Несвоевременность - вечная драма...
Ну вот была молодость, здоровье, фигурка, не было денег и тех же красивых шмоточек в магазине: всё стоящее - дорогой дефицит.
Потом замужество, северный гарнизон. Молодость, здоровье, деньги (приличные, до 700 руб. советских в месяц). Но шла перестройка, из магазинов всё пропало напрочь. А так хотелось наряжаться и "кутить":-).
Раскочегарился "советский капитализм": появились коммерческие магазины, вещи пошли более-менее приличные, даже можно было укупить их. Но армия начала рушиться, расформировали полк, новое место, снова безденежье. Хотя молодость и здоровье пока ещё были при мне.
Ныне - зарубежье, заокеанское. С финансами нормально, с товарами - без комментариев. Занаряжайся, заешься, заразвлекайся! Наконец-то! Но... уже не то здоровье, да и не хочется уже многого, неинтересно.
И, скажите, зачем мне теперь дядечка Владимир Торсуев в друзьях на "Одноклассниках" вместо Электроника в моём (и его) 6-Б :-)?
И зачем мне теперь слова искренней любви от человека, которым бредила 25 лет назад? ("Они любили друг друга и могли бы быть счастливы, но один из них оказался дурой":-)))- вчера вычитала).
Хоть джинсы не потеряли востребованность;-), хотя, конечно, куда этим кэшуал штанцам сегодня до крутизны джинсов 70-80-х?:-))
...Вопрос. А как лично вы считаете: нам(вам) даётся то, что ХОЧЕТСЯ или то, что нам НУЖНО?("Им, сверху", видно всё";-) ). И как оно правильнее?
ЕСЛИ ВЫ АНГЕЛОВ Спрашиваете, то их тут нет, а если и есть, то они ТУТ и им все равно не видно :)А по существу -ХЗ, кому как, видимо... в соответствии с задачами ентого воплощения так сказать :)
Эх, молчат наши Ангелята.:-) Или хихикают над нами, неразумными. Или удивляются нашей непонятливости.
Да... Мысли из безответных.
Спасибо Вам за ответ.:-)
:-)) Вот и расскажите нам суть жизни. А главное - не улетайте далеко. И одевайтесь потеплее.;-)
в молодости - чтобы был стимул развиваться. а в "старости" - чтобы не скучно было жить))
Так вот всё гонимся, гонимся за чем-то, а даётся не совсем то или совсем не тогда. И с любимыми расстаёмся, хотя и прорастаем.:-) Может, надо отдаться на волю судеб и жить спокойно, даже не заплатив налоги?;-)
Или важен сам процесс, а не результат?
Спасибо Вам за ответ!:-)
Спасибо, засмущали... :oops
Думаете, часть нашего "горя" - от ума?;-) Хотя не без этого ведь. Замечательный фильм про Фореста Гампа!:-) И как счастливы "недумающие" дети в своей чистоте и искренности чувств!!!:-)
На ушко добавлю:-): когда я сильно "устала думать" и отчасти из любопытства стала жить "как Бог положит на душу", за относительно короткий период пришло многое из того, чего ждала и хотела годами. Так что...;-)
а как это жить, как Бог на душу положит? А то я тоже что-то подустала немножечко...
Может, не совсем верно выразилась, растолкую.
Девизом стало банальное: "Моё будет со мной, а остальное - не моё".
Сильным толчком к такой позиции стал, увы, уход из жизни двух даже не знакомых мне дам(жён знакомых) примерно моего возраста. Конечно, я и до этого знала, что все мы смертны, но вот как-то абстрактно всё виделось, где-то там, в бесконечной дали, за горизонтом, когда-нибудь. А тут раз...:-( "Ну вот, - думаю,- уже и наше поколение начинает уходить. А у меня фото по детским альбомам до сих пор не разобраны.;-)"
Если серьёзно, то очень "торкнуло" меня осознание нелепости, неважности и ненужности многих моих действий. Ну хотя бы те же "умные" идейные споры;-) с мужем в угоду уютному воркованию...;-) Какие-то бесконечные психологические тупики с подругой, от которых одна тягость на душе. Куча потраченного времени на непоймичто вместо посидеть рядышком с детьми или лишний пирожок спечь им.:-) Стало очень страшно, что и остаток жизни могу вот так распылить на ненужность.
Как-то сами собой перераспределились приоритеты. Без зазрения совести отмелось или сократилось по времени ненужное общение. Был зарыт топор идейной войны с мужем.:-))) Максимум времени - детям, уж слишком быстро они растут.:-) Вычеркнулись из списка нереальные или неважные опять же планы, мечты и дела. Отпустила с Богом тупиковые проблемы (недосуг, ну не до них;-))), решила в пользу позитива решаемые(себе же приятнее), освободила пространство в душе для разумного, доброго и вечного. В общем, такая очередная инвентаризация помыслов и взглядов.
А главное(с чего, собственно, начался пост:-) ) - прекратила ОЖИДАТЬ что-либо от кого-либо. Как, что и кого судьба даст в этот день - за то и благодарна, вот то и моё. А чужого нам не надь. И перестала бояться быть СОБОЙ, что бы люди ни подумали.;-)))
Ближним объявила о новой жизненной позиции, предложила присоединяться или не мешать(Кто со мной - тот герой:-) )Какой-то период понадобился для того, чтобы эти ближние привыкли к моему новому светлому образу;-), и как-то потихоньку жизнь вокруг меня стала меняться в унисон моим изменениям.
Я уже выше сказала, получилось-решилось-удалось за год многое, чего хотелось. Это и поездка на родину, и новая хорошая работа, и атмосфера в семье. Всё это положительно сказалось и на здоровье.(ТТТ). Это из важного. А сколько приятных мелочей ещё далось "внагрузку"!:-))) Реальность некоторых моментов подтверждается подарками и сувенирами, хотя мозг до сих пор вопит: "Этого не может быть, даже в самых наглых снах я не мечтала об этом!"
