Отречься от благ смоглиб?
Ради спасения планеты нашей. От горячей холодной воды, отмашин, от всяких предприятий целлулойдных нефтеперерабатывающих и многих других. Смогли бы вы? Или рассуждаете что на морй век ещё хватит природы, а умру то и плевать, меня уже не будет. Я бы смогла, только от меня ничего не зависит к сожалению. Да и чинуш волнуют только деньги, которые приносят заводы, предприятия, аэс и прочее. Оставить по минимуму, что нужно для больниц, детских учереждений. Все машины убрать. Оставить только общественный транспорт, трамвай трорллейбус, метро. Ну и автобусы, если на дальние растояния, скорая милиция пожарка.
"ээээээ оставить только автобус ,да трамвай.". такие уже приходили к власти ,,че та там про равноправие говорили и да, о природе тоже :-)
Нет уж! Если отрекаться то вообще от всех благ цивилизации - и от трамваев и от больниц. Вот и пошел бы сразу естественный отбор. Планета глядишь отряхнулась бы, зцвела и преобразилась. Только так. А то что вы предлагаете - не выход, это просто откат назад. Ненадолго.
И то правда. Полумерами тут не обойтись. Зарыться всем в землянки и на натуральное хозяйство!
Отопление в доме как? Откажетесь?
Бытовая химия - стирать хозяйственным мылом.
Лекарства - травками лечиться.
Синтетические ткани - животных не жалко?
Цементные заводы - долой каменные дома, вырубим лес!
Нет асфальту, да здравствует грязь!
Ну и скорая с милицией пусть на деревянных колесах ездят, т.к. мы ликвидируем шинные заводы.
А да, одноразовые шприцы забыла - фтопку их!
Это утопия, хотя Ваша забота об экологии похвальна:)))
Человечество никогда не откажется от благ цивилизации в таком масштабе. Другое дело, что лично Вы можете внести свою лепту. Вот скажите, батарейки в помойку выбрасываете или сдаете на утилизацию? Пакеты одноразовые в магазинах берете? Дерево посадили?
начните с этого, глядишь, еще кто-нибудь за вами подтянется:)
Более того, разбитые градусники ношу туда, где их принимают. Деревьев насажала больше чем вся ева вместе взятая, батарейками не пользуюсь, а так тоже относилаб. Я начала давно, только вы так и не собираетесь походу))) Жаль)
Почему вы так решили? Я тоже озеленитель знатный:)) И сумки для покупок с собой ношу - специально из забугорных супермаркетов привожу, они симпатиШные:) А градусники у меня электронные, так что зря вы так *обиделсо*
Ой, поделитесь, пожалуйста, опытом! Я бы тоже хотела, но они же пачкаются? Вы их каждый день стираете? Если, например, мясо, картошка, яйца, молочные пакеты... Все это, во-первых, уже в полиэтиленовых пакетиках разложено в магазине. Но эти пакеты еще и протекают (от мяса, например), пакеты с молоком часто грязные, в молоке протекшем... Вы каждый день стираете сумки? Честно, хочу узнать, как надо делать.
:) Не стираю, мою под душем и сушу на балконе.
Для "грязного" (овощей) отдельная сумка, ее ополаскиваю сразу после магазина; "чистую" - только если что-то протечет.
Ну и меняю их время от времени.
я тоже озеленитель (не путать с перечсаживатеолем)) пакеты не выбрасываю, стараюсь использовать до последнего, градусники электронные, один ртутный, но трясусь над ним)))
а еще, а еще - я как дура, мусор из морей вытаскиваю, когда вижу) не могу не вытаскивать, но чувтсвую себя идиткой, хотя идлиотами должны чувтсвовать себя те, кто мусор бросает мимо урн или тем паче в море.
Раньше топили дровами. Если сейчас все дровами затопят - тут и конец планете придет. Особенно дровам.
Откуда синтетические ткани??? Окститесь! Только хлопок и лён, а зимой уж как придётся...не убивать же животинок?! :)
Почему это не убивать? Убивать, как раз, но не массово и без ружей, а там, луками со стрелами, силками, западнями.
Достаточно не в пещеру возвратиться, а хотя бы не использовать в огромных масштабах полиэтиленовые пакеты. Ходить в магазины с многоразовыми сумками/пакетами/фуросики. Не кидаться за новинками техники. Использовать технику пока служит. Да и не только к технике это относится - и мебель можно подольше использовать, и одежду. Машины не покупать одну за другой и тд. Это делать может каждый. Но мы превратились в общество потребления. Все время покупаем новое, выбрасываем старое, загаживая тем самым землю.
