Нацоинальность.
Слушайте, какое ваше мнение, если человека усыновили лица другой национальности, кем он будет считаться.
У меня возник спор, насчет одного знакомого. Его усыновил отчим национальность, например украинец. Мама наполовину русская (что тоже сомнительно), наполовину украинка. А вот родной отец, немец. Так кем такой человек должен считаться. Если в Германии он ни разу не был и вообще не знает культуры-языка. Писать украинец - странно, он только на четверть. Русский тоже, тем более не в России живет. Вот ваши мнения
Кем вырастят, тем и будет.
Тем более что про усыновленых детей далеко не всегда известно кто там био-мама, кто био-папа, рожают по чужому паспорту и сваливают.
И?
Обычно по семье и получается.
А вот в Штатах часто приемные родители собирают кучу информации о родной народности ребенка, водят его на курсы языка, отмечают праздники, так сказать, приобщают к корням.
Там точно известно. С отцом родным он общается, и сходство там, оба рыжие, короче особые люди, как клоны папа-сын. Тем более его усыновили, когда он помнил.
Тогда пусть он сам решает - что ему ближе, это ж не младенец.
Для мальчика это опора в жизни, понимание себя.
А для остальных, по-моему, не должно быть никакой разницы - немец он или татарин.
Сейчас это настолько неважно... Можно знать свои корни, но не обязательно "считаться" кем-то. По настроению - когда кто, выбор есть.;)
А вот справку о национальности его детей хотят, в садик принести надо. С женой еще интереснее, она везде на четверть кто-то. И вот возникает вопрос, не справочный, конечно, а чисто философский: а кто же его дети?Технически, те по большинству крови они немцы, хотя это нигде не отмечено. А в справке пишут что они украинцы, хотя украинцы дети на 1 восьмую.
Для справки, кмк, все равно, пусть пишут что хотят.;)
А кровь может проявиться какая угодно, даже если там одна двадцатая.
Если для эмиграции в Германию, то наверное стоит подсуетиться, поднять архивные данные.
А в целом сейчас, имхо, спокойно относятся к любым смесям.
Запись о национальности производят по желанию родителей.Нет желания-ставят прочерк.Соответственно ,и со справкой никто не доипецца.
Ну вот мне тоже интересно. Почему детям пишут что они украинцы. Не имеет ничего против этой национальности, тем более, бабка действительно украинка, просто странно стало.
А что остались места где еще надо национальность указывать? Помоему только понятие гражданства осталось.
При переписис населения? Так там хоть орком хоть эльфом можно назваться.
Вы как моя мама, которая считает меня украинкой :-))) Хотя папа и мама, бабушки/дедушки, прапра... и далее у меня белорусы чистокровные. Но если я родилась в Украине, значит я украинка.... Правда мама умалчивает о том, где я была зачата, но я все подсчитала уже ;-) Согласно маминой логике, если бы я родилась в Африке в тот момент, то была бы негром :-))))
Сейчас нет графы национальность, правильно? Вы чисто для себя интересуетесь? Тогда мальчик наполовину немец, и наполовину славянин, ведь есть часть украинской крови, часть русской. При чем тут кровь отчима? :-)))
Оригинально :-) А кто такую справку сейчас выдает? Задумалась... :think
Сложно конечно у вас все... особенно при условии, что ребенок усыновлен. Знаете что я вспомнила? Во времена СССР, если родители были разных национальностей, то ребенок мог взять любую из национальностей родителей. На выбор :-)
зы. У меня свидетельство о рождении украинское, выданное в период СССР и там, черным по белому написано - белоруска. Гражданство - Украинская ССР :-)
В свидетельстве о рождении была только национальность родителей. У гражданина она "появлялась" только в 16 лет с получением паспорта. Как Вы написали, на выбор из родительских :-) Но! При спорных вопросах назначалась материнская (был у нас семейный конфликт, легкий правда, :ups1 в котором эта подробность выяснилась). Уже в Украине, национальность брачующихся значилась в свидетельстве о браке :-) В моем 96 года было :scared3 У меня требовали свидетельство о рождении даже. Заподозрили, что я не украинка на самом деле :crazy А уже в свидельстве о рождении ребенка в 2001 национальность родителей обозначалась прочерками.