Так что, если жизнь снова забуксует, я уже буду с благодарностью вспоминать этот год - ведь было же, "ведь могут же"!;-)
Не знаю, хорошо ли объяснила, увы, краткость - не моя сестра.:-) Но суть, надеюсь, понятна. Не пытаться объять необъятное, не рвать душу, а стараться разглядеть и не упустить именно СВОЁ. Поверить в СВОЙ ПУТЬ и следовать ему.
Какая вы молодец! Как хорошо жить в мире с самим собой! Может быть это и есть смысл жизни?
Спасибо!:-) Вполне может и смысл. Живя в гармонии с собой, легче и мир вокруг себя улучшить, и самой же порадоваться его радости.
Психотерапевты говорят, что радость - это единственная реальная положительная эмоция, которая даёт ощущение счастья(как-то так).
Класс, мне понравилось! Все очень просто и понятно, у меня это в стремлениях проявляется, но не озвучено было:-)Жаль что не всегда получается жить по этом постулатам, чувствую физически,когда сьезжаю...А "Прекратить ОЖИДАТЬ что-либо от кого-либо",это от меня 10000000++++. Себе как мантру периодически повторяю, надеюсь вобьется когда нибудь навсегда:-)
А что сделали с бесконечными психологическими тупиками с подругой, отпустили тупики или подругу:-)?
Ох, Noa, Вы самый больной вопрос задали про подругу.:-)
Пока не могу ни того, ни другого. Тут "тяжёлый случай".:-) Пока осмелилась озвучить некоторые "Доколе???" и ограничить общение по времени. Но в душе-то не выключишь эти мысли.
Дело в том, что мы с ней дружим с глубокой юности. Вместе жили, вместе летали на аэродроме, много общего. Она на 10 лет старше, большая умница и несколько "перемороченный" человек. Тогда она стала мне полумамой и духовным наставником:-). Много мне дала в духовном плане. Мы с ней растерялись в один период по городам-замужествам, нашлись ...в Торонто!!!:-)
Но в последние несколько лет моя Оля превратилась в раздражительную, нетерпимую, категоричную "Ольгу Фёдоровну". Там ещё семейные проблемы ей, видимо, "помогли" - не знаю. Муж от неё уехал на родину.
И вот я с одной стороны чувствую себя обязнной во имя нашей дружбы не бросать её, помогать и поддерживать насколько смогу. А с другой стороны очень устала от её "тараканов" - выплесков раздражения на меня без причин, часовых молчаний по телефону(когда я, аки агнец(а по сути - овца;-) ) пытаюсь её отвлечь-развлечь, а она обиженно молчит. От её претензий и подсчётов, сколько дней я не звоню и почему меня нет у телефона, когда она звонит мне. Такие конкретные агрессивные наезды, какое-то "прижимание к стенке с допросом";-). Потом вроде всё становится по-старому, но до каких-то пор. Много разных моментов. А у меня осадка уже набралось выше крыши.
Когда я проанализировала нашу дружбу, поняла, что всегда что-то смущало меня в ней. Вот знаете, с Олей как с учительницей - всегда надо стоять на носочках, чтобы получить "5". Вроде и интересно, и полезно, и душевно, но вышел от неё и выдохнул. Чёт я себя стала всё больше чувствовать "жертвой" в этом тандеме. Озвучила ей (по её же требованию) некоторые тяжёлые для меня моменты , она "была в шоке" думаю, подобиделась. Подозреваю, что с самокритикой у неё не очень...
Не знаю, что и делать. Может, я "выросла из неё?;-), (но не дозрела до взрослого разговора, побаиваюсь её как и раньше)? Вот сравниваю с другими подругами, там всё легко и радостно. А тут как-то давяще и тягостно... Пока занимаю нехорошую страусиную политику, общаясь по минимуму, не знаю как правильно дальше быть. Но уже хватает смелости на серьёзный разговор. Начало положено ведь. Хочу дождаться подходящего момента и поговорить. Не хочется неискренности, что-то надо делать.
Видимо, это тоже один из моментов прошлого, который не решён до конца и мешает жить спокойно.
... Сорри, снова длинно получилось.:-)
Ловлю себя на мысли, что хочется тянуть и тянуть этот тайм-аут.
Что будем делам с Олями нашими?:-)
Вернулась я.
Моя пока молчит. Ася потухшая.
Честно говоря, я когда на эмоциях, то мысли вразброс, ну это как обычно:)
Муж у меня очень проницателен в этом плане. Давно мне сказал-Не нужно тебе с ней общаться.)
Правильно Ноа говорит-вытягивать внимание и любовь силой, вызывать жалость-ничего хорошего из такого общения не получится. Причём человеку нужна именно жалость. А не моя помощь по разруливанию ситуации.. Может быть я меряю по себе? Мне-то как раз жалость совсем не нужна, унижает она. Хочется свежего взгляда, какого-то толчка, конструктивных перемен. Разные мы очень.
Письмо написать хочется, причём давно).Длинное. Оно постоянно "печатается" в голове. Только вот останавливает одно: отдаёт ли человек себе отчёт в том, что он может вызывать такое к себе отношение? Если совсем не признаёт, то обидится очень сильно. А если продолжать общаться в духе Матери Терезы, то ничего не поменяется..
Да, именно так: вытягивание жалости(ну это я ещё как-то "ем"), хуже - навешивание чувства вины:
"не звонишь; не ждёшь звонка; вспомни, когда последний раз звонила, нет вспомни конкретную дату( а то мне думать больше не о чем;-) )";
"не хочешь со мной погулять по магазинам"(то, что я в рез-те болезни плохо переносила магазины плюс паники в машине, - не слышит);
"не приезжаю к ней в гости" - см. выше, что я НЕВЫЕЗДНАЯ:-) на тот момент - не слышит;
"я тебе звоню каждый день, ты специально не берёшь трубку?"( миллион раз я просила НЕ ЗВОНИТЬ в районе 5 вечера - НЕТ МЕНЯ ДОМА) - НЕ СЛЫШИТ!!!! Упорно звонит именно в это время (ей так удобно) и потом обижается и вычитывает...
