Чет меня задело!
Модераторы, не переносите, плиз, в ЭКО, интересно узнать мнение народа вцелом. Спасибо!
Сегодня еду я на работу, слухаю радио.. обсуждают сур/материнство, как величайший из грехов! Мол всяки разны садомиты ток пользуют, по Киркорову прошлись, буд-то он не человек и не может иметь детей, наговорили гадостей типа дочь будет ненавидеть его всю жизнь, т.к. у нее матери не будет никогда :mda Не он конечно не эталон.. розовые кофточки и сиськи никто не отменял, но все же при чем тут дети?.. А всем кто не может иметь детей, тут речь уже о традиционных бесплодных парах, детей надо усыновлять! Это обсуждают люди у которых только кровные дети в наличии!!! Т.е. об усыновление имеющие, крайне условные понятия. Им и НЕВДОМЁК (отред. :oops) о непринятии, о проблемах, о возвратах, о том что не все готовы на такой шаг, о том что жизнь может покатиться под откос, как усыновителей, так и усыновленного ребенка! ЭКО - это вообще бесовство какое-то и дети должны "народиться" психически ненормальными :( Меня поразила дремучесть! А как вы относитесь к суррогатному материнству? Просто хочу понять это я такой готовый испорченный грешник или все же это норма?
Вы испорченный грешник, т.к. слушаете всякое фуфло. Покайтесь и больше так не делайте.:-)
К суррогатному материнству отношусь положительно при хорошей правовой базе.
РадиВо "Вести", ёпт! Соловьев вещал! Я не ожидала, такой дремучести, у мну прям кипело Псё [-X *пошла каяться*
Соловьев?? :-o Я и раньше то его недолюбливала, а уж после этого и совсем потерял всякое уважение в моих глазах.
Я то думала может какой безумный батюшка выступал.
Вапче-то я тоже была немного шокирована, он конечно придурковытый, но иногда жжет :) Я его слушаю, поржать когда хочется :)
К словам Соловьева нуна подходить с большим - большим ситом, а потом еще с двумя. Он чрезвычайно искусный манипулятор и попализ. В какой - то момент от его манкирования начинает откровенно тошнить. Он популист и выжига. И этим все сказано.
Аха)) я тоже вспомнила истерическую темку, когда девушка боялась, что будут ребенка, толи ее сестры, толи подруги, унижать везде, т.к. он эко-ребенок.. бред! :think
Нормально отношусь, если больше никак.
Хорошо пишете, но ваше "не в домек" просто убило...
Да лан вам)) вы поборник форумской Храмотности :think ну не филолоХ я, простите :)
А я слышала страшный слух про Эко, что якобы дети эко не могут сами в будущем иметь своих детей.Тоже где то в обсуждениях видела не помню где,там велись жаркие споры. В Эко ничего плохого не вижу,это личный выбор каждого.А на усыновление не все готовы.
несколько лет назад в США родила 1я ЭКО девочка, она сама зачала, сама выносила и сама родила. При чем, кажется, она тоже девочку родила.
У знакомой 6 ЭКО детей,1+2+1+2,уже взрослые,старшим 27 и 25,младшим по 17 лет.От троих страших дочек год назад было 5 внуков ,все естественным путем,сейчас может уже и больше,я с ней давно не встречалась.У соседки тоже 6,3+2+1,из них 5 ЭКО,последний сам собой получился.У девочек из двойни уже по ребенку,девочкам по 23 года,так что все естественно,у одного из тройняшек тоже есть ребенок,но там парень,остальные просто пока не женаты.
Майка, спокойнЕй! Я тож в офисьяльной переписке такого не напишу, тут просто не подумала, ну нет у мну автоматической Храмотности, ну неД :oops
Вот и я о том же! У него 7? детей! И он еще разглогольствует об усыновлении, а сам как-то не бежит в ДД за детками. Мне их тоже жалко, но не все могут усыновлять!
Нормально отношусь, если это не пид..ры- и не лесби-семьи детей заводят:-(
Прикрывается папкой)) написал(а): >> Им и НЕВДОМЁК (отред. :oops) о непринятии, о проблемах, о возвратах, о том что не все готовы на такой шаг, о том что жизнь может покатиться под откос, как усыновителей, так и усыновленного ребенка!
Рождение кровного ребёнка не является гарантией, то не сложится точно такой же ситуации. А то и похуже, ведь кровного не сдашь обратно и нового в красивой упаковочке тебе не выдадут взамен "брака".
В суррогатном материнстве меня коробит только тот момент, что это всё делается за деньги и ради денег. Хотя, женщин, желающих родить своего ребёнка хоть таким способом, не осуждаю.
Не, ну а как это может делаться? "За деньги и ради денег" делается это только одной стороной,"женщиной-инкубатором". Акушерки тоже за зарплату работают, если что, от них вас тоже коробит :-)? 9 месяцев ради любви к ближнему вынашивать не своего ребёнка?
Так я и пишу вообще-то о том, что исключительно из любви к ближнему этим заниматься никто не будет, что это нормально - получать деньги за такую работу. Акушерки не ттак уж много и учились в медучилище, после средней школы года два, по-моему. И я не думаю, что это намного сложнее, чем 9 месяцев быть беременной, отдавая свое здоровье как-никак.
в Голландии разрешено только суррогатное материнство на безвозмездной основе. т.е. из любви к ближнему как раз)
акушерки прикладывали мозг, учились, кстати, не так уж легко учиться, т.к. они проходя, правда, в усеченном варианте многие врачебные специальности, учат фармакологию и латынь. т.е. прикладывают свой труд и немалый. тетка, кторая работает инкубатором использует только то, что дала ей природа. и всче. сама она ни на что не способна.
а бывают "неиспорченные" грешники?
Госпидя, вы выслушали просто еще одно мнение. Если оно не соответствует вашему, это еще не конец света.
если не для заработка - нормально. сурматеринство как способ заработать - презираю, т.кю получается, что человек не способен ни на что кроме как как быть инкубатором по выращиванию эмбрионов. т.е. тупая чурка без мозгов, без чувств.
к тому же никому не ведомо что чувсьвует ребенок которого отрывают от мамы и отдают чужой тете. то, что все наоборот, ему не ведомо. и для него это не так совершенно. для него мама та, кто его выносил, конго он слышал и чувтсвовал. а тут вдруг мама его продает как товар. мрак и туман.
а про усыновление болтали, т.к. это гос.программа и она выдрессированы ее муссировать. при этом мозг они включать считают излишним.
всегда думала, что если вдруг получится, что по здоровью будут сложности с детьми- воспользуюсь всеми способами от эко до суррогатного материнства. Слава Богу, не потребовалось.
мое мнение такое: дай бог каждому достойному родителю ребенка, усыновленный ли, от суррогатной, ЭКО, какая разница? Лишь бы росли в здоровых условиях с любящими родителями.
Может эту программу завели в надежде подтолкнуть граждан брать детей в ДД, а не искать алтернативы? На волне заявления Медведева, о судьбах российских детей усыновленных иностарнцами.
Аффтар! Не слушайте эту бяку! Грех - это красть убивать и делать другим плохо. Делать хорошо - это хорошо!
Вот и я того же мнения! Тоже обдумывала, пыталась найти состав греха, найти "мерзость" (с), но так и не нашла :)
Ну я так думаю. Как бесплодная женщина считаю материнство чудом, а дитя даром, и никогда не смогла бы забрать ребенка у женщины. Но я дремучая, от науки далека. Не знаю, грех это или не грех, но для себя считаю совершенно неприемлимым такой вид услуг.
