о правильности речи.(по следам за папой)
Для меня самой странно, что я создаю эту тему.
Я стараюсь писать без ошибок, грамотно. Но меня неприятно поразило, как девушку тыкали носом в "ЗА ПАПУ" и упертая аноним доказывает, что имеет на это право, ибо чистота речи превыше всего. Во всех регионах имеются свои особенности речи, реклама Евы была даже на дисках Смешариков. И продавались эти диски на всей территории бывшей СССР. Представьте себе, что Вас постоянно правят англичане или те же украинцы.
ФУУУУ выговорилась, а то осадок от темы неприятный остался, у человека проблема, а его - не умеешь правильно говорить, иди на со своей проблемой на фиг.
Р.S/ на идеальную грамотность не претендую, кто хочет поговорить о моей грамотности, прошу пройти мимо.
соглашусь с вами в чем-то :)
мне тоже неприятно, когда кого-то "тыкают", однако, если мне указывают на ошибки - я проверяю и говорю "спасибо" :) диалект тут не при чем. Местечковые слова я сама люблю, а явные оплошности надо искоренять в себе, имхо :)
А что за топ был? По теме - живу в стране с населением 4.5 млн и на эти неполные пять миллионов у них имеется диалектов 20-30. Так никому даже в голову не прийдет никого поправлять и все очень гордятся своим диалектом. А в России почему то использование диалектов приравнивается к безграмотности.
Нашла топ. Действительно ужасно. Человек за помощью пришел, а ему лекцию по русскому языку прочитали.
И всё же так говорить даже со скидкой на диалекты нельзя. Так говорят исключительно в Хохляндии:( В России это звучит просто ужасающе безграмотно.
ну и....
украинка вполне имеет право так говорить или ей нельзя тут писать? чтобы Вас не смущать.
И называя так чужую страну, Вы претендуете на грамотного человека или на воспитанного?
Кстати а знаете почему они хохлы а мы кацапы?
У них чуб - хохол. А у наших мужиков борода - как цап, как козел значит :)
Мне на это соседнее государство, которое я и за государство то не считаю, глубоко ... И если какие-то там хохляки позволяют себе на форуме, где говорят на русском языке, вставлять свои словечки, то и я буду называть их так, как я хочу.
Понятно, с моей стороны обращать внимание на слова тупого чма, позорящего нормальных русских, было глупо.
поймите откуда у других культура,вся культура лично вам досталась.Изо всех дыр ваших так и льется так и льется...культура.;-)
ваше "Хохляндия" звучит ужасно безкультурно.Тем более в устах образованного человека.:-)
Тогда еще нужно выбрать между словами "ужасно" и "бескультурно". Потому что бескультурно - это как осетрина: либо свежая, либо нет. А "ужасно" - это уже ваше восприятие вашей же оценки ("бескультурно"). И уровни (уровень - это отклонения по горизонтали) не дифференцируют по качеству. Лучше по "высокий - низкий".
просто я увидела настойчивую рекламу Евы на диске Смешариков, диск купила не в России, а на Украине. Отдыхали с детьми и в дождливый период купили. К тому, что Ева доступна не только РОССИЯНАМ.
Но язык общения здесь все же русский, разве нет? И ничего криминального в том, чтобы поправить неправильно построенную фразу, нет, в письменной речи ошибки сильно режут глаз. Автору тему надо было сразу же подправить ошибку в заголовке, вот и все. Для собственной же пользы, ее ошибка сильно влияла на смысл фразы.
Криминального ничего, просто это показывает уровень невоспитаности человека. Воспитаный человек будет говорить по теме а не указывать на ошибки. Это не я придумала, а Чехов.
русский безусловно и очень хотелось бы видеть грамотный русский,потому что для меня этот ресурс еще и упражнения в родном языке.Но,положа руку на сердце,разве жители России пишут и говорят исключительно правильно?Я лично знакома с россиянами ,которые ложат к Лены,тута-тама и т.д. и т.п.Жители союзных республик путают языковые правила,это хоть понять можно.Но с чем путают свой родной язык выросшие в России?!Или подарили нам книгу российского производства там ошибка на ошибке и издательство еще не закрыли.Так почему же с ними не борятся?
