СССР 20 лет спустя. Средние зарплаты и пенсии.
зарплаты и пенсии в странах бывшего СССР (по данным на 2011 г).
http://www.rusfact.my1.ru/news/20_let_spustja_srednie_zarplaty_i_pensii_v_respublikakh_byvshego_sssr/2011-11-07-7705
там две таблицы: по средним зарплатам и (ниже) по средним пенсиям.
низкие были зарплаты в сравнении с ценами. брехня это о шоколадной жизни в СССР. сами повспоминайте кто был в более-менее сознательном возрасте. порасспршивайте не коммуничстически настроенных бабушек-дедушек и пап-мам на тему как оно было на самом деле.
Да фигово в общем-то, тогда, по-большому счету. Сейчас мы живем в Москве, а родители рядом с Москвой. А во многих регионах чет, совсем не очень...кмк. Подруга мамина в Ульяновске живет, очень бедно...В свое время дернуло её вернуться в родной город.
Ну это всегда и везде- есть хорошо и плохо. На меня Смоленск, Ульяновск...действуют угнетающе...
Наоборот, очень приличные были зарплаты по сравнению с ценами.
В Латвии, допустим, размер квартплаты со всеми коммунальными услугами составлял одну десятую часть от средней з\п. Сейчас одну треть, а то половину. Транспорт стоил копейки: 3 - трамвай, 4- троллейбус, 5 - автобус. На такси стояла очередь.
И мне не надо никого расспрашивать, я помню :)
Билеты в кино, театр, цирк, зоопарк, музеи, детские садики, школьные обеды тоже стоили копейки. Детские студии, кружки, ёлки, пионерские лагеря, пансионаты, санатории были бесплатные или оплачивались профсоюзами. Это 70-80-е годы. А сейчас?
Моя бабушка вела очень активную культурную жизнь, каждый день ходила либо в кино, либо в театр, либо на выставки. Могла себе это позволить легко, работая простой телефонисткой. Сейчас много таких бабушек?
Она вела дневники и хранила все письма, там много интересного. Могу даже найти письмо, в котором дед описывает цены в Риге и Ленинграде в конце 50-х.
А у нас вся МО в Москву за продуктами ездила. :-) В Латвии, видимо, жилось лучше...Помню рязанские электрички- воспоминание на всю жизнь. В прямом смысле смертоубийство! Нам было легче, мы жили совсем рядом с Москвой.
Мои родители работали инженерами, получали по 140 р.
Едва сводили концы с концами. Вы помните про копеечный проезд - а я помню, какой дорогой была одежда, как часто мама ее перешивала и перевязывала.
Сапоги стоили 90 р, наши, отечественные. Импортные финские - 200. Школьное платье 25 р. Мебель - 800 стенка и 1200 комплект из дивана и двух кресел.
Вот прикиньте, сколько надо было копить на это.
Еда, кстати, тоже была недешевой.
10 яиц стоил 1,30
кг масла 3,60
мясо 2,50-3 р.
Моя семья действительно очень хорошо тогда жила.
Была лишь проблема дефицита, но не цен. По сравнению с нашими нынешними ценами на коммунальные услуги, транспорт и продукты, тогда всё было более чем доступно. Мои родители отдыхали на курортах, никогда не экономили ни на чём, вели полноценную и счастливую жизнь, не то что сейчас :(
Поэтому я как тот мальчик из анекдота "хочу жить в Советском Союзе" :)
А я сейчас живу в десятки раз лучше, чем родители при СССР.
Да что там я... Мама, получая пенсию в 8000 р, говорит, что сейчас жить легче и лучше, чем раньше. Она может себе позволить больше, чем тогда, причем без очередей, талонов и унижений.
У отца пенсия тоже 8000, зарплата 15000.
20000 они тратят на жизнь (квартплата, еда, лекарства), а 10000 откладывают, покупают крупные вещи, путешествуют. СССР научил их выживать и экономить.
согласна, чему СССР нас научил - так это выживать, экономить и довольствоваться малым. Сейчас хоть деньги появились, но мне в мои 45 на еду над очень мало, могу овсянкой и кефиром питаться. Ребенок вырос и живет отдельно, а я одна трачу копейки на еду.
Совершенно искренне СССР за это благодарна, серьезно. А так минусов было очень много, не надо его идеализировать.
Мне 40. Год назад были проблемы с работой, надо было очень сильно жаться в расходах. Вспомнила все, чему учила мама.
В результате за месяц на еду на троих человек ушло 6000 рублей (обеды ребенка и мужа в это не входят). А ведь мы в таком режиме питания жили годами...
Картошка, капустка, гуляш с 4-5 кусочками мяса на порцию и в 2 раза большим количеством лука и морковки.
