Чиста в космос.
Вот очень часто вижу/слышу восторженные возгласы многодетным мамам.Мол,ваааааах,какие молодцы,ух ты,ура и так далее.
Что имеется ввиду?В чем молодцы?В чем тут геройство?
Вот прям по пунктам,Если можно:)Я не хочу обсуждать плюсы или минусы многодетности,мне интересно,в чем именно заключается героизм этих женщин.Ведь родить может каждая(не берем во внимание отдельные случаи).
Странный вопрос.
И родить может не каждая. Родить много детей еще более не каждая. И потом родить мало. Надо еще вырастить, воспитать. Это столько сил надо! Ответственности. Любви. Вот и молодцы. Не кадой по плечу потому что.
Ну думаю в большинстве случаев любят они своих чад. Не рожали бы иначе. Надеюсь вы сейчас не алкоголиков опустившихся имеете ввиду. Я о нормальных многодетных мамах говорю.
Родить-то каждая может, а вот решиться на это - отнюдь не каждая :-) Это как прыжки с парашютом - прыгнуть-то может каждый, но не каждый хочет и готов. Поэтому для меня и те, и другие (многодетные мамы и парашютисты) - молодцы.
А мозги то тут при чем? Хотя без них тоже никак. Детей еще и воспитывать надо.
ну чтоб родить мозгов не надо вообще. поэтому и рожают. и с воспитывать это не связано те кто задумывается как воспитывать и давать базис рожают мало. за реееедким исключением.
Ну, не знаю, не знаю. Родить здорового ребенка, воспитать его - много труда и нервов требуется.
Я не имею виду личностей, которые плодятся только потому, что сами не понимают, что делают.
Вот когда УЖЕ вырастили (а если достойно ,так вообще..),то это да,это вопросов нет.
Я говорю о случаях,когда детей много,а старшему,Скажем..лет 7.Вокруг ну столько восторженных возгласов по этому поводу.
Так я и пишу, чтобы в будущем результат был, нужно вкладываться. А это уже в теперешнем времени видно.
7-ро? По лавкам? И вам с ними лехко и поэтому вы не понимаете, почему многодетных называют молодцами?
Тоже не вижу героизма -родить не сложно и даже в некоторой степени приятно и приколько, но при этом и не понимаю, почему народ вечно (и самое главное беззастенчиво) таращится как на инопланетных товариСЧей. Это БЕСИТ. При чем вот в моём случае я например даже знаю почему таращатся:
1. Как это она такая дура молодая троих забацала (если что-мне за 30, но выгляжу тощей девчонкой лет 23-25). Учитывая, что старшему 9, народ начинает совершать сложнейшие математические вычисления, во сколько же я родила первого.
2. Какая же она дура от ТАКОГО рожать. Внешность у мужа для российских барышень неподходящая, зато мною горячо любимая:)
Причем это не мои измышлизмы, а подслушанные мною реплики (слух у меня хороший:)
Сейчас мало кто рожает больше одного-двух.
Раньше рожали много, семьи были большие.
Видимо, в подсознании у людей осталось, что детей должно быть много.
Но родить и, главное, воспитать много детей это очень трудно.
Поэтому, те кто на это сознательно пошел, вызывают у окружающих восторг, одобрение и восторженные возгласы.
В Москве очень много рожает по 3- му ребенку. В моем детстве таких семей были единицы. Причем, я пишу не про выходцев из южных республик.
Подтверждаю. Поголовно все имеют по три ребенка. Или третьего в животе. Вчера ждала сына с индвидуалки по бальным танцам, параллельно в зале занималась свеженабранная группа из малышей (человек 10), потом их пришли встречать родители и все они (шесть человек) оказались многодетными (младших детей привели с собой), одна мама с двумя - глубоко беременная. Это я еще остальных, которые ждали внизу, не видела. Может, они не поднялись, потому что у них детей еще больше.:-o
Кстати да, в последнее время прямо-таки бум на третьего в Москве. Когда я училась, в классе не было одноклассников из многодетных семей, у дочки же уже 3-е и это не предел, сын ходит в сад, там полгруппы- многодетные.
я много родить точно не могу... не в силу физиологии
для меня первые роды таким потрясением и шоком оказались... поэтому я искренне считаю женщин родивших более одного ребенка, добровольно которые пошли рожать во второй раз, зная все прелести этого процесса, героинями )) мне психологически сложно уже решиться на второго ребенка... честно! Может с возрастом я буду проще конечно на это все смотреть... не исключено, но пока вот так...
