить семью, относительно твёрдо стоять на ногах. Что в этом зловещего?
1. Доход, превышающий доход Автора, не может считаться честно заработанным.
2. Количество детей, превышающее количество детей Автора, является чрезмерным.
3. ВУЗ, более престижный, чем ВУЗ, в который смог поступить автор - прогнившее блатное болото, которое за деньги посещают блатные дети, понижая его (ВУЗа) высокий уровень и занимая место более достойного Автора.
Блин, я вот не врубаюсь, что для автора мерило нормы или не нормы? Ну я закончила МГУ, работала на государство 10 лет, причем у меня очень многие однокурсники именно на госслужбу пошли, для задела, так сказать, 3 года досиживаю дома с Лелянчами. Вот я не вкуриваю, получив студенческий билет, мне надо было трубы перевязать сразу? или получив диплом влагалище зашить? Были и ребята на курсе, которых родители отправили на юрфак учится для престижу, а сейчас они не работают, были и такие, которые по 3-4 раза поступали, брали измором, так сказать... Ну каждому свое, нельзя всех равнять под одну гребенку и определять и измерять жизнь названием вуза. Я, например, 5 лет училась целенаправленно на конкретную работу, куда устроилась со второго курса и откуда сейчас уже практически ушла:), на фоне многих однокурсников, я, будучи разведенкой с двумя детьми и своей ксивой вообще распоследний нищеброд, хотя для припадочной мамашки с двумя детьми мелкими госслужба имеет множество плюсов. Ну так я живу так, как мне нужно и так как мне комфортно, не опираясь ни на их мнение ни на мнение автора, что после МГУ рожать низзя, тока пахать-пахать-пахать...
http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=77
Ну кто же с этим спорит? Только девы на еве усирают, потому как, таки да, все идут в вузы, считающиеся у нас престижными, по двум причинам:
1. срубить бабла и хорошо пристроиться, завести нужные связи (нужно научиваться уметь крутиться:) в этой жизни - для обоих полов
2. скорее для женскогу полу - удачно выйти замуж. А уж что МГИМОшных без жаны не выпускают в загранку, еще и престижную, а не второсортные страны - это и ежу известно, поэтому можно жану подыскать из "своих", чтобы она тоже в теме была и не препятствовала посторению карьеры, зарабатыванию кв-ры для бедных пожилых родителей.
Слово Родина я здесь нигде не забыла? Вряд ли, его уж нет в лексиконе этих людей.
С чего начинается
Родина
С картинки в твоем букваре
С хороших и верных товарищей
Живущих в соседнем дворе
А может она начинается
С той песни что пела нам мать
С того что в любых испытаниях
У нас никому не отнять
С чего начинается
Родина
С заветной скамьи у ворот
С той самой березки что во поле
Под ветром склоняясь растет
А может она начинается
С весенней запевки скворца
И с этой дороги проселочной
Которой не видно конца
С чего начинается
Родина
С окошек горящих вдали
Со старой отцовской буденовки
Что где-то в шкафу мы нашли
А может она начинается
Со стука вагонных колес
И с клятвы которую в юности
Ты ей в своем сердце принес
С чего начинается
Хорошо, что есть еще такие люди, как Вы, которые в выборе профессии руководствуются в первую очередь тем, где они максимальную пользу могут принести Родине.
А причем тут я? В учителя идут, чтобы детей потом учить, в медицину, чтобы лечить (ну как бы), в летчики - чтобы летать, и только в МГУ или МГИМО на особенные факультеты - чтобы срубать бабки, купить родителям кв-ру, а себе прочие блага. Разницу чувствуете? Не РОдину идут представлять на мировой арене после Международных отношений, а совсем за другими целями) По-моему разница очень большая!
Да неужели? А может, в медицину идут, потому что мама-папа врач и блат в меде есть, да и не умрет с голоду гинеколог или онколог, в учителя идут, потому что больше никуда не поступят, а без высшего образования как-то неудобно, а все вместе идут туда, куда идут, потому что в МГИМО поступить шансов нет? А?
