Нужна помощь.
Нужен чувствительный дозиметр на время.
Ситуация сложная.
В одном из закрытых военных городков на Дальнем Востоке резко стали заболевать дети.
Диагноз у всех острый лимфобластный лейкоз.
Местное МЧС сканировать территорию на источник излучения не торопится.
Родители готовы сами провести мониторинг мест пребывания детей, но дозиметра нет.
Прошу никуда не переносить, особенно в товары для дома!
У меня есть на работе... но не знаю насколько он ээээ...не бытовой, марку не знаю но если предложений не будет, то после праздников могу скинуть ссыль, ну и на время могу отдать
Я не против, но открыть сбор в топе нельзя, иначе перенесут в ПВ непроверенное.
Хрен же докажешь, что где-то на детских площадках кто-то скинул отходы от подлодок.
МЧС второй месяц делает вид, что ничего не происходит.
Зато, если найти источник, они примчатся за полчаса и всё обеззаразят.
Ссылок нет, городок закрытый, у наших друзей два внука за четыре месяца заболели, в разговоре они сказали, что у соседей тоже самое.
Мы им хотели полевой радиометр отправить, но в военном городке за такие агрегаты можно конкретно огрести.
Поэтому решили искать чувствительный дозиметр.
а почему сами военные не подсуетятся и не найдут дозиметр?
в г.черновцы в 88-м были массовые случаи алоппеции. источника, вроде, так и не нашли.
Сейчас решили начать проверять песок и детские игровые комплексы обычным пищевым дозиметром, но это капля в море, территория там большая и где именно дети нахватали совершенно непонятно.
жрачку в детских садах надо проверять до кучи, хрен знает, чего там из Китая завезли:(
Мы им тока что список мероприятий составили, они свлехка в ахере прибывают.
С продуктами сложнее, их могли разово сожрать, плюс всеже маловероятно, дети в разных детсадах.
про Чернобыль тоже особо не писали, пока Польша и Германия шухер не подняли:((( а сейчас у нас цензура работает горрраздо лучше:(
Отлично у них там работает, пропуск на въезд по две недели оформляют, даже комиссию не пошлешь :(
По депутатскому запросу тоже пару месяцев, если не больше тянуть будут.
А почему нельзя открыто указать название города? Можно было бы запросить статистику по заболеваемости и организовать сооответствующие мероприятия по установлению причин, а также выбить из бюджета деньги на лечение.
Кто будет запрашивать и кто ее даст, статистику закрытого военного города? И кто организует мероприятия и выявит причины ? Я без наезда.
Ну хотя бы потому, чтобы потом это вечно не висело в инете.
Ситуация слишком узнаваема, в военных городках демократии никогда не было и не будет, незачем дополнительно усложнять людям жизнь.
Все, кому интересно, получили ответ в личку.
Просто так удовлетворять любопытство анонимов желания нет.
И сколько детей заболело?
Что-то ситуация странноватая, с сентября дети заболевают смертельной болезнью, а родители сидят на жопе ровно, только написали бумагу в МЧС.
В военном городке дозиметристы есть точно, у которых наверняка свои дети есть, и если история про неединичного заболевшего правда, не верю, чтобы военные не подорвались мерить и проверять, а не сидеть с сентября на непонятно чём фонящем.
После Фукусимы не хотят ничего проверять, возможно боятся что-то таки найти, время заболевания слишком неудобное.
В сентябре заболел первый ребенок в семье, сейчас больны оба внука, втарой ребенок (годовалый) заболел в середине декабря.
Кроме них в городке еще больны дети, статистику лейкоза врачи не сообщают.
Ипа-а-а-ать. Ужас какой! Слуш, если ниче не получицца с арендой, может лучше скинуццо и купить им. Ну, скока он стОить может?
И я могу,есличо. Буду .следить внимательно, как только понадобится помощь, я готова.Жалко ребятишек безумно(((Царство -государство у нас, до тошноты -уродское(((
Примерно такой, в нем три вида излучения, можно на компе сделать карту загрязнений.
Там же территория нехилая, для начала на машине будут измерять, потом в точках загрязнения пешком.
http://www.tester-expert.ru/dozimetr-mks-03sa
У них дети с родителями в походы ходят, на океан, по бухтам, фиг поймешь, где они нахватались.
Мог идиот какой с работы на дачные участки железяки припереть и турничоГ сделать, народ жыж умный находчиво-домовитый. Очень похоже, что там несколько точек.
Они химию двум детям оплачивают, у нас же всё бесплатно и в нужные сроки.
Там еще и народу мало, клич не кинешь, не Москва.
