Первая помощь при инсульте
Модераторы, пусть тут побудет хоть сколько, всё больше людей увидят.
http://prosto-gost.livejournal.com/139933.html
Очень жалею, что не знала этого раньше(
прочла. спасибо. но вопрос - уколоть в мм от ногтя. это подушечки пальцев или наоборот рядом с ногтеложем?
Ну и?
1). Подержите иглу / булавку над огнем, чтобы стерилизовать их, а затем использовать для прокола кончиков всех 10 пальцев на руках.
нет, душа моя, это вы сильно самоуверены. Эта фаланга, которая с ногтеми есть кончик :), т.е. по тому, что написано, колоть можно в любом месте вокруг ногтя. Мало того, у кого-то кончики пальцев - это подушечки на это фаланге - им вообще не понятно. Кто как читает. Поэтому вопрос и возник. Мы же обсуждаем, а не выпендриваемся, в отличие от вас. Дерзить необходимости не было, тем более в сером виде.
ну дык, КОНЧИКОв..сверху колоть. Не там, где кутикула, а там, где френч классический рисуют - т.е. светлый его край:)
Без разницы, все равно это как мертвому припарки (какую только чушь в Инете не напишут).
А если очевидец произошедшего не врач, как узнать, что у человека именно инсульт? Колоть все пальцы для кровопускания - звучит как-то ужасно. Цель какая? Кровопускание с целью снижение давления? Тогда это бесполезно.
И потом.. Инсульт инсульту - рознь. Это советы для какого инсульта - геморрагического/ишемического? И как дома на диване это узнать?
ИМХО, я бы сомнительно отнеслась к этим рекомендациям.
Добавлю...
Вот эти пункты вообще полный бред! По-моему, даже писать не нужно почему.
Вопрос один - а если не очнется?
5). Когда все 10 пальцев кровоточат, подождите несколько минут, после чего жертва очнется.
6). Если рот жертвы, искривился, потяните за уши, пока они не станут красными.
7). Тогда уколите мочку каждого уха два раза, так чтобы две капели крови вышли из каждой мочки. Через несколько минут жертва должна прийти в себя.
Какой именно инсульт развивается в конкретной ситуации узнать без обследования в стационаре невозможно. Когда человек на ровном месте падает и теряет сознание, обыватель не сможет понять а инсульт ли это.
Да. Здорово, если так! Ещё быть бы уверенными, что это не очередная "разводка". Найти бы где-нибудь подтверждение!
Знаете, если бы вернуть время вспять, то я бы попоробовала. У моей мамы был инсульт, я не поняла что произошло вообще( Просто услышала стук в соседней комнате. Вхлжу, она лежит на полу и пытается встать. Я спросила: "Что случилось?", она отвечает: "Я сама не понимаю.". А речь тормозная уже.
Дальше вызов скорой, поиск по всему дому мужиков для помощи в переноске, переезд в приёмное отделение больницы, там полное равнодушие и невозможность доораться хоть до кого. Во всех кабинетах нам самим надо было её перекладывать и раздевать. После первичного осмотра и каких-то снимков головы просто выкатили в общий коридор и всё. Ещё наорали на меня, что ищу реаниматолога, а он один на больницу и ему некогда. В итоге случился повторный инсульт, кома и смерть на следующий день.
А так я бы хоть что-то попыталась сделать, потому что никто больше ничего не пытался...
и я бы попробовала.У меня свекровь,золовка умерли от инсульта.Свекр инсульты перенес,хуже точно бы не стало,я ухаживала за ним в больнице.
Речь первый признак инсульта,вы правильно вспомнили.
Всё время думаю - сколько же на себя берут те, кто не оказывает помощь в больнице? КАК потом жить с этим? КАК потом спать, растить детей, сажать цветы на даче, зная, что ты не помог вовремя КАК ДОЛЖЕН БЫЛ и человек ушёл...