потому что правильно - "не борЮтся"
пы.сы. я на Вас не охочусь, оно так само как-то :)
я хорошо отношусь к исправлениям.Скажу честно,если бы не борьба за грамотность на Еве,то мой русский бы сильно деградировал.А так он еще и улучшается.
раньше я очень много читала,а теперь время почитать по-русски только в декрете и было.
«В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...» (Граудина Л. К., Ицкович В. А., Катлинская Л. П. Грамматическая правильность русской речи. М.: Наука, 2001. С. 69).
Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.
Да пусть говорят хоть "над", хоть "под" - лишь бы Украина, а не этот пипец, и произносят украИнский. А то на одном форуме прочла "для меня борщ только укрАинский".
"На" Украине. Мы имеем на это право.Это русский язык, и предлог используется именно на русском,если мы будем говорить на украинском или англ., то используем "в". Как на Украине меняют имена собсвенные, названия языков, вообще ужас,но никто вас не поправит, если идет разговор на украинском.
При всем уважении к суверенному государству, считаю их требования смешными. Как говорила "на Украину", так и буду, это литературный язык.
Всегда неприятно читать поучительные посты по поводу грамотности речи собеседника. Но ничего не поделаешь...форум есть форум, высказываться здесь может каждый, в меру своей деликатности и воспитания.
Если заводишь топ, будь готов отфильтровать среди ответов те, которые действительно стОят твоего внимания :) как-то так...
Я тут бездельничаю нынче, смотрю самые ходовые передачи по телеку, почитываю "МК" внимательно, слушаю внимательно речь говорящих в разных передачах. Я и говорить даже не хочу: и так понятно, что я могу сказать, если вы хоть иногда делаете так же.
И замечу только одно: если меня будет поправлять грамотный человек, я буду рада. То, что в других регионах из русского языка кашу делают - это не означает, что я, например, признАю за ними их право тупо отстаивать свою неправоту. Что там в СНГ с языком делают - мне по фигу, но Ева имеет расширение "ру". Это по-любому не Таджикистан и не Украина.
как раз думала на тему "RU", но мы же пишем на сайтах "com" и "ua", и я думаю скорее всего довольно безграмотно.
На некоторых на английском, но я не льщу себе. Мои познания в письменной речи еще может и ничего, но в устной -с московским говорком.
И там на форумах совсем-совсем нет склок на эту тему? И еще вопрос: если вас поправят, вы будете до победного конца настаивать, что "как хочу, так говорю", потому что вы русскоязычная?
Это технические форумы, склок нет, либо я их не понимаю и не замечаю. Настаивать не буду, но мне будет неприятно, если на мой вопрос вместо ответа меня начнут носом в мой школьно-самопальный английский тыкать.
А это другая история, ежели технические. Это общность людей, у которых вполне себе сформированный интерес, а не попиздеть (извините) за жизнь или мозги повыносить.
На профессиональных вообще ни разу не видела, чтобы замечание делали. Там люди умеют пользоваться личными сообщениями и ценят друг в друге вполне определенные черты.
