Ужас какой
http://news.rambler.ru/12377461/ . Блин аж руки трясутся, хоть бы нашли живого.
Вчера по первому был этот сюжет и сказали, что нашли ребенка, увы, не живого :( действительно полный пиздец.
Ну неужели вы допускаете, что ребенок в таких условиях мог остаться жив? Редкостная наивность. Ищут, конечно, тело желательно найти.
Как ни прискорбно, но нет. Даже если не утонул сразу, посмотрите сколько взрослый человек может продержаться в воде такой температуры...
Ребенка еще не нашли http://news.yandex.ru/yandsearch?content=video&cl4url=www.ria.ru%2Fincidents%2F20120109%2F535513484.html

Я не удивлюсь, что вчера по первому сказали, что нашли потому что нашли, но кого-то другого еще ((((
Ну ты посмотри, а! Нарушения в строительстве!!! А человека нет. Жизнь близких исковеркана, жизнь других горожан под угрозой. Словей нет.
У нас так соседка по подъезду провалилась с коляской в теплотрассу - и ребенок и мать погибли в кипятке :( Это просто кошмар :(
А у нас так в теплотрассу, не поверите, провалился ребенок на территории детского сада! Там что-то случилось и был открыт люк или просто какая-то яма, точно не знаю. Типа проводился какой-то ремонт. Огорожено все конечно было, но прям на прогулочной площадке детского сада! Я правда подробности плохо знаю. Знаю только, что ребенок провалился. За ним как раз пришел отец, пытался туда залезть и спасти, но естественно безрезультатно. Теперь на территории детского сада крест стоит. Давно правда это было, лет 15 или даже 20 назад наверное. Это собственно мой детский сад, в который я когда-то ходила.
Ужасно, даже страшно представить что может чувствовать мать ((( Вчера как в новостях увидела просто сердце замерло.
А самое страшное, что это никак не предугадаешь и не подстрахуешься, так же как с траволатором с ТЦ в Самаре. Если переходя дорогу можно смотреть во все стороны, не бегать где попало и т.п., то тут... поневоле поверишь в судьбу :(
Недавно в неисправный, как выяснилось, траволатор затянуло женщину. Планка повернулась и ее затянуло в механизм. До этого там прошли толпы народу.
Ясно. В Нижнем в Меге лет 5 назад нагруженная тележка поехала по траволатору и убила ребенка, я думала, этот случай вспомнили.
Вот это было ооочень страшно( Мы в этом ТЦ с сыном и в кино ходим, и одежду покупаем, и продукты...Вопщем, он рядом с домом. Когда прочитала об этом кошмаре, спать не могла. Террорист всегда бежит по эскалатору впереди меня далеко. С того момента держу рядом.
Вообще, страшные вот такие моменты своей...Непредсказуемостью. Я вообще параноик - не стою у дороги, перехожу ее тыщу раз вокруг посмотрев, руку сына не отпускаю никогда... А такие происшествия грозят совсем мою нездоровую насчет опасностей психику искалечить(((
Так ведь и рядом держать не поможет в такой ситуации :(( Меня тоже этот случай пришиб именно непредсказуемостью - не угадаешь, не предусмотришь...
Вот именно, что не подстраховаться никак. Это как кирпич на голову или неуправляемая машина на встречке
Иллюзия "пока я рядом - ребенок в безопасности" позволяет мне хоть как то жить. После вот этих случаев - я подозреваю, что таки придется идти к психологу. Ибо сильно страшно.
Да, и еще таких ситуаций невозможно избежать, тк никто не несет реальной уголовной ответственности за случившееся, поэтому это будет продолжаться :(
Ребенка в коляске пристегивать надо. Не думаю, что его унесло бы, если б он был по всем правилам пристегнут.
Ясень пень, что коляску б она не удержала. Но коляску целиком просто физически не могло в трубу засосать. Раз мать не провалилась, то и коляска осталась на месте. Ребенок просто выпал. Не повезло ему. Дважды.
Офигела да, или самая умная??? Если коляска хорошая, а судя по видео не самая плохая, то редко кто ребенка пристегивает..

У меня были очень хорошие коляски до 2х лет ребенка, непристегнутым не ездили ни разу. Чего и всем желаю.
И что - в коллекторы вы тоже проваливались и успешно выбирались оттуда вместе с коляской и пристегнутым ребенком? Я выше написала про соседку, которая вместе с коляской провалилась в теплотрассу - помогли бы им ремни?
Извините, ремни могут и в других случаях от беды уберечь. У меня на глазах из коляски выпал ребенок и ударился головой об асфальт - был непристегнут.
Такие ситуации, как эта, предусмотреть нельзя, я знаю. Но именно пристегивание ребенка в коляске может уберечь от других несчастных случаев. Как говорится, делай, что должен, и будь что будет.
Жаль, что такие элементарные вещи приходится разжевывать и класть в рот.
Кто спорит о том, что пристегивать ребенка нужно для того, чтобы он не выпал и не ударился головой об асфальт? Но в данном случае пристегнутость или непристегнутость ребенка имеет к делу такое же отношение, как вымытые перед едой руки.
Не знаю как вы, а я в топе не для облегчения написала.
Я сочувствую матери, но для себя из случившегося сделала очередной раз вывод, что имеющимися способами обеспечения ребенкиной безопасности пренебрегать нельзя.
А если бы ребенок заболел гриппом и лежал дома, то шансов было бы еще больше. Ремни в коляске не созданы для подобных ситуаций, мы вообще не знаем - может ребенок был пристегнут и вывалился под силой притяжения - на мой взгляд такое может случиться запросто, если перевернуть коляску вниз головой, откуда вы знаете, как она упала в ту яму. Это же не ремни в кресле космического корабля и даже не ремни в автокресле - они не рассчитаны на подобную нагрузку.
В данном случае говорить, что есть хоть какая-то вина матери, чудовищно, ИМХО.
Изини, ничего не поняла.
Во-1, мать держала коляску минут 7 вроде. Реально было каким-нибудь крюком ее зацепить сверху и держать.
Во-2, куда затянуло мать? До коллектора она не долетела - ухватилась за край ямы.
В-3, как бы ребенок вылетел из коляски в коллектор, если бы он был пристегнут?
ПО первым публикациям, коляску затянуло вместе с ребенком. Это только потом написали, что ребенок выпал.
Про 7 минут сомневаюсь. Вот здесь посмотри на схему.
http://www.kp.ru/daily/25814.6/2793475/
Как она могла держать - непонятно.
Коляска полетела в 1,5 метровый слой воды.
Крюком можно было... при наличии того самого крюка. А его надо было принести. 5 минут под водой - смерть.
Даже если она действительно держала - коляска трость весит намного меньше ребенка, и сомнительно, что она те же 7 минут держала бы коляску с ребенком. Еще сомнительнее, что она бы в принципе стала это делать, видя, что ребенок оттуда уже вывалился.
"видя, что ребенок оттуда уже вывалился"
Как она могла что-то увидеть если висела на одной руке над ямой?
Про трехточки я не подумала. А с пятиточками... Я тоже никогда не затягивала ремни. Но они принципе такой маленький зазор оставляли, что ероятность выпадения имела место лишь в случае, если бы коляска вверх колесами перевернулась и какое-то время так повисела.
согласна с вами,пристегивать надо,я и сама двоих вырастила и пристегивала всегда.Но!в данной ситуации какое это имеет значение?можно подумать,что если б ребенок был пристегнут,то спасся бы.Ему все равно была уготована погибель.Мать,да и ребенок -жертвы обстоятельств.