И эти вот позы: "Ах, тебе не понять этого"", "Никто этого не понимает", "Ты счастливая, что не понимаешь этого"(читай: дура;-))). В общем, "все люди как люди, один я как Бог";-) -такая вся тонкая,непростая,непонятая никем... Я уже скзала ей, что это - мания величия;-), что в жизни не так много сценариев, чтобы не понять чего-то, но моя ирония ей неинтересна(а пострадать?;-) ). Да, да и ещё раз да - сплошные манипуляции. Я уже эти уловки давно поняла и просто не даю ей возможности увлекаться подобными речами. Но тут же обида, что я не выслушиваю.
Устала я... вот..:-) "Терезить" надо искренне, а тут уже другое, не совсем хорошее терпение.
ПО поводу отдаёт отчёт или нет - у меня лично большие сомнения. Но! Я вот вспомнила тут, а ведь было уже такое, 25 лет назад!:-) (История ходит по кругу?) Когда мы с Олей жили вместе в одной комнате, она порой вот так же фыркала, раздражалась, а я, будучи юной и почитающей старших;-), слова не могла сказать ей. И тогда, не выдержав, я ей написала, но вышло как извинение за своё "несовершенство";-), за то, что я мешаю ей и т.п. Я тогда даже ушла жить к другой подружке. На след. день звонит мне Оля на работу и говорит:" Я тут какую-ту ерунду" на столе нашла-почитала. Не сочиняй ничего, возвращайся домой". Я вернулась. Никакой оценки или разговора с её стороны на эту тему не было. Но больше она так себя не вела! Может, всё-таки есть надежда?;-)
Муж говорит, что её "на место никто не ставил", может, она искренне не осознаёт своих действий? (мне стало легче?;-) ). И надо ей всё же говорить это всё.
Но боюсь, что здесь дело не только в характере :-( Поэтому, не знаю, насколько трезвыми будут реакции на письма.
Как бы там ни было, идея с письмом замечательная! Вам проще - у Вас уже "черновик" в голове есть.;-)
Но мне так полегчало, когда появилось решение про письмо, правда. Хотя бы нет теперь мучительности тупика. Есть выход. Я вот думаю, как оно правильнее сделать: подождать повода, наверное, и тогда ей отослать? Или просто, без повода? Пока она в "нормальной" стадии?
По-любому, перед Новым годом, наверное, не надо затевать это всё. После праздников уже.
Терпения нам!:-) Если взять за основу "отработку кармы", то вроде не всё так плохо: работаем.;-))
Да, непросто...Представляю, как Вам тяжело ходить по струнке и каждый раз бояться обидеть, не зная заранее чем, это утомляет очень.
Надо бы,конечно, поговорить с ней. Камень с плеч, да и подруге думаю, нужно это обьяснение. Представляю, если она такая замороченая, как она там переживает и придумывает себе всеможные варианты, почему так или эдак...
Есть вариант ей предложить антидеприсанты попить?
Кстати, а что будет, если Вы почувствуете тяжесть в разговоре, зная точно, что она на что то обиженная опять, просто ей скажете:"ХХХ, что случилось? Я чувствую, ты что то держишь в себе.Ты хочешь, мы поговорим потом?" Как бы тем самым, дать ей вариант быстренько прийсти в себя, а вам не мучатьыса и делать вид, что вы не чувствуете этого?
Спасибо за слова поддержки!:-)
Уже были моменты, когда я во время таких вот молчанок спрашивала её, успокаивала(не зная в чём толком),объясняла, что мне так трудно понять и поддержать её. В ответ - или тишина, или короткие и словно через силу "да" и "нет". Однажды она просто плакала и ни-че-го так и не говорила. Я подумала, что умер кто-то из её родителей, сама расстроилась, мужа расстроила, не знала, с какой стороны подступиться, чтобы перезвонить и успокоить подругу. Оказалось, никто не умер тогда, зря я ревела.:-)
Другой раз из молчания она выдала только трагическое "Я ухожу" и бросила трубку. ВОт что хочешь, то и думай: то ли бежать спасать её, то ли кого звать на помощь, то ли она в магазин торопится.
Раз позвонила и практически накричала, что с нами "всё понятно, и мы специально от неё прячемся"( это она перепутала время встречи с нами(она часто что-то путает, доказать её ошибку невозможно), мы прождали её лишний час и разминулись в итоге, пока выглядывали по всем сторонам света, чтобы не пропустить её.)
Оценки своим, на мой взгляд, не совсем адекватным действиям, я от неё ни разу не слышала. Когда я суперделикатно объяснила ей нездоровость подобных ситуаций, в ответ - ноль реакции. Хорошо, если она всё же услышала меня, но просто признать это тяжело. Не надо мне признаний, я хочу просто спокойствия, в том числе и за неё. Меня пугают её подобные состояния.
Мои советы попить валеряьночки или чего ещё были позорно обсмеяны."Вот ещё, не хватало". Ей проще каждый день звонить и по часу жаловаться на бессоницу, чем признать проблему и начать бороться с ней. Какой-то совдеповский героизм-мазохизм, когда заботиться о здоровье - стыдно, нужно всё перетерпеть и преодолеть!!
... Вот повспоминала и снова грустно стало от незавершённости ситуации. Обычно хочется быстрее всё уладить и продолжать жить в мире со всем миром. А тут почему-то нет тяги к подобному итогу. Хочется "отползти", увы...Согласна стать "плохой и неблагодарной".;-) Видимо, это уже мои тараканы подают голос.;-)
Анализирую всё наше общение и прихожу к выводу, что оно изначально носило характер эдакого..."родительского", что ли, общения. Оля на тот момент была 30-летней свободной девушкой, без БЖ и НЖ:-), а у неё очень сильна потребность "шефствовать" над кем-то, доминируя при этом. Теперь мне кажется, тогда она нашла во мне и впрямь "жертву заботы";-). А я по юности да по слабости не могла увиливать от такой заботы. Тем более с ней интересно общаться было.(А ведь всегда что-то смущало, думала разница в возрасте).