Конечно Вы правы. Руский язык велик, могуч, богат и разнообразен еще и потому что в нем много диалектов. Страна многонациональная, какая уж тут чтстота речи? Я вот, например, тоже люблю грамотных людей, но беситься из-за странных слов других и в голову не приходит. Пример. Мы переехали из Забайкалья в Питер. "Культурная столица" все же. )) А сколько у нас было поводов для веслья, когда слышали вокруг - поребрик, бадлон, кура, греча... Я в первое время за хлебом нормально не могла сходить. Прошу продавца дать мне "булку хлеба" и получала хлеб и батон. На меня смотрели как на идиотку, когда я отказывалась от батона - ну Вы же сказали "булку"!?. Потом выяснилось, что сын в садике "дохает", а мы думали, что просто кашляет :))) Да ладно, одни "матвиенковские сосули" чего стоят! А в сибири на человека без шапки зимой говорят - "голоуший" и много еще чего. Не знаю, мне так это все ужасно нравится. Это обогощает наш лексикон, наш русский язык. Я еще помню, где то в Башкирии, если я не ошибаюсь, в придорожном кафе услышала, как местные жители заказывли "цай". Наверное, надо было им лекцию проситать о чистоте произношения русских слов? :))
Есть норма нормальной грамотной речи. Общая национальная норма литературного языка. Есть диалекты. Территориальные, социальные. Есть просторечие. Ну как бы вам попроще сказать - есть вырезка, и есть тухлые обрезки, которые, если с марганцовочкой промыть и перчиком посыпать, можно скормить. Пипл хавает. А тут не хотят многие есть тухлятину. Вот почему и возмущаются просторечием, сиречь неграмотностью
"Норма нормальной грамотной речи" - грамотейка))) Нормальная такая норма ;)
А я и говорю - нормальная такая норма ;) ну если хотите - нормальнейшая норма ;)
Может, слова и однокоренные и сема общая, но норма - это (грубо) рамки, а нормальный - соответствующий. Так что не совсем масло масляное.
Интересно, а архаизмы входят в норму современной речи? Не спрашиваю - литературной речи. Лично для меня - нормально, что в быту люди, как правило, пользуются разговорным, а не литературным языком. А толерантность присуща не всем, в этом с Вами соглашусь.
Есть норма. В ней есть ядро и периферия. На периферии - разговорная лексика, архаизмы, неологизмы - то, что может со временем войти в ядро или, наоборот, вышло из нее, но пока не померло. Язык очень подвижен, постоянно меняется. Он живой! Так вот чем лучше образован человек, тем ближе его язык (то, что называется идиолектом) к ядру нормы. И наоборот :) Однако некоторые вкрапления периферийных компонентов могут умышленно употребляться для "оживляжа" :) Ну как я вам написала "померло" вместо "умерло" :)
Я не лингвист и не филолог, но мне понятны Ваши теоретические изыскания. А на практике, то есть - в жизни, все гораздо проще. Как говорится: "В наше время к людЯм надо относиться мягше, а на вещи смотреть ширше...Учти, студент!")))))
Нормы литературного языка меняются со временем. 300 лет назад были совсем другие нормы - может они более правильные? Они же исходят к корням!
выше говорила про историческую изменчивость нормы. Но именно историческую. Т.е. творОг-твОрог, свЕкла-свеклА и пр. Но при всем размывании нормы за счет снижения глубины образования при увеличении его охвата нормы нивелироваться не могут. Т.е. "моя полотенец висю на стенка" и "велик могучим русский языка" нет, не было и не будет.
Мне кажется просто нужно быть терпимие а людям. Как известно: "Хорошее воспитание не в том, что ты не прольешь соуса на скатерть, а в том, что ты не заметишь, если это сделает кто-нибудь другой. А.П. Чехов"
так в том топе я ни с кем не спорила. Я не пытаюсь никого воспитывать, кроме своих детей. Вот спрашивают - отвечаю. А так мне абсолютно все равно, поверьте. Проливает соус и даже сморкается в скатерть - если не моя скатерть, меня не интересует. А к моей скатерти, моей семье таких не подпускаю.
+1
Вот и у меня возникает вопрос "если ты такой грамотный,с правильной речью, то почему такой невоспитанный?"
Так и не надо обобщать про Сибирь. Я по Сибири много ездила, но такого не слышала. Правда в Забайкалье не приходилось быть.
А вы-то в наших местах были? Или так... по телевизору слышали? ;-)
Обобщаетет как раз вы - раз вы не слышали значит такого нет :)
А вы проводили реальное исследование диалектов сибири, или просто из личного опыта?