В СССР мы очень экологично жили :) С авоськами, с телевизорами и мебелями на всю жизнь, с возвратной стеклотарой и тд :)
Почему ни словa нет о технике на солнечных батареях и таких же автомобилях?Об экологически чистой одежде..?"умных домах";-) Эта идея уже не об экологии//:-_
В сельском хозяйстве без нитратов пестицидов и солярки рук потребуется много.
Ваши детки хорошо откормлены? Ну, просто чтобы знать, куда за хавчиком если что идти :)
Не, мои худые, едят мало. Дочка вообще вегетарианка, говорит, жалко животных.
Рожать придется больше, а то в поле некому работать будет, семьи с 3-мя детьми будут считаться малодетными :) а с 10-12 норма :)
между прочим можно перерабатывать мусор в энергию, в Европе целые города живут на собственной энергии, произведенной от утилизации мусора, а мы до сих пор еще мусор в окна многоэтажных домов выкидываем и из окон машин
А как, простите, отречься от воды? Вы что имеете ввиду?
:) Учитывая ту реальность, в котрой живут миллионы современных людей: в мегаполисах да и просто в городах, чтобы отказаться от того, что Вы перечислили, нужно отказаться от городов и переселиться в поля-леса на натуральное хозяйствование. Как думаете насколько это вообще реально?
Это красиво. Только попутно придется прирезать половину населения. Т.к. при "естественном" образе жизни такое количество людей не выживут.
А так все просто - не рожайте, это будет ваш вклад в очищение планеты.
зачем кого-то резать? если отключить воду в городах, то люди сами вымрут от дизентерии :)
Нет уж, раз весь транспорт убрать, значит весь! И нечего использовать реки в качестве получения эенергии! Дети мрут? Хай с ними! Бог дал-Бог взял.
Гулять так гулять!
Отказаться от цивилизации в городе не получится, хотя бы потому, как без воды вы будете унитаз смывать? Мыть продукты? Значит через неделю половина населения вымрет от дизентерии или холеры... можно поехать в деревню в эко-поселение и там вести натуральное хозяйство, но такая жизнь не всем подходит
А у вас какие-то полумеры получаются - пожарка значит не загрязняет воздух, да и как больницы, магазины, школы, садики будут работать? Без производства значит не будет товаров, а также и строительства, да и тех же скорых и пожарных машин :)
вести хозяйство хорошо, а деньги откудава брать? помимо покушать надо еще лечиться, книжки детям, одежу справить (про лен молчу). даже для охоты нужно разрешение и ружье, не из рогатки же стрелять.
какие деньги? для денег нужно производство, краска, а это вредно, только натуральный обмен :) лечиться травами, книжки сами на бересте напишете, одежду наткете, охота - капкан, аркан, яма, рогатина :) ну или разрешение выменяете на что-нибудь, кстати кроме разрешения еще и патроны надо будет выменивать :)
А ваще жесть - у автора видимо деградация - это путь к высшей цивилизации :)
ну ваще да, если такой молодец из лесу выйдет, то ему лучше не перечить и дать все, что просит.
от машины я отказаться не готова. Не люблю сумки с продуктами носить на дальние расстояния. И на дачу ко мне автобус не ходит. Хотя очень многое хотелось бы исправить. Мусор чтобы сортировали, заводжы по его переработке понастроили. Пластик минимизировала бы в нашей жизни. Но это мелочи. Потому что отказаться от многих благ цивилизации уже нереально
при раскладе автора вам не придется сумки ваще носить :) ни сумок не будет, ни магазинов, будете все свое натуральное выращивать :)
Мм, все-все спреи? Туалетный аэрозоль? Духи? Бытовая химия и не в спреях, наверное, травит окр среду? Или нет?
Озоновый слой разрушают не спреи как таковые, а фреон использовавшийся в качестве газа-пропеллента. Сейчас его для бытовой продукции не используют, а используют газы безопасные для озонового слоя.
Мы с мужем потеряем работу, адназначна...Оба от нефтянки зависим.
Машины не будет, в квартире холодно, еда соотсно тож быстро кончится... До дачи пешком не дойдем, коня нет. Под окном картоху посадить?
Кароч, мы сдохнем полюбасу,лучше уж с благами.
Нет, не почувствовала. Мне 40:) Сейчас не хуже, а во многом гораздо лучше, чем было в 80-х. Это я не только об экологии.
Если не об экологии, то сейчас, конечно, лучше. А об экологии - Вы где живете?