родить тоже еще пол дела... а вот воспитать правильно... привить моральные, этические, человеческие качества... дело не простое ))
я бы ответила так - у меня 2 примера многодетной мамы
1. Она умница,красавица,следит за собой,за рулем, работает,дети учатся хорошо, муж хороший - ВОТ это по мне ВАХ..при 5 детях так себя ценить,ставить и такого добиться
2. она младше меня, но видя нас вместе все говорят-моя старшая сестра, обрюкшая, неухоженная, замученная, дети на шее днем и ночью, она одна с ними , муж спит в беру шах,что бы не мешали...дети не ухоженные,проблемы с речью и тд-тут хочется только одно спросить-ЗАЧЕМ?
А что - не молодцы? Лично я с одним упарилась. Так что многодетные для меня - Героини! :)
Я думаю, что не надо воспринимать это буквально. Сейчас мы становимся обществом потребления "никто никому не должным". И люди, готовые отдать частичку себя другим людям, действительно, вызывают уважение. Говорю про нормальные большие семьи. Неблагополучным дифирамбы никто не поет.
Позицию "никто никому ничего не должен", я считаю в некоторой степени данью моде и в корне с ней несогласна. Ее необязательно затрагивать.
Посвятить себя кому-то, отдать частичу себя кому-то, расплывчатые выражения и может быть я действительно воспринимаю их слишком буквально в данном контектсте. Я действительно очень часто и особенно в России, наблюдаю эти явления и последствия их очень печальны.
Лично мне очень близка позиция Льва Толстого, о том что истинное счастье всегда с кем-то разделяется. Я за искренную заинтересованность в детях, только любовь родительская очень сложная вещь. Тут играет много инстинктов, сказываются личные, неразрешенные вопросы и все это перекладывается на ребенка, как продолжения своего "я". Такое "посвящение себя" ребенку, калечит его.
Каждый должен жить только своей жизнью. Естественно, у детей всегда будет в ней место и можно посвятить им любовь, терпение, труд, да что угодно, только не себя.
Согласна с вами по всем пунктам. Просто мне кажется, что тут больше подходит слово"раствориться в детях", но это уже разница в восприятии.
Спорить тут не с чем, слова правильные. Но дети, появлением своим, сильно меняют взрослому ту самую "свою жизнь". И не растворяясь в детях человек довольно сильно меняет свои приоритеты, он вынужден это делать. Все эти бла-бла-бла про то, как младенцы не мешают активной жизни звучат фальшиво на мой взгляд.
Дети требуют времени, сил и большой душевной работы, это не значит, что в них надо растворяться, но большую часть себя ты должен отдать.
Я с вами согласна, мы просто по-разному воспринимаем выражение "отдать себя". Для меня "отдать себя" это начать жить чужими интересами. Мать заинтересована в том, что бы ее ребенок рос здоровым, счастливым и гармонично развивался. Это ее собственный интерес и в данном случае он совпадает с интересом ребенка. Грань, лично для меня, заключается в том, что бы не начать жить интересами ребенка, при несовпадении.
Вот если при этом они еще и достойных людей воспитают, то да, они- герои. А то не ради себя жить- это ИМХО мало.
Как эгоистка отвечу - имхо, это очень много.;)
Смысл в ежедневном труде, а не в мифическом идеальном человеке в будущем.
Я раньше тоже говорила что родить может и кошка. Это не геройство, а всего лишь природа. Теперь я так не считаю.
Теперь я считаю что одно только наличие детей не может считаться героизмом. Это как проэкт; можно просто числиться родителем, обеспечивая детям минимальный уход и ждать пока само вырастет, а можно воспитывать ребенка с душой, принимая в нем искреннее участие. Последнее конечно требует много любви и терпения, знаний, мудрости наконец.
Если дети в многодетных семьях получают все это и вырастают достойными людьми, то да, эти родители герои. А пока дети еще маленькие, рановато хвалить их родителей. Ну разве что за амбициозность начинаний. :)
а у вас дети есть? многие после первого уже открещиваются и говорят "чур меня, через все это снова пройти". ребенок-очень тяжело, а когда их не один, а много-то женщины, которые справляются с этим и им хватает моральных и физических сил-молодцы. и молодцы мужчины, которые справляются со всеми этими нагрузками и в состоянии совместить и общение с детьми и работу, чтобы заработать денег на большую семью.
такие вопросы как вы часто слышу от теток, которые живут для себя и даже одного рожают "потому что положено" или "стакан воды", без обид
Родить может не каждая (их не так мало, тех кто родить не может), также не каждая по состоянию здоровья может родить троих и более детей (таких еще больше). Не каждая на это пойдет ну и т.д. и т.п. А вообще, оды поют тем, кто не только родил, но и вырастил нормально, и, конечно, не алкоголичкам, которые рожают потому что денег нет на предохранение или пофик им на все, или ради пособий. Ну и конечно это политика государства поддержка многодетных, потому что обеспечивают нам прирост населения (хотя у нашего государства политика эта весьма сомнительная).