Я вот не поленилась и поискала историю этого слова в интернете. Так вот это слово действительно используется в забайкайле, а так же на урале. Так что не надо врать, если вы чего-то не знаетет о Сибири, то это лишь потому что вы этого не знаете, а не потому что кто-то другой врет! Если это говорят хоть в одной части сибири, значит такговорят в сибири :)
Вы так и пишите - в Забайкалье. А на всю Сибирь нЕчего напраслину возводить ;-)
А то получается как с тем медведем, про которого байки пускали, что он, дескать, у нас тут прям по улицам ходит =)
а Забайкайле разве не Сибирь?
с точки зрения русского языка так писать допустимо
а вот ваше категоричное заяволение что в Сибири такого нет - это как раз ложь :)
При чем тут байки, есть обороты применимые в том или ином месте - вы их стесняетесь? У вас на этот счет комлекс? А вообще полезно знать словообразования родного языка!
Так, а Вы, вобще с Алтая, если уж на то пошло. Значит, Вы в Сибири всю жизнь, а Забайкалье не Сибирь? Учите географию, дорогая. То, что от Урала и до Дальнего востока - все Сибирь. Кстати, в Чите, в Забайкалье то бишь, аки в Сибири, в прошлом году медведь по улицам ходил... и это не байки :) Смотрите сами:
http://news.rambler.ru/7903498/videos/
Бывший муж из Иркутска. От него про "голоушего" часто слышала. А свекр со свекровью бывшие - вообще кладезь))). Сейчас уже многого не помню, но было "не хватат", "быват", "доёдывать", и еще, мужские сорочки с коротким рукавом назывались футболками. Футболки, соответственно, майками)))))
А "своротка" или загадочное словосочетание "да же ж(ш)" :) даже не знаю как написать)) Иркутский диалект))
Про своротку не слышала))))). Еще вспомнила, цвет, если желтоватый - "сжелтА", если голубоватый - "сголубА".
Булку хлеба??:))) Хлеб он и есть хлеб: черный и белый. Мааасквичка, если что:)
А что такое "булка хлеба" и "дохает"? В Москве батоны и буханки, можно еще сказать чёрный хлеб и белый (просто "хлеб"- это хлеб вообще, единое название- как платья, брюки и майки и т.п. - "одежда"))), булка - маленький такой хлебушек, кругленький или даже сладкий))). Дохает - это, видимо, сильно кашляет?)))Как интересно!!!
"кирпич"- нормальное обозначения хлеба, напоминающего по форме кирпич, еще со времен советского союза. И в Москве моя тетушка просила в магазине именно "кирпичик".
совсем недавно тема была, где все словечки подобного рода вспоминали
http://eva.ru/topic/77/2751697.htm
дохать — аю, аешь; Разг. Сильно и глухо кашлять. Дохает целыми днями! Всю ночь дохаю. Большой толковый словарь русского языка. 1 е изд е: СПб.: Норинт. С. А. Кузнецов. 1998 … Толковый словарь русского языка Кузнецова
дохать
-аю, -аешь; несов. прост. и обл.
Сильно и глухо кашлять.
[Федор Гаврилыч:] Кашель еще привязался, всю ночь дохаю. Неверов, Бабы.
Малый академический словарь. — М.: Институт русского языка Академии наук СССР. Евгеньева А. П.. 1957—1984.
Тююю.
Бордюр (лежит горизонтально) - разделяет поверхности, лежащие на одном уровне.
Поребрик (вертикально) - разделяет поверхности, лежащие на разных уровнях.
И да, для нас и бадлон, и греча, а вам бы в Забайкалье. Зачем вам засорять свою столь грамотную речь, тупыми ленинградскими словечками? А Матвиенко, тоже ваша, из понаехавших.
Ладно когда Москва и Ленинград спорят, но Забайкалье... Тьфу на вас, тьфу. А уж булка-хлеба, ваще муть какая-то. Чего надо то?
На мой взгляд, проблема не в том, что в каждом регионе есть слова, которые употребляются только там. А в безграмотном согласовании слов в предложении. Люди перестали правильно употреблять предлоги, склонять и спрягать глаголы итд итп. То есть на лицо отсутствие результата от обучения в средней школе. И местечковый диалект здесь совершенно не причём.