я готова помочь бы, но что делать-то? деньгу только наверно кинуть смогу.. порвать местных управленцев не удасться - далековато
Вы что ждете в ответ?
Вы вчера родились чтоли и не в курсе как работает веселая компашка товарища Шойгу?
В военном городке нужно легко и просто взять служебный дозиметр - их в части очень много. Причём крайне желательно всего вместе с дозиметристом. Не имея представления о том, как работать с прибором, автор может намерять такого, что ого-го, или наоборот пропустить существенное загрязнение, так что лучше найти специалиста. Проверять обязательно надо песочницы и территорию учебных заведений, детские площадки и устоявшиеся места игр и прогулок. Если часть "атомоходная", то там приборы вообще практически на все виды излучений. Проблема может быть сложной и требовать серьезного изучения, но до того, как все "детские" места будут проверены обычным армейским дозиметром - говорить вообще не о чем. Если автор не способен под такую серьезную задачу найти в военном городке исправные общевойсковые дозиметрические приборы ДП-5В, ИМД-1, ИМД-2, ИМД-5, или флотские, из серий КРАБ, КРБ, КДГ и т.п. - с автором что-то не так. Повторюсь - приборов этих и в сухопутных частях и на флоте огромное количество, надо только найти исправный (в инструкции написано, как проверить). Батарейки у них - "обыкновенные", никакие "хитрые" аккумуляторы не нужны. Приборы в ведении у "химика". Посылать во временное пользование "чувствительный дозиметр" почтой в военный городок на Дальний Восток - несерьёзно. В первую очередь потому, что цена пересыла профессионального оборудования вместе с арендной платой на время столь длительного пересыла определенно больше, чем стоимость прибора. Более того, сама формулировка "чувствительный дозиметр" намекает на то, что автор не разбирается в вопросе. Для уровенй вызывающих острый лейкоз "чувствительность" вообще не требуется - мощность дозы для этого должна быть существенной, либо дети радиоактивный материал получают внутрь организма (пыль, пища). Срочно - прямо завтра утром найти "химика" и вытрясти с него пару приборов. А не ждать неделями прихода по почте непонятно чего.
Вы немного невнимательны. Почтой ничего не полетит.
С военными связались после первого лейкоза, в ответ вместо помощи получили обвинение в нагнетании истерии.
После Фукусимы реакция на просьбу о дозиметре резко отрицательная, ситуация тянется уже с сентября.
Заявка в МЧС лежит с сентября.
Все перечисленные вами приборы габаритные, с ними светиться в закрытом городке никто не хочет, людям там еще предстоит дальше жить.
Как правило получается заметно дешевле. Кроме того, прибор делается на Украине и в России - к российскому варианту были претензии по качеству, к украинскому - нет. В Россию, как правило, доставляют без проблем - на конкретном сайте нужно проверять это.
Альтернативный прибор, но дороже и совершеннее - РД 1008 Радэкс. Даёт возможность проверять на наличие Альфа-заражения. Но не факт, что это нужно в данном случае. Альтернативный прибор приблизительно аналогичный прибору Терра-П - РД 1706 Радекс.
Спасибо за информацию, вроде у них нет обработки данных на компе, для такой большой территории нужен прибор из начального проф уровня, чтобы можно было сразу охватить на машине территорию, а потом уже изучить более тщательно участки с повышенными значениями.
Мы обдумываем вот такой прибор http://www.tester-expert.ru/dozimetr-mks-03sa
есть.
мы из другого маленького города, но тут буквально недавно девочка полугодовалая умерла именно от этой формы лейкоза после прививки
официальных данных нигде не найдете. с медициной спорить бесполезно. а искать выновных тем более
А как доказали, что из-за прививки? Это ж всё на уровне предположений. К сожалению, скорее всего было что-то не так, а прививка просто послужила толчком. То есть это вовсе не значит, что без прививки не развилась бы больезнь. К сожалению, скорее всего развилась бы.
акдс.
повторюсь. в нашей стране доказать ничего нельзя.
у девочки перед прививкой были анализы хорошие. это 2-3 месяца ей было. потом в 3 акдс сделали. в 5 месяцев обнаружили агрессивню форму, лечили, но было слишком поздно. ребенок буквально сгорел.
иммунитет это очень сложная штука. лучше туда не вмешиваться. может быть или не может, было бы или не было, уже никто не скажет и не докажет. каждый останется при своем.
ужас какойто :( спрошу про прививки обязательно.
Мне всеже кажется, что прививка послужила максимум катализатором, но проверить тоже нужно.
Спасибо за наводку.
наш педиатр объяснял, что прививка может стать толчком для возникновения какой-то серьезной проблемы. но не ее причиной.