Тут речь идет о "забрать СВОЕГО, генетически родного, ребенка" у женщины, которая согласилась добровольно! помочь бесплодной паре. Ну это ваше мнение, раз не приемлимо, значит вы и не воспользуетесь. Но вы не утверждаете, что это "грех, мерзота и гадость".
Любая работа "на дядю" - эксплуатация. Есть профессии и повредней проституции и сурматеринства.
Вас просто это не коснулось. А вот представить, что какая-то чужая женщина может не отдать ВАШЕГО генетически ребеночка, с глазками вашей мамы и ушками вашего мужа, вашу кровиночку-слабо? Сурматеринство-это подвиг. С обеих сторон. И даже большие материальные выплаты не закроют героизм ОБЕИХ сторон, так решиться на это и сделать- и той, и другой стороне нелегко. Знаю проблему изнутри, увы( это я писала для "Толстой жабы". Кста, по поводу ника-зря вы так себя....Может, просто- пухленькая, но смелая женщина ;)?
"И Боже вас сохрани-не читайте до обеда советских газет!"
Я-суррогатная мама.Не считаю это грехом.
Мне раз приходилось видеть слезы безумного счастья и радости.И я рада,что смогла помочь семьям.Даже скажу больше-горжусь!!!
И сама слышала упреки и оскорбления в свой адрес(даже от близких).Не всем дано это понять.
От меня вам честь и хвала, в меру ваших возможностей несколько людей стали ОЧЕНЬ счастливыми! Спасибо! :)
Я не осуждаю суррогатных матерей ни разу! Но тех, кто к ним обращается- не хочу понимать( мягко говоря).
Да, при условии если : усыновление- категорически НЕТ, а СМ и ЭКО- ДА до победного конца, ради генетического наследника.
КМК, ограниченность и узколобость принимать только одну позицию, как единственно верную. Я в свою очередь считаю целесообразным бороться за генетического ребенка, но к усыновителям отношусь очень уважительно и к "узколобым" не отношу ни в коей мере.
+1 И те и другие по большому счету решают свои проблемы: одни платят деньги немалые за ЭКО и за сурматеринство, чтобы получить ребёнка, другие не имеют этих денег и не платят, но тоже хотят ребёнка и усыновляют. Говорить, что всё ради спасения сирот и мира - смешно просто.
И у третьих есть свои мотивы или мысли. И часто усыновляют такие, когда уже есть свои родные, кстати.
я бы сказала наобоорт) эти люди очень хорошо понимают, что такое не родной реьбенок. брошенный ребенок, ребенок не известно от кого и как выношенный. они знают себя и свои возможности. они отдают себе отчет в том, что принять чужого (для них) не возможно. поэтому, я бы сказала, что напротив, это люди с широким кругозором и не глупые.
Сытый голодному не товарищ.
Не дай Бог вам или вашей семье ощутить этот голод.
Действительно не товарищ. Девушка давно и благополучно утолила свой голод счастливым усыновлением, вернее удочерением. Можете даже полюбоваться :)
Так это был ее личный выбор! И не должно быть руководством к действию для остальных.
Это был ответ на предыдущее осуждение: "не да Бог вам испытать такой голод".
Представьте. Сидят два голодных и несчастных, а в соседнем доме полно еды, бесплатной, бери -не хочу. И надо-то всего-навсего дверь открыть и насытиться. Один так и сделает и будет счастлив. А другой пойдёт в мёрзлую землю зёрнышки закапывать одно за другим, плакать что ничего не получается, злиться на весь мир и осуждать того первого за то что "сытый голодного не разумеет".
Да, совершенно верно, это всего лишь вопрос выбора.
только вы забыли, что еда там нормальная вперемешку с отравленой, сильно отравленной и слабо отравленной. и какая попадется им - они понятия не имеют. т.к. этикетки все поддельные. вы сможете осудить тех, кто отдает себе отчет в том, что может отравиться и потому не спешит жевать на халяву?)
вот про это она и говорит, узколобость. Ведь зернышки тоже могут вырасти сильно отравленными, а если итог одинаков, то какая разница каким путем?
Адепты "Рожаны" и детей, родившихся с помощью кесарева сечения считают неполноценными и призывают к естественному отбору.
А Соловьев - гандон.
Я думаю, что люди идут на суррогатное материнство не от праздности, как можно осуждать???? А уж брать ребенка из детского дома или нет- это решает каждый сам. Усыновление нельзя пропагандировать противопоставлением, это вызывает негативное восприятие. ИМХО.
Автор, не слушайте идиотов! Очень рада за тех, кто с приходом очередных КД не бил тарелки об стену. К услугам сурматерей и ЭКО не от большой радости прибегают. Если даже за усыновление ратуют те, кто сами взяли пару-тройку детишек из ДД, это их выбор, и нечего его навязывать другим.
Вы знаете были времена, когда я не била тарелки апстену, конечно это условное выражение :), но даже тогда я понимала и поддерживала ЭКО/СМ/Усыновление/ДЯ/ДС - это личный выбор каждого человека, не понимаю как можно осуждать и говорить такие вот гадости :( Сейчас и у меня сложности, поэтому так остро отреагировала на эти сентенции :( Согласна, что в этих вопросах никогда нельзя призывать, уговаривать, склонять и тыпы.
Я вообще "влетела" с первого раза, сложности были у моих подруг и родственниц. Я просто видела, какое страдание в глазах было у них, когда они рассказывали: "Вот еще месяц проходит - и ничего":( Поэтому я просто не могу не поддерживать тех, кто хочет иметь своего ребенка тем путем, каким они хотят.
Да, это очень страшно и больно, мне тоже не понятно, как этого можно не понимать.. Когда моя подруга не могла забеременеть, потом у нее было 5 выкидышей :( я поддерживала ее в том, что ей нужно идти на ЭКО, рыла инфу для нее положительную, про СМ в том числе, и тыды и тыпы, хотя у меня тогда проблем не было.
Нормальный способ, как и любой другой,в результате которого появляется здоровый ребенок.
Это еще ничего... я когда крестила крестницу, батюшка проповедь читал, что если дети страдают, то это потому что они грешные (а некоторые почему-то рождаются особо грешными), и посему это страдание детей Богу в радость, ибо они страданием очищаются.
Я месяца два в шоке это пересказывала всем попадающимся мне знакомым, дабы хоть как-то выговориться. До сих как-то коробит от понимания того, что есмь наша современная церковь.
:scared2 А что можно от народа ожидать, небось после таких проповедей и несут дремучую чушь!
Это не Я! Я дословно!!!! слова этого батюшки пересказала! А начал он проповедь с того, что мол часто мне задают вопрос - почему детки маленькие болеют и почему они страдают...
Нормально отношусь. Думаю, что могла бы прибегнуть к услугам сурмамы если бы была такая необходимость. Рассмотривала бы скорее этот вариант, нежели усыновление. Сама вынашивать для кого-то вряд ли бы стала, т.к. считаю что это тяжело психологически.
Что думает по этому поводу церковь мне глубоко пофиг т.к. я атеистка.
Не вижу ничего ужасного в ЭКО, сурр-материнстве. Я что хочу сказать..экология, стресс и т.д. привели к тому что огромное количество женщин не может забеременеть...и что теперь делать..не каждый готов к усыновлению.
Нормально отношусь, если нет другого выхода, а своего ребенка хочется. В случае Киркорова только жаль, что у ребенка не будет мамы (я так понимаю, с био ребенка никаких контактов не будет?). Все же мать ребенку необходима, а тем более девочке. Никакие самые расхорошие няни и гувернантки не заменят материнской любви.