Вобщем, всем, кто желает вернуться в СССР, советую - купите в магазине рекомендуемую продуктовую корзину стоимостью в 3000 р на человека, и проведите эксперимент :) Да, и не забудьте про очереди и дефицит!
Очереди и дефицит начались в перестройку, не путайте, пожалуйста. До этого от недостатка питания никто не страдал. Местные фрукты-овощи-мясо-крупы можно было купить. Сырокопчёную колбасу - трудно. Зато икра стоила доступно. В общем, здоровое питание, без глютаматов натрия и прочих Е.
Мои родители получали как кандидаты наук по 300-400 руб. Это были приличные деньги, на них они "купили" трёхкомнатную квартиру, быстро её оплатив. Сложно было, конечно, добиться такой возможности - получить кооперативную квартиру. Но всё-таки проще, чем сейчас учёным купить квартиру.
Что было паршиво - отношение к человеку как кирпичику. Детей - в ясли и без разговоров, главные воспитатели - детсады и школы, а не семья. Компьютеров тоже не было у нас, хотя за границей они уже появились, приличного качества по тем временам. Мобильники и интернет вряд ли бы получили такое распространение, как сейчас.
Что касается техники - было всё, что нужно для нормальной жизни. Немецкая швейная машинка Кёллер, холодильник ЗИЛ (весьма надёжный!), стиральная машина.
Были дешёвые книги. Однако достать некоторые можно было только по подписке. Но недостатка в научных книгах не было.
В общем, свои плюсы и минусы есть в любом времени - кому какое по нраву.
Ну вот я же и говорю - каждому своё. :) Колбаса? Да не нужна была нам эта колбаса! Было образование, возможность поездить по стране, читать книги, смотреть телевизор.
Ой ну не гоните про возможность поездить по стране!!!! У кого она была? Мой папа ( тоже кандидат наук) 120 рублей , моя мама инженер технолог - 120 рублей. Чтобы съездить на море ( мама + я+ брат) складывали отпускные свои и папины и еще занимали в кассе взаимопомощи. Папа с нами не ездил, денег не было. Ездили исключительно дикарями, ни в папином инститту ни в мамином путевки бесплатные нам не давали. Один раз мама ездила в Форос по путевке, в феврале. Все. А еще знаете,помню, смотрю в мамин паспорт, раньше в них фотографии вклеивались в 25 лет потом в толи в 40, то ли в 45. А она, представляете в одной и той же кофточке там!!!!! 15 лет разницы - а у нее кофточки новой не появилось!!!! А мои родители ни разу не алкоголики!!!! с высшим оьбразованием! со степенью научной!!! И квартира у нас тоже кооперативная была, только деньги за нее отдавали 15 лет, по 15 рублей в месяц, папа дворником работал в том самом кооперативе, что было из чего взносы платить. Единственный плюс - возможность бесплатного высшего образования. Это да.
+ миллион. Какое там "поездить по стране".... Прежде чем утверждать, что мол все советские люди (ну или большинство) толпами путешествовали по стране, надо для начала вспомнить, сколько в городах или в исторических местах было отелей или каких-то возможностей переночевать, типа турбаз...Слезы...У нас на город в 400 тыс жителей было аж...3 гостиницы. Турбазы были за городом, штук 5, но туда же без машины не добраться, а у кого тогда были машины???? Так что уже сильная напряженка с отелями противоречит утверждению о "поголовно путешествубющей стране".
"Получить путевку" от профкома это был предел мечтаний, рядовму смертному ее получить можно было раз в 5 лет, или по блату.
Кто ездил - ездили дикарями. Ессно сами платили...За такие условия и сейчас любюой пенсионер может съездить. Бесшабашная бессемейная молодежь иногда ездила. Семейные сидели дома, учатсток окаывали или в деервню к родне ехали. Мой отец в свой летний отпуск на шабашки ездил. Денег не хватало...Вспоминаю, как мы были одеты в детсве в 70х...Нет, не лохмотья, врать не буду. Но убого как-то...Что в местный универмаг привезли. И никого не смущало, что у девочек трети двора пальто или туфли одинаковые были. Мы не были избалованы модой. Что привозили - то и хватали.
Москва была далеко.
+ еще миллион. Мы с мамой ездили по стране, но в таких условиях, в который сейчас никто не поедет.
1. Поездка на поезде Москва-Минск-Брест-Прибалтика-Ленинград-Новгород-Псков. Ночь едешь-днем смотришь город. 13 дней. Один раз за 13 дней баня - общественная, в Ленинграде. (Поездка мне очень много дала, это было запоминающееся событие в моей жизни, но скажите честно, вы бы согласились купить такую поездку за 4 ваших зарплаты?)