И, таки ДА, спасение утопающих (в нашей стране) ТОЧНО дело рук самих утопающих :-( На государство, скорую, полимилицию рассчитывать нечего. Сами же виноватыми останетесь!:-(
И уж, Розария, если у Вас не получилось добиться от них помощи, что говорить о таких, как я.... НЕ ДАЙ БОГ!!!
Угу... Я бы тоже попробовала спасти. Уж хуже бы не стало:(
А мой второй папа прожил еще 19 дней в реанимации, но тоже умер:(
Теми методами которые описаны никого и ни от чего вы не спасете :-(
При ишемическом инсульте у медиков есть 3 часа что бы диагностировать что это именно ишемический инсульт (артерия заблокирована) и начать вводить лекарство которое убирает этот тромб.
При инсульте когда происходит кровоизлияние в мозг - тут уже как Бог распорядится.
Ужасно:(
Но когда уходит близкий за каждую соломинку цепляешься:(
И куда деть чувство некоей вины? Типа, можно было бы что-то сделать, а ты не сделала:(((
Да, я тоже сейчас думаю, что с гемморагическим инсультом вообще никаких гарантий не может быть:(
Это называется жизнь :-( А еще есть курсы, на которых вас учат как распознать инсульт, инфаркт, когда можно трогать больного, когда нельзя, и как делать искуственное дыхание и вообще зачем оно нужно.
да фиг знает этих китайцев. Они настолько бедны, что их медицина потрясающе ортодоксальная для нас, но вон, смотрю в ПВ, ДЦП лечат- ой-ё-ёй, как народ туда рвется...
Заторможенная речь, резкое ухудшение зрения, паралич одной части тела, РЕЗКАЯ ГОЛОВНАЯ БОЛЬ (главный признак) - вот признаки инсульта. От чего и для чего прокалывать пальцы я в упор не понимаю.
у моей мамы было головокружение, боли не было,ухдшения зрения тоже. С параличом тоже все странно было-то правая сторона отнималась, потом восстанавливалась, то левая. Врач со скорой приехал, инсульта не углядел, правда был нетрезв, т.к. 9 мая было. Уколол дибазол от давления и уехал, а маме все хуже и хуже было. Вторая скорая уже забрала сразу. Если б тогда я знала про эти 3 часа, когда еще что-то можно сделать...Это потом уже прочитала много статей, нашла все симптомы, которые у мамы были. Одного понять не могу-как тот первый врач этого не увидел, ведь врач же, или до такой степени насрать на всех?
Вообще точный диагноз инсульта можно поставить только сделав CT scan. Иногда бывают микро-инсульты, когда это видно только на тесте. А уж про медицину когда врачи приезжают пьяные я вообще говорить не хочу :-(
В том-то и дело, что симптомы были характерными именно для инсульта. Парез конечностей, затруднения речи и т.п. но он их НЕ ЗАМЕТИЛ. Хотя мог бы, возможно, спасти человека.Но не спас.
Вы прямо про мою маму написали. Только она на 4-й день умерла. После того, как ее сочли недостаточно больной для интенсивной терапии, покатали по коридорам, палатам, тоже поперекладывали. Тогда она в кому и впала, а я еще никого дозваться не могла, врачи ушли, остался дежурный врач, а он был оч.занят...
Думаю что смысл этой хитрой манипуляции только для приведения в сознание в легких случаях. Дело в том что в пальцах находится большое количество нервных окончаний (поэтому диабетикам кровь берут со стороны пальца, а не по центру) - по-видимому, получается небольшой болевой шок и человек приходит в сознание. Но инсульт это не лечит ни разу.
Так инсульты разные: ишемический или геморрагический. Нужно не терять время, а вызвать скорую. Я в свое время в три года сбегала за соседкой, когда у бабушки случился инсульт. Она еще 20 лет после прожила.
Даже если не дураки китайцы что-то знают, то где гарантия, что именно ОНИ это рекомендуют или что именно ЭТО они рекомендуют в случае инсульта.