желание иметь родного ребенка трудно не понять. но в целом... я думаю, что человечеству выйдет боком вмешательство во все естественные природные процессы.
Да, очень жаль, что законодательно слабо регулируется этот вопрос :( Фактически права обоих сторон не защищены, могут быть варианты, это всегад огромный минус.
и смогли б отдать? и не думади бы каждую минуту как он там? сыт ли, одет ли? не обижают ли? любят ли? заботятся ли?
Я четверых родила для биородителей, и не думаю, как они там. Потому что я знаю, как. И вижу - и фотографии, и перезваниваемся, и переписываемся. И я знаю, что счастливее трудно найти детей, потому что для них там делается все по высшему уровню, и любят их безмерно, очень уж долго их ждали.
"Нет Бога" - сказал безумец в сердце своем...ребенка Киркорова искренне жалко, папашка сам выбрал ему судьбу - никогда не увидеть мать. Себя, бесплодных, блин, жалеете, а о детях, обреченных на разлуку с матерью, не подумали?
С какой нафик матерью? Ну, в случае Киркорова там есть био мать,насколько я поняла, а так сурмамы зачастую вообще ни разу не мамы этого ребенка, а инкубаторы по сути.
а когда женщина, не найдя себе постоянного спутника, рожает для себя, заведомо обрекая на безотцовщину?за это тоже осуждать нужно?
Плохо отношусь. Извращение какое-то. Усыновление альтернативой не считаю. К ЭКО отношусь значительно лучше.
Прелесть какая: "К ЭКО отношусь значительно лучше" А если у женщины проблема не с зачатием, а с вынашиванием, т.е. ЭКО для неё - не выход ни разу, тогда как?
Так. Меня спросили что можно в этом случае делать, я ответила. Это раз. А "она" пусть что хочет, то и делает. Это два.
Да ничего не делать, расслабиться, это как вариант. Почему надо обязательно что-то делать?
Просто некоторые хотят детей, только и всего. И если эта возможность есть в виде сурмамы, то почему ей не воспользоваться.
Знаете, у человека есть много разных возможностей, но он пользуется только теми, которые не идут в разрез с его совестью и убеждениями. Это собственно ответ на Ваш вопрос.
За изгнанием бесов - это в Троице-Сергиеву лавру ехать надо, к отцу Герману - там целая очередь бесноватых выстраивается, по выходным особенно.
А кто к поясу стоял прикладываться - реально зверели. Мы там с мужем гуляли в округе, хотели мимо очереди к банкомату подойти - нас запинали, подозревая в желании приложиться к святыне, минуя очередь.
Я ходила прикладываться с детьми, мы уложились за час. Хочу написать, что когда вошли на территорию храма встали в общую очередь в людьми которые стояли уже 18 часов, рассвет встечали на ногах. Так вот все были добры как ангелы, никакого недовольства, никто слова не сказал, что я с детьми влезла...
Кстати, когда к Матроне ходила, тоже обратила внимание, что люди очень доброжелательны, даже больше, чем доброжелательны. Слово подходящее на ум не идет.) И с детьми пропускают, и беременных. А в очереди отстоять нужно не пару часов.
Кстати, два раза ходила просила за подруг. У одной диагноз рак сняли, спустя 2 недели. Вторая надеюсь еще долго будет жить. Я верю, очень.
не верю я материнское счастье, ребенка которого носила под сердцем, рожала чужая женщина.
не верю я сур. мамам, которые носят в животе 9 мес. под сердцем дитя и с легкостью с ним расстаются после родов.
Не поняла я вашего ответа.. Т.е. вы думаете, что биологическая мать не будет любить этого ребенка, не примет, или что означает "не веою в материнское счастье"? А усыновление тогда как же.. когда ребенок не то, что выношен другой женщиной, еще и не является генетически родным. Все эти люди врут, что счастливы по-вашему? Получается, что выхода нет?
Точно. Тока в стогу сена или в чистом поле считается. И про ипанько: тут на Еве не раз такое читала (про кесарево). Причем расуждают так, разумеется, те, у кого кесарева не было никогда. Им виднее, это ж понятно.
Ага.. а что для КС жизненно важные показания, тоже не берется в расчет, наверное они полагают, что на КС все идут "просто так, поразвлечься чистА".
Не, ну они понимают, что показания, но типа сочувствуют женщинам, которым не пришлось пережить нормальные роды: не могут они всей полноты материнства ощутить и потом ребёнка своего как родного до конца воспринимать не будут, о как.
Эт да, я такие рассуждения тоже, помню, слышала, да не от кого-нибудь - от акушерки:-0
да-да, я тоже такую хрень слышала, еще с коровой приводили пример, типа корова, которой делали обезболивание и она не чувствовала своих родов, теленка не воспринимала как своего. Бред полнейший
Да, такая точка зрения весьма распространена - сталкивалась неоднократно в бытовых ситуациях, и даже слышала от родственников.
Рожановцы так считают, кстати.
не верю, что к выношенным не тобой детям чувства те же и связь та же, как своим "утробным"
Это Вы так думаете "не верю я сур. мамам, которые носят в животе 9 мес. под сердцем дитя и с легкостью с ним расстаются после родов."
Только каждый год со слезами и в одиночку отмечаешь каждый день рождения.
Простите, а зачем этот мазахизм в таком случае? ИХМО, такой работой должны заниматься женщины, чётко определившие для себя границы. Понятно, что деньги, но может есть возможность как-то иначе их зарабатывать?
Не всем это дано понять....
Мы с мужем нормально зарабатываем.Но(наверное сами знаете) чтобы купить жилье...Это нереально.Нам помощи жать не от куда.Да и не надо.
И все это ради моей доченьки.
И никому я не пожелаю пройти этот путь!!!!!!
Вот так писать анонимно легко,а пройти,хотя бы,один протокол - не каждый сможет.Ждать 10-14 дней до ХГЧ,потом еще 7 дней до УЗИ,еще 7 дней до сердцебиения!!!И все 9 месяцев жить и чувствовать величайшую ответственность за жизнь маленького человечка....Видеть слезы радости биомамы на УЗИ,на КТГ.Когда биомамочка кладет руку на шивот,а малыш отвечает...
Во время родов...слезы радости.
Нет,это не понять тем,кто не сталкивался с этим.
И я молюсь,чтобы как можно меньше семей с этим сталкивались!!!!
Дай Бог всем здоровья!!!
девушка, а вы уверены, что вашей дочери нужны такие жертвы? ну пусть вы выплатите ипотеку не через 5 лет, а через 10, но зато с нормальной психикой?
Не знаю, я тоже каждый год бокалом вина отмечаю дни рождения рожденных мною детей, но не со слезами, а с радостью и даже какой-то гордостью, чтоли...
Для людей, которые не могут иметь детей естественным путем - это выход. Я считаю, что никакого морального права не имеют осуждать это те, кого данная проблема не коснулась. И на самом деле, имея кровных детей, советовать другим усыновлять - некорректно. Усыновите сами парочку, а потом рассуждайте.
а я имею право не осуждать, а не понимать и считать СМ-проявленим малодушия?? кровных детей нет, одна попытка ЭКО, и материнство- САМОЕ НАСТОЯЩЕЕ, через удочерение.
Вы знаете, а у меня есть опыт и усыновления и рождения кровных детей. И вот, в связи с этим моим опытом, я могу сказать, что дети кровные и некровные отличаются. Генетически свои дети - они похожи на меня, это трудно передать, но они похожи на меня, не только внешне, но и внутренне, характером, поступками, реакцией на те, или иные ситуации жизненные. У меня двое кровных детей, они очень разные и тем не менее общий стержень у нас что-ли.