1 метр там действительно упоминался. Но это диаметр трубы, которая лопнула и вода размыла грунт. Там размыло скорее всего так, что жигули со свистом пролетят
Не, ну что размыло, туда они и упали, но вода все равно по трубе выходила же, то бишь по тому самому коллектору.
Я в курсе, что такое "засосало".
Вы мне лучше расскажите, куда могло засосать ребенка. как не в трубу? А еще лучше погуглите слово "коллектор"
Я лучше пойду "трубу" погуглю.
А то никак не пойму, куда по Вашему мнению не должен был поместиться полуторагодовалый ребенок
Вот в данной конкретной ситуации слова "засосало коляску" - если Вас именно это смущает - означают, по всей видимости, внешний эффект при проваливании под землю.
Края ямы осыпаются, стремительно проваливающийся предмет производит именно такое впечатление - засосало
Вы, однако редкостная зануда. ))
Разве это имеет сейчас значение - могло, не могло?
История дикая и кошмарная.
Мне очень жаль эту молодую женщину, не представляю, сможет ли она оправиться и когда
От вас это прям комплиман)))
История дикая. Но даже из таких диких историй надо делать выводы. Особенно из таких историй.
Имеет. Не удалось спасти этого малыша - может, другие мамы задумаются, и будут думать о том, как максимально обезопасить ребенка от чего бы то ни было.
А лучше вообще из дома не выходить, ведь поскользнуться можно, или кирпич на голову. И вообще с кровати не вставать из-под одеяла не вылезать.
Они пришли на площадь - там их муж и отец в тот день работал, он полицейский.
Может, она за секунду до этого отстегнула ребенка, вытащить из коляски, откуда Вы знаете?
Первым, кто бросился в яму - муж и был.
Это значит, что скорее всего, он был ближе всех.
То есть, они могли уже почти встретиться и малыша мать готовилась вынуть из коляски.
Никогда не угадаешь, что судьба уготовила. Может и так случиться, что ребенка надо срочно выдернуть из коляски. И тогда пристегивание только в минус пойдет.
Для этого у колясок защелки хорошие на ремнях, которые одним нажатием отстегиваются. Хотя мне сложно даже в принципе подобную ситуацию представить. Пример ниже с мужиком и машиной несостоятелен, ИМХО. Проще коляску отдернуть назад, чем вытаскивать ребенка.
Боже, ну о чем же Вы говорите????
Вы хоть попытайтесь себе представить - вы идете по твердой земле - и проваливаетесь. Вы не успеете даже сообразить, что произошло и в какой стороне небо, в какой земля. О каких защелках и одном нажатии может идти речь???
Вы читаете, о чем мы разговариваем (причем даже не с вами) или придумываете?
Мы сейчас чисто гипотетически рассуждаем, существуют ли ситуации, в которых лучше быть непристегнутым. К произошедшему случаю мой пост не имеет прямого отношения.
Ситуаций, в которых лучше быть непристегнутым - сколько угодно. Хотя правила в таких ситуациях предусматривают использование ремней.
Моя подруга дважды попадала в аварии (предупреждая вопрос - на советских Волгах, там подушек не было). И вылетала из машины, отделавшись царапинами. Была бы пристегнута - погибла бы оба раза.
Это разговор беспредметный.
А отвечаю я Вам в таком ключе, потому что это Ваши слова были "сама виновата"
"Сама виновата" - это вы сейчас сами придумали.
Аварии с машинами давайте не трогать. Мы про ребенка в коляске сейчас.
вы хотите сказать,что она правильно сделала,что была не пристегнута?а у меня сестра троюродная погибла,потому ,что была не пристегнута.Погибла на месте от перелома шейных позвонков,предварительно ударившись лбом о стойку,была б пристегнута,не было бы удара,соответственно была б жива.Водитель,к слову,остался жить.

Нет, я хочу сказать, что не угадаешь НИКОГДА.
Но в случае моей подруги это было правильно. Но выяснилось это только потом
я понимаю, о чем вы говорите. о постоянной мере безопасности, кторая зависит от нас. от взрослых самих, от взрослых, когда жизнь касается наших детей в том числе
но поймите - в данной ситуации катастрофы не спасли б ремни, посмотрите, какая огромная яма:(
вот если БЫ ребенок провалился в щель, выпав из коляски потому, что был не пристегнут, то да - тут однозначно виноват тот, кто н пристегнул и ребенок упал, но в данном случае нереально спастись никому. думаю, что мама-то сама выжила чудом и щас бедная сидит жалеет, что тоже не "ушла" за сыном:(
ни дай Бог такое((( вот пол-минуты, а не разошлись они с течением обстоятельств и сошлись в одной точке. рок это.
Если бы ребенок был пристегнут, мама бы коляску отпустила, потому что, вися на одной руке, удерживать во второй коляску с тяжелым ребенком, одетым в зимнюю одежду, нереально. Это физически невозможно.
Пустая коляска, а если в нее еще 12-15 кг добавить, то разговоры про ремни - пустые разговоры.

