Как это понимать?
У нас на работе ситуация. Я руководитель, в моем ведении кроме свего прочего также находится материальная помощь сотрудникам. У нас одна дама из бухгалтерии не так давно сделала операцию на сердце, стентирование называется, попросила на нее материальную помощь, якобы операция платная. Принесла какие-то бумаги, которые лично у меня вызвали кучу вопросов: договора нет, есть только какой-то кассовый чек на 300 тыс., где даже не написано, откуда он и что по нему оплачено. Я не могу по этим документам выделить ей деньги, иначе меня просто уволят. Помочь тетушке очень хочу, жалко ее. Короче, я инициировала запрос в эту больницу, где ее оперировали, спрашивала, была ли операция платная и просила прислать все документы.
Вот какой мне только что пришел ответ:
"Пациентка Иванова М.И. (имя изменила) была экстренно госпитализирована в реанимацию кардиологического отделения 12.12.2011. Операция была проведена неотложно 12.12.2011. Стенты для операции пациентка закупила самостоятельно."
Короче, либо я ничего не понимаю из этого письма, либо они так коряво написали, что я ничего понять не могу, либо ответ очевиден и сотрудница решила подзаработать:( Дело в том, что, как я понимаю, сама операция была бесплатная. Платила она только за стенты. Сама же коллега утверждает, что операция стоила ей 300 тыс. рублей + 100 тыс. рублей за стенты.
Если честно, сказать, что я в шоке - ничего не сказать. Неужели она решила просто обманом получить эти деньги? Не хочу так о ней думать, но... Вечером с ней поговорю по телефону, а пока решила эту тему замять, чтобы ее не подставлять.
А вы как считаете?
так и скажите ей в приватной беседе, мол, марь иванна, по закону я обязана получить от вас подтверждение. принесите мне вот это и вот это
не думаю, что обман. Просто, когда платная услуга завуалированная за семью печатями - вот именно такие чеки. И может, кстати, даже не организация или аптека указана, а чёрти-зна-какое-то чэпэ. Я в протоколе ЭКО покупала кучу препаратов, которые в чеке значились одной строкой "стимуляция овуляции". Чек не от клиники, не от аптеки, от Васи Пупкина. Сложно это всё, действительно.
А как понимать их ответ? Я их четко спросила, платная ли была операция, а мне ответили, что она была неотложная. Что это означает? Но ведь про стенты то они отдельным текстом написали, что стенты она сама закупила...
Только что позвонила в коммерческий отдел этой клиники, мне там сначала нагрубили, потом посмотрели какие-то бумаги и сказали, что операция была проведена по полису ОМС, и бросили трубку.
Блин, ничего не понимаю. Но подозрения во мне растут:(
+1. На днях буквально столкнулась с этим. Возила по просьбе своей тетушки ее новую знакомую (в больнице сошлись) на сканирование костей в Бакулевский центр. Знакомая теткина одинокая женщина, сопровождающих своих нет, услуга платная, но у нее есть возможность компенсировать ее стоимость на прежней работе, естественно, нужны платежные документы, оформленные по правилам, о чем мы доктора предупредили. Когда получили чек и квитанцию на 4200р., в раздевалке пересеклись с другой женщиной, которой делали ту же процедуру, она заинтересовалась, почему ей чека не дали (расплачивалась она непосредственно с доктором и дала ему налом 3000р.)Короче, доктор ей дал какую-то распечатанную бумажульку, с ее фамилией и названием процедуры, где от руки была вписана сумма 3000р. и стоял штампик "оплачено". Она, естественно, права качать не пошла, ведь сумма-то меньше, чем с нас взяли, но сам факт... Если ей понадобится предоставить куда-нибудь подтверждение платежа, конечно, будут проблемы.
Бля, и не боятся же эти бумажюльки раздовать! Ведь мало ли куда она ее покажет.
А чего ему бояться-то, доктору в смысле? Ну покажет она кому эту бумажку, и что? Вот деньги ей по ней не вернут, это да. Но она рада до усрачки, что на стоимости процедуры сэкономила:) А по большому счету, коснись что, хрен докажешь, что эту бумагу тебе выдали именно там и именно он. Я таких бумажек могу дома на принтере сколько хочешь распечатать, а уж штамп "оплачено" в любом магазине канцтоваров можно купить- и штампуй на здоровье. До тех пор, пока пациенту будет материально менее накладно дать на лапу конкретному врачу, чем оплатить коммерческие услуги по прайс-листу, это будет повсеместно.
1) из ответа не следует, что операция была бесплатной. Про стоимость самой операции они вообще ничего не пишут. Можно задать им соотв. вопрос и посмотреть, что напишут
2) На кассовом чеке должны быть название и реквизиты организации, которая его выдала. Посмотрите по базам, какой деятельностью занимается фирма. Увидите мебельный салон или ювелирный магазин, шлите тетю в лес, а копию чека - руководству.