Приемный - совсем другой, хотя в семье с раннего возраста, и проблем с принятием у меня нет. Я люблю своего приемного ребенка.
Но,вполне понимаю людей,которые хотят своих кровных детей.
Ну почему же сразу малодушие? Просто разное понимание жизни. И вполне возможно, эти люди считают малодушием как раз пойти и усыновить, не мучаясь с ЭКО и поиском сурмамы, как вам такой ход:-)? Если хочется родного ребёнка и ты знаешь, что это очень даже возможно (неважно, ЭКО или сурмама), в чем конкретно малодушие?
Я скорее так считаю. Для себя усыеовление рассматривала в самую-самую последнюю очередь. А когда здоровье позволяет, не бороться с обстоятельствами - вот малодушие.
Вы правы, можно и так повернуть. Но скажите мне, КТО должен отвечать за ТО, что происходит в мире? в России, кто отвечает за 800тыс сирот? КТо должен нести за это ответственность? ПОчему СМ - запрещено в больщинстве стран?
Против СМ я в случае, когда к нему обращаются отвегая усыновление. Типа только сурмама, чужие дети мне не нужны.
А почему вы считаете, что за 800 тыс сирот должны отвечать люди, имеющие репродуктивные проблемы? Может быть политика государства должна быть направлена на то, чтобы сирот было не 800 тыс..
Слушьте, ну тогда все, кто родил ребёнка запланировано - сволочи, нежелающие отвечать за то, что происходит в мире. Те, кто по залету - ладно, простим, они случайно. А остальные должны идти и усыновлять. В чем разница между женщиной, которая решила родить и забеременела без проблем, и той, которая вынуждена пройти некоторые испытания, прежде чем у неё появится ребёнок? По какому такому высшему закону одна имеет право на кровного малыша, а другая - нет? А если не ЭКО, а просто некоторое лечение, например? Где та грань, которая отделяет на ваш взгляд "правильное" родительство от "неправильного"?
Не сволочи конечно... но те, кто родил 3их- отвечать не хочет. Но у меня радикальное мнение: считаю, что людей на планете очень много.
Нет правильного или неправильного родительсва. есть более, а есть менее созидательные пути к нему, тут какждый выбирает сам.
За сирот спрашивайте у их био родителей. Может теперь вообще рожать не стоит, ведь сирот так много?
нормально.... а почему, объясните мне, человек не может считать, что чужие дети ему не нужны? почему они должны быть обязны усыновлять чужих деией?
Человек может считать ВСЕ ЧТО УГОДНО!!! только то, ЧТО и КАК он считает характеризует его - как Человека, но права как считать никто не пытается у индивида отнять.
фигово отношусь.
а Киркоров... это и правда садомит, урод, мля. он ЗАВЁЛ ребёнка, как собачку дорогой породы, не думая о ней, как о живом существе, о том, что ей мама нужна. нахуа??? оденет её в наряды от Дольче Габана и будет её так же, как ещё один урод по фамилии Зверев водить непорочного ребёнка по своим ублюдо-пидарским тусовкам(( как обезьянку.
и назвал-то её.... п@здец... он же- профурсетка эта, в пидорской тусе имеет своё погоняло- ВИКА!!!
а все поздравляют. что творится!((((((((((((
бедные дети.........................
Считаю, СМ - это шанс для людей, у которых проблемы со здоровьем. Но вот Киркоров.... я с вами согласна на 100%. гадкий какой-то осадок от этой истории. у девочки не будет мамы НИКОГДА.
А для меня ЭКО с сурогатной мамочкой было спасением! И я буду то конца жизни молиться за ее здоровье и здоровье ее семьи!И мой ребенок ничем не отличается от других детей! родился здоровый малыш!
я вас поздравляю, конечно же) только один вопрос - чем по вашему мнению ваш ребенок мог отличаться от других????)
Спасибо! Я это сказала потому что у многих мнение что родившиеся при помощи ЭКО дети не совсем здоровые и с отклонениями в психике.
Тут, на Еве, есть одна девочка, которая 2 или 3 раза была СМ, заработала деньги и купила свою квартиру. Вот как ее осуждать? Она сама заработала. Не украла. А пОтом и кровью в буквальном смысле. Я согласна с тем, что нам нужна грамотная правовая база по этому вопросу.
Здесь не одна такая девочка :) Умнички, что они решаются на такое дело! Неважно, что является мотивом для их поступка, и какова их цель, они в отличие от тех, кто только судит, делают счастливыми людей, это очень много!
только самой очень тяжело быть потом счастливой. Не сразу, а ПОТОМ, через годы, когда думаешь об этом ребенке, что он физически твой, а ты его продала...
Простите, что если вас задела, но я написала о лично себе... Я бы умом тронулась со временем в такой ситуации...
А как это он "физически твой", если как раз физически он ребенок своих биородителей?
Радио?У нас в Беларуси министр ЗДРАВОХРАНЕНИЯ(!!!!) пару лет назад сказал, что нечего на всякие там ЭКО и прочие тратить усилия врачей, время и деньги. Мол если природа не дает детей, значит, считает нужным. Во как...
Меня лично эта проблема не касается, но я же вижу, что у нас нация вымирает. За последние 20 лет население уменьшилось почти на 10%, а продолжительность жизни у мужчин на 8 лет снизилась.
Ипануться, если настолько безграмотны министры здравоохранения, о чем тут можно говорить, а тетя маша/глаша послушает и будет на всех углах истерить :(
Так и я радуюсь - молодец министр, умница, дальновидящий, заботится о нас - меньше народу, больше кислороду. Меньше детей, меньше крика, проблем, всяких больничных и государственных трат...Разве это не классно?
К большому сожалению, так рассуждает ОЧЕНЬ большое количество людей, в том числе и вполне грамотных. Более того, могу сказать, что среди этих людей есть не только те, кто сами не имеют репродуктивных проблем, но и те, кто не может иметь детей (лично общаюсь, знаю не понаслышке).
Не пинайте больно - лично я считаю, что нечто в этой идее есть - с точки зрения биологии, но только каждый конкретный человек имеет право решать лично для себя - а не кто-то для других.
Хм... невнятно сформулировала, да? В общем, если, скажем, я решила для себя, что раз ребенок не получается естественным путем (в моем случае - второй ребенок), то наши организмы "лучше знают", учитывая наличие болезней и возраст. Но это совершенно не значит, что я имею право осуждать других, решивших иначе...*философствует*
Знаете, такая точка зрения была бы действительно полезна в Индии где-нибудь. А в России, где население на убыль идет, где рожать не хотят, такое мнение из уст представителей властей опасно для нации.
Соглашусь с этим.
Я вообще немного про другое - если данный министЕр решил подобное для себя и своей семьи - это его личное дело. А вот судить других... а уж тем более пропагандировать это на уровне политики...хм:-(
Ну а где пропагандировать? Там все и пропагандируют и законы под это принимают.
Так она и вымирает в том числе и из-за того что рожают изначально "слабые" индивиды.
Это конечно может показаться фантастичным, но вполне можно предположить что если сур-материнство станет нормой, то может так сложиться что вполне здоровые женщины в будущем не будут вынашивать своих детей сами. Это будут делать сур-мамы, и всякие там аппараты-камеры по выращиванию младенцев. Вполне реальная перспектива. Не надо напрягаться, пришел как в магазин, деньги заплатил и забрал.
Мда... Нет, никакого ужаса, это НОРМАЛЬНО:) Меня иногда удивляет такая беспринципность, когда человек готов принять и есть все что не предложат.
Почему "принять и есть"? Я не сказала, что сама точно прибегла бы к такого рода услугам(хотя не исключаю возможность) и не предлагала обязать всех это делать.