Я чота тоже читаю и не могу тебя понять. Идешь себе, гуляешь - бац, трах, секунда - и ты с коляской под землей. Инстинктивно хватилась за край. Дальше то што??? Падать вниз ибо без ребенка не жить? Так это мать узнает позже, а тогда - она висит и НИХРЕНА не понимает.
Пристегнутый ребенок? Кто сказал, что земля не провалилась в тот момент, когда они на этом месте стояли, мама отстегивала малыша, дабы тот побегал...
Уф. Пишу и сердце...Сжимается. Господи, дай сил этой женщине пережить это горе.
Насчет пристегнутости. Расскажу тебе.
моя сестра решила вдруг поводить машыну. Предварительно они с мужем выпили (чуток). Находились в степи. Тоесть - вроде как самое то. Сестра выехала к трассе и там улетела в кювет. Очнулись - машина в смятку, у сестры сломан позвоночник, ее муж со сломанными ногами дополз до трассы и лежа ловил машину...Короче. Когда произошла авария непристегнутый муж выбросился через шоферскую дверь, захватив непристегнутую сестру с собой. Были бы пристегнуты - погибли бы. Гаишники долго не верили что ктото остался жив, пока им не показали этих потерпевших.
Вот так.
Машины - это другой разговор. Эти дебаты по поводу ремней я уж читала-перечитала на автофорумах.
По твоему сабжу скажу - пить за рулем НЕЛЬЗЯ! Даже чуток. Слава Богу, что обошлось.
Пить нельзя - согласна. Но вот это - были бы пристегнуты то писдец...
И в коляске. А выхватить?
Фу. Вообще ладно. Давай просто прекратим это обсуждать. Я знаю что тебя как мать это очень задело. Ты просто свой страх преподнесла как то, что мама могла бы предотвратить.
Разве это выпад? Выпад ниже там, а у меня размышления на тему.
Смысл троллить в такой теме? Бумеранг он такой, прилетает быстро и хорошо.
Архане первый приз за занудство. Развела из жуткой темы дебаты "пристегнут- не пристегнут", все в жизни бывает, все!

Она не зануда. У нее дети и она примеряет это на себя, как любой из нас. И ей кажется, что как то и чем то дитя можно было спасти.
Ладно. Простите. Но это неблагодарное дело, после случившегося рассуждать "а если бы".
У меня сестра погибла нелепо, я тоже себя долго снедала, почему она вовремя не оценила ситуацию. Ничего не изменить, получилось, как получилось.

Необходимо рассуждать! Жизненно необходимо! Нельзя сопли на кулак намотать, поохать и благополучно обо всем через пару недель забыть. Надо выводы сделать, понимаете? Для себя выводы хотя бы.
Я Вам очень сочувствую. Держитесь.
Господи. Да, мне первый приз в мире можно давать за предусмотрительность. Я просчитываю все свои действия и действия окружающих на три шага вперед. Я машину с плохим водителем, через шесть машин вижу, на улице неадекватных людей за десять метров чую. Это так выматывает. Поэтому имею право писать, что это неблагодарное дело. Свою голову другим не приставишь.
Я захожу в помещение и первым делом просчитываю как можно будет укрыться, куда убегать при землетрясениях, пожарах, взрывах и террористах. Я постоянно на стреме...паранойя, мои родные постоянно спрашивают " А откуда ты знала?", а я не знала, я просчитываю и предполагаю.

это ужасно, я Вас понимаю. Сама не настолько предусмотрительная, но очень многое пытаюсь упредить и это реально напрягает... а все равно что-то да упустишь. Тем более, у меня все усугубляется тем, что я по натуре достаточно рассеяна.
Сил вам! Даже не представляю, насколько сложно ТАК жить :(.Когда ждёшь отовсюду опасности и её чувствуешь.Я сейчас искренне говорю, не издеваюсь и не цепляю!
Я специально не пристегиваю после случая, когда коляска с годовалым ребенком зацепилась за крючок, не помню, как он называется, 99. И мудила-водитель не остановился и уехал с коляской, родители не смогли догнать. На меня тот случай в свое время произвел такое впечатление, что я теперь так гуляю, чтобы суметь выхватить ребенка если что.

Вспомните ужасный случай, когда водитель тащил за своим автомобилем коляску с малышом. Если бы он не был пристегнут, то остался бы жив.

очень жалко малыша, настоящий шок для всех... еще от сбитой девочки я не отошла а тут такое... в нашем городе такое же безобразие - изнутри все сгнило а сверху намарафетили как будто все отлично...Летом положили плитку в городе а осенью 40% просело и обвалилось. А сколько открытых люков у нас - ужас! И совершенно не огороженых, люди сами ставят хоть какие-то опознавательные знакие чтобы не ходили потому как вечером в темноте(фонари тоже работают исключительно у центральных дорог и очень редкие у домов) провалиться запросто можно и такие случаи были, только их не освещает никто

Техногенная среда - грунт живёт своей жизнью, асфальт своей. Женщине не повезло. Не знаю, может ли служить утешением впечатлительных то, что все мы в городах в этом плане по краю ходим и во всех странах
http://www.google.com/search?client=safari&rls=en&q=hole+in+road&ie=UTF-8&oe=UTF-8
правильно выше написали, если бы ребенок был бы пристегнут то все бы обошлось, смотрите рисунок.
http://www.kp.ru/daily/25814.6/2793475/

Исходя из рисунка, если бы ребенок был пристёгнут, то утонул бы, но сидел бы при этом в коляске как живой. Могли бы рисовальщики и пооптимистичнее рисунок нарисовать.

Ой, можно подумать, рисовальщик лично в дырку заглядывал. Просто перевернуть коляску было бы более оптимистичным вариантом чем так как нарисовано.

Вы сейчас о чем вообще? О каком нафик оптимизме - ребенок погиб, а вы хотите "картинку пооптимистичнее"?
Я о том, что данная картинка совершенно не мотивирует детей пристёгивать. Но если целью её является тупое нагоняние жути, то вопросов и претензий нет.