вы иголки сами кололи или все-таки специалист делал? вроде как у китайцев не с бухты-барахты идут в иглоукалыватели, а долго обучаются.
конечно не сами,там определенные точки надо знать,это не просто уколоть,был контроль давления самым точным ртутным измерителем.Детям иголки не делают,моего пожалели,врач русский в Москве.
Далеко не дураки, я с вами согласна, вот только в инсульстных отделениях китайцы лежат и так же умирают или становятся инвалидами после инсультов.
Какая феерическая поебень...
"Помогите жертве сесть" - убейте сразу, шоп не мучился
"Подождите, пока жертва придет в его (ее) нормальное состояние без каких-либо ненормальных симптомов" - главное: подольше подождать, чтобы уже точно не вылечили.
Я его и так жру, но на нем написано, что при инсульте уменьшает выраженность мозговых расстройств.
Я это не сама придумала.
И вот еще:. Но есть такие метаболически активные препараты, которые просто необходимо дать больному до приезда "скорой помощи", в первые минуты и часы заболевания.
Исследованиями, проведенными в клинике нервных болезней Российского государственного медицинского университета под руководством академика РАМН Е.И.Гусева, установлено, что наиболее эффективными препаратами противоишемической защиты мозга и наряду с этим наиболее безопасными, не вызывающими нежелательных побочных действий, являются глицин и церебролизин
Чего вы на мой глицин наехали?
Первая помощь при инсульте: http://digest.subscribe.ru/health/doctor/n278255581.html
Меня инструктировал врач, что первым делом при предполагаемом инсульте надо дать тройную дозу аспирина и если есть в доме церебролизин.. не передвигать.. про кровопускание не слышала.
Очень бы хотелось мнение специалистов услышать.
![[マリーナ] (volkusha ) **K**](https://cdn.eva.ru/eva/120000-130000/121961/avatar/262700247606337.jpg){kind=small}
Думаю, что аспирин в этом случае хорош будет! Он же вызывает плохую сворачиваемость крови!
Наверное, его сложно будет пропихнуть человеку без сознания, но в этом опеределенно есть логика!
вы носите с собой аспирин?Я принимаю. ежедневно,но с собой не ношу,вот и первая помощь.
Аспирин НЕ разжижает кровь, он просто препятствует склеиванию красных кровяных телец и таким образом обеспечивая более легкий кровоток.
аспирин именно разжижает.
Назвать можно как угодно, например "показан при повышенной вязкости крови" и так далее, а смысл тот же.
Вязкость крови обусловлена несколькими факторами. Аспирин НЕ ЯВЛЯЕТСЯ антикоагулянтом как гепарин, варфарин, еноксапарин.
КМК, поколоть пальцы можно в целях самоуспокоения, но только ПОСЛЕ вызова скорой и до ее приезда. и сажать не стоит, наверное.
Мне кажется смысл сажания - в усиления кровотока в этом положении, по сравнению с положением лёжа.
насколько я помню для облегчения дыхания рекомендуют разве что приподнять верхнюю часть тела. слегка.
Если честно, звучит как какой-то антинаучный бред. При инсульте имхо главное - понять, что это именно инсульт и оперативно вызвать скорую помощь.
А то у меня у бабушки вот так случился инсульт, пока она была со мной на даче :-( Она полежала, потом встала, стала готовить еду, пока не упала снова, потом еще целый день лежала, пока я съездила в ближайший поселок на почту, послала телеграмму родителям и пока родители поздно вечером не приехали. И главное никто из соседей не помог действительно умным советом - вызвать скорую (мне было 12 лет, сама не догадалась), только денег на телеграмму и дали :-(
Извините, но сразу вспомнился случай, который был несколько лет назад в Московском метро. Мужику стало плохо и какой-то недоученный студент медик сделал ему трахеостомию ручкой, причем неудачно перерезав трахею. Мужик умер. Как потом оказалось - у него был сердечный приступ. Выводы каждый делает сам.