P.S. Если в течение часа напИшете название организации и ИНН или ОГРН, смогу пробить вам эту контору в СКРИНе по видам деятельности и ты пы.
1) Они мне больше ничего не ответят. И так с барабанным боем письма от них добилась. Они уже трубку бросают. В последний раз мне прогавкали, что это врачебная тайна и ничего они мне не пришлют.
2) На чеке вообще ничего не видно, кроме суммы. ИНН затерт до безобразия. Вообще такое ощущение, что чеку не один год.
ИНН нету, зато сумма есть. Какой удобный чек :-)
Можно попросить у нее привезти копию этого кассового чека с разборчивыми реквизитами и печатью. Не совсем в теме, но вроде бы их должны делать во всех организациях, снабженных кассовыми аппаратами.
Может быть вам, как руководителю, не стОит больше дергаться? У вас возникли сомнения, пусть теперь сотрудница сама убеждает вас в существовании расходов на лечение: несет копию кассового чека, запрашивает информацию о подтверждении оплаты из больницы и добывает другие документы.
Больше того, ей, как пациенту, будет гораздо проще это сделать самостоятельно.
История ОЧЕНЬ похожа на вранье, но это как раз тот случай, когда нужно разобраться до конца.
Я считаю - если ей нужна матпомощь, пусть сама трясет клинику, вот вам делать больше нечего, прозванивать, запрашивать... Прям так и скажите: Мариванна, с вас договор (или что там вам надо для бухгалтерии), как принесете, рассмотрим.
Ну так я помочь хотела... Пожалела ее. Она после больничного сразу же вышла в отпуск. Приехала только и написала служебку, а я уже сама ей обещала все сделать. Короче, Дед Мороз из меня хреновый получился, подозрительный слишком...
+1. заинтересованное лицо- сотрудница, претендующая на материальную помощь. Пусть она и делает телодвижения.
Операцию на сердце моему ребенку оплачивал благотворительный фонд. ДУмаете этот факт помешал врачам попросить благодарность в размере половины суммы, которую оплатил фонд?
И ни в одной бумаге это просьба не фигурировала.
Я вас что-то не пойму. А как мне прикажете поступить? Оплатить ей взятку врачам из своего кармана? Или может с работы оплатить, а потом написать заявление об уходе, пока меня не уволили за доверчивость? Еще раз повторяю: у меня нет никаких оснований выдать ей 300 тыс. рублей по тому чеку, что она принесла. Кстати, она сказала, что у нее была платная операция, ни слова про взятку. А в больнице мне по телефону сказали, что операция по полису ОМС. И как мне это понимать? Кому верить?
Доверяй, но проверяй-ваш случай) подтверждающие документы нужны. дама вроде сама бухгалтер?
Да в том то и дело, что бухгалтер. В бухгалтерии у нас часто тетки проворачивают делишки всякие, одну даже уволили недавно. Но на эту тетушку я никак не могла подумать. Буду теперь за ней наблюдать. Ведь если бы сумма была в 30 тыс., а не в 300, я бы не стала так тщательно проверять, дала бы отмашку на выплату. Меня сумма изначально заставила осторожничать... А так выдала бы ей деньги, а потом бы мне при проверке так пинка дали... ой-ей...
ужасы какие :-О вам,кстати,бухгалтер не нужен? знаю отличного профессионала (честнейшую,для меня была каменной стеной!). хотя... захочет ли она туда,где*делишки проворачивают*
Вам ничего понимать не надо, пусть документы тащит. У вас еще и матпомощь подразумевает полную оплату? тогда тем более, как проводить-то, на основании ее слов и фото сердца? Я тоже так могу :))
Я уже начинаю подозревать, что рисунки эти она принесла, чтобы из меня слезу выбить. Я действительно прониклась, ей богу! А как она скорбно все рассказывала, ну прям не сегодня-завтра похороны... Сейчас почитала в интернете про стентирование - операция 3 степени сложности, ничего такого особенного, как она мне расписала, жить будет, и скорее всего, очень долго еще. Да и слава богу!
Угумс, насчет "платной операции"
С ребенком не раз лежали в больницах.
Соседка по палате расказывала. Люди получили квоту на операцию ребенку, легли в больницу, прооперировались.
После успешно проведенной операции папа заходит к леч. врачу, благодарит, и спрашивает: сколько мы вам должны? Врач называет сумму, на которую они квоту получали. Перед выпиской папа приносит озвученную сумму врачу. (естесст-но в карман, т.к квоту НИИ уже получил) Вот такая вот "платная" операция.