2. На море побывала впервые в 14 лет. Маме досталась одна путевка, мне купила билет на поезд, и какими-то неведомыми путями договорилась, что я смогу жить там без питания и предоставления места. Т.е. спать с мамой в одной односпальной койке. Знаете, такие, железные, с прогибающейся сеткой под матрасом. Но и это не все! С нами в комнате жили еще 3 женщины. В комнате только умывальник, туалет в конце коридора, душ где-то на территории. Сейчас это ТОК Судак.
Вот так путешествовали советские люди по своей стране. :(
Хорошо,что только у трети,мне кажется у нас все бегали летом в одинаковых ситцевых сарафанах местной фабрики :-)
Мои знакомые ученые, тогда даже не кандидаты наук, купили двушку в ипотеку 5 лет назад.
Получили грант, съездили в командировку на год в Швейцарию на коллайдер.
Вы, наверно, тоже жили в каком-то закрытом городе, или в Москве, судя по отсутствию у вас дефицита.
А мы возили в 80-82-м году бабушке в Ярославль мясо и колбасу килограммами, потому что там их не было никогда в магазине. Бабушка ее замораживала, и растягивала на несколько месяцев. Это было задолго до перестройки.
А холодильник у нас был МИР. Температура в морозилке не опускалась ниже 0. И раз в неделю эта морозилка покрывалась толстенной шубой. Но надежный, да... Лет 30 проработал.
Впрочем, мой индезит уже 12 лет без поломок работает. Только при этом и в морозилке у него -18, и размораживать не надо.
А у нас, вернее у бабушки, тоже был МИР. Лет пять назад только сменила она его, еще до 70 покупала. С температурой всегда нормально было, только вот шуба, это да, была. А так нареканий вообще никаких, раз в полгода шубу размораживали и все.
Ну тогда пенсионерам тоже неплохо было,детей уже вырастили,о жилье думать не надо,максимальная пенсия была больше минимальной зарплаты,120 рублей.
Я и не спорю.Просто пенсионер с квартирой и пенсией в 120 рублей,т.е. на двоих это 240,и молодой бездомный специалист с такой же зарплатой и детьми это не одно и тоже.
Вы что-то путаете не у всех была такая пенсия, далеко не у всех. И нечего над молодыми специалистами причитать, он три года имеет статус молодого специалиста. И если это было иногороднее распределение, то бывало даже с квартирой сходу. Наши иногородние все неплохо устроились.
А где я писала про всех ? Это была максимальная пенсия ,какой-то там процент от зарплаты и народ старался поближе к пенсии заработать как можно больше и часто успешно.
Ну и много тот статус давал ? Про квартиры сходу это где такое давали ? Точно не в Москве и даже не в столицах союзных республик,ну и не учителям-врачам и прочим ,в лучшем случае общагу семейную,в худшем угол снимали.плюс многие к окончанию ВУЗа были женаты-замужем,некоторые ещё и с детьми,так что не надо сравникать с пенсионерами.
То есть, вы были бы счастливы из своей московской квартиры уехать к черту на кулички, жить первый год-два в общаге с душем на первом этаже и с туманной перспективе получить в этом Задрищенске квартиру через три года?
Хорошая жизнь, ничего не скажешь.
Я после вуза с трудом выбила себе распределение хотя бы в средней полосе России (в Грязях Липецкой области). А многим пришлось уехать в Читу или Мурманск. Вы хотели бы бросить всех своих друзей и родных и получить квартиру в Чите?
А из москвичей никто не уезждал. Уезжали иногородние, которые к себе не хотели возвращаться, и получали не через три года, некоторые сразу. И хорошая у них была жизнь, нас черти куда не распределяли.
Ну, а я знаю много людей, которые прекрасно устроились и безо всякого распределения в том месте, где им действительно нравится жить. И купили квартиры такой площади и в таком районе, где им надо, а не строго по 8 метров на человека.
Да не смешите. Если было 10 хороших мест и 10 плохих, не могли ВСЕ договориться. Кому-то пришлось ехать в плохое место. Просто, по-видимому, с теми, кто туда уехал вы больше не поддерживаете отношений.
Никому никуда не пришлось ехать.... Ах-да, одному пришлось, в Эстонию. Те, кто не был на встрече, двое, семейная пара, сейчас в Масачусетсе. Все наши устроены очень прилично, я искренне порадовадась за нашу группу. Живут лучше меня, и дай-то бог.
+1.У нас на четверых в семье было 250-270 рублей (двое работающих), мы тоже еле сводили концы с концами. Голодать не голодали, врать не буду, но жили довольно скромно. Питание было очень однообразным, хорошо еще мама закрутки делала.
Вечно выплачивали какие-то кредиты и рассрочки...Кто помнит - купить что-то из мебели на зарплату было нереально (ведь еще семью кормить надо было). Стенка стоила самая плохенькая (двери косые) 500 руб, телевизор черно-белый 280 руб, цветной 750 руб, холодильник большой около 400 руб, диван дешевый 70 руб, диван получше 200 руб. Это было совершенно несоизмеримо с зарплатами.