По-моему в такой идее есть довольно соблазнительные моменты - возможность не портить фигуру, например.
Мужчины в принципе не могут вынашивать и рожать, но большинству это не мешает любить своих детей... иногда я им даже завидую в этом плане ;-) Почему бы и теткам не облегчить немного жизнь? :-)
Идиллическая картинка, только отчего-то думается о классической цитате "нет такого преступления, на которое не пошёл бы капиталист ради трёхсот процентов прибыли". Если это будет нормой и будет устойчивый спрос, то ждите, как и у блядей, нелегальный бизнес с сур-мамками, которые не по велению души и даже не ради денег в нём.
Такого не будет никогда. Есть такая вещь как материнский инстинкт. Именно он заставляет большинство женщин стремиться к беременности, вынашиванию и материнству.Н есть и те, кто это не может в силу пороков организма- тогда и возникает нужда в СМ, которая выносит твоего ребенка. Я лично гораздо больше не понимаю женщин, которые могут зачать СВОЕГО( или ребенка мужа с ДЯ, или общего) ребенка и выносить его с помощью СМ- но отказываются в пользу усыновления чужого ребенка, в большинстве случаев больного с испорченной генетикой и асоциальными привычками-наследием. А муж-то, например, в чем виноват, если вы хотите осчастливить мир?
Ну это видите, опять все субъективно. Я тоже многого не понимаю,если начать копать. Не понимаю женщин,которые по 10-20 лет живут от ЭКО до ЭКО, отказывая себе во всем, подрывая здоровье и тп. Не понимаю тех, кто ноет и воет, что вот уже 40 и больше, а детей все нет, а усыновлять-"не мое это, я хочу похожего на меня и мужа". Не понимаю тех,кто считает ИИ, ЭКО и СМ - аццким злом. Не понимаю тех, кто думает "раз бог не дал, значит и не надо". Я многих не понимаю, но по большому счету мне по фиг, кто и что там делает, это их право и их жизнь, каждый делает то,что хочет. Мы , усыновляя, хотели осчастливить прежде всего себя, в том числе и муж, и осчастливили:). Что не мешает нам подумывать еще и об ЭКО в скором будущем.
(теоретически) "Мне не сложно, почему б не порадовать кого-то ребеночком. Да еще и заплатят. Все равно дома сижу". Ну, вот такие примерно рассуждения.
Глубоко заблуждаетесь,90% суррогатных мам работают.
И не от нечего делать идут на это.
В Европе кроме Украины это вроде запрещено? Насколько знаю, в Западной Европе только вроде в Британии какие-то послабления, а так запрещено почти во всех европейских странах. То есть некоторые делают типа "для сестры бесплатно". Но если вдруг дело коснется "передумала отдавать ребенка", то юридически ребенок считается по закону страны ребенком той, которая произвела его на свет, а не био родителей.
Я могу понять тех, кто прибегает к услугам сурмамы, но никогда не смогу понять женщину, которая за деньги готова выносить 9 месяцев ребенка, а потом просто его отдать и забыть .....Ну не укладывается у меня это в голове...Все-таки внутриутробное развитие-это важная часть жизни младенца, он же в животике все чувствует. И как можно просто тупо вынашивать....ну для меня это ужас-ужас.
+100. Тоже не могу понять сторону сурмамы (другую сторону понимаю). Как можно выносить 9 месяцев, слушать в себе его шевеления, быть с ним одно целое, а потом потужиться, выдавить из себя, как (пардон) какашку, и забыть навсегда.....Даже близко не могу понять, как можно через это переступить...
ну а как можно работать няней годами, вырастить ребеночка, а потом досвидос и все? Вот так же и сурматеринство. Ребенок чужой изначально, просто нужно иметь соответствующий настрой настрой или не лезть в это дело совсем.
Да нет у Вас выношенных Вами детей. Поэтому и говорите , что Вам только Ваша генетика важна.
Плод в чреве это часть тела беременной, одно целое с ней. При чем тут какие-то няни? Беременная с ним одно целое 9 месяцев. Даже в самых равнодушных мамашах за 9 месяцев просыпается заложенный природой инстинкт, и они начинают испытывать любовь к ребенку.
Вы вот прям на все 100% уверены, что просыпается и начинают?
А в помойку, видимо, от большой любви выбрасывают...:-(
Мы тут говорим о нормальных матерях с нормальными природными чувтвами к ребенку, а НЕ о редчашйих случах, которые, может, одна на несколько десятков тысяч. Может, и сур мамы тоже из такого же теста...
Слушайте, не все над пузиками кудахтают. Для меня беременности были лишь неизбежными периодами для достижения цели, сказать, чтоб я млела от своего положения - не могу.
Ну вот, приведу вам пример. Я давно,когда искала СМ, получила предложение от молодой женщины из провинции, которая мало зарабатывала , и муж тоже. У их дочки проблемы с позвоночником, она почти не двигается и в перспективе ей грозит полная неподвижность. Нужна платная операция.А денег взять НЕГДЕ! Никакой банк не дает кредиты под маленькую зп, а жилье- съемное. Что ей было делать? Она шла на это ради любви к СОБСТВЕННОМУ ребенку- и я ее за это уважаю.
Ну а как в Штатах или других странах малолетки рожают на усыновление? "Джуно" хотя бы вспомнить. Тоже ведь 9 месяцев вынашивают, а потом отдают.
Ну беременна, ну и что!
Да ну и то! Если вы так к беременности относитесь, то что вообще тут говорить. Такие как вы и аборты делают по 10 раз.Если для вас это "ну и что".
А как вот относиться к утверждению- если не усыновил(родил посредством ЭКО),то ты, мягко говоря, плохой человек? Как видите, у каждого своя правда. Иногда она бывает очень странная....
Язычок попридержите. Абортов у меня не было, уймитесь, но и розовых соплей по животу не размазывала.
Хорошо отношусь, если для людей это ПОСЛЕДНЯЯ надежда.
Не осуждаю и сур.мам, т.к. дарят они только радость.
Осень, успокойтесь, я не с вами разговариваю. Если меня и выкинут, не ваша забота. Могу я выразить свое мнение, в конце то концов! Ну погорячилась... Для меня это не пустые слова-беременность, дети и иже с ними.
можете, но без кликушества и заламывания рук. Тема очень непростая и неоднозначная, так что клеймо истерически лепить никому не надо. Если вас эта тема обошла стороной - благодарите Бога!
А пиздеть, как говорится, не мешки ворочать.
Вы просто сами не понимаете, какую чушь вы пишете, потому что вы не в теме. У меня своих двое детей, я их безмерно люблю, и 4-рых я еще родила для биородителей. И эти беременности - РАЗНЫЕ!!! Вы просто не ведаете, о чем говорите, потому что не были в этой ситуации. А разглагольствовать можно, особенно, если от тебя этого ждет общество - "как можно отдать?", "беременна - значит полюбила"...Чушь! Ребенок изначально не мой, я видела детей этих - они не мои, абсолютно и совершенно. Не похожи на меня, не пахнут даже как мои дети пахли. Они чудесные отличные малыши, но НЕ МОИ!
Отношусь с пониманием к ЭКО, а к сур терпимо, НО если ребенка страстно желает пара (муж-жена). Ну и естественно, чтобы между сурмамой и родителями отношения предельно честные и документально оформленные. Когда малыша получают гей/лесби пары и одинокие мужики - это преступление. Не верю, что они смогут вырасти эмоционально здоровыми полноценными людьми. Если б у Киркорова мозгов было побольше, мог бы родить с какой-нибудь наивной влюбленной девой, которая и о малышке позаботилась бы и не ограничивала бы особо его свободу. Но сознательно лишить малышку матери это эгоизм высшей марки.