Вы серьезно считаете, что пристегивать ребенка в коляске нужно затем, чтобы он в коллекторы не проваливался? Повторю - моя соседка сварилась заживо в теплотрассе вместе с ребенком, пристегнутом в коляске - так вам оптимистичнее?
Не так давно в какой-то передаче увидела видео, снятое камерой наружного наблюдения. Папа гулял с малышом в коляске, вдруг откуда-то на них выскочила машина. Мужчина за секунду среагировал, выхватил малыша из коляски и отскочил. Коляску сбило. Я тогда еще подумала, а был бы малыш пристегнут, могло бы быть и по-другому.... Но это так, разговор ни о чем, конечно :-(

Только почему-то в сети до сих пор ни одного живого, НЕАНОНИМНОГО персонажа, который это видео видел :)
Это сродни тем ангелам небесным, которые за 0,0003 сек успели открыть окно из машины идущей на лобовое столкновение и успевали "выскользнуть в окно" , потому что не пристёгнуты были.
И с каждым "знакомым троюродного дяди восьмиюродной тёти с восьмого этажа" это случалось.
Я тоже видела. Не знаю именно тот ли случай, о котором выше говорилось, но там тоже машина наехала на коляску, а мужчина за доли секунды выхватил младенца из коляски. В этой передаче (что-то на дискавери про чудесные спасения) рассказывали про спасителя, он спортсмен, регбист, кажется, отсюда и молниеносная реакция. Я б точно остолбенела...
Ничего бы не обошлось, только потенциально вместо одного трупа было бы два, потому что коляску _с ребенком_ мать бы точно одной рукой не удержала и или свалилась бы и утонула вместе с ним, или все равно отпустила бы коляску, и ребенок утонул бы, сидя в ней.
Будьте реалистами...
Ужас, кошмар! :(
бедный малыш, бедные родители....
а как вам вот это http://top.rbc.ru/incidents/09/01/2012/632756.shtml
за такой короткий интервал времени - второе ЧП с участием ребёнка :(
О, здесь тоже явно виноват кто угодно - в первую очередь, мальчик и его мать, надо думать, только не бедные собачки.
Щас начнется вселенский собакосрач

щас будет говносрач по поводу нещастных собачег.
виноваты во всем люди, конечно же. и мы, ВЗРОСЛЫЕ, в первую очередь виноваты перед детьми, что не можем их уберечь.
мать смотрела за дачей своего босса, которого посадили в тюрьму. собаки того же босса. одичавшие, голодные. ребенок зашел, а собаки его съели, мать даже не видела. это из ЧП на нтв
писдес какой-то, чесслово:( прям рок какой-то для семьи, ужас.
опять этот Брянск:-о
до сих пор не понимаю - как это провалиться под землю ПОСРЕДИ города:(
еще ж тоже случай был, когда ребенок упал в трубу такую же канализационную не загражденную, но дело вообще в д/саду было, а ребенка так с прогулки и не нашли:( (в Перми)
кошмар, бля((
Я в детстве провалилась в открытый канализационный люк. Был сильный ветер, шла спиной назад, потому что иначе дышать очень тяжело было. Спасло то, что руки успела раскинут в стороны.
Ой, ну можно подумать Вас родители до 20 лет везде водили за ручку.
Я 79 г.р., до начала 90-х практически все дети гуляли одни, без родителей. И в школу/из школы ходили сами с 1 класса.

аноним сарказничал, потому что сверху Арахна рассказывала, что виновата мама, не пристегнувшая ребенка.

А кто, по-вашему, виноват? Вы так пишете - пристегнула б мать, был бы жив. Люди делают выводы. Да, вы тупая и упертая, как все недалекие тетки.

Ну не конкретно плиточники, конечно, а те, кто этим проектом вообще занимался. Там незадолго проводились работы по укладке плитки, вместо нее раньше лежали бетонные плиты.
Вот статья подробная. http://www.bragazeta.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=584:na-kanalizatsionnoj-stantsii-nashli-botinok-malysha-upavshego-v-kollektor&catid=34:2011-10-19-17-26-46&Itemid=78
Я в семь лет в туалет провалилась уличный. У нас школа такая была - туалет был на улице, причем не у здания а (если поделить децкое восприятние расстояний на десять) метрах в 30 от входа в школу. Слава те хоспидя старшеклассник вытащил, а так бы захлебнулась говном. И то, старшеклассник почему зашел то в девичье отделение - следы на снежке вели туда, а обратно не было. Чуть рассеяней был бы человек - померла б я вся в какашках ибо барахталась уже из последних сил.
Случайности эти блин(( Страшные.
А в наш школьный туалет на улице кто-то бросил котенка. Как он пищал бедолага :((( Так его никто и не вытащил.

Какие же твари есть:-( Самое страшное в человеке для меня - жестокость по отношению к тому, кто не может дать тебе сдачи. Уроды...

я тоже упала в открытый люк, когда мне было года 4, дело было на Камчатке, зимой, очень много снега, вокруг люка были сугробы. Местная детвора играла в прятки, всю жизнь меня преследует это страшное детское воспоминание. на люки даже закрытые не наступаю;).Помню, как стояла на каких-то огромных железных вентилях, как звала на помощь, как карабкалась по кирпичной кладке,переставляя вверх сначала свои снятые с рук варежки,которые потом так и остались в люке и это почему-то потом больше беспокоило мою детскую психику, чем сам факт падения в люк:),помню, как с трудом подтянулась до края люка, так, что только моя ядовито-желтая шапка торчала, и из последних сил стала кричать, видела как проходили люди, военный офицер совсем рядом, в конце концов две женщины меня услышали и вытащили. привели домой к маме. мама была в шоке, конечно. я, кстати, тоже со старшим братом была отправлена гулять;). не знаю, какой глубины был этот люк, в детстве мне казалось что метра 4, потому что в детстве все кажется гигантским:))))но наверное не больше 2-х
и я. правда, была постарше, лет 10-12, прыгали с подружкой по сугробам и я крикнула: "Смотри,какой сугроб!" и прыгнула.... и пропала. Подруга перепугалась:) а я куда-то летела долго (так казалось, конечно:) и единственная мысль была, как я буду вылезать- перед глазами только бетонная стенка. Но мне повезло, это был какой-то сухой, забитый хламом колодец тоже метра 2 глубиной. Даже удивительно, как я ногами на хлам (доски и трубы всякие) упала и не поломала ничего, только слегка ушибла кость), потом покрутилась и увидела железные скобы, по которым наверх и выкарабкалась. когда позже смотрела на дно этого колодца, становилось страшно:) а сразу посмеялись, конечно, как я пропала, а потом откуда-то вылезла:)
А вместе с домом не хотите?
Вот так - http://cellar.org/showthread.php?t=13414
У меня в голове не укладывается как ЭТО может из-за канализации случиться.
о, я помню тот репортаж:(
ну чо? не рассчитали при строительстве?
значит, всех такое ожидает, когда темпами активно застройка ведется. особо на месте прежних "хрущевок" строят-роют котлованы и возводят башни. вот она - урбания, во всей красе.
там, где живу щас я (на крайнем севере) нет вообще такого рода канализаций. все системы условно подводны - они на уровне земли, т.к. вечная мерзлота. есть тоннель углубленный максимум на 2 метра в самых нижних его слоях, обогрев горячей трубой. в основном все на уровне. всё построено рядом с трубами горячей воды, чтоб не замерзали фекалии. ну эт так, экскурс. всякое бывает, тут свои "прелести", конечно, но таких вот дыр в принципе не будет.
доп. самый грандиозный случай провалов - это Гранд-каньон:
http://photos.travisswicegood.com/v/american-southwest/northern-arizona/grand-canyon-explorer.jpg.html
В Германии только на днях семья с детьми во время прогулки по скалистому берегу обвалилась. не спасся и не найден самый маленький мальчик, лет 10. Сотни и тысячи людей ежедневно гуляют по тем обрывам, и вот такая трагедия с той семьей произошла.
Да, девочка.
А на днях в каком то городишке мелком наехали на приличной скорости на семью, прогуливающуюся. Мать и ребенок 7 лет погибли сразу, отец и пятилетка между жизнью и смертью. Вышли люди семьей прогуляться. :(