Роза ветров и направление течений в данном случае шли от нашей территории к Фукусиме, так что пока не сильно нашим берегам досталось радиации.
Хоть в этом нам пока повезло, ТТТ.
Через годик с рыбой и морепродуктами придет, но уже не так сильно, как могло бы.
В военном городке нужно легко и просто взять служебный дозиметр - их в части очень много. Причём крайне желательно всего вместе с дозиметристом. Не имея представления о том, как работать с прибором, автор может намерять такого, что ого-го, или наоборот пропустить существенное загрязнение, так что лучше найти специалиста. Проверять обязательно надо песочницы и территорию учебных заведений, детские площадки и устоявшиеся места игр и прогулок. Если часть "атомоходная", то там приборы вообще практически на все виды излучений. Проблема может быть сложной и требовать серьезного изучения, но до того, как все "детские" места будут проверены обычным армейским дозиметром - говорить вообще не о чем. Если автор не способен под такую серьезную задачу найти в военном городке исправные общевойсковые дозиметрические приборы ДП-5В, ИМД-1, ИМД-2, ИМД-5, или флотские, из серий КРАБ, КРБ, КДГ и т.п. - с автором что-то не так. Повторюсь - приборов этих и в сухопутных частях и на флоте огромное количество, надо только найти исправный (в инструкции написано, как проверить). Батарейки у них - "обыкновенные", никакие "хитрые" аккумуляторы не нужны. Приборы в ведении у "химика". Посылать во временное пользование "чувствительный дозиметр" почтой в военный городок на Дальний Восток - несерьёзно. В первую очередь потому, что цена пересыла профессионального оборудования вместе с арендной платой на время столь длительного пересыла определенно больше, чем стоимость прибора. Более того, сама формулировка "чувствительный дозиметр" намекает на то, что автор не разбирается в вопросе. Для уровенй вызывающих острый лейкоз "чувствительность" вообще не требуется - мощность дозы для этого должна быть существенной, либо дети радиоактивный материал получают внутрь организма (пыль, пища). Срочно - прямо завтра утром найти "химика" и вытрясти с него пару приборов. А не ждать неделями прихода по почте непонятно чего.
В день создания этой темы поговорила со своими знакомыми из Владика и Находки. Они однозначно сказали, что это разводка при чем непонятно на что. Практически повсеместно в регионе повышен радиоционный фон - несколько предприятный по ремонту ядерных лодок, постоянные учения с применением соотв. оружия. Даже в гражданский поселках наблюдается повышенное кол-во заболеваний, связанных с белокровием. Официальный ответ властей - с радиоционным фоном не связано.
ВСЕ ВОЕННЫЕ И ИХ СЕМЬИ В КУРСЕ ОБСТАНОВКИ В РЕГИОНЕ. ДАЖЕ ГРАЖДАНСКИЕ В КУРСЕ, ЧТО 15-20 ЛЕТ НАЗАД ТАМ БЫЛ ЯДЕРНЫЙ ВЗРЫВ, ПРИ СМЕНЕ В РЕАКТОРЕ ЛОДКИ ЯДЕРНОГО ТОПЛИВА - ГРИБ просматривался достаточно далеко.
Японцы, которые приезжают во Владик - а у них у всех есть дозиметры не ездят по определенным маршрутам - и это тоже известно всему мирному, а тем более военному населению.
Ну и тем более в любом военном городке есть дозиметры. Если семьи офицеров начинают болеть - неужто проблема для офицера использовать данный прибор? Вижу только одно объяснения, что сами военные ничего не говорят своим семьям и семьи решили замутить собственное расследование.
Как говорят мои знакомые это не к чему не приведет. Военные никогда не вынесут проблему наружу и сделают все, чтобы это не вышло на поверхность. Единственный выход - уезжать из региона.
Японцы у вас тоже с дозиметрами по военным городкам ездят?
Да, люди решили сами проверить свою землю, они коренные жители, не военные, живут в регионе пятым поколением, а не как временщики-военные, которым на всё покласть и они готовы уезжать из региона в регион по первому свистку.
Это не приморский край и никакого отношения к тому взрыву (не 15-20 лет назад, а 26 лет) не имеет... а во всем остальном ваши друзья, конечно, правы, разводка.
У нас же как, за МКАДом жизни нет, а Дальний Восток - это Владивосток и Приморский край и живут там тока военные и мигрирующие с дозиметрами японцы.
Лично я из Москвы. И мои знакомые гражданские, коренные жители. Один из них перебрался в Москву - вся семья (родители, сестра с семьей) остались там.
Не разобралась насчет Дальнего востока, но думаю там та же фигня - ибо это край военных баз, ядерных лодок.