"Если б у Киркорова мозгов было побольше, мог бы родить с какой-нибудь наивной влюбленной девой, которая и о малышке позаботилась бы и не ограничивала бы особо его свободу."
Ага и денежки бы из него качала, ребенком манипулируя. Дурачок он, что ли? А так ребенок его и только.
Бля, Соловьев вообще ебнутый жидяра-манипулятор. Помню, ньюсмейкера к нему привела на эфир, так он первое что сделал, вместо здрасьте - кинулся к моей татухе на руке, и стал что-то плести про греховность этого действа. На мои робкие попытки заявить, что в Библии и прочих трудах богословов об этом - ни слова, заявил, что все херня, ему виднее...
Ну, раз пошла такая пьянка...
У нас с мужем дочка родилась с помошью ЭКО (МФ был). После этого мне так снесло крышу, что я выступила в роли СМ для одной замечательной пары. В общей сложности я провела с ними год без 2 недель. Это было второе по значимости самое замечательное время в моей жизни. Первое - беременность и роды в первый раз.
Да, СМ - выход для многих и многих людей. Среди моих знакомых есть те, кто потерял жен уже после рождения детей. И знаете, отцы ростят своих дочерей и сыновей в одиночестве. Отлично ростят. Кому-то довелось жениться во второй раз, другим и не хочется. И точно также матери ростят своих детей в одиночку. Так что, главное, чтоб у ребенка был хоть один любящий родитель.
А усыновление не выход. Иначе у нас не было бы СТОЛЬКО возвратов усыновленных детей.
Ну и - Сольвьев МУДАК. Это уже давно не секрет.
Я балдею просто от самого беременного состояния, от родов. Нереальный кайф длиною почти в год. Если б нам позволяли жилищные условия и доход и здоровье мужа, я б хоть каждый год рожала. Особенно этого хочется, когда понимаешь, что лишена этого.
Я отношусь положительно и к ЭКО, и к сурматеринству. Это возможности для людей иметь своих, родных по крови, детей. Кстати, сурмам совершенно не осуждаю. Это работа, причем работа тяжелая, но она хорошо оплачивается. Если женщина относится к процессу именно как к работе, то почему она должна испытывать какие-то страдания из-за расставания с младенцем, которого родила.Это не ее ребенок, она лишь была инкубатором, сдавала в аренду свое тело на 9 месяцев. Обычно у сурмам есть свои дети, это одно из условий контракта, насколько я знаю. Насчет себя сказать не могу, смогла бы я стать сурмамой или нет. Скорее всего нет, потому что я избалована и чересчур трепетно к себе отношусь. Хотя родила бы для сестры, если бы ей понадобилось. К усыновлению отношусь неоднозначно. Это выход не для всех. Не каждый сможет принять чужого ребенка как родного и любить его всем сердцем.
Вот насчет хорошо оплачиваемой, сомневаюсь.. Ну сколь см получает в итоге - зп 20 тыр в мес умножаем на 9 и тыс 500-600 вознаграждение.. Это меньше сотки в месяц :( зп не ах, конечно.
Ну, для женщины без какой-то высокой квалификации, без должного образования, без обеспеченного мужа - это большие деньги, способные решить многие проблемы. З/п свою она получает ежемесячно, мед.обсл. и пр., а вознаграждение падает единовременно и это ощутимая сумма. Нет, я не осуждаю ни в коей мере, каждый выкручивается как может. А вот так свое тело амортизировать-это тоже еще суметь надо.
Ну кто Вам сказал,что суррогатная мама без образования и без мужа???
Ну почему к нам относятся как к мясу или мусору???
Я нормально зарабатываю,замужем.Муж тоже неплохо зарабатывает.
Но на жилье нереально заработать.Или голодать или воровать!!!
Мы одни!!!Нам некому помочь.
А сколько девочек с высшим(и даже двумя высшими) идут в сур.мамы...
Я вас совершенно не хотела обидеть, что вы. Я как пример написала про женщину без квалификации в ответ на то, что 100 тыр-маленькая сумма. Не обижайтесь. Ваша работа-это именно труд, тяжелый, зачастую опасный для жизни, вы здоровьем своим рискуете. Тут своего родишь и все- волосы посыпались, грудь обвисла, пузо подтягивать запаришься, а вы через это проходите не ради счастья материнства, а помогая своей семье. Нет, я не отношусь к вам как к мясу, я выше написала, что родила бы так только для своей сестры,но меня пока так жизнь не приперла.
А вы считаете, что все сурмамы из Москвы?)))) Это для вас небольшие деньги, а для девочек из областей - очень даже хорошие. Я сама из Украины, и мне понадобилось два раза сходить в программу, чтобы купить такую вожделенную. четырехкомнатную квартиру, чтобы моим детям было комфортно.
Скорее отрицательно. Во-первых, меня смущает, что вроде там изначально эмбрионов несколько изготавливают, а выжить в конечном итоге одному дают. Во-вторых, мне кажется это определенным дополнительным фактором риска родить не вполне здорового ребенка, а ему мучайся потом. Все таки не зря ж он не получается...
Вы плохо информированы.
1.Все "изготовленные"(жесть выражение) эмбрионы остаются живы.Переносят 1-3 эмбриона,а остальные в криозаморозку.
2.Риск рождения нездорового ребенка намного меньше,чем при естественного зачатии.
3.А по поводу не получается,так разные факторы.
4.И главное-эти малыши самые любимые!Особенно рожденные сур.мамами.Потому что их рождения ждут годами.
Эмбрионы можно морозить как лягушек? А если переносят 3, то 3 и рожают или путем селекции выбирают потом одного? Ну, и что потом с замороженными? И каким образом достигается снижение риска рождения? Та же самая селекция скорее всего... А имеем ли мы не нее право?
да, можно морозить. Но скорее всего, не как лягушек, а как яйцеклетки или сперму. Селекция называется редукцией или выборочным абортом - не знаешь, кого уничтожат. Да, если приживаются 3 или 4 после подсадки, то приходится идти на редукцию.
Замороженные эмбрионы, их же называют ещё снежинками, размораживают, и могут подсадить ещё раз биологической матери. Или уничтожат, если ты в них не нуждаешься или нечем платить за содержание их в замороженном состоянии.
Вот к этому всему я и отношусь отрицательно. И совсем не понимаю женщин, которые заведомо таким способом себе детей получили, когда они осуждают делающих случайно залетевших и делающих аборты.
Вопрос был про мое отношение. Я сказала, что оно отрицательное и попробовала объяснить почему. не было б вопроса, не было б ответа.
не все так делают. Некоторые требуют, чтоб было оплодотворено, например, только три яйцеклетки. И трех подсаживают. И не редуцируют. Троих зачали- троих родили.
Отношусь отрицательно к идее использовать чужое тело в качестве инкубатора по вынашиванию и родам. К Соловьеву тоже отношусь спокойно, без каких-либо отрицательных или положительных эмоций.
Я хорошо отношусь и к ЭКО, и к сур.материнству. Считаю, что никто не вправе решать как поступать человеку и, тем более, осуждать его за выбор. Кто-то не может взять чужого ребенка, не всегда, увы, чужой может стать своим. И лучше сразу честно себе в этом признаться и закрыть для себя тему усыновления, чем потом мучиться самой и мучить взятого ребенка. Сколько бедных таких возвращенных деток в детдомах. Есть у людей возможность-и делают ЭКо до победного, а если не получается победного,то находят сур.маму. Что здесь аморального?