Водоканал подает воду (желательно чистую) населению и предприятиям. А это был канализационный коллектор. А плиточники в чем виноваты?
Я не говорю, что они виноваты. Или вы считаете, что никто не виноват? А может плиточники цемента пожалели или еще что-нибудь...
Чиво-чиво? Снизу размыло, грунтовые воды, знаете ли. А дыра в коллекторе ускоряла их течение. Или вы считаете, что плиточная кладка должна была удержать? Вас в школе чему-нибудь учили?
мля! Так лучше http://eva.ru/topic/77/2853827.htm?messageId=72222433 ?
вы ку-ку?? Кого я обвинила?? Я не прокурор! Я просто спросила или предположила. Можно было написать в общем: коммунальные службы г. Брянска. Так лучше? Вам глаз не режет?
Я не знаю. Я в коллекторе не работаю, плитку не укладываю. Следуя вашей логике - это может случиться везде и с каждым и никто ответственности не понесет.
Тащемта за состоянием трубопроводов тоже водоканал следит. И неважно вода в них чистая или сточная. Чистую подают, сточную на станции очистки забирают - их хозяйство от и до.

Вот оно, путинское правление, наверняка чинуши все деньги попилили, выделенные на ремонт и обслуживание этого хозяйства.

Бред не несите. Тут таких случаев оказывается много http://ecocollaps.ru/category/provaly-grunta Сил душевных родителям малыша. Горе страшное. :(
она не сама выбралась, её супруг вытащил, она коляску держала как могла. но увы уже пустую :(

ну что вы, тут некоторые считают, что никто не виноват... водичка грунт подмыла и все... их в школе хорошо учили..

"носишь 9 месяцев и рожаешь в муках", а потом ребенка в коляске не пристегиваешь и еще часами на форумах толпами доказываешь, что пристегивать не надо. Это реальная ситуация - несколько месяцев назад жаркий спор был, мамы массово доказывали, что на фиг пристегивать не надо, кирпичи мимо них будут падать, ничего не случится.

Это аллегория. Т.к. главный аргумент всех людей, которые живут с открытой квартирой, ездят непристегнутыми, оставляют младенцев спать одних, а сами по магазинам идут на 2 часа и т.д. - что от всего не застрахуешься, вон кирпич на голову упадет....

Да надо пристегивать, надо. Я пристегиваю и без кресла не вожу. Но не всегда это спасает, увы.

Блин, ниже ссылку дали, что машины проваливаются! И тоже гибнут люди, которые-то поди и были пристегнуты. Конечно, пристегивать ребенка НАДО, только от такой беды это могло и не спасти (((

А могло и спасти... мы не знаем. Задача человека - делать то, что от него ЗАВИСИТ. А там уже, как карта ляжет.

Это бред. Даже в этом случае пристегнутый ребенок не спасся бы. А вообще, обычный родитель не рассчитывает, выходя гулять с ребенком, на провал под землю, нападение инопланетян и прочие неожиданности.
Защищаться заранее имеет смысл от типовых опасных ситуаций. В нетиповой ситуации никогда нельзя заранее сказать, что будет безопаснее - иметь ребенка пристегнутым или нет.
Ремни в коляске существуют для предотвращения выпадения ребенка. Если ребенок был не пристегнут - значит, у матери были причины не опасаться его выпадения.
Бред - это считать, что о возникновении нетиповой ситуации мать небеса предупредят заранее и именно в этот день ей надо будет пристегнуть ребенка. И мать не пристегнула ребенка именно потому что считает это ненужным вообще. Считает, что в парке на коляску с ребенком не наедет велосипедист, папа, перенося коляску по лестнице, не споткнется и т.д. Это не бред, а самое обычное разгильдяйство. Ремни в коляске, чтобы ребенок был пристегнут. В машине должно быть детское кресло кресло. Людей, которые гибнут от всяких случайностей, никто об этом заранее не предупреждает. Обязанность матери - сделать то, что ОТ НЕЕ зависит для безопасности ребенка.
И то, что ребенок все равно бы погиб - не уверена. Диаметр трубы вряд ли больше габаритов коляски. Большая вероятность, что коляска в этом провале просто подвисла бы. В каком положении - неизвестно, но велика вероятность просто переломов или сотрясения мозга. Но ребенок не улетел бы просто в эту трубу. Самое потрясающее, что даже после ТАКОГО случая находятся люди, которые все равно не будут ребенка пристегивать в коляске - вот где беда-то.