Накопления всей жизни - около тысячи-полторы рублей родители потратили на меня, когда в 1985 я закончила школу, они купили мне шубу (ессно искусственный мех), финские сапоги за 130 рублей и еще пару приличных импортных вещей - "на выход в институт".
А помните коронную советскую фразу: "десятку до получки"??? ПОтому что денег вечно не хватало. Это была нормальная картина - что соседи ходили и одолжали пятерку-десятку "до получки".
Квартплата за трешку была около 7 рублей, но ВМЕСТЕ с светом, газом и отоплением - 25 рублей в месяц, как сейчас помню, сама ходила в сберкассу платить.
Чтобы при СССР неплохо жить было, надо было иметь зарплату не менее 1000-1500 руб в месяц (а она была в 10 раз меньше), и то тогда все равно возникала проблема ДОСТАТЬ.
Так что думаю, народу просто сильно недоплачивали, чтобы как-то сдерживать и при той небольшой денежной массе дефицит почти всего.
+150. Но недоплачивали не только по этой причине. Все деньги уходили на оборонку, покупку продовольствия за рубежом и поддержание соц. системы в мире.
ну да, и это тоже...И еще вспомнила...Магнитофоны кассетники самый плохой и дешевый стоил 130 руб (Электронкиа вроде назывался), целую зарплату, а у некоторых это было полторы зарплаты. Блииин! Кассетник!!!! Сейчас даже такое представить не могу, чтобы за какой-то простенький кассетник месячную зарплату отдать!
А более менее хороший кассетник стоил 2-3 зарплаты.
купить без кредита и сейчас большинству нереально.
Насчет 10-ки до получки. Не знаю, но у нас 10 тысяч рублей на книжке, и у родственников многих сгорело, не успели потратить. А у родителей даже высшего не было. Жили без ананасов и бананов и сырокопченрй колбасы, только с обычной и после очереди раз в неделю, но мясо ели каждый день.
А одежда... То, что сейчас покупает большинство в стране(я про китайские товары, качественные себе могут позволить десятая часть в стране, остальные нет) да, красотой не всегда отличалась, но была в разы лучше китайского дерьма.
По последнему пункту не соглашусь.
Помню, в чем каталась на горке в детстве - тесное пальто, рейтузы шерстяные, шапка - мамин самовяз. Оно, конечно, из натуральных материалов было, но совершенно не годилось для активного отдыха. Утепленных штанов с непромокаемым верхом не было ни у кого. Мальчики зимой ходили или в брюках от школьной формы, или в шерстяных брюках, или в трениках.
Девочки - на 90% в юбках и жутких шерстяных рейтузах. Детских джинсов не было и в помине.
Китайский комбинезон с курткой намного практичнее.
Эк вы загнули про штуку, полторы! Мои родители, например, получали: папа 350 руб, мама 180 руб - жили прекрасно! Да, кредиты брали, но там процент был мизерный. И все у нас было, кроме машины: дача с рубленным, а не щитовым домом, ежегодные поездки в Крым, у мамы - шуба, цветной телек, стенка Югославская, холодильник, стиралка, все как у людей :)И мне джинсы покупались привозные, Левайсы :)
Ложь, пизд-ж и провокация.
Зарплата инженера 140 р - да, на то время это была очень хорошая зарплата, я получала 120.
Сапоги отеч. 40-50 руб, финские (шикарные)- 90 р., школьное платье - не помню, но не 25 руб., стенка - да, самолично покупала Ольховку в 86 г. за 800 руб. Огромный наимягчайший диван 140 р, комплект диван 2 кресла - 350 руб. Качество, естестно лучшее. Не знаю, где вы взяли такие цены. Может, ближе к 2000.
Продукты - да.
Никогда не перешивали и не перевязывали по сто раз свою одежду.
Это вы про цены в магазине говорите, на финские сапоги надо было еще талон получить. У фарцовщиков они стоили 200. Посмотрите фильм "Счастливая, Женька", там именно эта цена озвучена.
Ближе в 2000 цены были уже в миллионах рублей.
Диван и кресла у нас были очень дорогие, с велюровой обивкой. Обычное ДСП+гобелен дешевле, конечно. Но все равно они стоили 3 ваших средних зарплаты.
Разве сейчас самую дешевую мебель вы купите за 60000? Нет, она теперь намного доступнее. В Икее такой набор стоит 20000.
Че? Это в какое время-то? Молодой специалист сразу после института получал 120р. Чтобы взрослый мужик, инженер, дорос до 140 и это было бы хорошо - такого не знаю. Я про 80-е. Сапоги стоили 130р. максимум, и не финские, финские около 90, а Италия или Франция. Мебель - примерно так, наверное. Румынская жилая комната - лучшее из возможного на то время - как щас Италия, гы - около 3000, только хрен ее купишь. На продукты уж всем хватало, в Москве не голодали во всяком случае. У родителей на работе заказы были каждую неделю. То, что там про квартплату написали - какие 25р нафиг? Вот 7 рублей - похоже. Проблема была в основном в очередях и дефиците.