Сейчас я доросла до "дочернего бунта";-) как я понимаю :-). А как правильно это делается - не знаю.:-) Не знаю, кого слушать - разум или душу. Знаний не хватает.
Ещё раз спасибо за поддержку!
Ужас какой, правда, Вы еще герой,что это терпите. В таком запущенном случае вообще очень нереально помочь, тем более человек вообще не видит проблемы.
А манипуляии эти на жалость, просто одно сплошное свинство, так нельзя выбивать из людей внимание...
Тут уладить и продолжать в мире не получиться,дорогая Ассоль:-)Напишите ей одно большое длинное письмо, попросите ее перечитать раз десять, а в конце письма схитрите, дайте ей выбор:"Я в таком ключе с тобой общаться не могу.Подумай,что хочешь дальше делать.На данный момент, я предпочитаю взять тайм-аут и не общаться какое то время. Так будет лучше для нас обеих. Переосмышлишь и поймешь, что я пытаюсь до тебя донести, можем как нибудь встретится и посмотрим, как оно будет." Станьте "плохой и неблагодарной":-)но издеваться над собой таким общением, нельзя...Удачи:-)
ПС Я с дочкой была сегондя у глазного, опять упало зрение, каждые полгода на единицу, трясуться поджилки уже от страха...Вот сижу и думаю,пытаюсь найти обьяснение, а главное "ну и чего я сегодня переживала о чем то на работе,а вчера из за плохой оценки старшего, какая все фигня на самом деле..."Тут чего не нравилось, там "не успела", это "не воплотила"... Это я так, уже по теме просто...
Noa, Вы - прелесть!:-* Вот всегда Вас считала умницей!:-) ПИСЬМО!!!! Вот он - выход!!! Меня так заклинило в мозгу на возможном монологе, что про иные пути донесения сведений забылось напрочь.:-)) Действительно, спокойно, без эмоций, написать, объяснить, примеры для понятности. Никто не перебъёт, опять же.. Подождать какое-то время, перечитать и подправить, если что не так. И уж, по-любому, должно прочитаться. Как желательный вариант - в разных настроениях.
А дальше - её тёрн.:-) Я как минимум успокоюсь, наконец, что мысли и тревоги донесены до адресата, дальше - хоть какое-то, но движение в решении проблемы. Ну а чему бывать...;-)
NOA, ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО ЕЩЁ РАЗ!!!:-*** Теперь я поняла, зачем меня снова "притянуло" на Еву.;-)
... По теме P.S. А что за проблема со зрением? Почему падает? И что говорят? (можно в личку).
У нас в России такая замечательная доктор была! Вытянула без операций сынуле зрение до 1 с 0,3-один глаз и 0,7-второй + астигматизм. Но он ещё маленький был, может, легче было корректировать. Да и диагнозы разные. Сочувствую Вашей проблеме, это, действительно, серьёзные проблемы. Ага, а мы всё на мелочи "распыляемся".
Ну я тут прям совсем засмущалась, спасибо:-) Я, кстати, Ваше возвращение сразу заметила,думаю "о, какие люди приятные появились", тоже помню старые добрые времена:-) Я тут тоже периодически, но такой дружбы, как 7-8 лет назад, с евой уже нет:-)
Рада буду, если хоть как то поможет разрулить ситуацию. В любом случае, именно как Вы сказали, что информация будет донесена до адресата, в той форме, в какой вы хотите. Я письмами пару раз спасалась, в разговоре это гораздо тяжелее, поскольку оппонент может так все перевернуть,что забудешь о чем вообще хотел сказать:-) Единственное ,надеюсь, что она тоже хорошо подумает и отвечать будет в письменной форма, а не начнет срывать телефон...
А с дочкой, у врачей ( пока только у двух) объяснения нет, говорят "так бывает". У нее -2.5, меньше чем за полтора года упало. Все проверки в норме.
Я ищу сейчас "звезду" профессора в этом направлениие для дополнительных консультаций, вдруг будет как Ваша врач и чем то поможет. Заказала книжку на русском Нарбекова с методикой (зарядкой). Мне сейчас главное, остановить процесс ...Спасибо за поддержку:-* Надеюсь только на лучшее)
Будем рулить.;-)
Меня уже попустило немного, когда вместо тупика замаячил выход в виде письма.:-) Ну а как Оля отреагирует и что напишет - будем посмотреть.:-) Во всяком случае дух приключения мне гораздо приятнее, чем душок безвыходности положения.;-) Остаюсь при своём текущем девизе: "Моё останется со мной".