А каким образом пристегивание спасет от наезда велосипедиста, поясните, пожалуйста?
И кто вам сказал, что если ребенок не пристегнут в данный конкретный момент, то он не пристегнут нигде и никогда?
Вы в курсе, что вообще по лестнице коляску с ребенком переносить не рекомендуется - по правилам безопасности надо вынуть ребенка из коляски и нести его на руках?
Ребенок не улетел бы в трубу - возможно. Но над ребенком было бы 1,5 метра воды. 5 минут - и до свидания.
Наш с Вами спор бессмысленный. Разные взгляды на безопасность и свою за нее ответственность.

Ну а будь ребенок в люльке - тогда как? Там ремней нет.
И, кстати, нефиг коляску с ребенком по лестницам носить - ремни не спасут ребенка от травм, если коляска полетит вниз с лестницы.
Крупные ЧП, связанные с провалами грунта в РФ в 2010-2012 гг. Справка
http://www.ria.ru/spravka/20120108/535112507.html

хоть раз бы засосало чиновника с ребенком(но я не злая, пусть выживут) сразу бы всЁ проверили.

Мент у него папа, точнее полицай, как сейчас называют. Довольны? Да какая разница, кто у него родители?
Нет, это не так... 5-летняя дочка мэра Сочи погибла на Дворцовой площади в Питере... А лошади, и авто о сих пор там... Ну проверить, конечно, "проверили"...

Мэр с семьей катались по Питеру на конной коляске, типа, карета, дочка-принцесса, ну вообщем порадовать малышку.
Автомобиль на большой скорости врезался в их карету. Мэру и жене ничего, а малышка вылетела и скончалась:(
ужас ужасный:(
И это мэр одного из самых богатых городов нашей страны...
Несчастные случаи бывают везде, чиновники тоже не застрахованы от них... Хотя их процент и неизмеримо мал по сравнению с простыми смертыми...

Там все же дтп произошло, а не халатность чья-то или несчастный случай.Надо машины отменить было или дороги?

Данное ДТП и есть результат халатности (нельзя выпускать кареты с лошадями на автодороги с скоростным автотранспортом).
Данный случай с коллектором - тоже халатность. Промоина, почти наверняка, была вызвана предыдущей аварией с утечкой воды.
Должностные лица должны были осозновать в обоих случаях, что допускают преступную халатную действия, что своими действиями ( в Питере) и бездействиями (в Брянске) они могут привести ситуацию к трагедии. Что и произошло:( Погибли 2 маленьких ребенка:(
Кстати, по вашей "логике" тогда в Брянске надо было отменить водоснабжение и канализацию.

А ГАИшник не гребет? И почему вы так уверены, что все чиновники полдряд гребут офигительные деньги. И вообще это не тема для такого топа, это в политику.
вот так один гаишник лишил моего мужа месячной зарплаты, я была в декрете, дело было в 90-х, и зарплаты давали редко, а этот в один миг лишил нас всех денег, ох как было обидно...

да в том то и дело что он не нарушал, был праздник и запускали петарды за окном, он выбежал в тапочках чтобы машину чуть подальше подвинуть, ну естественно немного был выпимши, а тут эти притаились, убеждал их что только на два метра подвинул машину, что в тапочках, ничего не помогло, представляю сколько они таких мужиков за вечер обворовали, ведь знали где встать, машины у всех орали как сумасшедшие, сигнализация

ваш муж сел пьяным за руль!!!!! мой за это был лишен прав на 3 года, отсидел 10 дней и заплатил большой штраф.

ваш поди по трассе ехал, представлял угрозу для других, а мой на скорости 10 км в ч думаете мог попасть в серьезную аварию?

да, ночью. Но время суток, скорость и обувь на нарушителе при этом не имеют значение. Ваш муж сделал тоже самое что и мой - сел пьяным за руль.

мой муж пьет совсем мало у него сердце, он пьет только одно название, просто побоялся если проверят и найдут алкоголь, то вообще лишится работы, а работал он тогда экспедитором, если бы лишили прав, всё пошли бы по миру

нет мне сочувствия не надо, я просто говорю обстоятельства бывают разные, кстати у мужа сейчас стаж вождения уже 30 лет, и ни одной аварии

так праздник же, вот и пригубил немного, я ему тоже тогда сказала лучше бы на освидетельствование поехал

а муж при этом ничего не нарушил, а просто оказался добрым парнем, поделившемся просто так на ровном месте деньгами с гаишником? Если ничего не нарушал, то зачем предлагать взятку? :)
Объяснили уже, что муж ничего-ничего не нарушал, только прокатился нетрезвый несколько метров на машинке :) А так ну совсем-совсем ничего-ничего не нарушал :)

Как же страшно...у нас в Самаре несколько машин по осени проваливались, одна ушла под воду целиком, мужчина-водитель был спасен, но умер от шока...

Прорвало трубу, образовалась яма с водой. Мужчина решил проехать, думал, просто лужа(((
http://vninform.ru/article/124427.html