выскажусь как эко-маман. я положительно отношусь к сурматеринству, как к способу бесплодной паре получить ребенка или бесплодной женщине! но я считаю, что законом должно быть ограничено и (в идеале) запрещено!!!!!! рожать таким способо детей для мужины-одиночки/ для гей-пары.
Кто имеет право лишать ребенка матери??? только она одна и имеет- сдать, выбросить, отдать в детдом. И пущай живет с этим страшным грехом. а когда за деньги у ребенка отнимают маму, когда из-за прихоти растят ребенка в гей-паре, это противоестественно.
Пусть ребенок вырастет с матерью и уж потом сам решит, гей он, гетеро, да хоть кто! Это страшные вещи. для меня особенно грустный пример, помимо фили - э.джон, рики мартин, что б им пусто было
У нас по закону даже незарегистрированые пары не могут вступить в программу с СМ.Но скоро все изменится и это очень плохо.
У ребенка должна быть полноценная семья.
отрицательно отношусь.
к супружескому эко еще более-менее терпимо, все-таки из родных клеток получается родной ребенок и наука помогает в этом тем, у кого у самих не получается. Но с другой стороны, на это тратится столько времени, столько денег, столько здоровья женщины (все эти гормональные стимуляции и проч.), что... а не проще ли правда в дом малютки заглянуть?
к сурматеринству крайне отрицательно. женщина носит под сердцем ребенка, питает его своей кровью, он слышит ее голос, он толкает ее ножками, у нее выделяется для него молочко... А его после родов отбирают у нее и отдают абсолютно чужим для него людям, которые помешаны на кровном родстве.
А к получению ребенка киркоровыми от сурмам очень-очень отрицательно. Для ребенка это, действительно, может стать травмой.
Леночка-зима * написал(а): >> А его после родов отбирают у нее и отдают абсолютно чужим для него людям, которые помешаны на кровном родстве.
А у вас есть усыновленные дети?
шо вы! как правило, такие пасквили с недоумением про то, кому надо заглядывать в дома малютки, пишут исключительно люди знающие толк в детности :-)
это очень больной для меня вопрос. Т.к. планировались, но... посмотрим как по здоровью. Возможно, через год будут.
Но у кого есть - вроде никто не жаловался.
Тут либо так - либо сяк. Либо дети нужны, чтобы самолюбие свое потешить - типа вот, кровинушка наш! Либо просто нужны в семье дети....
Может быть, именно потому что я сама рожала мне так жаль отнятых у сурмам детей. Потому что я знаю, как ребенок в животике реагирует на настроение мамы, на ее голос, как толкается недовольно, проходит с ней муки в родах, как на писк этого ребенка у мамы начинают литься струйки молочка.... Этот ребенок плевать хотел, из чьего сперматозоида он получился (а то еще и замучившись в клинике с полубесплодным папашей подсадят от плодовитого самца). По сути этот ребенок отказник, а его "родная мама" усыновляет его.
Ой, да тут по-любому каждый будет говорить со своей колокольни." Сытый голодного не разумеет"
Поэтому сугубо для меня:
ЭКО да, хорошо отношусь, но боюсь.
Усыновление - хорошо отношусь, но есть риски непринятия, возврата и т.д. Сложно все, не для всех.
Сур. материнство- отношусь крайне насторожено. Тут много минусов, много вопросов.
Я себе не могу даже представить, КАК можно носить 9 месяцев под сердцем дитя, родить его и отдать кому-то. Но допускаю, что есть женщины, которые могут, но я их понять не могу и наверное никогда не смогу. У меня своих трое, я никогда не разговаривала с животом во время беременности, я не из тех фанатичных "беременюшек", но я любила своих детей с момента, когда видела полосатый тест. И я знала, что мы с ними одно целое. И до сих пор, хотя я уже их и родила, и некоторых давно, у меня с каждым невидимая ниточка, не буду называть это пуповиной, но принцип наверное тот же. Я не образцовая и фанатичная мама, я даже многое недорабатываю в своей роли, но безумно люблю каждого ребенка, я бы не смогла выносить и отдать. И пусть хоть тысячу раз бы знала, что это не моя яйцеклетка и не сперма моего мужа, я свою яйцеклетку и того самого сперматозоида тоже не видела, из которых дети наши получились :) Нет, не представляю, пытаюсь представить и не могу!
Мне вот тоже безразлично, чья яйцеклетка у меня внутри: я даже своей собственной не видела никогда, и точно не отличу ее от чужой. То же самое со сперматозоидами.
Мне главное - чувство, что в тебе зарождается новая жизнь, она растет в тебе, питается твоими "соками", шевелится в тебе, подсознательно готовится увидеть тебя - а какая ты, мама?..А мама-то на продажу его растит...
Это ли не самое большое на свете чудо? Ты с ним ОДНО целое. А потом вырви и отдай кусок этого целого...
Я тоже кстати не фанатичная мать совершенно. Не сюси пуси. И в чужие коляски не заглядываю.
Все-таки правильно, что в Европе такая коммерция запрещена.
Для меня сур-мамы стоят на одной ступени с теми, которые отказываются в роддоме от детей. Не заплати сур-маме (ну передумали), она тоже откажется - нафиг оно мне нужно, без денег.
а почему мама ваша, напитав вас соками, мозги не вырастила вам, а? Никогда не узнавали у неё?
"Мозгов" чтобы детей рожать и отдавать??? Это у нас уже "мозгами" считается??? Вот уж правду говорят - идет разложение общества по всем пунктам. Уже оставлять рожденных детей считается признаком "мозгов" и большого ума. А если два раза отдала - вообще гений редкий.
Вы дура, простите. И говорите о том, о чем совершенно не имеете представления.
Когда я первый раз носила двойню, на меня накатывали страхи - вдруг родители откажутся от детей? Ну, мало ли что? Как я буду их растить? Но никогда не возникало мысли, что я их оставлю.
"Первый" раз??? И второй раз был что ли? И третий? Так у Вас фабрика целая что ли в матке? Вот умища-то где!!!!! Куда там всяким "дурам" против Вас....У "дур" ума не хватит до такого способа заработка додуматься....
Говорите, "страхи накатывали, ЧТО НЕ ЗАБЕРУТ"? От "любви" к детям?
ДА, был и второй) Еще и работать успевала, и диплом защищать. А зачем мне "любовь" к детям этим? У них есть любовь их родителей, которые их ждут больше всего на свете, и которым они нужнее всего на свете.
А страхи были от того,что я пошла в см не от самой лучшей жизни, и тянуть еще двоих детей для меня было бы проблемой. Это если вы читать не умеете и не поняли, о чем я писала.
Я ж говорю - конвейер...Могу поспорить, что Вы это никому не рассказываете, максимум самым близким, от кого скрыть уж совсем нельзя. Потому что Вам стыдно в глубине души, что Вы в отличие от других "дур" кроме как телом на жизнь и продажей детей зарабатывать не умеете и от этого более "умной" себя считаете.
Понимаю, что у некоторых, как Вы, не было выхода, ума или чего-то еще...Но вот представлять этот весьма специфический ...хм... выход, как некий необычно умный и гениальный поступок...Это просто печально...
СМ прежде всего думала о СВОИХ детях, которых любит и желает им лучшей жизни. И-да, тут можно бояться, что СВОИ дети не получат того, ради чего их мать трудилась и портила здоровье 9 мес. Да, это труд. Гормона поддержки в 1 триместре, токсикоз, головокружения, роды, боль, растяжки.Это тоже должно быть плачено.
Про Вам не дано понять.Вот и все.