Noa, от всей души желаю вам удачи и ПОБЕДЫ!!!! в борьбе за отличное зрение дочурки!!!:-) "Так бывает" - не утешает, надо стараться по максимуму затормозить процесс. Если носите очки, то лучше диоптрии меньше положенных, чтобы держать мышцы глаз в тонусе, заставлять их работать. Норбекова уважаю, у него реальные результаты на эту тему, да и вообще - наш парень, позитивщик!;-) Удачи вам и здоровья всем-всем близким и родным!!!!! А любовь и деньги пусть будут приятным дополнением к здоровью!:-)))
P.S. "Старые добрые" ники с "той Евы" - отличная психотерапия для меня !:-))) Как увидела тут Вас, Блуждающие Звёзды, сразу улыбка до ушей.:-)))) Все в ЖЖ, там хорошоооо:-), но времени не хватает на всё. Но какие наши годы!;-))))
:-***
Очень оптимистично,спасибо!!!:-)Обратно желаю всего самого хорошего:-* (прямо предновогодний аромат появился в воздухе:-))
ПС А в ЖЖ я не прижилась, несколько попыток делала, но тщетно, вооот.Может не доросла еще:-)
Потрясающе конечно. У нас стаж намного меньше, но это ничего не меняет. Настолько все сходится)
Жирнющие тараканы, противоречия самой себе, типа: я верю только в себя-я потеряла уверенность в себе %)Я никому не нужна, меня никто не любит и т.д. при толпе поклонников. Но они конечно же всё не те и не то. А ТО, либо чужое , либо постоянно вытирающее об её невинную душу ноги.(причём я интуитивно понимаю, что это ТО, просто реально прячется,дабы не чувствовать себя порабощённым).Итог: никто меня не понимает так, как я сама себя не понимаю:)
Спасибо!:-)
Торсуев в друзьях сейчас тоже приятно, напоминание о былых пионерских грёзах. :-) Но вот если бы тогда мне он прислал письмецо, то...я бы наверное, умерла от счастья.:-)))) Получается, сила воспоминаний та же, но модуль другой.
Или по второму пункту - там бы в случае удачи я бы трижды умерла от счастья.
Или я на дискотеке в отпадных рилмонтановских штанах!!! Плюс контрольные кроссовки "Адидас", ага. Ну меня опять же разорвало от собственной крутизны.;-)
В общем, получается, таким образом нам не дают умереть от счастья?:-)))
Нам даётся по большей части то, что нам нужно. Чтобы перевести этот опыт действительных ситуаций и действительного окружения в навык. А навык в умение. С тем, чтобы приобрести одно качество или уже следующее. Каждому своё. Человек не просто так, не совершенно случайно, рождается в материальном мире. У всего есть предназначение. У человеческой жизни оно тоже есть.
Сегодняшний вечер на кухне был полон рассуждений о том как изменился мир, как изменились мы. Материально и духовно. Глобально и отдельные индивидуумы. За небольшое количество прожитых лет. И куда хватает памяти.
Человек всё же не может выделяться джинсами, обувью, часами, планшетом и прочими материальными заморочками, хотя, безусловно, они облегчают его жизнь. Только целью, которая его ведёт, только конкретикой действий, только своими качествами и только тем, что он своей жизнью несёт другим людям.
Спасибо Вам за ответ!:-)
Шмоточки-денюжки я как условный пример привела, чтобы попонятней было. Хотя и это тоже не вычеркнуть, да, как самый простой пример несовпадений желаний и возможностей.
Про духовные метания интересней и сложнее. Вот потому и не даёт покоя тема.
Когда-то прочли с детьми рассказ "Серебряный экспресс", кажется. Один состоятельный мэн попал в аварию, проезжая мимо какой-то станции(дело было начале прошлого века, Америка). Жители станции ему помогли, подлечили, починили авто и т.д. В благодарность он каждый Кристмас отправлял подарки проходящим мимо станции поездом для жителей станции. Поезд стоял пару минут, подарки выбрасывали на снег, а детишки с восторгом их разбирали.
И вот один мальчик, мечтавший стать врачом, каждый раз очень ждал в подарок набор юного доктора. В один год ему, больному ангиной на тот момент, достался шерстяной шарф. На след. год, он, разыскивая вожделенный набор и, загребая снег рваными сапогами, нашёл пару тёплых ботинок. Потом - варежки на окоченевшие ручонки.. В общем, мысль понятна.
Выучившись и став доктором, он понял, что жизнь посылала ему именно то, что было НУЖНО ему на тот момент, а не то, о чём он мечтал.
По-детски, но получается правильно? Тогда почему так грустно от такой правильности?:-) Мы изначально заблуждаемся в наших мечтах? Или это, чтобы потом, в зрелости, порадоваться мудрости жизни? Но это покаааа поймёшь.:-)
Будем верить в правильность и мудрость высших умов.:-) Оно и для здоровья полезнее.
Я так понимаю, что каждую секунду, каждой своей мыслью мы либо что-то создаём-укрепляем-улучшаем, либо разрушаем-расшатываем. За каждый поступок получаем и отдачу - только вот она и задержаться может, и в каком-то "трансформированном" виде предстать - видимо, для того, чтобы осознать "преходящесть" сиюминутного желания? Ну а т.к. в нашем мире нету ни возможности, ни условий для того, чтобы полностью исключить негатив, то и остаётся тот "грустный осадок" :)
Эх, ну когда уже напишут "жизник"?(ну есть же "сонники";-) )
Что-то произошло - полез в жизник, прочитал толкование, всё понял, чего когда ждать и в каком виде. А если не понял, то сзади на всякий случай ответы и советы.:-)
Спасибо за Ваш ответ!:-)
Почему грустно от такой правильности?)
Очень хороший рассказ!, и всё по ходу мне хотелось сказать, ведь ему сохраняли жизнь, здоровье, и никто не убирал его мечту. Чтобы стать доктором (а он им и стал) в то время ему просто необходимо было выжить. Цель у него очень хорошая была - помогать людям, помогать сохранять их здоровье (ну не берём ситуацию с нынешней медициной, хотя из недавних открытий я обнаружила, что профессия стоматолога социально полезна и значима, и уважаема, всё просто, ведь, он_помогает_людям).
Вы обширнейшую Тему открыли, обо всём, о многих аспектах.
Про несовпадение желаний и возможностей (не берём жизнь ребёнка) давно придерживаюсь мнения, что проблема в желании. Если человек хочет, возможностей тысяча, остальное - поиск причины и объяснений почему он не хочет. (Когда человек хочет - он ищет пути, всё остальное будет поиском оправдания). Это работает во всём.
Вы уже переосмыслили приоритеты своей жизни и видите, как всё изменилось (вижу из других Ваших ответов). Не останавливайтесь. Благодарю за то, что поделились личной жизненной практикой.