А у меня подруга в больнице-потеряла сознание вчера во время инцидента в метро.. Поезд застрял в туннеле забитый до отказа и простоял 3 часа, кондиционеры выключены (( Это был настоящий кошмар! Центр Парижа.. везде случается.
http://fr.news.yahoo.com/rer-2000-passagers-bloqu%C3%A9s-trois-heures-rame-081700449.html
В парижских вагонах не предусмотрены пути эвакуации при заблокированных дверях? В московском на морде головного вагона трап есть, а межвагонные двери механические. Обесточивается контактный рельс и строем с песней (или матом, кому как больше нравится) до станции. С парижской средней длиной перегонов (600м против 1700 в Москве) это вообще ухохотабельно, что такая толпа плющилась и задыхалась 3 часа в ожидании пока до них доедут на поезде. Дикость какая-то.
Хотя вполне соответствует по духу вот этому описанию спасательных операций доблестных французов :) :
Осенний лифтопад
У нас тут по осени падают лифты. По одному в месяц, но все в 11-м округе. Там сейсмическая обстановка, видимо, нездоровая. Месяц назад один лифт уже рухнул, аж с 7-го этажа – три человека едва выжили. Как ремонтировали потом тот лифт – я не в курсе, зато знаю, как ремонтировали другой, на прошлой неделе.
Дело было днем. Четверо мужиков залезли в яму, куда спускается лифт и что-то увлечённо там творили. Как они там уместились вчетвером, не сообщается, но сообщается, что яма была неглубокой – всего 80 см ниже уровня земли. Лифт при этом висел на 4-м этаже. Ждал, когда в яму залезут все четверо, чтоб уж наверняка. Далее цитирую: «Лифт отцепился и упал на рабочих, которые оказались в течение двух часов в ловушке. 57 пожарных прибыли на место, они закончили спасательные работы к 18 часам. Они подняли кабину лифта при помощи двух тросов…» Перечитываю медленно: 57 (пятьдесят семь) пожарных в течение 2 (двух) часов поднимали кабину при помощи 2 (двух) тросов. Зная, что под кабиной находятся придавленные рабочие. Стоит ли говорить, что когда они кабину подняли, один рабочий был уже мёртв, а два других находились в критическом состоянии. Четвертый оказался легко раненым.
Я спросила у Арно, как 57 спасателей тянули 2 троса? По 28 человек на каждый трос, и один руководил? Арно мне рассказал свою версию происшедшего.
Дама спускалась вниз по лестнице выгуливать свою собачку. Мимо нее стремглав пронесся лифт, и тут же снизу послышались проклятия и стоны. Собачка сорвалась с поводка и стала лаять в черную бездну. Дама поняла, что собачка просто так лаять не станет, там либо люди, либо приведения, и засеменила к себе домой, к телефонному аппарату.
- Алло-алло, – взволнованно сказала дама.
- Здравствуйте, вы позвонили в пожарную службу, - поприветствовал ее автоответчик, - ваш звонок очень важен для нас, пожалуйста, не кладите трубку. В целях повышения качества обслуживания все разговоры с оператором записываются…
Через пять минут даме, наконец, ответил человеческий голос.
- Мне кажется… боюсь, в моем доме что-то случилось, – осторожно начала дама, памятуя, что все разговоры записываются.
- Назовите адрес, – дежурно ответил человеческий голос.
В 15:30 в дом, где что-то случилось, прибыла первая команда пожарных.
- О-ля-ля! – удивился первый пожарный, увидев развалины лифта.
- Ай… ой… уй-уй, – раздалось из-под развалин.
- Дело дрянь, – сделал заключение второй пожарный, надо звать подмогу. И схватился за рацию.
Через некоторое время во двор въехало несколько бригад спасателей с клещами, молотками, лебедками, тросами и другими приспособлениями. (Тут я предположила, что первые десять минут они между собой приветственно перечмокивались, но Арно сказал, что нет, спасатели – люди серьезные, они сразу пошли осматривать место происшествия)
- У-ля-ля! – восхитился спасатель второй бригады. – Дело и вправду дрянь! (в оригинале это звучало «C’est vraiment très très merde») Надо поднимать лифт. Есть тут кто живой?
- Ой-ой-ой, – раздалось в ответ.
Тогда один из спасателей задрал голову кверху и пристально всмотрелся в чёрную дыру.
- О-ля-ля-ля… – посетовал он, – троса-то нашего тут не хватит! Жан, Франсуа, сбегайте-ка в Леруа-Мерлен, прикупите там еще пару тросов, да подлиньше!
Жан и Франсуа поехали в магазин, а остальные в это время курили и разговаривали за жизнь, время от время покрикивая в груду развалин: «Са ва, ля?»
Зажатый между лифтом, трупом и живым рагу рабочий, оптимистично отвечал: «Вы что, суки, издеваетесь?! Са ва!»
Жан и Франсуа выбрали подходящие тросы и стали ждать, когда им выпишут товарный чек, дабы фирма возместила расходы. Потом они привезли тросы к месту происшествия и передали товарищам. Двое из них занялись креплением тросов к остаткам лифта и перекладинам, а остальные по-прежнему наблюдали и беседовали, время от времени отвлекаясь на любопытствующих дамочек: «Нет, мадам, туда нельзя. Говорю же вам, придется подождать! Нет мадам, мы не знаем, сколько времени ждать. Пожалуйста, отойдите».
Потом лифт подняли, извлекли оттуда тела – мёртвое, живое и два полуживых-полумёртвых. Мёртвое запаковали, полуживые перенесли в машины и поместили под ИВЛ, а что сделали с живым, Арно не сказал. Думаю, первым делом связали и заткнули рот. Вот так и прошли 2,5 часа. В газете написали «два» в надежде, что никто не догадается от 18:00 (время окончания работ) отнять 15:30 (время прибытия спасателей), а просто поверит на слово.
)))) посмеялась! так и есть! зато, если какой-нибудь бедолага не заплатил за проезд, откуда ни возмись появляется целая рота полицейских и его дружно уговаривают пройти в участок-оплатить штраф )))
Или еще случай: когда мы жили в аппартаментах, сосед имел привычку бить свою жену.. один раз я не выдержала и вызвала полицейских.. Когда я увидела количество, приехавших по вызову, впала в ступор )) 2 машины, человек 15 полицаев и все с автоматами в полном обмундировании.. полчаса расспрашивали меня, что за человек сосед и не может ли он быть для них опасен )) Когда я сказала, что он инженер, смело ринулись в атаку ))) правда, семейная пара к тому времени уже помирилась и, видимо, спали, т.к. долго дверь не открывали..
И таких случаев тысячи! Чуть что-то серьезное, их днем с огнем искать будешь )))
Нет, а шутки шутками, но ведь не может быть чтобы совсем не было аварийных выходов. А если бы в тоннеле задымление началось? Бить подручными средствами стекла?
а как думаете, если бы это был асфальт (сплошной такой) , а не бордюрная плитка, меньше было бы последствий?
мне почему-то кажется, что если бы это был сплошное асфальтовое покрытие, то оно мы не обрушилось так сразу и так вмиг
Да, уже написали, что асфальт ломается большими пластинами и женщина с коляской весят не как машина, но еще горше от всех рассуждений.

http://www.samru.ru/auto/news/57636.html
Думаю, что веса коляски и человека тоже хватило бы.
Я в полном ауте, машина ушла почти целиком и взрослый человек не смог выбраться (((
Что же за страна-то такая гнилая у нас....
Куда желаете свалить? Вот вам благословенная Канада (на Еве её обычно с придыханием поминают)
http://www.theglobeandmail.com/news/video/video-massive-sinkhole-swallows-up-toronto-road/article2226002/ Тоже трубу прорвало и дорога провалилась, свезло, что не под машиной.
Понимаю, что застраховаться от всего нельзя ни здесь, ни там, но согласитесь, что у нас такие случай гораздо чаще происходят ((
В 90 годах у нас по соседству на улице Фонвизина тоже машина провалилась , молодого человека тогда достать успели вроде бы.
Если б это был асфальт, размыв был бы виден предварительно (было бы видно, что часть асфальта просела). Успели бы заметить и отремонтировать. Во всяком случае нормальный человек заметил бы просевшее место, трещины и не пошел бы туда.