И повторюсь - если уж в военном городке сами военные отказываются проверять и предпринимать какие-то действия, то чтобы не сделали местные или их семьи - это никак не выйдет наружу и ситуацию не изменит. Это политика нашего гос-ва. Гос-ву нужно оружие и атомная энергия (кстати именно на Дальнем Востоке "предприятие по утилицазии ядерных отходов" - Вы не знали? - грузят на баржи на Амуре, а потом куда это все девается неизвестно. Баржа прикрепляется длинным тросом к буксиру, на самой барже нет ни одного человека и сомневаюсь что это возиться на утилизацию.) И гос-ву мягко говоря наплевать на людей.
Повторюсь - или бежать оттуда. Или бестолку все это.
На обнаруженный источник радиации МЧС выезжает за полчаса, но искать источник на территории по заявлению граждан МЧС не поедет.
Вот и весь расклад.
Поскольку не могу пройти мимо просящих о помощи, читала топик внимательно, но молча. Не могла поточней как-то сформулировать свои вопросы. Так, чтоб не было обид, предрассудков и прочей. Я никогда не против помочь. Но. Вот что хочу спросить: а что после измерений, известно уже? Ну вот будут показания мониторить они, найдут возможные превышения и даже пусть в разы, а дальше что? Что будут делать эти люди, прожившие там в пятом поколении, простые люди? Я не думаю, что разводка ни с чьей стороны. Я полагаю, что все напуганы и запутались, что ситуацию усугубляют больные детки, что люди реально растеряны. Помощь какая-то открещивающаяся получается с нашей стороны. Ну достали дозиметр и всё на том? Если там болеют детки и нужны материальные вложения в лечение, то кому как ни тебе сказать им о Ева.ру, чтоб послали доки и открыли топик в ПВ, стань волонтером и это и будет что ни на есть помощь "здесь и сейчас", а не мнимый какой-то дозиметр. Если б он мог стабилизировать ситуацию, тот дозиметр, тогда да, а констатировать нарушения и при том дальше опять же неизвестно что - это не выход. Если мое мнение кого-то лично обижает, я прошу прощения, но не вижу вообще выхода в данной услуге.
Ну вот и я - сразу подумала, какую помощь могу выделить на дозиметр. Пошла поделилась инфой со знакомыми. А они меня такими данными накачали.... Вплоть до смертельных случаев с их друзьями, после захода в радио-зоны, и то что военные тщательно утаивают эту информацию.
А потом брат, служивший на Амуре тоже кое-что рассказал.... Так что покупка дозиметра это не выход, и ничего эти люди не сделают.
При чем тут утаивание или раскрытие информации, цель простая: дезактивировать найденные источники с минимальным шумом, вот и всё.
Никаких сверх задач, кроме попытки предотвратить дальнейшее заболевание детей в данном конкретном городке, где раньше не было такого количества заболевших.
С лечением на данный момент уже разобрались, дети проходят химию и в ближайшие полгода ничего нового, ТТТ, не понадобится.
Выше уже говорилось о цели проверки территории, МЧС отказалось искать источники загрязнения, это может быть железяка с ремонтного завода, из которой что-то смастерили на площадке, установили на пешей тропе указатель или какой-то сброс отходов, источников может быть несколько. Если их найти и указать МЧС точное место, то всё сразу же будет приведено в порядок.
Территория там большая, надо исследовать несколько десятков километров, на такое способны только энтузиасты.
Опять же с большим военным прибором через три часа в городке начнется истерия, что тоже никому не нужно.
Я что,одна тут на Еве больше полугода обитаю?
Вам реально непонятно,на что разводка?Отбить деньги на окна,которые Саиду пришлось возвращать,на что же еще.
Собирать деньги на дозиметры для военных - из серии собирать деньги на улучшение морей в Туле.
и, главное, КТО хочет собрать эти деньги. хотя может я не права, но у автора на участке гигантский водоем и явно не пустые щи
Автор, Вы же химик! Неужто на радиохимии никого не осталось? И никого из радиохимиков нет знакомых?
Предлагаете их отправить десантом?
Давно вы что-то получить на химфаке пробовали? там даже воздух стал золотым.
без журналистов эту тему не легко продвинуть. поэтому предлагаю вам написать на сайты нескольких изданий Коммерсант, Эхо Москвы, Ведомости, Новая газета. удачи вам.
Спасибо огромное всем за помощь!
В понедельник отправляем вот такой дозиметр http://www.tester-expert.ru/dozimetr-mks-03sa
Здоровья всем в новом году!!!
Топик можно закрывать! *выдохнул*