Я в полной мере почувствовала, когда дети родились - ничем кормить нельзя, кругом нитраты, пестициды, аллергены. Выйти погулять некуда - загазованность. В токсикоз гулять не могла - везде рвало от выхлопных газов. Игрушки - вонючая пластмасса (нормальную надо искать, бабушки, почему-то, не находят), стройматериалы выделяют формальдегид и так далее. А Вы, может, просто не читаете советских газет?
кто вам мешал с таким-то анамнезом переселится в деревню??? Нее, вы травитесь, но продолжаете жить в отравленном городе.
А Вы знаете, что не все города такие отравленные? Я хочу жить в городе, где в машинах стоят катализаторы. И это совершенно реально. так живут многие европейские государства и США. Просто у нас это невыгодно государству, у нас в центре города транспорт на солярке ездит. А в деревню я переселяться не хочу потому, что там никогда не жила, к работе деревенской не приспособлена, и специальность у меня и мужа совершенно городская.
В токсикоз рвет не потому что газы, а потому что токсикоз :) Меня рвало от запаха чужого пота например, а ведь казалось бы, что может быть естественнее и натуральнее, чем подмышки без дезодоранта ;)
Чтобы пластмасса не была вонючей, надо покупать нормальные игрушки, а не копеечную дрянь в переходах, а чтобы стройматериалы ничего не выделяли, покупать бумажные обои и деревянную мебель из массива.
Что до нитратов с пестицидами - вы правда думаете что в советские 80-е их было меньше? Святая наивность :) О них тогда просто в газетах не писали :)
Я покупаю нормальные игрушки. А отравленная пластмасса регулярно попадает в дом от родственников, чьи доходы отличаются от наших раз в... дайте посчитать... в 40. Но они покупают от чистого сердца то, что могут себе позволить. А я потом выкручиваюсь, чтобы и их не обидеть, и детям не давать.
Про то, что в советские годы все было - я понимаю, это, возможно, все так. Но, когда я была ребенком, в нашей семье ни у кого не было аллергий ни на что, диатеза, ничего подобного. Диеты особой в детстве не соблюдали. А теперь - красного-желтого не давать, рыба аллерген, курицу есть нельзя - а все равно сплошь все с аллергиями.
И кто тогда вам виноват, что вы не можете договориться с родственниками? Изделия из некачественного пластика были и раньше, его не тока что придумали. А еще раньше особо не заморачивались с очистными сооружениями на производстве, водоемы загрязняли только в путь, охранять редкие виды животных спохватывались только когда те оказывались на грани истребления (некоторые виды до охраны не доживали)...
Что до диатезов, они в советские времена вообще считались чуть ли не неотъемлемой частью детства :), их особо не лечили и не считали аллергией. Это у вас какие-то слишком радужные воспоминания :)
а может у вас внутренние проблемы в семье? почему вы родственникам не можете объяснить чтобы не дарили игрушки из вонючей пластмассы? не могут отличить, пусть деньгами дарят....
В советские времена травились пестицидами массово и еще и атомные бомбы взрывали у себя же, что огромные территории вымирали, просто вы видимо только про достижения читали :)
Насчет детей и аллергии - кормите здоровой пищей, покупайте деревенское молоко и мясо, у моих детей нет аллергии, и едим все - и цитрусы и клубнику
Я живу в Европе. В пригороде маленького старинного городка. Рядом леса, поля, озера, река. Ни у меня, ни у моих детей нет никаких аллергий. Гуляем много, воздух отличный у нас, птиц поют, зверушки бегают:) Вот чего не читаю, так это советских газет. И ТВ российского не смотрю.
чтобы человечество продолжало жизнь) мы уже убили всё живое с собой. Осталось немного и все сдохнем, но не от армагеддона, которого все ждут, а от голода холода и болезней.
Кто это вас так напугал? Где это убито все живое?:-О
Нет, есть конечно проблемы экологические, но "убили все живое" это неадекват и истерика! Каждый день в лесу гуляю:)
Зачем же вы убивали всё живое? :( Я вот никого не убивала. Вокруг меня живого предостаточно, и флоры, и фауны :)
т.е. выпредлагаете помереть медленно от тех же голода, холода и болезней?
вы где живете? у нас в лесу полно лис, а уж зайцев и белок не счесть, косули, кабаны и даже говорят медведи :)
И не понятна истерика почему мы должны сдохнуть от голода? и болезней? работайте, зарабатывайте и хватит на хорошее медицинское обслуживание и на качественную еду
Если сегодня взять да остановить все производства, снести многоэтажные дома и порушить коммуникации, переселив людей в хижины, вернуться к вековому экологически чистому транспорту и пересесть на лошадь, ну и т.д в том же ключе. Уже завтра мозг человека начнет работать в том направлении, как облегчить свое существование и лет через 100 все вернется. С тех пор как регулирование рождаемости перестало быть делом природы и стало зависеть от человека, людям нужно прикладывать усилия, чтобы прокормить себя.