7 рублей это ТОЛЬКО КВАРТПЛАТА. Без света/газа/телефона/отопления. Вы сможете жить за 7 руб в неотапливаемой темной квартире? Нет, конечно. Там же написано - 25 рублей ЗА ВСЕ комунальные услуги.
Вот заставили меня лезть на антресоли за старыми квитанциями. Я, вообще-то, дамочка очень ленивая, но за правду постою! :-)
1973 год. Кооперативная трешка.
Первые попавшиеся квитанции:
Квартплата вместе с "ипотекой" :-) - 20 руб. 87 коп.
Телефон - 2 руб. 50 коп.
Газ плюс э/энергия - 1 руб. 28 коп.
У меня все ходы записаны! (с)
Так что если квартплата была 7 рублей, то вместе со всем остальным - где-то в районе десятки.
Да, забыла сказать, что отопление входило в квитанцию на квартплату.
Газ и сейчас копейки стоит. 35 р с человека.
А если бы сейчас все пользовались теми же электроприборами, что и тогда, то и за электричество платили бы копейки.
Ни плазмы, ни посудомойки, ни компов, ни электрочайников.
Мои родители ничем этим не пользуются, платят 200-250 р в месяц. У меня все это+электрические полы, счет на 1000-1200 р.
Прогресс прогрессом, но был еще и железный занавес. Я очень сильно сомневаюсь в том, что компы получили бы такое распространение, как сейчас, и мы с вами общались бы по интернету, будь жив СССР.
Посудомойки изобрели довольно давно, в 80-х на западе они были у многих. В Союзе - единицы, и те "у жен дипломатов".
В комках все было:) И в "Березках". Только дорого было за технику две цены платить.
Посудомоек в 80-е даже у жен дипломатов не припомню:))
А компы, думаю, были бы. В Китае же есть.
В Китае есть цензура на компы. Конечно, не полная блокада, как в Северной Корее, но все равно есть.
В СССР стопудово что-то придумали бы, чтобы народу информацию ограничить. Ведь глушили же радио каналы, и с Инетом нашли бы что сделать.
кто слушал? У нас в пролетарском микрорайоне пипл хавал то, что ТВ показывало. Думаете, большиству народа было интересно что-то там слушать и рисковать? Все равно знали, что правда, секретом не было.
Меня бы отец прибил до смерти, если бы я что-то там слушала. Да и не было у нас приемника.
Наверное, старались бы ограничить информацию, не без того. Но вряд ли сильно преуспели бы. Голос Америки глушили, но все равно все слушали:))
Не выделялось отопление из квартплаты, газ и электроернергия были. 25 рублей, это до фига, путаете чего-то.
Меня мама в детстве часто отправляла в Сбер платить кварплату. Помню, что все ком.платежи (кварплата, электричество и телефон) обходились в 10 рублей с копейками (у нас тогда была двушка, 4 человека).
Почему? Смне сразу дали 140 р. Но степуха у меня была 75 р. И Жигуль стоил, дай бог памяти, тыщ 5, но для етого надо было быть передовиком производства, партийным или профсоюзным активистом, чтобы тебе на предприятии досталась открытка, по которой ты в техцентре мог встать на очередь и через несколько мес. тебе позвонили(а лучше самому названивать) и ты подъехал получил, что в этот день в наличии. Про выбор цвета или модификации и речи не было, плати и забирай что есть.
Тоже не понимаю, зачем люди врут про голод???
Да, без бананов, ананасов, мандарины только на новый год, масло по 300 грамм в руки (а сейчас мы столько в неделю и едим, больше и не надо).
Да, сейчас разнообразие молочных напитков и изделий, а тогда молоко, кефир, ряженка и все, но врать про голод?
Так и и прочие продукты. Было не все, но про голод?
Такое ощущение, что на еве обитают только обеспеченные ОЧЕНЬ сейчас, большинству обычных женщин, видимо не до евы, зарабатывают, чтобы именно чтобы не голодовать в наше время.
А разве кто-то врет про голод?
Да, голодными не ходили. Но годами жить на картошке и макаронах, пусть даже и с маслом намного хуже, чем жить как сейчас.
На 3000 в месяц вы тоже голодать не будете, уверяю вас.
И даже на 2000. Но рацион будет у вас именно советский.
Картошка, морковка, свекла, капуста, молоко, кефир и масло 300 г человека в месяц.
Пожилые женщины в СССР были часто полными, потому что питались чаще всего жареной картошкой - дешево, сытно и каллорийно. Или макаронами.
А кто тут пишет про голод, как в блокаду? Никто.