Спасибо и Вам за ценные мысли!:-)
Я после того, как написала про этот рассказ, зашла к своему же вопросу с другой стороны. ОК, жалостливые "не далось" озвучили. А вот по аналогии с рассказом, что было из того, чего не хотелось, но было НУЖНО?
И вспомнилось несколько очень ярких примеров, когда в моменты самого отчаянного отчаяния :-) и беспомощности Судьба посылала "спасителя". Все эти моменты были действительно серьёзными и сильными в своём бессилии(:-) ). Однажды это был мой папа, солнышко, каких мало:-), который без всяких предупреждений, единственный раз в жизни приехал ко мне из другого города(да и республики) как раз после ночи с очередной ПА, "скорой" и уже просто моего душевного бессилия на тот момент. И сразу жизнь стала "попускать", со временем даже радость вернулась.:-)
В другой раз, когда я "сдалась" полностью и окончательно, "спасителем" стал совсем незнакомый человек из сети:-), через которого я передавала людям сообщение. Приятный такой, даже понравился очень на вид.;-) Так вот, пока я превращалась в "ничто", он зачем-то (?) написал мне, потом ещё, предложил переписываться - для начала помогло отвлечья от "страданий", а потом мы с ним так хорошо общались очень долго, без малейшей тени на гендерные выкрутасы;-). Может, мы оба друг друга "спасали" таким образом?;-) Я его до сих пор считаю своим другом.
А в третий раз, когда я окончательно решила, что "жизнь кончена, дальше просто существование", появляется из прошлого дорогой мне человек:-), которого я бесконечно уважаю, и дарит мне новое, "очередное дыхание":-). Причём это как раз я его хотела поддержать(это у него жена умерла - см. мой пост выше), а получилось с точностью наоборот. Добрыми словами, какими-то умными советами он заставил меня посмотреть на себя другими глазами, поверить в себя и сильно задуматься над "важностью" своих печалей:-). Плюс он сам очень духовный товарищ, и пример его деятельности стал хорошим стимулом и для меня.
Причём во всех этих случаях я ни слова не обмолвилась своим "спасителям" о своих проблемах, то есть спекуляции на жалости не было;-). Но до чего же я благодарна им и другим подобным "спасителям", пусть менее заметным!!!!
Резюме. Выходит, всё же, дают то, что НУЖНО? Чтобы ВЫЖИТЬ!
"в детстве, когда мы с пацанами дрались, я мечтал, чтобы у меня не было волос. мечты сбываются"
:-) Вот и я про то же.
Пытаюсь вывести Судьбу на чистую воду: насколько что важно и своевременно;-)
Ассоль * написал(а): >>
...Вопрос. А как лично вы считаете: нам(вам) даётся то, что ХОЧЕТСЯ или то, что нам НУЖНО?("Им, сверху", видно всё";-) ). И как оно правильнее?
Сейчас( считаю важным это уточнение, т.к. завтра может быть уже иначе) считаю, что человеку ничего не дается, ВСЕ он выбирает только сам. ОНИ или ОН- это уход от ответсвенности. Так вот, дорогая Ассолька, рассуждения о несвоевременности- это рефлексия чистой воды. Единственное, что у нас ЕСТЬ= это только СЕЙЧАС и наш ВЫБОР каким это СЕЙЧАС сделать. Можно наполнять его смыслом, а можно рефлексировать на тему: ах если бы у меня тогда были эти джинсы....
П.С, недавно меня "осенило", что ВЧЕРА мы воспринимаем как РЕАЛЬНОСТЬ, а этого вчера УЖЕ НЕТ, это Иллюзия, ЕСТЬ у нас только СЕЙЧАС=я за то, чтобы наполнять его смыслом.
Да уж, "призрачно всё в этом мире бушующем".:-)Интересно, что за иллюзии прошлого или будущего платим реальной монетой - здоровьем, временем, энергией...
Спасибо Вам за ответ!:-) Я с Вами - предпочитаю считать себя хозяйкой своих поступков, чтобы потом ни на кого не обижаться. Да и приятнее осознавать,что ты лепишь и ваяешь свою жизнь на своё усмотрение, как ты сам чувствуешь. Но тут, получается, уже речь идёт о непосредственно самих поступках, которые мы совершаем при выборе. А вот условия задач и вводные - их кто сочиняет? :-) Или всё - суета сует? Но уж больно много интересных совпадений в жизни, чтобы не усмотреть здесь чьи-то "забавы".;-)
Многие условия, при которых нам надо сделать выбор, от нас не зависят, согласитесь. Да, я могу ответить за себя и за свои мысли и поступки, предположить свои личные последствия, но невозможно учесть всего, что будет сопутствовать моей ситуации, все эти "вдруг". Невольно возникают подозрения, что не всё так просто в жизни. Хотя можно и без подозрений жить. Но с ними интереснее.;-)Но это уже тема для отдельного разговора. И тоже "безответная":-)
Ассоль * написал(а): >> А вот условия задач и вводные - их кто сочиняет? :-) Или всё - суета сует? Но уж больно много интересных совпадений в жизни, чтобы не усмотреть здесь чьи-то "забавы".;-)
Условия задачи - тоже каждый определяет для себя! Ошибка в том, что мы( наше Эго) даем ВСЕМУ оценку, забывая о том, что абсолютного добра и зла - не существует. Трактуя ситуацию не в "свою пользу"- начинаем, как вы выразились- подозревать.
Мне приятней подозревать;-) добрых "помощников", которые "складывают" ситуацию в мою пользу. Видимо, сказок не начиталась:-). А когда не получается, считаю, что просто "не моё" и претензий никому не предъявляю.
Именно устав от подобных оценок и захотелось пожить "просто так", принимая и любя мир и жизнь как есть, без оценок. Я об этом выше написала. Уже получается немножко.:-) Самой большой наградой считаю ощущение счастья, которое чаще стало посещать.:-)
Здесь на протяжение всего топа стали обсжудать не только своевременность и не своевременность, а и насколько наша судьба, Бог, беспокоится о нас.