про кровопускание слышала. один знакомый говорил, что ему плохо стало, когда падал - ударился носом, из носа кровь пошла. врачи сказали, что это и спасло ему жизнь.
Чтобы снизить давление кровопусканием, а иначе говоря снизить объем циркулирующей крови, нужно "кровопустить" достаточно значительное количество крови. Много ли крови Вы сможете выдать из пальца? Это ж капиллярное кровотечение. Ну Вы сами подумайте! Кровопускание из капилляров - бред полнейшей! Уколите себе палец и попробуйте выдавить кровь - много вытечет?
Не верьте всему, что показывают по ТВ и пишут в Интернете. Советы этой статьи - маразм. Колоть пальцы человеку с инсультом (а еще надо успеть понять, что это инсульт) и ждать, когда он очнется, а потом еще через 10 минут тянуть его за уши и ждать, что он опять очнется - ВЫ САМИ НЕ ПОНИМАЕТЕ, что это ИДИОТИЗМ!!???
Я врач, если что.
найдите хорошего кардиолога, что б таблетки подобрал. У свекрови 2 инсульта было на фоне гипертонии, потом хороший врач попалась- в рез-те уже два года (ТТТ) выше 140 не бывает, в основном 125, а до этого 20 лет "рабочее" давление было 150-160...
+100, гипертония на сегодня прекрасно контроллируется, только надо этим заниматься, а не ждать инсульта.
Зачем? У кого склонность к тромбозу - Да, а у кого протромбин сам по себе пониженный?
Лучше регулярно проверяйте давление и при резкой и сильной головной боли вызывайте скорую.
да в любую!!! главное, что кровь капнула, а это возможно, когда проколите подушечки
Неужели поможет? У меня бабушка после инсульта 8 лет парализованная была. Не верю, что если б мы ей пальцы прокололи, этого бы не было.
Это же закупорка к-л сосуда. Причем здесь кровепускание из пальцев, да еще из всех 10-ти
Я вызвала скорую, но к сожалению ни скорая, ни врачи в больнице ничего не предприняли
Это тоже не поможет, может не надо делать человеку хуже. Увы, мы болеем и умираем.
Я вам очень сочувствую, всегда хочется сделать больше, но не всегда есть возможность.
Но если бы у меня был выбор, я бы хотела умереть от второго инсульта через день, чем лежать ещё лет 10 парализованной.
В китайской медицине есть 4 типа болезней:
1 которые проходят сами
2 которые проходят от лекарств
3 которые проходят от медитации
4 от которых умирают
Мы обращаясь к врачам считаем, что все болезни второго типа, ну в крайнем случае первого.)
И только человек живет так, как будто никогда не умрет , а главные враги - это врачи, тк не смогли кого-то сделать бессмертным.(
Иногда люди просто умирают.
а что в написанном может повредить? (я сутки обдумывала вывешивание этой ссылки, прекрасно понимая реакцию всех. топ даже получился намного мягче чем я предполагала. Конечно, очень интересно послушать мнение настоящих врачей. Поэтому, собссна, сюда и запостила)
ну с бубном можно сплясать еще, абсолютно безвредно и бесcмыссленно. главное, чтоб никто не повелся и не нечал что-то колоть, вместо того, чтоб скорую вызывать
ага, сначала с бубнами, а потом вызывать? только помните, что счет идет на минуты, и вреда будет гораздо больше
Я не врач, но к ним сходила, тк хочу знать, что делать.
Мне там навешали за такие ссылки.
Инсульты бывают нескольких видов, одни - это закупорка сосудов и смерть клеток мозга, другие - это кровоизлияние в мозг.
Я не смогу определить какое случилось и при каком инсульте надо колоть пальцы, что бы не лопались капилляры.
А с другой стороны - это в инете мы все такие смелые, а в жизни человеку у которого инсульт протыкать пальцы... ну это надо обладать большим хладнокровием.