А где ж еще поумничать, если дома сидишь с ребенком? Конечно, обидно, когда человек обращается с проблемой, а его начинают тыкать в совершенно иные к делу неотносящиеся вещи. Видимо, самооценку народ так повышает, больше нечем :(. В общем-то пожалеть таких только можно.
А в каком контексте было использовано сие выражение? Потому, что если я стою горой ЗА папу, то это будет правильно!
Девушка в заголовке написала "Скучает ЗА папой", обозначив тем самым, что ее сын скучает без папы, который ушел к другой.
"Скучаю ЗА папой" - это суржик, а не украинский. Эх, ВЕС/НУ бы сюда, она бы популярно все объяснила.
На Луганщине это как раз-таки норма.:-)Я уже давно переломала моСК в этом месте, но иногда скучаю ЗА родным звучанием.;-) Читала свои школьные дневники, там сплошные "за" вместо "по". И это писала девочка-медалистка.;-)Теперь даже интересно, это официально принято было так говорить-писать? Почему в сочинениях учительница не исправляла?(надо порыться на эту тему).
Я вот тоже теперь так думаю. Но они же в институте должны были изучать правильную русскую речь. Или местечковый говор оказался сильнее?;-)
Ну да ладно, теперь уже неважно.
Смотря какой институт и смотря какая морфема в слове "учеба" больше интересовала студентку;) - корень или суффикс:-D У нас тоже некоторые накануне выпускного говорили "пекти", так это не значит, что в массе украинки безграмотные. Кроме того, примечательно, что коверкают русский не столько почти не знающие его, сколько те, кто с трудом говорит по-украински:)
Точно! Причем и наоборот: грамотные трусскоязычные люди и украинский обычно изучали (и употребляли!) без проблем, а всякоразные, которые и на своем пишут с ашипками и гаварят на суржЫке - плачутся, что их угнетают, потому что они не могут выучить этот противный западенский хозляцкий, ага.
Прикол еще и в загранице. Не очень знаю, как на английском говорят те, с кем я тут общаюсь в "загранице" и которые коверкают русский, потому судить о всех не буду. Но из знакомых в реале часто говорящие на жутком "смешеньи языков: фразцузского с нижегородским" (с) ну то есть "руглише" - ни по-английски еще толком не научились, и по-своему уже забыли (если вообще знали)
Послушайте, умники москвичи! Не надо объединять себя в кланы, мы, мол, москвичи так не говорим. У меня приятельница москвичка в каком- то там бесконечном поколении. Ее словарь пестрит и " дохает" ( для меня это неведомое слово, пришлось в словаре рыться), и "булка хлеба". Но вот больше всего мне не понятно, откуда у нее в речи "ходЮт, носЮт, спросЮт"? А то, что все москвичи повально грят "бассЭен"- это жесть! Почему вы не говорите "кЭтчуп"?
У меня ваще нет претензий ни к кому!)))) я ни разу даже не подумывала исправить своих приятельниц или подруг. Просто тут в теме проскользнула и активно поддержалась мысль о том, что только"понаехавшие" говорить не умеют. Вот я и привела в пример своих знакомых москвичей.
по-моему, речь не о понаехавших, а о особенностях некоторых мест... а пост вы свой с наезда на москвичей начали :)
Вот и фигейте. Скажу больше, сея дама из очень известной семьи в Москве. А бассЭйн говорят ВСЕ мои подруги- москвички. Где беру? Не беру, так, обрастаю знакомствами как и все во всевозможных местах.
Ну, может, у дамы это специально в речи допущение, чтобы выделяться, вдруг не все знают, что из семьи она?
Я удивляюсь сильно: у меня нет знакомых, говорящих так.
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%E1%E0%F1%F1%E5%E9%ED&all=x
http://dic.academic.ru/dic.nsf/kuznetsov/2291/%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%B9%D0%BD
Так что шли бы вы со своим бассейном.