Вон Дания объявила, что через 20 лет перестанут использовать нефть вообще. Машины-на электричестве, электричество-от ветряков, отопление-от переработки мусора, а Вы-отказаться от благ))) просто правительству деньгами не личные карманы надо набивать.
Согласна, такие вопросы решаются на государственном уровне, а конкретный человек просто должен не гадить.
В центральной части России ветряная энергетика просто невозможна. А Дания... кому нужна эта Дания? Даже во вшивом Питере народу больше живет.
Какие нах отмазки. Среднемесячная норма ветра 3 м/с, турбина на таких скоростях не стартанет :)
Не поверите - народ. У нас тут планировали завод по переработке строить. Так ить не дали.
На юге России очень даже дует. Я вполне серьезно думала о ветрогенераторе, но узнав, сколько это стоит, решила отложить подобные проекты до лучших времен - пока оборудование подешевеет, или чтобы государство стало финансово помогать желающим жить экологично. Боюсь, что не дождусь ни первого, ни второго.
Соточку тыщ за пару-тройку киловатт. Не дорого, кстати. Только если вас соседи за шум от ветряка подпалят - я не виноват.
Мне пары-тройки не хватит. А стоимость девайса удорожается, в зависимости от мощности, в геометрической прогрессии. К тому же их в наших краях не производят, так что еще и за доставку накинуть надо.
Я тогда посчитала и получилось, что на эти деньги (стоимость ветрогенератора с доставкой и обвеской) я могу палить электричество лет 30:))
Но сейчас-то это актуально! Вон, грозятся ученые, что нефть вот-вот кончится.
Китайцы, кстати, наладили серийное производство фото-батарей (я так поняла, что типа солнечных, но немного отличаются) - предусмотрительные ребята! А мы все газом торгуем...
Не читайте перед завтраком этих самых интернетов :) Чтобы электрическую плитку запустить таких батарей надо штук десять-пятнадцать.
Если все отрекутся, то и я отрекусь. А то я буду без света вечера коротать, а соседи в это время в микроволновках куриц запекать. Так я не вижу смысла в самопожертвовании. Мусор сортирую, ресурсы, в пределах, не сильно мне жизнь портящих, экономлю, нол уходить в леса в первых рядах не планирую. Только дружными рядами, иначе нет смысла.
А вообще я только за жесткие реальные меры по наведению порядка в экологии. Я согласна в чем-то (и даже во многом) потерять. Но вместе со всеми.
Вот и откажитесь! Чё тут сидите и нагло используете блага цивилизации? Вон даже не поленилась использовать комп, который был создан на вредном производстве, которое наверняка загадило природу! А срёте вы в выгребную яму во дворе? А стираете чем? Уж не мыльным ли корнем???
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2011/02/21/821655.html
В ближайшие годы миру грозит война за ресурсы. Чтобы избежать катастрофы, нужен фундаментальный слом потребительской этики поведения. При этом финансовые элиты, скорее всего, захотят решить все проблемы по сценарию, обкатанному 11 сентября 2001 года. Что ждет Россию, Европу, США и Китай в ближайшем будущем – "Росбалту" рассказал экс-депутат Европарламента, антиглобалист Джульетто Кьеза, который приехал в Крым по приглашению международного медиа-клуба "Формат А3".
— Мы находимся в начале переходного периода, который не имеет прецедентов в истории. Он мог наступить ещё десять лет назад, но США в 2001 году событиями 11-го сентября отложили кризис на 7 лет. Отложили – но не отменили. И в 2008 году он вернулся. Кому эта эпоха будет выгодна – сказать сложно, но уже ясно, что история последних трех веков подходит к концу. Сегодня ясно, что невозможно развитие внутри замкнутой системы ресурсов – мир достиг пределов развития. Все, кто говорят, что прежняя система сохранится — врут. Уголь, нефть, даже уран – все ресурсы планеты почти исчерпаны, и лишь вопрос времени, когда они окончательно закончатся. Все наши реалии, всё, к чему мы привыкли – будет меняться. Цивилизация денег уйдет.
— Не рано ли вы ее хороните, г-н Кьеза? Критики современного общества несколько преувеличивают масштабы кризиса, вам не кажется?
— Нет, это действительно глобальный кризис. В том числе, кризис энергетический. Даже воды мы сегодня используем больше, чем природа способна нам дать. И что будет, когда 300 миллионов человек в течение следующих десяти лет будут испытывать нехватку этого ресурса? Мы производим отходы с такой внутренней структурой, которые не могут быть переработаны в принципе. Мы изменили курс самой природы.