Когда случился инсульт с моей мамой, в больнице какие-то первоочередные процедуры сделали, а потом сказали "В вашем случае 97% летального исхода. Мы ничего не можем сделать, только ждать. Первые 10 дней критические". Моей маме повезло, она попала в 3%. Так что не все зависит от врачей и больниц.
Единственное, что могу предположить, акцент на кровопускание появился при кривом переводе. И вообще, перевод ужасный :(
Может быть в кончиках какие-то точки, расслабляющие стенки сосудов? ХЗ... Моему отцу наши врачи со спиной чего только не делали, но только после китайцев он год ходил как новенький.
Первая помощь при инсульте: http://digest.subscribe.ru/health/doctor/n278255581.html
Стараюсь не смешить, несколько раз читала, запомнила.
Ну вы еще ЗОЖ почитайте. А я несколько раз лежала в нейрологии с нарушением мозгового кровообращения, но до инсульта мне далеко. Глицин принимается как фон, курсами, он улучшает метаболические процессы. Но в случае приступа - пардоньте.
И глицин, и церебролизин, и ноотропил существенно облегчают дальнейшее течение заболевания, повышают возможности компенсаторно-восстановительных процессов, облегчают транспортировку больного. Вот почему так важно иметь их в своей домашней аптечке страдающим атеросклерозом и гипертонической болезнью.
КАК РАСПОЗНАТЬ ИНСУЛЬТ
*Врачи, не проходите мимо. Это соответствует действительности?*
http://www.vi-ta.ru/showthread.php?t=129
наши горе врачи не могут определить инсульт.Не Москва.Скорая отказала,мама 82л.деда сама возила по больницам на такси,везде отказ от госпитализации,пока в одном кабинете он не обмяк и уже не мог говорить и передвигаться,стал заговариваться.Здесь уже кризис инсульта,прошло 1,5суток.,врачи сказали умирает,готовьтесь,мы подготовились. Деда выписали к психиатру,говорить не может уже 4г.Сейчас ему лучше,но если бы была первая помощь,наверное мозг бы частично не умер,был бы шанс.
Что это было? Давление под 200 (сейчас ярко выраж. гипотоник), слабость сильнейшая, и на какое-то время онемела одна часть тела (от головы до ног), сильнейшая головная боль, язык онемел, даже позвать никого не могла, естественно руки-ноги не шевелились. Правда я тогда сильно беремен. была плюс испытала сильнейший стресс (был повод). Скорая срочно госпитализировала, накололи чем-то, потом ттт. МРТ и другие исследования так и не делала, все собираюсь..
Почему сразу похуизм? Написали же: был сильнейший стресс. Потом была скорая (то есть не сидела на лавке похуистически). Через пару дней вызывали роды. Думаете, после всего этого именно похуизм мешает женщине пройти обследование? А может, новорожденный на руках и еще неизвестно какая жизненная ситуация? Мы же не знаем, от чего там сильнейший стресс был? Может, у человека ни денег нет, ни на кого ребенка оставить. И если после всего этого человек побывал в руках медиков, и диагноза инсульт не поставили, а сейчас человек гипотоник, есть ли смысл с новорожденым на руках бегать по обследованиям?
лучше с новорожденным по обследованиям, чем отдельно в морге, не? независимо от жизненной ситуации. когда никого за спиной нет, собственному здоровью нужно внимание уделять. ради этого самого ребенка.
ну я тоже так подумала, но автор пишет, что не кесарили экстренно, а только роды ЧЕРЕЗ ДВА ДНЯ вызывали. при настоящей разве столько ждут? там же счет на минуты?
Прочитала все, что выше написали. Мне надо как-нибудь обследоваться? Посоветуйте как, пожалуйста.
Нет, это состояние бывает только при беременности. Но вам надо знать, что у вас 100% повторения при всех последующих беременностях :-( Т.е. больше вам вынашивать нельзя, эклампсия это прямая угроза жизни вам и ребенку.