Точно также говорят об успешных людях - "вот какой молодец - юизнес развил, и дом построил, квартир накупил, отдыхать ездит везде, детей вырастил и всех обеспечил обеспечил". А что такого? - КАЖДЫЙ МОЖЕТ! :)
Не скажите...чтобы потраха**а и нарожать детей мозгов много не нужно.А вот чтобы их вырастить,то да,нужно хотя бы немного:)Я об этом выше уже отписалась.
Вы к чему клоните то? К тому что многодетные трахаются, не думая о последствиях и восторги в их адрес беспочвенны?:) Вас не хвалят что ли?
Что частенько да? Не хвалят частенько?:)
Вы бы не обобщали. Если есть конкретный пример - давайте обсудим, а так чего воздух сотрясать?! Лично для меня многодетные матери, которые действительно много занимаются своими детьми - героини. У меня самой нет ни здоровья, ни энергии, ни мудрости, чтобы стать многодетной.
Оно и видно:)
Что Вам покая чужая многодетность то не дает? Ну хвалят. Ну и что?
Мне бы ваши проблемы!:)
Да самый простой ход мыслей:) Раз у людей много детей, значит они скорее всего:
- любят друг друга
- любят детей
- имеют здоровье и финансовую возможность нарожать столько, сколько захотят
- у них большая дружная семья
- у них много жизненных сил, энергии
- и ты пы.
Поэтому и молодцы. И, если семья благополучная, то так оно скорее всего и есть. Есть чему удивиться и за что похвалить:) имхо
накуй государству "выборная масса", если результаты выборов не зависят ни от какой массы?
А налоги кто платить будет? Работать кто? На чьи деньги все эти игры проводить?
А шо, объявили што нефть в стране закончилась? Дайте ссыль, хочу насладиться!
VanillaDream * написал(а): >> в "пушечном" мясе и не шибко интеллектуальной выборной массе.
Львиная доля...>>
Да? А теперь посчитайте процент призванных в армию от числа лиц призывного возраста, а также посмотрите процент голосующих. Львиная доля? Бедные львы, им явно не докладывают мяса!
это вы - пушечное мясо, т.к. интеллекта у вас по всему видать ноль. а сейчас многодетность могут себе позволить далеко не бедные люди, у которых как раз с интеллектом все нормально, и которые рожают и растят детей осознано и стараются дать лучшее
Ну если автору, как в пачпорте указано, 26, то не так уж и мала:) Но вопрос действительно странный задает. имхо
Мне кажется, что порой возраст не помеха для подобных вопросов. Пример - племянница мужа, 26 лет, но порой такую хню несет, что диву даешься. 2 года назад ее посетило желание забеременеть (наличие мужа для нее не важно). Через год уже собиралась на ЭКО. Я пыталась втолковать, что это не тот возраст, чтобы идти на ЭКО. Проблема была в основном в отсуствии кандидатов на папу. Еще через год она уже замужем, ОЧЕНЬ удачно, и в положении:) Так теперь она жудко гордиться, что забеременела с первого раза при очередной попытке (были проблемы, лечение, все ПА под контролем). А еще засирает ЭКО по полной программе, типа, дети не полноценные. Я вот все думаю, напоминать ей про прошлогодние страсти или нет? Девочку эту люблю, но общаться очень тяжело. Жалко ее, не хочется ей в положении нервы трепать спорами, но слушать такой бред я уже устаю.
И я уверена, что и через 5 лет будет тоже самое.
Не, ну это то понятно:) Такое обычно и не проходит...эээ...и даже усугубляется с возрастом:)
У меня есть знакомая,у нее четверо.Старшему уже 15.Я вам скажу,что про нее как раз можно сказать,что она героиня:)Дети у нее растут..дай Бог каждому(пусть и дальше так будет).
А вот есть знакомая,у которой четверо,возрастом от года до 4х.По детям пока сложно сказать молодец она или "лучше бы не рожала".А ситуации "изнутри" никогда не узнаешь.
А зачем Вам, лично Вам, что-то говорить (судить) об этих женщинах? Зачем оценивать насколько они справляются и на сколько тянут на звание "молодец"?:) Вам то что до них? Чет Вы по-моему не о том грузитесь:) Лучше своими детьми заниматься, чем тратить силы на оценивание чужих достижений;) имхо
+1
Про вторую-она измучена вся,это можно понять.Изо всех сил хочет показать,что все у нее "зашибись".А иногда "накатывает" и видно,что прежде ,чем родить, она забыла хорошо подумать и оценить свой силы.