Многодетные хАрош на еве сидеть, идите вкладывайте свои МГУшные знания масеГам
останется средний пласт - работающие без фанатизма и с одним ребенком. То есть Я :)))
Правда вышеозначенные институты не кончала, елки...
заплесневеем, канеш, кто ж спорит :) придецца аниматорам в 10 раз больше мозгу напрягать.
Какая продленка? Продленка - для неработающих многадетных свиноматок! А авторица до 15:00 работает.
Так,тогда не совпадает по времени ..На работе или долго седня или ребенка не забрала...или на работу не пошла...:think
нда..че много то так?У меня не жретс-с никто ..самой лень ...Вот поеду к маме и нарубаюсь щей ,борщей.ммм
А чойта? Дети по садам-продленкам распиханы, пособия капают, жопы растут, в доме - срач. Вечером придет муж с двумя ВО и будет нам, королевишнам, ужин стряпать. Такшта будем сидеть.
Не зовидуйте, женьщино.
*шуршит семками*
Я за гараж (МГИМО), можно сказать, Родину продал. — Факт продажи Родины прошу занести в протокол. — Поставте на место муравьеда, родственница дипломата!
Девушка, я вам просю, какие МГУ, какие Плешки?! Когда из медвузов выходит 2% врачей, а остальные дипломы - вот, где страх... А ваще, вы бы ещё поголосили про женское образование - чтобы побольше институтов благородных девиц и нах баб в другие вузы не пущать!
Я двумя руками за, но тут одна проблемка вырисовывается - если баб в нормальные вузы не пускать, тогда работать будет некому, поскольку мужиков, во-первых, не столько, чтобы сразу в вузы поступить в нужном количестве, а потом с каждым годом их все меньше становится физически - кто в алкоголь уходит с головой, кто на зону, а кто просто тупо не доживает до пенсии. Некому работать будет, если баб не учить. А жаль. Сидели бы дома с детьми, не рвали ж--пу на работах за себя и за того парня.
Вот и вот. Реальность совсем не такова, как она видится автору. Порадовалась бы она за тех, кто гармонично устроился: и работать не хочет, и возможность позволяет.
Радоваться за других автор не хочет, автору печально, что одним - и образование, и спокойная жизнь в кругу любимых людей, а другим и образование так себе, и арбайтен, арбайтен...
Я с детства хотела иметь 2 высших и быть начальником. В 15 лет я написала 20-летний план.
Перевыполнила. Всё из плана я имела к 25-ти. И даже больше.
Потом наслаждалась жизнью.
Сейчас мне чуть за 30-ть. С удовольствием бы осела дома и родила/усыновила кучу детей. Их бы образовывала всесторонне.
Т.ч. не знала я этого в 17-ть и даже в 30-ть еще не знала! А образование мне ОЧЕНЬ пригодилось.
Автор, не парьтесь Вы так. Многодетных семей в России менее 7 % от общего числа семей. Это ничтожно мало, как Вы понимаете. Из этих 7 % далеко не все имеют высшее образование, тем более престижное. Так что радуйтесь, что некоторые высокообразованные люди рожают много детей. У этих детей есть прекрасный шанс вырасти такими же образованными людьми, как их родители. Или Вы хотите, чтобы многодетными были люди из аула и ассоциальные семьи? И какое общество сформируется тогда? Не думали в этом ракурсе о многодетных?
Кошмар, какая демографическая недальновидность. А ещё с "высшим, и не одним". Вот так Россия и скатится вслед за Европой в бездетную жопу, кишащую смуглыми переселенцами без "высших" и даже без "средних"...
АВТОР а у вас небось детей нет, зависть замучила, не можете себе "наклепать" детишек? Слово то какое "наклепать", ни одна нормальная мать такое слово не станет применять в отношении к детям. Не дает Вам Бог детей, так значит и не надо, вы созданы для работы, идите и пашите!
я мама не многодетная, но возражаю против вашего мнения. Во-первых со студенчества до момента счастливого материнства проходит как правило лет 5-10, а то и больше в наше время. Девушке нужно получить образование, чтобы найти желаемую работу, как правило это определяет и круг знакомств, в котором она ищет себе пару. А уж потом, создав семью, решает нужны ли ей дети и в каком количестве. Вообще воспитание детей - это не только подтирание носа и попы, мать - первый учитель своих детей и от её эрудированности и ума очень многое зависит в жизни ребенка.