Задумалась... а где у меня была национальность "белоруска"? В паспорте наверное... в первом... красненьком :-))))
Я вот тоже склоняюсь к тому, чтобы взять национальность мамы - она более родная :-))))
Именно в первом "красненьком" :-) Я паспорт получила в 17 лет, а не в 16 из-за того что захотела мамину национальность :-) Не всем, однако, это понравилось... Потом рудиментарная графа "национальность" была в свидетельстве о браке, а в то же самое время в "синих" паспортах таковой уже не было.
поди еще докажи,шо ты немец ...на такой подвиг тока казахстанских фольксдойчей хватаит :)
Даже если его усыновили? Это интересно. Ведь у него другое свидетельство о рождении. Документов, что отец немец - только свидетельство о браке его родителей, а он рожден в браке и решение суда об усыновлении, где написано, что родной отец (немец) отказывается от него добровольно. Мы никогда не думали об этом, были уверены, что дорога в Германию закрыта. Если это так, то даже для детей неплохо.
русско-украинец или украинец, если оба родителя скорее украинцы. к немцам вообще отношения не имеет не зависимо от ген и чебурашек.
Национальность определяет ментальность, а ментальность - место постоянного жительства) Этот факт доказывает то, что многие уехавшие в Израиль евреи - там воспринимаются коренным населением как русские)))
Ментальностью это можно было было бы назвать, если бы не одно но - евреи берегут свою культуру где бы они не жили. Они общаются с себе подобными, они преимущественно женятся на людях своей нации, они учат язык, обычаи, религия у них своя, а не заимствованная. Поэтому не согласна с вами в корне.
Культура, религия и ментальность - вещи разные, не находите? Можно читать Тору, ходить в синагогу и праздновать Хануку, но по менталитету быть русским Васей со всеми вытекающими)))
Кмк нужно смотреть какой процент чистой крови (в смысле какой-то определенной национальности) выше. В данном случае немец. Язык и культура тут вообще не при чем. У меня вот муж всю жизнь себя русским считал (хотя стоит на него взглянуть и сразу понимаешь, что это не так), а в итоге оказалось, что в нем ни капли то русской крови и нет.
Я полукровка: мама русская, папа украинец. Живм в России. Когда получала паспорт (в те времена еще нужно было писать национальность в нем) - написала украинка (хотя даже языка не знала), т.к. папина фамилия ну ни разу не русская.
Муж тоже полукровка (мама русская, папа украинец) - а дети наши кто?!
Тоисть, русский светловолосый ребенок, усыновленный чернокожими родителями будет негром? Полумама полупапа. Немецкоукраинец получается.
русским он и будет. по национальности. гражданство приемные родители ему поменяют и все.
Тогда зачем эта дурацкая графа? Так ведь и сделали, если бы отчим был китайцем, ему бы выдали справку, что он китаец.
Ну, вопрос не о графе, как я понимаю, а о восприятии людей. Где сейчас графы остались? :)
Ежели ребенка усыновило лицо комплиментарной национальность ребенка будет по усыновившему лицу. Ну например-если русский усыновил украинца, то ребенок-русский. А если к примеру русский усыновил узбека, то ребенок-узбек все равно. Потому как нации не комплиментарные.
Безусловно. Немцы в России начали появляться еще при Иване грозном. Без труда адаптируясь у нас. Внеся огромный вклад в становление государства. Многие переходили в православие, но и те, кто не переходили-не безобразничали...
Допустим,что так.Национальность-это дело внутрисемейное.Государство об этом уведомлять не нужно,это лишнее.
автору в деццкий садег справку треба...интересно,а занафига эта справка садовским педагогам?Есть люди,отягченные на эту тему,иногда оне работают с бумагами.Последний раз нашу нацпринадлежность настойчиво выясняла деушка при реге младшего сына.Деушка была ярко-семитской внешности.После фразы -"неужели вы из Иванов,родства не помнящих" муж ей ответил,что может сказать с уверенностью только то,что он не еврей :)
Отец не немец, правда католик. Это я образно написала, допустим немец. В России, этой национальности почти нет, ну может 2-3 тыс человек от силы проживает.
По культурной принадлежности - россиянин, если в России живет.
По воспитанию наверное космополит, раз родителям пофиг.
А вот по национальности тот, кто био родители. Хотя...тут возможны варианты.
Спросите тех, кто по генам не 100% принадлежит к оной нации. Что они ответят?
Я, например, отвечу, что русская.
Моя мама - русская по паспорту, но какая она русская, если все ее прадеды с двух сторон переехали на Кубань из Черниговской и Киевской губерний? На ее кубанской родине - украинские песни, гхаканье, и жуткий диалект. При этом они уверенно себя именуют русскими, но говорят, что севернее Ростова живут москали.