Сейчас меньше. Мне самой за 40. И я блюду фигуру, потому что у меня больше возможностей выбирать рацион, чем у моей мамы, которая после 30 начала полнеть и к 40 уже была колобком, как и многие ее ровесницы.
А также посмотрю на своих одноклассниц и ровесниц. Есть и расплывшиеся, но большинство с нормальным весом или даже худые.
Это где такой рацион-то был? В Москве никто не сидел на макаронах и картохе. Мясо-рыба были всегда, икру ели не реже, чем теперь. Масло продавали 300г в одни руки:), а не в месяц раз. Надо - ходи и покупай каждый день по 300г, только нафиг его столько? Фрукты, канеш, сезонные были, овощи тоже. Чет плохо вы знаете про советский рацион, точнее, вообще не знаете.
Сейчас я лично ни на 2000, ни на 3000 прожить не смогу. Это чем питаться надо? С помойки?
Да причем тут ваша Москва?
У нас, в подмосковье, масло, колбаса и мясо было по талонам с 82-го года. А кое-где их вообще не было.
Возьмем для примера семью из 2 родителей и 2 детей, инженеры или врачи, зарплата 140 р. грязными.
Итого 280 р.
- налоги 10%, - профсоюзные, комсомольские взносы - еще 3-5%.
остается 240 р.
Квартплата 10 р
Осталось 230.
Транспорт, проездной 3 р.
Осталось 224.
Хоть что-то из одежды-обуви надо купить. Ботинки детские 25 р, колготки капроновые 3 р, блузка 20 р.
Осталось 180.
Кино-театр-музей-день рожденья у друга - еще 5 р.
Осталось 175.
Отложить на отпуск или хотя бы на поездку к бабушке в деревню - 20 р.
Осталось 155 р.
Парикмахерская маме-папе-детям - 5 р.
Осталось 150 р.
Шампунь по 1 р самый дешевый, крем, косметика, мыло, стиральный порошок - еще 5 р.
Осталось 145 р.
Завтрак в школе 25 копеек, обед 35 копеек (это точно помню, 10 лет талончики покупала) - 30 р за двоих детей.
Осталось 115.
Обеды папе-маме на работе - по 1 р в день, 44 р в месяц.
Осталось 70 р.
Детские кружки, материалы к этим кружкам, поездки на конкурсы-соревнования, школьные экскурсии - по 5 р с ребенка.
Осталось 60 р.
Отложить на крупные покупки - мебель, стиралку, холодильник, пылесос - 20 р.
Остается 40 р на завтраки для детей (в школе завтрак после второго урока, хотя бы чай с бутербродом надо съесть), и на ужины и еду в выходные для всей семьи.
Это 10 р на человека.
А теперь сравним цены 80-го года и 2012.
Хлеб - 25 копеек и 25 рублей.
Молоко - 24 копейки и 30 рублей
Мясо с костями (другого в магазинах не было) 2 р и 240 р.
Яйца 1 р. 30 коп. и 50 р.
Апельсины 2 рубля и 70 рублей.
Сыр 3 р и 250 р (российский)
Т.е. можно сказать, что цены в среднем выросли в 100 раз.
Т.е. на 10 рублей тогда можно было бы купить столько же еды, сколько сейчас на 1000.
Вот и смотрите сами, что вы можете купить на 1000 р. Икру? Можно. Но потом затянуть поясок потуже.
Нет, картошку-макароны-каши-супы-минтай-что-то с запахом мяса. И иногда колбасу на завтрак детям.
Про врачей не скажу, а у инженеров не было з/п 140 грязными. Ну не было, если они после института уже лет пять отработали и не дебилы совсем.
Молоко по 30р. - это какое? В мягких пакетах, которое летом уже прокисшее всегда? У нас молоко от 50 и выше в магазе. Сыр по 3 - 3-40 был все-таки сыр в "Сырах" на Горького, а щас по 250 - это или еще не сыр, или уже не сыр, жрать нельзя. Квартплата выросла во сколько раз? Транспорт? Билеты на поезд и самолет? Оплата детсада, кружков и развивалок? Высшее образование, если не бюджет? Медицина?
По вашим раскладам 140р. з/п - это все равно, что сейчас 14 тыщ, правильно? Сейчас только ноги протянуть на такую зарплату, двоих детей на нее растить (даже на две такие) просто нереально. Тогда это тоже были маленькие деньги, но как-то жить на них было можно. Сейчас только выживать.
Давайте уж сравнивать равноценные вещи. Молоко в СССР было только такое, как в мягких пакетах, долгоиграющего не было в принципе.
Транспорт - билет на электричке от нас до Москвы стоил 1 р 10 коп., сейчас 145 р.
Билет на поезд до Ярославля (там бабушка жила) - 4 р, сейчас 532 р.
Да, что-то выросло не в 100, а в 150 раз.