Посидела ночку подумала, и решила, что видимо неверно выразила свои мысли. Мне вообщем-то пофигу, че они заканчивали. Меня раздражает, что после окончания они вообще ничего кроме рождения и воспитания не делали, но при этом на каждом углу спешат проафишировать, что они отличные специалисты, которых везде ждут, что они самые умные и т.д. Лично меня и мой задрипанный МГОУ тети Крупской устраивает выше крыши, я за другое переживаю, я переживаю не за себя, а тех девочек, которые из бедных семей, но очень умные, и у которых нет шанса, кроме как поступить в такие заведения, выбиться в жизнь. Да сейчас все изменилось, уровень образования в любом вузе существенно упал, но еще 15 лет назад все было лучше и шанс был.
Что касается многодетных, да рожайте ради бога, только не рассчитывайте ни на кого, вы же не для других рожаете, вас об этом не просят, так и рассчитывайте на себя. Значит выбирайте школу, куда вам будет удобно добираться с 3-4-5 детьми, записывайтесь в поликлиниках на время, когда вам удобно и т.д. Окружающие вас люди не обязаны радоваться Вашему счастью, и это не говорит о том, что они плохие люди, раз имеют точку зрения отличную от вашей. Для меня важно, чтобы потом дети не начали "грызться" из-за имущества, чтобы на еве потом не появлялись топики "Кто-кому-чего оставил, а кому-нет". Дети тоже имеют право на счастье, к сожалению, не много (хотя не спорю, что они есть) детей в многодетных семьях, которые не чувствуют себя ущемленными! Вот!
автор вы чето все в кучу свалили - и девочек то вам жалко, и мамочки вас раздражают, и дипломы их, и дети, и очереди в поликлиниках, и школы (??? они то тут причем), и имущество, и наследство, и топики на еве, и переживаете вы искренне за ущемленных детей в многодетных семьях...
какая ж вы все-таки участливая, автор! ну просто мать тереза! еще б мысли научились свои выражать - цены бы вам не было!
по теме: рада что большинство людей все-таки адекватны, в отличии от вас, многонеуважаемый автор.
Бу-га-га! :))) Спасибо, уже который день смешите. :) Жалко таких теток, как вы - у самой не сложилось, вот и злобствуют на всех, и ратуют ЗА ОТЧИЗНУ!!! :)))))
"Меня раздражает, что после окончания они вообще ничего кроме рождения и воспитания не делали, но при этом на каждом углу спешат проафишировать, что они отличные специалисты, которых везде ждут, что они самые умные"
ПЕРСЕН вам в помощь. Где они учились и где работают/не работают - вас касается меньше всего.
"Лично меня и мой задрипанный МГОУ тети Крупской устраивает выше крыши"
Ну понятно, потому что он и есть - ваш потолок. А зависть к тем, кто поступил в более престижные вузы, спать спокойно не дает. :)
"я переживаю не за себя, а тех девочек, которые из бедных семей, но очень умные, и у которых нет шанса, кроме как поступить в такие заведения, выбиться в жизнь. "
И? Им кто-то мешает поступить? У меня есть МНОГО примеров, когда без папы и волосатой лапы поступали в самые престижные вузы.
"Для меня важно, чтобы потом дети не начали "грызться" из-за имущества, чтобы на еве потом не появлялись топики "Кто-кому-чего оставил, а кому-нет"."
А вот это уже не от количества детей зависит, а от того, какое воспитание дала мамуля. Как раз единственные дети нередко и родителей в дома престарелых сдают, и даже чего похуже.
"Дети тоже имеют право на счастье, к сожалению, не много (хотя не спорю, что они есть) детей в многодетных семьях, которые не чувствуют себя ущемленными!"
Повторю вслед за многими - у вас крайне убогая подборка. Может, подобное к подобному? ;)
вау, вам правда "... важно, чтобы потом дети не начали "грызться" из-за имущества, чтобы на еве потом не появлялись топики "Кто-кому-чего оставил, а кому-нет":)? А вы коим боком к чужому дележу имущества будете иметь отношение:))))?