Э-э-э... развивая вашу мысль. Регулярные менструации - защита от инсультов. Кстати, некоторые врачи об этом говорят. Но 100% гарантию не даст никто.
верно,по статистике инсульты в предклиматрическом возрасте и позднее,наверное поэтому женщины живучие.))вспомнила,моя золовка 41г.была в очень тяжелом состоянии,врач не отказалась от консультации с нейрохирургом из Москвы.Шансов никто не давал,тяжелый инсульт,у золовки начались месячные,жуть была при уходе и смене белья.Все прошло без последствий.Наверное в этом что то есть,только никто не изучал.
Эх, девчата, за больное задели... У моего папы был сочетанный ишемический с гемморагическим инсульт, причем я сразу, однозначно определила, что это инсульт (у него уголок рта уехал). Приехал на скорой один тщедушный старикан, и папочку заставили идти самого до машины и из машины в больницу, никаких тебе "не двигаться", а ведь это самое главное при инсульте... Потом парализация уже наступила и тяжелое состояние, и место в реанимации пришлось по блату доставать. Папа поправился, к счастью, но у меня до сих пор шок от ужасов медицины. Что показательно, именно в этой больнице за несколько лет до инсульта папе спасла жизнь высококвалифицированный врач, чудом сохранившийся в нашем захолустье, она распознала аневризму аорты, бессимптомное заболевание. Так что первая, вторая и третья помощь при инсульте - неподвижность и своевременное проведение лечения у хороших врачей.
Лучше тоже не будет :-( Вызовите скорую и ждите, дайте аспирин (если есть под рукой) - это самое лучшее что можно сделать, и это намного лучше чем тыкать иголки в пальцы. Человеку и так плохо, а вы собрались тыкать иголки туда где много нервных окончаний (себе попробуйте сначала, причем на всех 10 пальцах).
Так может в этом дело и есть? В нервных окончаниях? А не в крови, которая выйдет?
Будет абра-кадабра волшебная сила китайского мастерства. А кровоизлияние может и остановится, испугается стимуляции и перекроет дороги.
Вот еще гуляет по инету:
Во время пикника девушка споткнулась и упала. Ей предложили вызвать скорую помощь, но она заверила всех, что всё в порядке и что она споткнулась о камень всего лишь из-за новых туфель. Так как она выглядела немного бледной и дрожащей, ей помогли отряхнуться и принесли ей тарелку с едой. Остаток дня Инга провела весело и непринуждённо. Позже супруг той девушки позвонил всем и сообщил, что его жену увезли в больницу. В 23:00 она скончалась. На пикнике с ней случился инсульт (острое нарушение мозгового кровообращения — перев.). Если бы её друзья знали, как выглядят признаки инсульта, она могла бы сегодня жить. Некоторые люди умирают не сразу. Часто они оказываются в ситуации,в которой им длительное время ещё можно помочь. У вас займёт всего одну минуту прочесть следующее … Нейрохирурги говорят, что если они в течении 3 часов успевают к жертве инсульта, то последствия приступа могут быть устранены. Трюк состоит в том, чтобы распознать и диагностицировать инсульт и приступить к лечению в первые 3 часа — что, конечно, не просто. Распознай инсульт: Существуют 4 шага к распознанию инсульта. — попроси человека улыбнуться (он не сможет этого сделать) — попроси сказать простое предложение (напр. «Сегодня хорошая погода») — попроси поднять обе руки(не сможет или только частично сможет поднять) — попроси высунуть язык(если язык искривлён, повёрнут — это тоже признак) Если проблемы возникнут даже с одним из этих заданий — звони в неотложку и описывай симптомы по телефону. Один кардиолог сказал, что, разослав это сообщение как минимум 10 адресатам, можно быть уверенным, что чья-нибудь жизнь — может быть и наша — будет спасена. Мы шлём каждый день столько «мусора» по свету, что может стоит разок пустить по проводам действительно что-то полезное и нужное…
http://eva.ru/topic/77/2883200.htm?messageId=73160881
здесь есть по ссылке