+1000, про зависть. Ну и про ум тоже.;-) Как правило умные, чувствуя подобные вещи, помалкивают.
Меня интересует чем мотивирована потребность высказывания собственных суждений, а не подборка литературы. :)
Автор, Вас смущает, что Вас героиней кличут?:)
Так это ж как посмотреть:) Героического, конечно, нет ничего.
Но с другой стороны, сегодня как-то вот не принято сильно своими интересами поступаться и жить "неудобно". А тут получается, что человек сознательно себя ограничивает (я имею в виду, что маленькие дети сильно связывают мамину "свободу личности"). И многих это поражает.
А про знакомую Вашу с 4 детьми от 0 до 4. Мне кажется, просто усталость накрывает иногда. Это не значит, что она жалеет о своем выборе и тыды. Просто иногда очень устает.
У меня тоже бывает, что как-то сразу одно к одному: на работе аврал, на учебе сессия, у одного - зубы, у другого - двойка, у третьего - дефицит внимания, например, или еще чего. Ну, накрывает, но это не значит, что я не осознавала, на что шла, или сожалею о соделанном:)
Но тоже не нравится, когда начинают рассказывать, какая я молодец и смелая. Нормальная. Я по-другому не могу. Вот хочу детей и все тут:) Хоть режьте меня. Инстинкты, наверное. Нравятся мне дети и нравятся многодетные семьи. Не герои, конечно, но молодцы же.
И среди немногодетных молодцы бывают, не спорю (это так, во избежание обид:))
Да,смущает.Я не считаю,что кол-во детей-это показатель героизма:)
"Молодцы" люди или нет-это не от кол-ва детей.Правда,если уж быть совсем откровенной))))то всегда считала,что у кого больше 2х детей-слегка крэйзи:crazy
Ой, а кто не крейзи? Покажите мне этого человека:) Все по-своему с ума сходят:)
А про героизм - просто люди так выражают свое отношение к тому, что они сделать не могут... по любым причинам.
Я многодетная. Никакого героизма в этом не вижу. Это мой личный выбор и не более! Когда начинают говорить: "какие молодцы, герои и пр", отвечаю, что для меня это нормальное, комфортное состояние.
А почему так говорят? Наверное, это говорят люди с другими приоритетами. Или те, кому по каким-то причинам не удалось родить много детей.
У меня 3 детей, на возгласы какая вы молодец и герой, я всегда отвечаю, что скорее больная или сумашедшая. они у меня друг за другом все запланированные, иногда бывает тяжело но в целом не так все сложно. Думаю что если бы двое были разнополые, то на третьего бы не решилась, а если будет не запланированная беременность, то конечно же буду рожать, но вообще планов размножаться не строю.
У меня тоже трое детей. Это получилось случайно, т.к. вместо одного второго родились двойняшки. Когда говорят: "Ну ты герой", я вообще не вижу своей заслуги. Тут уж Бог распорядился: быть двойняхам, а то бы на втором остановилась, скорее всего.
Перенаселение будет от тех, кто воспроизводит новых людей в количестве больше двух на пару родителей.
Не тупее, чем из раза в раз повторять одну и ту же фразу. Напиши че-нить другое, я заценю ТВОЙ ум. Пока буду считать, что попка-дурак из клетки вырвался и до компа добрался.
Многодетных гастарбайтеров я не уважаю точно так же, как многодетное коренное население. Просили ответить, является ли многодетность как таковая геройством и подвигом - я ответила. А уж какой национальности эти многодетные и кто они по статусу - это дело десятое.
провела вместе с многодетной мамой отпуск, может это и не героизм, но явно говорит о решительности женщины. Потому что уделять им время и жертвовать ради этого своим комфортом - это не для слабаков, мне кажется ;-)
Многодетность - это не признак силы или слабости. Это всего лишь вопрос интересов и мотивации человека, в частности, интереса к детям, как таковым.
позволю себе не согласиться, чтобы сознательно решиться пожертвовать здоровьем, временем, интересами,карьерой и пр., плюс при этом не раствориться в быте, и оставаться социально активной -нужно быть стойким оловяным содатиком.
Для них это не жертва, а кайф, как утверждает большинство многодетных. А то, что делать в кайф, можно делать бесконечно долго и не уставать. Если меня, или вас (предполагаю, что у вас тоже недостаточно мотивации для многодетности), поставить в такие условия и мы все это вытянем, то по праву сможем называть себя "стойкими оловянными солдатиками", т.к. просто хорошо исполняли свои обязанности через "немогу". В отношении идейных многодетных это не так.