Ну не в доморожающих же нам быть! Там парадигма другая: удачно родил - неудачно. А тут "грамотно - неграмотно".
Я с вами и не заговаривала, сами прискакали. Кстати, когда там собрание-то? Что-то мне и поведение ваше не нравится. :):)
Хоть вы и удалили свой вопрос, мне ж он на поШту пришел. Нет, мы не состоим в той самой свЯзи. Просто волну одну поймали, иногда приходится дружить против кого-то. Пути неисповедимы: кто знает, может, мы с вами в десны целуемся в соседних топах, а может, Сила (прости, Сила) мне анонимно кадык через одно место вырвет в другом топе. Это ж такое дело;)
Здесь можно раскатисто поржать вам в ответ: ХАХАХАХАХАХА. Нет, с расстановочкой: ХА ХА ХА ХА.
Так я и не беру пример. Люди приятные и это главное, а как говорят- мне пох.
если она реально так говорит, то она либо "с Москвы", либо прописка Московская, а жила в зажопине
лично мне непонятно, с каких пор грамотности нужно стыдиться? да, возможно, в той теме длинные прения были лишними, но иногда просто режут слух некоторые пЭрлы...
стыдится не нужно, так же как и кичиться ею :)
Если вам что-то режет слух, не означает что вам нужно превращаться в базарную клушу и тыкать человека носом. Воспитаный человек сможет промолчать!
Людям надо через что-то самоутверждаться, ведь так? :ups2
Врожденная грамотность - это просто стечение обстоятельств (чаще всего это музыкальный и лингвистический слух + раннее чтение с детства), а не заслуга.
Точно так же - ни разу не вина человека не выправленная (и часто не замеченная в детстве) дизграфия.
Но зато какой вкусный повод попинать другого! :sick2
При том, что язык в Сети - это отдельное явление, со своим слэнгом, приколами и прочим, не вижу в этом вообще никакого смысла.
Врожденная грамотность - нечастое явление, чаще всего стать грамотным люди могут, предпринимая для этого серьезные усилия.
Язык в сети - согласна, отдельное явление. Но любой форум диктует свои правила, в конечном итоге, я бы не стала утверждать, что та же Ева - сборище подростков маргинальной направленности. Соответственно, матернуться - да. Вы обратили внимание, что тут используют скорей матерное слово, обозначающее женские гениталии, нежели сленговое, принятое у молодежи в определенных незатейливых кругах?
Зашла про самоутверждающихся написать, а Вы уже :).
Нет, Путину же не выскажут свои претензии? Кавказцам, если они наглеют, тоже.
Что остается? На форумах отрываться.
"Булка хлеба" для меня звучит так же дико, как "футболка одежды" или "босоножки обуви". Пойду куплю пирожок еды, ога.
а меня это вообще вводит в заблуждение , так как булка обычно белая, хлеб - черный. булка хлеба - хз - черное или белое надо?
Я белый давно не ем))), а в детстве (когда еще его ела) были по-моему только батоны, может быть и был круглый белый, что-то плохо помню. Сейчас столько сортов развелось, ЗА все я уже и не скажу ;))). Сейчас просто скажу "белый хлеб".
С каких это пор хлеб теперь черный?
ХЛЕБ, -а; мн. хлебы и хлеба; м.
1. только ед.
Пищевой продукт, выпекаемый из муки. Ржаной, чёрный х. Пшеничный, белый х. Пеклеванный х. Свежий, чёрствый, тёплый х.
Хлеб - не черный. Хлеб может быть и белым и черным. Черный хлеб бывает бородинский, дарницкий и т.п. Белый хлеб - это и изделие из пшеничной муки (батон подмосковный, батон нарезной, круглый белый хлеб)
У меня свекровь так говорит "Баба за тобой соскучилась" (внучке) меня если честно бесит такой колхоз, но там много еще такого
Неграмотная речь сразу выдает в человеке низкий образовательный уровень. А когда такой уровень, то что можно этому человеку объяснить? Ничего, ровным счетом НИЧЕГО. Его удел ни форум, ни психолог, ни нормальное обсуждение темы, таким людям надо в церьковь к батюшке, который для "особо одаренных" не будет ничего объяснять и копаться в перепитиях человеческой психики - там все просто, как раз для таких куриц.