— Об экологии говорят многие. Правительства тратят на нее огромные суммы, население голосует за экологические программы тех или иных партий…
— Нужно понять, что прежняя демократия уже умирает. В Европе половина населения не ходит на выборы – и вовсе не из-за своей аполитичности. Огромному числу людей не хватает представительства их интересов во власти. Я вовсе не против парламентов, местных советов и т.д. Просто нужно создавать новую систему представительства, новые партии и движения. И это движение должно идти снизу.
— Под каким флагом?
— Под флагом самоограничения. Сегодня нужно начинать себя ограничивать, менять себя и свой образ жизни. Нужна культурная, организационная, политическая революция, нужно уменьшать затраты энергии.
— Вы полагаете, в мире наберется достаточно людей, которые по доброй воле готовы себя ограничивать? В мире, большая часть которого элементарно недоедает?
— Речь не о голодающих. Но даже те, кто мог бы себя ограничить, не начинают об этом думать. Потому что нами манипулируют, нас оболванивают! Людей превратили в инструменты покупки. Мозги абсолютного большинства контролируются. Мы живем для рынка, когда работаем и когда отдыхаем. Именно он диктует нам наши действия. Мы не свободные люди. Журналисты должны информировать об этом людей. Но СМИ об этом молчат. Телевидение 24 часа говорит нам, что надо покупать вещи, что наша шкала ценностей – это покупательная способность. Реально в современном телевидении непосредственно информации не более 8%. Все остальное реклама и развлечение. И формируют человека в итоге эти самые 92%.
— Ну, это естественно, ведь телевидение существует за счет рекламы. Кто будет содержать ТВ, если оно перестанет продавать? Что вы предлагаете?
— Для начала я национализировал бы СМИ. 50 лет назад личность человека формировалась в семье, школе, иногда – в церкви. Сегодня на 90% мышление молодых людей формируется телевидением. ТВ стало самой важной культурной структурой по всему миру, от США до Индии и Китая. Система СМИ – это фундаментальные права людей, и они не могут быть приватизированы. Их надо возвращать государству и народу. Рассказать о ситуации на планете людям без участия телеканалов невозможно. А вместо этого телевизор уговаривает нас купить ещё одну машину. Точно так же я уверен, что надо национализировать все банки, выпускающие деньги. Мы теряем контроль над деньгами.
-"Мы" — это кто?
— Государства, граждане государств. В середине декабря "Нью-Йорк Таймс" опубликовала на первой полосе статью – о том, что каждый месяц в каком-нибудь ресторане на Уолл-Стрит собираются руководители 9 мировых банков: "Голдман Сакс", UBS, "Бэнк оф Америка", "Дойче банк" и тому подобных. Каждый месяц эти девять человек принимают решения, касающиеся шести миллиардов человек: каким будет процент безработицы в мире, сколько людей умрут от голода, сколько правительств будет свергнуто, сколько министров будет куплено и так далее. Это респектабельные преступники, но они влиятельнее любого мирового политического лидера. У них реальная власть – власть денег.
реально все это приведет к ограничению в ресурсах бОльшей части людей. сливки как пользовались, так и будут пользоваться. два раза ку и трижды кю.
Я мужественно решила отказаться от.... кожзаменителя и купить себе сумку из натуральной кожи - натур. продукт.
Вот такая жертва с моей стороны......
НЕ даю навязать себе чувство вины за то,что происходит на планете!!!! Что планета пережила до появления человека, и кто тогда был виной катаклизмов?
А я вот подумала, что можно отказаться от запусков искусственных спутников земли, всяческих шатлов и космических станций. А т. же от разработок и выпуска новых видов вооружения. Сегодна чего-то о запуске американского спутника говорили- миллионы и миллионы! Ту зачуханую Грецию можно конкретно на один запуск из кризиса вызволить и еще года 4 кормить, чтоб они сами только на пляже лежали и ничего не трогали, бо все, что они трогают, превращается в г..но
НЕТ!
И смысла в этом нет.
Но что-то делать готова - сортировать мусор, не использовать полиэтилен и т.д.
Смогла бы, как раз это и собираюсь сделать, переехать в теплый климат, жить там в своем доме с собственным хозяйством и независимой системой жизнеобеспечения. ;)
Думала об этом. От чего-то смогу. От всего-сложно.
Например от воды, от отопления, от электричества в доме.
Ну сложно уже будет жечь свечку и полоскать белье зимой в проруби, стирая его золой.
Реально сложно(
Но если бы все так жили-смогла.