АвтАр - Вы из мноХодетой семьи поди и чувствуете себя ущемлённой? Откуда такие выводы? Я из большой семьи и ущемлённой себя не чувствовала никогда (и кстати, оба родителя с хорошим ВО у меня, и да - мама долгое время не работала. Жаль, да? Что с вами не посоветовалась как ей жить). Из знакомых, выросших тоже в больших семьях - аналогично. У всех всё гуд. А Вы какими-то совковыми стереотипами живёте. Ржу с таких узколобых!
И ещё - не пистите тут про навязанные вам просьбы. Прямо таки оравы многодетных мамаш в очередь выстроились, моля именно вас о помощи!(в ноги вам там не упали?) Вы славно приукрашиваете всё и наверняка сами в свои байки верите!
И добавлю, мои знакомые многодетные, заранее знали, что они не хотят работать никогда и хотят большую семью (как минимум 5 детей) и мужей они нашли не в ВУЗе, а диплом получали чисто для понтов.
Эт вы хорошо сделали, что уточнения эти написали. А то я уж собралась хрудью на амбразуру.
В свете вышесказанного - отчасти согласна с вами. Конкретно в случае ваших знакомых - они, получается, действительно заняли чужие места, получая престижное образование исключительно "для понта". В то же время - а хз, как жизнь повернется. Возможно, в будущем их дипломы им очень даже пригодятся.
За себя скажу: золотая мЯдаль, красный диплом, но образование ни разу не престижное (филфак Омского педуниверситета). Работаю (когда не в декрете :-)... из отпуска по уходу за ребенком, кстати, выхожу довольно быстро), но карьеру не делаю и не стремлюсь. Ни желания, ни (откровенно говоря) способностей для этого нету.
Не месте ваших знакомых я бы... да в педунивер и поступила: чтоб своих детей качественно учить потом. :-)
А я таких за всю свою жизнь не встречала. Так что ваша выборка не репрезентативна. Вы в каком-то заповеднике живете.
Вам или везет, или вы не замечаете. А мне тяжело воспринимать вмешательство людей в мое личное пространство и мои интересы. Нас 3 подруги, мы всегда очень стараемся помочь друг другу, друг у друга забираем детей, просто иногда, чтобы дать отдохнуть, видимо видя нашу такую взаимопомощь, к нам просто магнитом тянутся просьбы, которые даже не просьбы, а требования. Ну я могу отпор наглости всегда дать, а подруги очень мягкие девочки, они потом неделями переживают, как же отказать многодетной маме.
Видимо, мне везет... В классе моей дочери 7 многодетных семей. Половина живет с нами по дороге, никто из знакомых не просил водить их детей. Только одна - но мы почти родственники, вот я могу их мальчишку подбросить до дома, они живут по дороге и мне это не составляет никакого труда. Она может мою взять к ним домой, а потом кто-то из ее старших детей ее приводит домой (так было несколько раз, когда младший болел и не с кем было оставить дома). Это все... А еще есть танцы, где тоже есть многодетные - никто не просит. Разве что я сама могла знакомым иногда предложить по дороге закинуть и им ребенка... Но довольно редко...
С вами я могу объяснить, у вас же трое, еще бы они других многодетных просили, это было бы верх наглости. Так они же просят тех у кого один, мы же не знаем трудностей жизни!
Ну, так они ни кого не просят:) И не многодетных, сами решают свои проблемы... Вот, чесслово, вам просто как-то очень не повезло с окружением:) Или у вас вид человека, которому можно сесть на шею и свесить ножки...
А Вам признались в этом, как на исповеди! Аминь!
Да даже, если бы и так, снова: КАКОЕ ВАМ ДЕЛО?
Автор, а если у женщины будут проблемы с зачатием? И в институт не поступит, освобождая вам дорогу. Тогда ни детей? Ни диплома?