Беларусь и Украина были до вхождения в Россию 500 лет в Княжестве Литовском. И даже Смоленская область. Их цари присоединили такой ценой, что 50%, а местами 70% населения перебили.
Они назывались там руськими княжествами. И письменность государственная велась на руском языке, те старославянском.
Княжество там было ОДНО - Литовское. И письменность была на старом языке, прародителе современного белорусского.
Русскими, россиянами или московитами там себя никто не называл. Наоборот Москва была для них враг и агрессор.
Вера была униатская в основном. В старинном Полоцке из множества храмов только одна София была православной, остальные униатские.
Знаете, мне, как спецу по древним книгам (я их подделываю) смешно и грустно читать такое. Язык от Кирилла и Мефодия был один старославянский, если вам попадаются "старобеларуский", можете быть уверены это подделка. Вы просто не знакомы с летописями, откройте погуглите, например Родзивиловы летописи, увидите кто и как себя называл.
мало ли что 1000 лет назад было одним и тем же... Все меняется, развивается, языки особенно...
И что венгры с финнами были 1500-2000 были одним и тем же народом на Урале не дает права говорить, что это и сейчас один и тот народ и язык.
Родзивилла не знаю, Радзивилл был.
почему же украинцы "русские"? Почему вообще не взять себе названия племен и не называться полянами или дреговичами - то есть еще глубже копать?????
Ну вот так Нестор называл. Да и в 17 веке еще Русь была. Петр 1, ввел понятие Россия, а до того - Московское царство. Название племени, -не название государства. Украина, тоже хорошее название, обозначает "страна", просто странное историческое явление
Украина - означает У Края - то есть Окраина. Поэтому все украинцы стесняются и кличут себя русскими при первой возможности.
В русском варианте, озвученным вашими академиками да. В переводе с украинского Украина - страна. Мы так все страны называем. Просто ваши академики никакого языка кроме русского не знали, вот и придумали чушь несусветную. У нас И в России "у краини" и в Японии. Короче глобус украин, не зря выдумали. А если серьезно, просто дешевая попытка провести преемственность Москвы от Киевской Руси, не более.
"краина" это "страна" в некоторых славянских языках. Да и в русском языке есть понятие "родной край", которое с "окраиной" ничего общего не имеет.
Письну открыто. Украинцы русскими себя не называют. Я же писала Россия и Русь не одно и то же. У нас до сих пор, и не только у нас, а и в странах бывшего соцлагеря есть национальность РУСИН. Очевидно это старое название людей проживавших на этой территории. Можете погуглить. Так что украинцы, не предендуют на звание РУССКИЙ. В названии страны Украина, конечно нет ничего плохого. И во многих словянский языках, не только в украинском, это слово обозначает СТРАНА. Например известная польская АРМИЯ КРАЙОВА, в переводе Армия страны, но никак не окраины. Украинский ближе всего к черногорскому языку. Украинцы, вообще понимают все славянские языки без перевода и языки балканской группы гораздо ближе чем польский и русский. Так что историческое название национальности русич или русин. А москалями называли жителей московского царства, каковым была Россия до Петра 1.
Ну..у меня, например, мамины предки на 75% поляки, но мама уже 4 поколение, выросшее в России, т.ч. считает себя русской.
Подруга - родилась и выросла в России, на 1/4 армянка, внешне - чистая армянка, считает себя армянкой.
И т.д.
Наверное человек сам это определяет.
что значит "по паспорту"? Разве в России еще стоит этническая принадлежность в паспорте?
Она - гражданка Украины на сегодняшний момент. В ее предыдущих советских паспортах национальность определялась как "русская".
ну вы вспомнили:) у меня есть знакомый, чистый башкир по родителям и на внешность, а в паспорте стояло: русский :))))) и чего? в советских паспортах часто стояла та национальность, которая на тот момент была важнее:)
+100. Если у родителей были разные национальности (типа армянка и чуваш), то их ребенку часто писали "русский" (конечно, учитывая их желание).
У коллеги родители были украинцы, а потом ее мать вышла второй раз замуж, за татарина, он девочку удочерил. А тут ей скоро паспорт получать...Семья постановила, что национальность "татарка" в паспорте может ей в жизни как-то помешать (дело было не в Татарии). Записали "русская".
Все же правильно, что это графу выкинули из паспорта. Она смысл потеряла да и дискриминировала.