Может у вашей сотрудницы примерно так же вышло?
А вообще фигня какая-то у вас там.
У меня муж на работе для получения мат. помощи за платные мед. услуги ребенку обязательно приносит договор, лицензию, счет и чек, так вроде. В том леч. учреждении, где мы это делаем предоставляют все без вопросов.
А мне кажется сотрудница врет ,и я бы поверила документам из больницы официальным, а не какому-то голому чеку.Тем более,как я поняла,она там что-то мутит,раз не хочет приносить сама доки с ценами и больничными манипуляциями.
Тольо что по телефону в комменрческом отделе больницы мне сказали, что операция была по полису ОМС. Это означает, что бесплатно?
Противно,когда вот так сотрудниуи гадко поступают.Мне кажется ,Ваша коллега явно что-то темнит. Вполне возможно,что стенты оНа купила сама ,а операция бесплатная.Тем более экстренная.Иначе,с чего бы это она доки не хочет предъявлять? А непонятный чек на 300 тыщ-это извините,ерунда
Меня смутил изначально тот момент, что операция у нее, как она сказала, была плановая, она закупила стенты и легла на операцию. А тут пришел ответ, что операция неотложная. Странно все как-то... Документы она не принесла, сказала, ей больше ничего не дали. Зато принесла выписку из эпикриза и всякие другие бумаги с рисунами ее сердца. Я, честно, впечатлилась, жалеть ее стала... А теперь вот что-то дурой себя чувствую:( И ведь я сегодня ей служебку подписала и отдала в бухгалтерию, не дожидаясь ответа больницы. Только что позвонила в бухгалтерию и приостановила процесс. Теперь меня будут либо самодурой считать, либо жлобярой...
На стенты она принесла все документы и чек меня вполне устраивает. Я решила подписать ей служебку только на сумму покупки чеков. Объяснять ей ничего не буду. Если наберется наглости и не поймет ничего, пусть приходит, объясню ей, почему так, а не иначе. Все, решила, даже звонить ей не буду.
Спасибо всем!
У меня так деду делали операцию. Стент свой,а сама операция бесплатная,по полису ОМС.Тоже забрали экстренно
+1 делала операцию по полису,а все винтики,шпунтики покупала,все одноразовое покупала сама,НО давали ВСЕ бумаги с перечеслением каждой детали,наименования и цены.Четкая накладная обязательно должна быть.Вам тоже нужен док для отчета.
Спасибо всем! Как же мне сейчас мерзко на душе, не люблю, когда из меня дуру делают. Подпишу ей мат. помощь на стенты и все! Пусть понимает, как знает. Надеюсь, догадается, что к чему и не полезет со мной отношения выяснять...
Да вы что? А мы за операцию бабуле в Бакулевке отдали 60 тыс. врачу. 3 стента поставили. Стенты тоже сами купили, каждый стент по 28 тыс. Официально нам озвучили 340 тыс. за эту операцию, кстати.
Ой, ну не смешите меня! 300 тыс. эта операция стоит в Бакулевке по коммерческой линии, то есть официально. На лапу врачу это бы было как минимум в 3 раза дешевле.
Ну тогда все ясно. Мерзкая ситуация, согласна.
Хотя, конечно, не исключен вариант мухлежа со стороны клиники. Но коллега Ваша тоже молодец, кто ж такие деньги просто так без договора отдает. На каждую платную услугу договор делается.
Объясните, в конце-концов, почему вы не можете ей задать вопрос? Всего один! В чём дело-то?
Неоднократно пользовалась услугами частной медицины. На каждый чих выдается бумажка. Во-первых, должен быть обязательно ДОГОВОР, где четко прописан вид услуги, права и обязанности сторон. К нему- кассовый или приходный чек. Сам по себе чек ничего не значит и не должен оплачиваться. Если это чек на необходимое оборудование, должна быть выдана спецификация со стороны клиники, что в чем именно нуждается клиент, чтобы он не купил, к примеру слуховой аппарат вместо бедренного протеза по ошибке :)
Да все понятно, но человек, просящий мат. помощь на работе, должен понимать, что для этого нужны документы, причем хорошие (договор, чеки), а не старый чек неизвестно от кого и его честное слово, что он платил.
поступила " в реанимацию. Операция была проведена неотложно". насколько я знаю, на бесплатную операцию и на бесплатные стенты - очередь. а если неотложка, то платно... а документы ооочень завуалированы в медицине. и посылают они вас по телефону и кидают трубки, потому что если будет проверка ооох как им попадет. не думаю, что тетя трясет из вас деньги. А если вы не можете провести эти чеки в бухгалтерии, то так и скажите этой тете, что вы не можете, что это не те документы. пусть тетя требует с больницы нужные доки.