не все многодетные мамы героини, даже те, кто вполне благополучен внешне.
решиться родить-это много, обеспечивать важно, но не главное, главное "степень погружения" в проблемы детей.
если у матери их пятеро и растут они "як сорная трава", фактически воспитывая друг-друга сами, при этом сыты/обуты/одеты, то это не героизм, имхо.
в ребенка нужно вложить частицу себя, а это очень много сил отнимает и если у мамы хватает таких сил на пятерых (а не просто обстирать/накормить), то она да, самая настоящая героиня, но я таких не много встречала)
Хотя в нашей стране и считается многодетной семья уже с тремя детьми, но лично для меня много - это пять детей и более. Трое - вполне трепимо(по крайней мере физически и морально), особенно, когда детки с приличной разницей в возрасте. Теми, кто рожает 4-5 и более и умудряется уделять всем внимание, достойно воспитать и обеспечить, я искренне восхищаюсь хотя бы потому, что я на такие подвиги не способна.
ну они как минимум жертвуют собственным комфортом.
Вообще мне кажется в ситуации когда народ вымирает, они самые настоящие герои и спасители мира.
Ну а я к ним отношусь как к психически здоровым полноценным людям, т.к. для меня гораздо правильней тратить свои ресурсы на детей, чем на тряпки\путешествия. Ежели чего у меня пока один, но надеюсь будет больше со временем:-)
Почему жертвуют комфортом? У моей подруги трое, она просто в своей среде. Еще и учительницей устроилась, в школу где учится младший сын.
ну мне как-то кажется, что у меня жизнь комфортнее с моей работой, фитнесом, ничего не деланьем в конце-концов, чем у девушек с 3 детьми которые целый день как белки в колесе. Понятно, что это их выбор, но мне как-то их выбор кажется в жизненно-филосовском плане более правильным.
Это потому что вы смотрите на их жизнь "через свои очки". Подруга моя абсолютно счастлива посреди кучи малы детей, она просто неиссякаемый источник энергии. По образованию она инженер, но пошла работать именно в школу. Фитнес считает скорее обызанностью, напрыгается и бегом с детьми общаться. :)
Я бы уже через неделю ее жизни коньки отбросила и для меня это была бы именно жертва, а она как рыба в воде. :)
Население мира не вымирает, а увеличивается с дикой скоростью. "Спасители мира" по факту являются "разрушителями мира". Миру при такой скорости размножения человечества скоро настанет кирдык. И жертвуют они не только своим комфортом, а заодно и комфортом всех людей, проживающих на планете.
ну, вы же знаете, что населения увеличивается за счет совсем других народов, лично мне они чужды совершенно по менталитету и культуре, радоватся за них никак не могу.
Радоваться по поводу увеличения населения вообще не стоит, независимо от того, "свои" его увеличивают или "чужие". Это, скорее, повод для печали, особенно если представить будущее наших уже существующих детей и их потомков.
Вы не совсем правы:) Совершенно необязательно жертвовать своим комфортом, карьерой, путешестаиями и покупками:) У меня этих жертв нет:) Ну разве что первые пару лет не всегда удается выспаться :)
Обычно все это происходит параллельно:) По-очереди- это у тех, у кого только один :)
Девоньки... Пусть рожают... Чем больше, тем лучше. Если не рожать, то скоро в нашей стране останутся только выходцы из стран СНГ. А русские исчезнут. А героизм в том, что они всю свою жизнь посвящают своим детям. Это и уроки, и болезни и т.д. и т.п. Очень тяжело, когда ты себе уже не принадлежишь ( на ближайшие лет двадцать). Ни днем ни ночью. Когда постоянные переживания "Ванечка сегодня плохо чувствует себя, Машуня получила двойку, К Иришке завтра надо на родительское собрание, а Петеньке костюмчик в детский сад на праздник купить или сшить". И это бесконечноооо.... Посмотрите фильм "Двадцать лет спустя...." Думаю, что не многие найдутся сейчас(особенно избалованные девушки из крупных городов) которые могут вот так "всю свою жизнь посвятить своим детям и семье".ИМХО
Конечно геройство. В семье моей подруги было 4-ро, она 2-ой ребенок, а последние два - близнецы. Отец высокий пост занимал, ему не до детей было, все на матери. Уже спустя годы она рассказывала нам, что было ужасно тяжело. Она спала 2 часа в сутки, руки тряслись, т.к. младшие дети не давали спать, а тут еще и взрослые дети, им тоже внимание нужно. Мы помню помогали выгуливать близняшек. Катали в коляске по очереди во дворе.