Радуйтесь,что можете наслаждаться материнством.
Точно что у каждого свое мнение, в зависимости от жизненной ситуации. Я нормально отношусь к ЭКО и сама может сделаю разок-другой. Но при этом мне странно читать, когда люди из имеющихся эмбрионов выбирают, кого им подсадить- мальчика ли, девочку ли, двойню (не по мед.показаниям, а просто по желанию). Как-то не по себе. К суррогатному материнству тоже отношусь нормально, даже недавно задумалась, а не попробовать ли - но меня пугает сам процесс, зависимость от сурмамы и прочее. К усыновлению тоже отношусь хорошо. Усыновила, но без пафоса и мыслей о сотнях тысяч сирот-просто хотелось жутко маленького ребеночка, что и получили.
Я против ЭКО,если природа вам не дает,значит есть за что на вас остановить продолжение рода.
Скажите, если ваша дочь окажется бесплодной, вы ей скажете, что это Бог остановил ваш род на ней?
а Ваша дочь бесплодная? У меня вторичное бесплодие. Детей нет и уже не будет. Моя мама категорически была против ЭКО, аргументировав это тем, что она очень переживает за моё здоровье. Неизвестно, будет ли беременность, а вот для организма это вообще не гуд в любом случае. Я его всё-таки сделала, но об этой ей сказала после. Абсолютно нормально с ней проговорили, что наш род на мне, к сожалению или к счастью - одному Богу известно - остановился. И что в этом такого страшного-престрашного?
Это потому что у вас уже есть ребенок.
Самое смешное, что людям, которые вынужденны воспользоваться услугами СМ,наплевать с высокой колокольни на вот такие рассуждения на форумах, они добиваются своей цели, идут вперед и лелеют драгоценное чудо, целуют маленькие пяточки, слушают первое "мама" и живут полной жизнью, а анонимы пускай захлебываются в своей злобе :-)
извините, у Вас как со зрением? Я написала, что у меня вторичное бесплодие - детей НЕТ и не будет.
Вторичное бесплодие - это, когда были беременности, но детей нет. Не все беременности продолжаются вынашиванием ребёнка и родами. Для Вас это открытие?
Вторичное бесплодие у женщины – бесплодие, возникшее вследствие родов, аборта, внематочной беременности, выкидыша. Если женщина не может забеременеть снова, то можно говорить о вторичном бесплодии у женщины.
Вы не писали, что у вас вследствие неудачных беременностей, поэтому я подумала, что у вас есть ребенок и вы не можете заБ вторым. В предложении "детей нет и уже не будет" пропустила часть и почитала как "детей уже не будет". Я вам сочувствую, а также сочувствую, что из-за каких-то глупых принципов и домыслов вы не можете стать счастливой.
а зачем я Вам должна была расписать, в следствие чего у меня наступило вторичное бесплодие? Я озвучила диагноз - этого мало? Нужны выжимки из мед.карты от Царя Панька?
Вы со своими стереотипами везде ставите бесплодных женщин в несчастливые. И самое интресное, что уверены в этом настолько, что даже сочувствуете :-) Вам в простоту, которая хуже воровства - как раз только начало топа.
Да, сочувствую искренне, потому что они лишены огромного счастья в жизни, как бы они не хорохорились.
Я очень и очень за. Сама мама т-т-т без проблем. Но! Представляю какой это ад не иметь возможности иметь своего ребенка. Усыновителям низкий поклон, но я бы не смогла, вот просто не смогла бы, не у меня такой в себе уверенности любить не свою плоть и кровь. И жизнь без детей по мне не жизнь. И какое чудо, что есть такая возможность как СМ. Сколько счастья это приносит в страдающую семью, какой бесценный и любимый этот выстраданный ребенок.. Ну что в этом плохого?
Моя троюрная сестра сур мама. Вот такая она, без образования, без серьезных умений, очень душевная курица наседка с богатырским здоровьем. Трое своих деток и вдова и сама сирота. Первый раз ей предложили знакомые, когда она была в безвыходной финансовой ситуации. Согласилась. Она была очень и очень счастливая, что делая доброе дело при этом прекрасно обеспечивала своих детей. С тем первым ребеком общается, девочка зовет ее кормилица, тк она ее еще и выкормила. Она же ее крестная. Любит примерно как родную племянницу. И это дело стало ее работой. Недавно родила третьего чужого малыша. На нг будет в санатории со всеми своими детьми за счет био. Да, такая работа, не худе любой другой. И все-все-все в этих историях счастливы и довольны.
Если все в рамках разумного, то я нормально отношусь и к ЭКО, и к СМ, и к усыновлению.
Я не про приличие, я про разум :). Ну бывают ситуации которые я не понимаю. Вернее нет, понимаю, но не принимаю для себя. Т.к. я немного в теме, то часто читаю разделы эко. Например однажды наткнулась на девушку, которая шла на программу см, потому что у нее "хорошая работа + фигура + деньги есть, так зачем самой рожать" - не принимаю. Также не принимаю, когда СМ+ДЯ+ДС в одном флаконе, вместо усыновления.....ну и прочие такие же причуды.
я добавлю про разум тоже. Не понимаю, когда эко по 10 попыток, при этом уже имея тысячи и тысячи доларов долгов. Чем думают, исходя из того, что, если получится, то беременность тоже не в 5 копеек выйдет?
Здоровье я опускаю, потому что, если столько попыток, про собственное здоровье никто не думает.
я знаю,что так бывает. Просто не встречала,что бы на такое шли...обычно все же либо ДЯ или ДС..ну и + СМ если нужно
готовлю сейчас себя к этому шагу. т.е. хочу найти сур.маму. Я мечтала сама выносить ребенка,мечтала ходить беременной и чувствовать в себе как он растет..но увы-видимо не судьба. Теперь придется пройти сложный путь в поисках порядочной женщины,для которой это не только способ заработать (хотя это нормально),но и сможет войти в мое положение и бережно выносить моего ребенка. И самое ужасное-я совершенно не умею врать,совсем. А придется-всем во круг,т.к. не готово наше общество к этому. Придется носить иск.живот и изображать беременность. Но я молюсь только о том,что бы получилось и мы деньги нашли и родился НАШ ребенок. А на таких не далеких людей мне наплевать, не поймут они -как не объясняй.
Желаю вам, чтобы все сложилось :) не исключено, что и я буду пользоваться услугами сур/мамы, для таких как мы, это ШАНС! И мне, честногря, плевать на мнение всех, это будут наши дети и у нас есть право выбрать, как им появиться в наших семьях!
знакомой почти в миллион обошлась дочь от сурмамы.Взяток много было,ребенка пасли в доме малютки. Удачи вам!
Каких взяток? Вы о чем? Какой дом малютки????? это из серии *одна барышня сказала*
пс: это стоит действительно около миллиона +/-
Наверное Ваша знакомая решила обойти закон....
Поверьте,сейчас нет никаких проблем в законном оформлении.
От всей души желаю Вам найти хорошую сурмаму, и пусть поскорее у вас появится малыш!
+1 любой человек, не бывавшей в шкуре бесплодных не может рассуждать на эту тему! Тем более настоятельно рекомендовать усыновление.
Ну я бесплодная, значит, могу советовать усыновление и рассуждать? Только я дома на диване, а Соловьев на экране, считайте, он транслирует некое общественное мнение, мое и свисгел, только в своей манере. Если угодно знать, денег у нас хватало на 100 сурмам с первым супругом, но для меня лично неприемлимо.
У меня муж бесплоден, но я его люблю и хочу чтобы моя дочь или сын были очень похожи на него,ЭКО наш единственный выход.