Вы наконец-то просекли что я практически не общаюсь с анусами. А с чего вы взяли что я буду вступать с вами в полемику когда вы завели левый ник?
Ваши ошибки настолко грубы, что полемики здесь быть не может. Дело не в нике, а в том что вам сказать нечего.
это Вы только что о себе поговорили? Вы хоть примерно представляете, сколько ошибок наделали?:)
Не валите все в одну кучу. Уважените к речи должно быть. По крайней мере, к своей родной. Или к той, которой пользуетесь. И "то, что у нас на Луганщине так говорят" - еще не факт, что так надо писать: ведь в школе-то, надеюсь, преподавали ЛИТЕРАТУРНЫЙ язык, хотя бы русский (об украинском молчу, песня не о нем). Я на диалекте своего региона могу такое написать, что половина начнет жаловаться модератором: а че она матерится, а вторая половина...начнет срочно записывать и перенимать :-). Диалектизмы и жаргонизмы уместны только, когда они "к слову". Меня вот просто по ушам бьет от "заграничного суржика" - о чем иногда и упоминаю.
Но сводить тему к урокам языка или критике грамоты автора - это не слвсем прилично. да и со стороны горе-грамотеев -авторов: нет чтобы проигнорировать критиков или ...исправить правописание - начинается языковая грызня и флеймофлуд.
Нехорошо, конечно
Естественно, уважение к речи должно быть. Плюсанусь еще к "у нас так говорят", особенно если подобное изрекают люди, для которых язык - орудие труда - учителя, гиды, дикторы, журналисты и т.п.
В Севастополе одна гидесса без конца повторяла "укрАинский", разок мелькнуло "садить" и еще что-то, уже не помню, фрикативное "гэ", ессно. Причем дама подчеркивала свое русское происхождение и пренебрежительно высказывалась об украинцах и татарах. После десятой речевой ошибки исправили. Как же она взвилась! "Это Крым, здесь уже столько языков смешалось, это уже особый говор!" Пусть себе триста раз будет особый говор, однако это простительно бабке, торгующей семечками, а профессионал обязан говорить на литературном языке.
зря надеетесь,если бы в школах преподавали литературный русский язык,то,естественно,рано или поздно и русскоязычное население бы заговорило на литературном языке.И еще,если бы опять ввели проверку грамотности в детских книгах.Нам из России привезли,так я в ужасе.
Мерзкий тот топ в детской психологии висит:(. Знаете, я тоже ЗА русский язык, за его чистоту и т.д., но, согласитесь, человек в такой ситуации, которую никому не пожелаешь, и половину топа посвятить изучению русского и обсуждению тупости автора....Желающий обосрать повод найдет, пнуть, и, без того, битого судьбой - вот где настоящая чмошность.
Битого судьбой.... Как романтично! Тупость пропорциональна вероятности оказаться "битым судьбой" и лень для дурака - порок сомнительный.
Я в том топе не писала, здесь говорю.
вы приберегите свои романтичные наклонности, для момента, когда сами станете матерью одиночкой из-за любви мужа к другой. Тогда поговорим какой порок для вас будет сомнителен, а какой нет. Человек пришел за помощью, за помощью и для ребенка, и для себя. Вы крестов на пузе не рисуйте, никто не знает как поведет себя в той или иной ситуации, будучи теоретиком. Хорошо. что в том топе не писали, там дерьма на автора лили достаточно и без вас.
Это у вас романтические наклонности, одушевили фатализм и даже характером его снабдили, просто Шекспир в древней Греции.
Молодец, конечно, что заботитесь о чувствх других, но не стоит мне указывать где, кому и что писать. Такие решения я принимаю сама.