А что-то всего в 20-30-50, как апельсины, бананы или конфеты. Трюфели бабаевские стоили 11 р, самые дорогие конфеты, потому и запомнились, сейчас 350 р.
Квартплата выросла безбожно.
Я готова согласиться с вами, допустим, цены увеличились в 150 раз.
Тогда 300 советских рублей равны сейчас 45000 российских. Жить можно, но тщательно все просчитывая. Как, впрочем и жило большинство в ссср.
Знаете, по ощущениям в совке на 300р жилось легче, чем сейчас на 45 тыр:) Соблазнов сейчас, конечно, больше:))
Соблазнов, конечно, масса. И у взрослых, и, тем более, у детей. + реклама на мозги воздействует.
Еще кажется легче, потому что:
1. молодость
2. все так жили.
3. другой жизни не знали.
Во многом правильно. Хотя, и тогда не все жили одинаково. Выездные жили лучше на порядок. Другой вопрос, что тогда светить это было не принято, а принято было быть как все.:)
Из той, советской, жизни для меня абсолютными плюсами являются, пожалуй, ощущение безопасности, когда детей одних во двор не страшно было выпустить, уверенность в завтрашнем дне - работы было завались, и уж с голоду помереть государство всяко не дало бы и, пожалуй, люди были все же добрее и дружелюбнее в массе своей.
А возможностей сейчас, конечно, больше.
Я не уверенна,что нестрашно было,просто тогда родители особо этим не парились,все на работе с утра до ночи,дети с ключами на шее.У нас любимым развлечением в детстве было по стройкам лазать,помню с балкона второго этажа на кучу песка прыгали,это ж какой кайф был,ещё на свалку сувенирной фабрики залезть,бракованных матрешек натаскать,тоже удовольствие,и мамы были спокойнми,к ужину пришли и ладно.А дерьма и тогда хватало,только это особо не афишировалась,так,между собой на кухне перешептывались.
Вы забыли, что была мебель и одежда. На 1 джинсы уходило 2 зарплаты - на жизнь уже не оставалось. Купить что-то приличное без переплаты - нереально. На телевизор, копили годами. Стенка - это был верх буржуйства (как и кафель на стенах ванной).
Да, это я привела самый скромный пример, одежда из магазина.
На мебель и прочее есть графа - откладывать по 20 р в месяц. На телевизор, именно, копили годами, на цветные, к тому же, была запись, просто так придти в магазин и купить было нереально. В 82 г. цветной телек стоил 700 р, когда его купили родственники, мы к ним ходили смотреть фильмы в цвете. Сами в то время отдавали долги за машину, и купить телевизор не могли. Он у нас появился только в 90-м году.
И на дачах не просто так горбатились. Это был реальный способ сэкономить на еде, чтобы хоть что-то приличное купить из одежды и мебели.
а там НЕ НАПИСАНО, КАК БЫЛО. Ни слова. Там написано, как СЕЙЧАС в республиках быв. СССР зарабатывают.
Чем можно заняться на форуме...болтовней. :-) А по поводу уровня ЗП я, например, примерно так себе и представляла.
При расчете средней зарплаты по России надо не принимать Москву во внимание - и будет куда более объективное представление о РЕАЛЬНОЙ средней зарплате по стране.
Охренеть. Ладно мы тут выживаем, маленькая нищая страна помидоров, яблок и винограда, а вы то, владея 1\6 всех мировых запасов всего чего можно пожелать!
а какая по стране средняя? у нас по Украине тоже не совсем верно. по стране написали, а в Киеве все-таки побольше, чем 250евро. получается, на периферии еще меньше 250 евриков?
по Украине - враньё чистой воды. Меньше зарплаты.
По поводу всех опросов, отчётностей и сбора инфы, мой папа прав со своей логикой: "Вот возьмём соседа и меня: сосед съел две курицы в неделю, а я ни одной, но в среднем каждый из нас сожрал в неделю по курице! И где правда, если я курицу не ел, но на мне она уже записана?"
Значит, соседей, съевших две курицы в неделю, гораздо больше, чем не съевших ни одной - чтобы выйти на среднюю цифру "1 курица в неделю".
ну, мне кажется, что по Украине примерно верно. Только по Киеву больше, у нас депутаты-президенты-олигархи картину смазывают:):) а вот езжу в командировки по небольшим областным центрам, с кем не общаюсь, у всех на руки около 2 тыс выходит. Правда, круг общения примерно одинаков и в Киеве люди этой специальности столько же имеют.
У моей бабушки - 30 лет стаж,пенсия - 830 грн. У дедушки - доктор наук, стаж только научный 30 лет - 1500 грн. На Украине сильно зависит в каком году пошел на пенсию. За одну и ту же работу и тот же стаж, просто в разные годы пошли - пенсия отличается в разы.