Я ни разу не попросила уступить мне дорогу! Говорю же - меня все устраивает в моей жизни. Чужое в моем тексте не значит мое! Я ратую за тех детей, кто не смог по причине отсутствия денег, но наличии способностей. Кто утверждает, что были бы способности, поступишь, ну ничего подобного. Я например, вообще считаю, что мой ВУЗ, это - вообще позорище, не дай бог кому-нибудь попасть к учителю из моего института. На моем факультете не было ни одного достойного, честно - ни одного. Хотя все поступали без денег, но вот как-то так сложилось, и образование они дают, очень очень средненькое. Но мне этот вуз дал возможность, учась на дневном отделении, работать на очень хорошей работе, где тоже лояльно относились к моим периодическим уходам на учебу. Мне повезло, потому что я хваткая, и свои способности и таланты я нарабатывала, теперь да, я могу сказать, что я отличный специалист, но это не заслуга ВУЗа, это заслуга моих прошлых работ.
Если женщина изначально НЕ ХОЧЕТ работать, НЕ хочет строить карьеру - зачем ей такое образование? И если такие женщины имеют проблемы с зачатием, они - усыновляют! Если у человека одна мечта - иметь детей, то ее мало что остановит на пути.
как вариант - просто для развития общего, не рассматриваете? Или чтоб муж, например, гордился или дети. Да мало ли зачем, не ваше это дело, как не поймете))
Поступают в ВУЗ - молоденькие девчушки, в большинстве своём незамужние... Так что свой выбор, в лице многодетной семьи, они начинают делать, исключительно после того, как встречают надёжного мужчину с подходящей базой. В противном случае, прутся в науку... и начинают учить других, на основании собственного жизненного опыта! )))
РЕЗЮМЕ: дело не в многодетности, а в банальной злобной зависти автора к тем, кто смог получить то образование, которое ей получить не удалось, и теперь она склонна обвинять многодетных(и не очень) мам с хорошим в/о в своих проблемах.
Согласитесь, в прежние времена и термина такого не было : многодетность. Просто были ДЕТИ,вот и все :) Да и сейчас в разных странах многодетными становятся и те,у кого трое, и у кого не менее 4-х, и у кого не менее 5-ти :)
Это все от нашей бедности и совковости. Кто может решать за женщину,сколько детей ей рожать?...Т.е. есть диплом - столько-то, возраст мамы - столько-то, квартира - столько..Бред ведь, в самом деле-то.Жаль,что многие абсолютно сами поставили на себе крест.
Ну, почему не было термина? У меня бабушка награждена медалью "мать героиня" в советские времена. Так что термин был.
А ДО, ДО советских времен?...Это именно новое понятие. Сомневаюсь, в царские времена кто-то был многодетным. Или кто-то решал, сколько семье детей рожать.
В царские времена у них выбора не было, если из 10-12 детей выживали 3-4ро, то это считалось очень неплохо...
Пургу не гоните! По 8-10 детей и впрямь было.И в семьях родителей наших родителей - по 6-8 детей, все почти прожили долго, состоялись.Мне сейчас вот немного стыдно называться многодетной с всего 3-мя-то детьми. 3-4 - это разве МНОГОдетность? ...Мое мнение - не рожают в основновном от бедности (настоящей или надуманной).А так бы все рожали. И не потому,что выживет половина, а просто потому,что это здорово!
В последнее время все чаще стала замечать, что многим евским авторам надо не по сторонам смотреть, а на себя оборотиться, к доктору сходить, лекарства попринимать, кому щитовидку, как было сказано, проверить, кому из многолюдной шумной злобной Москвы переехать в более спокойную обстановку, в терапевтических целях. Глядишь, и многодетные раздражать перестанут, и собственная жизнь удовлетворение приносить начнет.
А Еве я бы посоветовала ввести должность штатного психолога, а лучше психиатра. Потому что когда евские обывательницы пишут про счетовидку и психиатОра, это вызывает бугагашечки. А зря. Доктор тут многим нужен.
Автор - Читала я выше вами написанное и не могу понять! Откуда у вас сложилось стойкое мнение,что если человек идет получать ВО,то он обязательно должен идти работать по профессии? Почему вы считаете что кто-то просиживает там место,а оно не досталась кому-то более нужному,если он получил Во и сидит дома? Это где-то прописано?