это откуда такая статистика,что чем тупее тем битее судьбой?Всегда считалось,что горе, именно, от ума.:-)
А если серьезно,то ,во-первых,вы не имеете достаточно инфы для оценки интеллекта автора того топа и уж точно,что не имеете никакого морального права рассуждать кто и за что бит судьбой.Такие рассуждения идут от злобы и черствости,а не от грамотности.Вот именно таких ни Бог ни судьба не любят.
вчера мама разговаривала по Skype с украинскими родственниками и друзьями - у меня мурашки от удовольствия бегали от знакомых с детства "я тебе за Галу вот, шо скажу", "мы пошли до базару".
Иной раз можно вежливо поправить человека на форуме. Меня поправляли, но безо всяких комментов - просто приписали правильный вариант. Это воспринимается уместно.
А если человек попутно даёт оценку и норовит носом ткнуть - это глупость, которая хуже неграмотности.
Да не уместно это! В любом случае этто банальная бескультурщина! Нормальный человек не будет делать другому замечания из-за такой ерунды!
Ваш "нормальный человек" субьективная абстракция. Каждый имеет собственные представление о том, что это за человек и если бы можно было собрать всех воображаемых "нормальных" вместе, то получился бы уже имеющийся разброс. Так что не стоит считать ваши личные фантазии обьективностью и ожидать соответствия от окружающих.
Топ не узнала, в названии было с большой буквы "ЗА ПАПУ" кажется- это этот же топ?
Да было с большой буквы, его перенесли и поправили название, зачем ? наверно для чистоты речи.
В форуме "Разное" в теме "о правильности речи.(по следам ЗА ПАПОЙ)"
топ из-за которого все это
В форуме "Детская психология и развитие" в теме "Плачет за папой"
http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=137&topicId=2786255&messageId=70338113
Так и я об этом, человек, пусть украинец, просит помощи или просто выговорится пришел, а ее учат русской речи. Ссылку раньше не догадалась дать.
почитала ту темку про ребенка,страдающего без отца и про автора,похоронившего до этого родных.Грамотным быть хорошо,но тактичным человеком быть лучше,хотя бы потому, что грамотность при желании учится,а вот такт и интеллигентность- или есть от рождения или нет и уже никогда не будет.
дайте ссылку плз на этот топ, у меня самой вообще нет семьи, сама сирота с ребенком, может поддержу!?
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=2786255&m=159
Пожалуйста
У нас в семье у всех образование либо жур., либо фил., либо историч., но выражение "скучать за кем-то" или "плакать за кем-то" вызывает у меня теплое немного щемящее чувство ностальгии по южным бабушке-тетям из далекого детства. когда мой отец хочет сказать, что он особенно стосковался, долгое время не видя своих внуков, он звонит (и вполне возможно, что и из какой-нибудь Франции) и говорит: "Я за твоим Глебкой так соскучился, он мне сегодня снился".
все-таки надо разичать диалектно или сленгово окрашенную речь от просто "Мы вам позвОним, если вы хОчете" ))) . Хотя и за "созвОнимся" я бы не расстреливала )
Я за твоим Глебкой так соскучился, он мне сегодня снился
ну почему не сказать ПО твоему?
Да потому что пожилой человек прожил всю жизнь на юге России, привык так говорить. Там все так говорят!
А вот 90 процентов москвичек одевают шапку/носки/платье, штаны... на ребенка. Жуть! И ничего, все так говорят. Хотя это верх безграмотности.
Вот объясните и мне, почему не сказать правильно?
Да в любом случае поправлять человека дикость!
Представте себе комнату, в ней сидит сотня человек. Один начинает что-то рассказывать например доклад научный. А другие начинают ему указывать что и где он не правильно произнес!
Ну не дикость ли это?
Что-то не помню я желающих поправлять, когда вся страна должна была "углУбить" и "нАчать". Думаете тогда все идиотами были, а теперь вырасли самые умные и откроют всем глаза?!