Вот что я думаю: нам дается по-поступкам и мыслям нашим. Сегодня мне нужен только кусок хлеба, и он у меня будет, завтра кусок хлеба с маслом и он у меня будет, будет вообще все, что захочешь, беспокойство Всевышнего о нас бесконечно, но исходя из уровня человека от его духовного развития. Ну т.е, на мой взгляд, это такая совместная работа, или даже творческий процесс по формированию судьбы.)
Про своевременность, у меня с затяжкой примерно 2-3 года, ну т.е от пикового ощущения хочу не могу, сил моих нет, проходит примерно 2-3 года и я получаю, это если о крупных мечтах-желаниях. А вообще чаще Там видней, что нам нужно или нет. Ну не нужно было Вам общаться тогда с Электроником, а мне выходить замуж за Шатунова. Все таки всему свое время, думаю так.)
Спасибо за топ, очень понравились Ваши мысли.
Всю жизнь "привыкаю к несовпаденью". Раньше пыталась найти оправдания, найти хорошее в плохом, сейчас бросила, не хочу себя обманывать. Зато бросила расстраиваться по поводу недостижимости идеалов, и даже идеалы как-то больше не вымечтовываются.
Наверное, самое разумный взгляд. По крайней мере, наименее болезненный и грустный.:-) Спасибо!:-)
вы знаете, вы затрагиваете очень глубокие и экзистенциальные вопросы. мне 29, 2 детей, неизлечимая болячка, а я все еще задумываюсь над тем, "кем стану, когда вырасту". а кажется, уже выросла, и стала.
Спасибо!:-)
Ну у Вас то ещё точно, всё впереди! А с современными возможностями общения и чтения умной лит-ры можно сразу избежать многих жизненных заблуждений.
Здоровья Вам и Вашей семье!!!:-)
спасибо! к сожалению, никакая литература не поможет обойти те углы которые суждено сшибить:)
Ну да, "опыт - сын ошибок трудных". Знать - хорошо, а вот шишку набить - это надёжнее.;-)
А я решила баловать ребенка! пусть имеет то, чего я не могла иметь в моем детстве. Спокойный, обеспеченый дом, обоих родителей, поездки, хорошую школу и материальныое, может быть не так это важно, но...
КАк Вы правы! 20-25 лет назад у нас было мало денег, товаров вообще никаких не было, тем более хороших. Туфли венгерские на шпильке за 40 руб достала, помню - состояние, близкое к оргазму, было...
Потом 90-е вообще безденежье, хотя товары стали появляться. На сапоги полгода откладывала. Мечтала, чтобы хватало деенег на все.
Лет 10 как зарплата нормальная, а никакого тряпья не хочется последнее время. Купила что надо - и все.
Хорошо написали...) Эх...
Я вот как-то с возрастом поняла, что не так и много для счастья нужно мне. Это и хорошо, и плохо.
Как я поняла, это больше хорошо, чем плохо.
Вот как раз Ваш девиз мне в тему.:-) Быть свободной от лишнего, ненужного, чуждого.
"Оставайся такой как есть, оставайся сама собой "- люблю эту песенку.:-)
Спасибо Вам за ответ!
Да, хорошего тут больше. Хотя тенденция интересная. Если в былые времена меня (из материального) могло очень многое дико порадовать, а многое было прям мечтой-мечтой, то сейчас материальные мечты как-то в область недвижимости и её обустройства перешли (и от них я в такой щенячий восторг не впадаю). Ну расплатимся с ипотекой, ну всякую там мебель купим, ну из техники кое-что, но тут всё только в количество денег упирается. А о деньгах чего мечтать? Их зарабатывать надо. О каких-нибудь недоступных джинсах раньше мечтать было интереснее.
А ещё раньше мечтала найти хорошего мужа и пять детей родить -- это уже есть.)
Свобода, да, одна из высших ценностей в моём представлении. Быть собой тяжело, но очень хочется.
Мне часто вспоминается бабулечка моя, как она говорила, что по-настоящему надо человеку немного.
Вот и дорастаем до этого понимания, видимо. Выкристаллизовуются настоящие ценности и приоритеты.
Что дальше-то будет, интересно?;-)
Есть-есть такое...Наверное люди потому и придумали "мудрость". Мне б энергии побольше-я б еще сильнее, чем 10 лет назад бы куролесил. Но говорить о том, что сил нема не комильфо. Поэтому приходится говорить, что я стал мудрее.
Спасибо за ответ, Рере!:-)
Мне сдаётся, что с годами энергия большей частью перетекает в моСК, и оттуда вырастает мудрость.:-) В итоге всё остальное хиреет.:-)) Но это шутка.
Энергия не та, ясен пень, но мудрость она сама по себе. Жил-жил и "вдруг" что-то понял. Жаль, уже не надо.;-)
На то и пословица про "кабы молодость знала да старость могла"(пошла думать, что было бы).
О! Спорт - моя любовь с первого класса!:-) Всегда при спорте была, пока замуж не вышла. Я - всегда за!!! Вот лень бы ещё победить;-).
Спасибо Вам за ответ!:-) Я буду, я обещаю!:-) Сама себе не нравлюсь заржавевши.
А меня убивает то, что я уже не жду неизвестности с замиранием сердца, необычных поворотов судьбы. Раньше мне казалось - что-то будет, любой сюжет возможен, от принца, до научной экспедиции в Антарктике. А сейчас мне 40, а я уже ничего не жду, я ЗНАЮ, что будет. И жить ещё вроде бы почти столько же, а не манят дали уже никакие, ни в прямом, ни в переносном смысле.