Евы, я сама из Брянска. Трагедия действительно ужасная. У нас последнее время часто дети гибнут, сначала осенью маму с девочкой машина сбила, ребенок погиб на месте, а теперь вот и это событие.
Я проезжаю мимо этого места по пути на работу и каждый раз на глазах слезы наварачиваются.
А эти твари - депутаты только сейчас зашевилились, ведь этот коллектор не ремонтировался с 60х годов, вот как у нас заботятся о народе.
на моей памяти есть еще один случай (в др.городе) когда из-за холатности ком.служб погибли дети, они проволились в яму, образовавшиюся по трубами, которые текли да еще и кипятком обварились.
вообще все это ужасно, хоть дети гибнут, хоть взрослые :( и самое главное, что ну поувольняют сейчас коммунальщиков, а на их место придут такие же:(
Да, к сожалению, вы правы, они только обещают, а на самом деле только гос.поддержку делять между собой
тишина, последнее мне известно, что девушка постоянно хотела покончить с собой и ее оформили в психиатрическое, ее отец тож в больницу попал с сердцем, а мать охраняли от желающих соввершить самосуд
Прибор есть такой, называется тепловизор, все можно проверять и контролировать, но в этой стране это делать не стремятся.

Надо контролировать. Как это все-все можно контролировать с помощью тепловизора? Объясните, будьте добры.

"Власти Брянска выделят квартиру семье мальчика, погибшего в коллекторе"
Это ответ властей Брянска на все вопросы?
И что эта квартира вернет родителям ребенка???
На месте трагедии сейчас ведутся активные ремонтные работы, а где они раньше были, почему у нас начинают лотать дырки только после того как туда кто-нибудь упадет????
а вот и виноватых выбрали http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.lifenews.ru%2Fnews%2F78868
Да что такое с этим Брянском? Аномальная зона там, что ли?
http://www.ria.ru/incidents/20120112/537349671.html

В 15-00 девочка говорила по тел. из дома. Потом они с подружкой колядовать пошли (((.

эээ.... Это по домам с песнями и поздравлениями ходить и конфеты кляньчить? Тогда я даже не удивляюсь..
А мы-то откуда знаем? Может музыкальная школа, может кружок танцев, может договорились, что с классом на каток пойдут.
Причём тут разгильдяйство?
http://interfax.ru/video.asp?id=355
"Трубу канализации не ремонтировали с 1974г" (с)
Таких случаев будет больше и больше. Сколько у нас брянсков, и сколько в них труб...

Вы, наверное, в ночную смену работаете и просыпаетесь поздно вечером? :):):):):):):):):):):):):):):):):):):)
Вы это об чём сейчас? :) Я не в курсе, сколько их искали, не вникала сильно. Поэтому написала как написала, что уж придираться? А вот проснуться поздно вечером - моя мечта!!! Проспать ВЕСЬ день, эх..... :)

Да я и не обиделась :). Дело не в ночной смене, дело в наличии трёх детей, которые делают мне мозги так, что я забываю, как меня зовут :). Но я не жалуюсь.

Как судьба распоряжается... Гуляла с дитем и не подозревала, что так случиться. Это страшное горе - потерять ребеночка, а еще страшнее потерять в такой глупой, нелепой ситуации, из-за безалаберности, халатности каких-то людей
Посмотрела передачу, в которой выступали спасатели, а потом сама мать.
В общем, переврали наши СМИ все, что можно. Нигде девушка не висела (уж тем более держа коляску), они упали в яму одновременно, и по коллектору их протащило метров 20, потом коляска повернулась и встала поперек трубы, этим ее и спасла. Ребенок утонул сразу. А она пошла обратно против течения.
Муж ее не спасал, он только спустился в коллектор. Потом уже приехали спасатели и вытащили их обоих.
Так что пристегнут был малыш или нет, в этом случае было неважно (((

http://pryamoj-efir.ru/pryamoj-efir-12-01-12-tragedii-v-bryanske/
Только смотрите до конца (хоть и тяжело). Поначалу там тоже мелят всякую чушь из серии "она висела на одной руке, а обступившие дыру милиционеры боялись подойти ближе и протянуть руку", "ребенок барахтался внизу и плакал", "только муж героически спустился и спас ее" и "надо было прогнать милиционеров и сделать веревку из шарфиков и т.п."
Про коммуникации там тоже несли ерунду и загнобили руководителя района, который пришел один за всех отвечать. У меня муж в этой сфере работает, он комментировал, я в этом немного понимаю.

"я шла ради мужа, зная, что ребенка УЖЕ нет...."
Вот ужас-то для матери (((((((
Сочувствую от всей души!
вот честно, бесят такие высказывания, уж простите. В какую тему о трагедии ни зайди, везде найдутся умники, которым мама-папа недостаточно страдающими кажутся.
Мне с самого начала показалось удивительным история о том, что мама уцепилась одной рукой за край ямы, а второй и удерживала коляску. Там ведь уцепится вообще не за что.
А вообще ужас ужасный.

Уволившийся после трагедии у памятника летчикам чиновник возглавил управление
Экс-председатель брянского городского комитета по ЖКХ Владимир Тюканько, покинувший свой пост после трагической гибели в коллекторе полуторагодовалого Кирилла Диденко, принят на руководящую должность в городскую администрацию.
Недолго оставался без рабочего места Владимир Тюканько, отвечавший за областное жилищно-коммунальное хозяйство до трагедии у памятника летчикам, где 8 января провалились в коллектор мама с ребенком. Ныне Тюканько возглавляет управление по благоустройству и экологии в Брянской городской администрации. Ранее этим ведомством руководил Сергей Хоменков.
Он лишился рабочего места "по собственному желанию". Также со своих должностей ушли еще трое чиновников города и области. Мужским поступком назвал тогда действия четырех руководителей глава региона.