я нагло приставала к беларусам. 200 долларов зарплата у охранников и продавцов галантереи
Продавец в Беларуси это зарплата 100 долларов и 100 долларов премия - которой могут лишить за какую-то провинность. Это про рядовые супермакеты и гастрономы.
Охранник чуть больше получает.
Если учесть, что наши дома так строились, что специальные площади для парковок почти не предусматривались, и каждый до сих пор паркует "где придется" - то да, трудно куда-то прилепить машину.
У моих родителей (в РБ) микрорайон старый, парковок сколько было в 70-е, сколько и осталось сейчас (мало), и логично, что сейчас они все до одной заняты. Народ вщемляет машины на газоны, по краям дороги....Хорошо еще, что машины далеко не у всех.
По сравнению с СССР машин, конечно, больше, практически все б/у, но это пока еще не нечто само собой разумееющеся в семье.
По Украине летом столько хороших дорогих машин с белорусскими номерами колесит:) у Вас же там вроде равенство:)
Там хорошо в "моральном" плане, типО мы уверенно идем в "светлое будущее", у нас островок стабильности и так далее....
А в материальном плане там очень хреново. Но какие к черту деньги, если речь о "светлом будущем"? Надо просто верить в него! И оно придет! А деньги это - фи, пусть капиталисты их считают...
Поверье, я сама оттуда родом (но уехала). Примерно все правда, как в ссылке. У моей мамы пенсия 900 тысяч белорусских, у отца миллион (звучит, да? "МИЛЛИОН"), а это около 4000 российских. И это СРЕДНЯЯ пенсия, есть и меньшие пенсии.
Зарплаты СРЕДНИЕ в районе 8 тыс рос (в переводе). ну есть у кого 4 тыс, у кого 15 тыс, но в СРЕДНЕМ, в массе будет около 8 тысяч
В Бел. БЫЛО хорошо ДО президентских выборов. и з\п были быльше и пенсии больше. а теперь и у нас после марта будут и пенсии меньше 8тыс и соседей, кушающих кур, будет не 1000, а чуть меньше, но кур они будут есть в 3 раза больше, чем раньше. а мы с вами как не ели курочек, так еще и в 3 раза меньше будем их есть... как средняя з\п высчитывается: (з\п Абрамовича + з\п моя)делим на 2 = вот и средняя з\п в 20тыс рубл. всеравно, ну ОООООЧЕНь большая з\п.
Относительно "хорошо" было в Беларуси только месяц-два, когда непосредственно перед выборами 2010 года искусственно подняли зарплаты. И средняя зарплата временно 1-2 месяца была около 400 долларов. А потом стало как было до выборов, даже хуже - цены поднялись в 3 раза, зарплаты рухнули в 3 раза.
это я и имела ввиду. но для россиян все-равно цены прекрасные. а вот для местного населеня - кошмар. это нас тоже ждет...
Для россиян да, это москвичи отличаются. В остальной России так же как и у вас, порой даже хуже. А вы смотрите только на москву, как же там хорошо. В москве да, а в глубинке полная задница.
Но зато почему-то когда сравнивают "тогда" и "сейчас", противопоставляют глубинку тогда и Москву сейчас.
нет. Это же средняя цыферка. Ничего, что большинство сидят на минималке в 300 евро, а некоторая часть избранных получает сливки. Зато средняя з/п радует. министр отчетик глянул - все зашибись у нас, мы ф пятерке.
Про Эстонию правдоподобно. Но я удивлена, что у нас лучше всех. Мне кажется, те кто по статистике получют меньше среднего, просто выживают.
На Украине однозначно стали жить лучше сейчас. Даже моя бабушка, при пенсии 100 дол это признает. В Киеве, бедность была крайняя. Все девочки в одинаковых тапочках "Ира". У меня до 16 лет не было одежды кроме школьной формы (кроме летней). Велосипед был роскошь. У нас на весь двор - 2 велосипеда, сейчас у КАЖДОГО ребенка - все игрушки, велосипед, ролики итд.
Точно. В моем дворе только у одной девочки были нормальные коньки. У двух других - хоккейные, доставшиеся от братьев.
Роликов не было ни у кого. Когда появились скейты, за право покататься на нем выстраивалась очередь.
Скакалки и мяч, основные игрушки. Но во дворе жизнь кипела, не то, что сейчас... Штандер, козел, али-баба, бояре, казаки-разбойники, сейчас в эти игры дети не играют.
туплю. а почему сотка? Сотка земли, ну пусть сотка "баксов" но телефон... фшоки
10 лет назад в провинции говорили именно сотовый телефон, а не мобильный. Сотовый от слова сота. Связь же сотовая вообще-то:) И Пчелайн отсюда корни тащит.
Странно, я из Москвы и знаю, что это значит). Когда только мобильники появились, молодёжь называла их сотка.