Я тоже уже несколько раз, начиная лет с 25, самым интересным мероприятием во всей будущей жизни представляла только собственные похороны.;-) Ан нет, американские горки никто не закрывал.:-)
Спасибо за ответ!:-) Верьте, это ещё не вечер!!! Говорят, жизнь ходит-бродит по спирали, и у меня появились поводы поверить в это.:-)
Когда читаешь Ваш первый пост, кажется что Ваше прошлое Вас удерживает. Какая разница как Вы жили раньше, какая разница какая ситуация была в стране и армии тогда, это все прошлое. ИМХО, надо очистить свой мозг от всех этих ненужных воспоминаний и жить Вашим настоящим. Что Вы можете сделать важного в жизни сейчас, когда большинство проблем волновавших Вас в прошлом наконец решены?
А эти Ваши забытые чувства! Ну они-то зачем? Удалите регу на одноклассниках и не страдайте фигней! Вы же взрослый и думающий человек.
И самое главное, когда говорят о том что что-то нам дается, то это точно не про шмотки и ИМХО не про материальные условия.
Ну можно как-то дистанцироваться от прошлого, но не забыть. Это только когда тетушка Альцгеймер нагрянет, тогда получится.
:-) Интересно, тогда есть ощущение от того, что "что-то забыла, но забыла что именно"?
"...кажется что Ваше прошлое Вас удерживает."
Не думаю, что очень, а особенно мат.часть. :-) Я ооочень споконо отношусь к "наживному". Про шмотки я упростила для простоты и наглядности.
Интереснее в духовном. А вот в этом плане Вы точненько заметили по поводу прошлого( и спасибо Вам за это:-) ). Есть пара моментов, которые именно из прошлого и актуальны сейчас. Один из них - с подругой(выше написала про эту проблему), а другой - как тут говорят, "незавершённый гештальд" или как там?;-) Никак не найду нужный файлик в мозгу(душе), куда это можно уложить. "Срочное"? "Важное"?, "Неактуальное?", "Архив", "Проч.(-ь)"?:-)))? Там один ответ нужен, но я его боюсь.:-)(значит, не нужен?) Буду думать...Надо мудро как-то трансформировать нездоровое прошлое в здоровое настоящее(я про душу) - это факт. Чего-то не хватает мне для окончательного вывода.
"Что Вы можете сделать важного в жизни сейчас, когда большинство проблем волновавших Вас в прошлом наконец решены?". Вот над этим как раз и работаем.:-) По-лу-ча-ет-ся!:-)
"А эти Ваши забытые чувства! Ну они-то зачем? Удалите регу на одноклассниках и не страдайте фигней! Вы же взрослый и думающий человек."
:-) Понравилось! (в моём духе;-) ) Та неееее, пусть будут "Од-ки", там у меня нет страданий. Про Элетроника - я опять же чтобы улыбнуться школьным воспоминаниям.:-) Наоборот, рада, что можно написать актёру и поблагодарить за чудесную роль, за возможность лишний раз вспомнить детство.:-) Но лучше бы это было тогда, чем сейчас.
А другие чувства, которые по здравому рассуждению, не нужны, они не забыты , но это тоже не страдания. :-) Вопрос: в них больше пользы или "непользы"? ;-)
Да ладно, в сорок пять и уже ничего не хочется и ничего не надо? Просто хочется и надо совсем другого, как правило.
Но вот чтобы совсем уже ничего не хотелось...хм...что-то Вы явно рановато:) Сезонная хандра?
Нет-нет, хочется и многого!:-) Я именно о том что зачем теперь мне даётся то, чего хотелось когда-то? Чтобы стать неактуальным и подтолкнуть меня к новым "хотелкам?
...Ну, может, и не без хандры.;-))
Да будет так!:-))) Спасибо Вам за ответ!:-)
Я всё больше к такому же выводу склоняюсь. И даже не для самоуспокоения, а по фактам.
Самые большие подарки, судьба упаковывает в самые сильные удары.
А. Ходоровский (не путать с Ходорковским :))
Ой, отправилось, а я не дописала. :) Книги, к которым мы не готовы, мы просто не понимаем. Символы мы понимаем в меру посвещенности. Те лишения, о которым мы порой сожалеем, нас собственно и создали. Не бывает ничего несвоевременного. :)
Спасибо, что дописали, важные мысли.
В 20 лет я пыталась читать "Доктора Живаго". Читала и недоумевала: что это? О чём это??? Я НАСТОЛЬКО дура?????
А вот что было 20 лет спустя:
http://eva.ru/topic/119/2824934.htm?messageId=71443997
У меня, правда, не хватает терпения додумывать выводы до конца, почему и зачем подбрасывается та или иная ситуация.:-)
А я прям щас хочу, как в юности. Тут кассеты оцифровывала. Муж-красавец(свадьба), я прЫнцесса. но машины Волги и целый Одын мерседес. совсем одын.
"Несвоевременность - вечная драма, где есть он и она"(с) Тальков
Не приписывайте драматичность бытовухе.
ДА-да, спасибо, я помню слова песни.:-) Скажем так, источник рассуждений был во второй части строки;-), но сама тема своевременности гораздо шире, на всю жизнь разливается. Пришлось сократить цитату.
Гендерные отношения - только часть этой жизни, пусть и самая красивая.:-)
закономерность - всегда есть 2 пункта из трех - любовь. здоровье. деньги.
Девочки-мальчики!:-) Большое спасибо всем ответившим! Было искренне интересно почитать Ваши мысли на эту тему. Особенно они ценны тем, что подкреплены личным опытом и наблюдениями. Вот это и хотелось услышать. Абстрактных "умностей" в книгах хватает, но личное мнение каждого из вас гораздо ценнее.:-) Что-то подкрепило мои мысли на этот вопрос ( и на другие философские темы), а что-то высветило новые углы видения вопроса.
Желаю всем счастья и гармонии в душе, найти СВОЙ путь и быть ему верным!!! Пусть у вас будет всё хорошо!!!!
И - с наступающими новогодними праздниками всех!!!!:-)
Я Вам спасибо хочу сказать за Ваш приятный топ, читала всех с большим удовольствием:) Всех благ, Вам и вашей семье!