Если человек талантлив и умен,то он сделает все возможное, чтобы поступить куда он захочет, его талант увидят и обязательно оценят!! Более того и без ВО могут оценить человека,если в нем есть изначально хватка(ВО потом получит).
Сидеть и думать,что эти мамашки просто просиживают места(будущие мамашки) глупо,если Вы так переживаете за свое дите, то сделайте все возможное в его образование и дуйте учиться в Оксфорд.
Вы настолько уверены в своих знаниях,что можете сказать,что вот МГУ меня точно ждут?
И так для слова,если вас так бесят ваши знакомые многод.мамашки с их просьбами,то научитесь отказывать им,сделайте так,чтобы они к Вам больше не обращались- и будет Вам счастье.
Аха,лучше в путягу после 9 класса.Затем чтобы жизнь была интересная и круг общения приличный,там и мужа наверное приличного проще найти.А меня убивают девочки,которые ни к чему не стремятся и их родители такого же пошиба и уровня,хватают первого под руку попавшего ублюдского парня со двора и рожают в караван-сарай.Быдло и нищета.
Не надо в ПТУ чужие места занимать!
И в хороших школах не надо...
И в хороших детских садах........
Короче - если девочка в 4 года начинает активно требовать бэби-бона и коляску, переводить её на домашнее обучение, причём учить только стирать, убирать и готовить!
Или вообще девочек и женщин не учить - они же с очень большой вероятностью могут родить и засесть дома. Одни убытки для государства.
Я считаю себя умной и образованной тетей...3 хороших вуза за плечами...Я чужие места в вузах не занимала,своими мозгами училась,а у кого мозгов не хватает - плати деньги получай такое же образование...Работу хорошую нашла...А теперь хочу быть женой и матерью,сижу дома в декрете с детьми и счастлива...
Бред какой-то... Воспитание детей требует образованности, необходим широкий кругозор, способность обучаться и т.п. В процессе воспитания детей необходимо постоянно МАМЕ ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЯ (маме, т.к. чаще всего этим занимаются мамы) и от того на сколько мама будет интелектуально развита зависит будующее ее детей...
К тому же если женщина и сидит с детьми пусть 5-10 лет еще неизвестно, что будет через 15 лет, может быть она потом пойдет на работу и сделает карьеру или же откроет свой успешний бизнес...
В детстве мы по большей части делаем то, что хотят родители, школа, комсомол и общество...
Счастье, если повзрослев кто-то смог воплощать в жизнь истинные свои намерения. И тут уже не важно: как мать или как комбайнер, на мой взгляд
Поэтому, имхо, если дама сидит дома с детками по своей воле - честь ей и хвала.
Какое вам дело работают или не работают эти женщины? Статью "зу туниядство" давно отменили! Расслабьте булки и займитесь своими делами.
Я вот несколько другую тенденцию заметила: много знакомых вокруг, которые поступали в хорошие вузы, потом неслабо так работали по специальности, в молодости родили одного или двух детей и поднимали их.
А сейчас, когда старшие дети в стадии "выпускник школы - выпускник вуза", их мамы дружно родили по третьему, некоторые даже по два-три.
И оставили свои работы, и сели дома, максимум - фриланс или какие-нибудь полставки.
Все рассматривыемые семьи довольно далеки от нищенства, материально там и одного отца уже хватает, а иногда и старшие уже в клювике несут.
Навскидку таких 9 человек вспомнила в России и человек 15 в других странах, и никто из этих мам не был просто домохозяйкой в "первой серии" мамства.
По-моему, это просто такой этап в жизни, когда решаются еще раз стать мамой и на фоне уже состоявшейся жизни отдаются этому со всей душой.
Или - уже не решаются.
Маме моей потому что очень хотелось, чтоб у дочи неприменно было хорошее образование:). Ну и у меня с мозгами-обучаемостью и свободным временем все оказалось в порядке. Или в Вы обижены, что Вам конкуренцию составили - если бы умные девочки не стали бы поступать тогда, то Вас бы взяли - лишь бы набрать?
