Порча на смерть от запоя
Может ли такое быть и можно ли снять? Сестра пьет запойно уже много лет, недавно попала к какой-то гадалке, та сказала ей, что сделано ей на смерть от пьянки. Что сделала якобы женщина, кот. была близка с ее мужем, подсыпала в вино, кот. они вместе пили. На самом деле у мужа ее давно еще (лет 14 назад) была любовница молодая, она с ней в баре 1 раз встречалась и вино пила. Теоретически такой шанс у той был. Вот сегодня сестра с мамой собрались ехать к той гадалке снимать эту порчу, но что-то я не верю в это все... Или зря?
а почему не верите в снятие? все что можно навести,можно и снять..это закон) и потом чтобы человек вот так пил сильно после одного раза принятия вина заговоренного,- не верю..это должен быть комплекс порчей и не только вино..
И я не верю что можно подобное снять. Она много лет запойная пьяница, у нее уже обмен веществ в организме изменился. Не лечится это и не исправляется.
Решение ее, но если есть реальный шанс в такой ситуации помочь магически, хотелось бы найти ей действительно знающего человека, не шарлатана. Сестра не в себе, ее любой может облапошить.
Простите, а вы "действительно знающего человека, не шарлатана" здесь хотите найти? ) Каким образом интересно? Учитывая хотя бы то, что здесь поиск услуг запрещен
Да нет, я здесь хотела бы только информацию нужную получить. Гадалка эта сегодня ей что-то типа уже снимала. Сестра относила ей мак, постельное белье и свечи церковные... :-( После этого - истерика, полный упадок сил, ночует сегодня у мамы. Бедная моя мама... :-(
Если она сама не хочет избавлятса от своего порока - не помогут ей ни бабки ни наркологи.
А вам стоит полечитса от созависимости.
Она типа "хочет", но каждый раз срывается. Вот последний раз продержалась всего неделю...
Каролинка, не думаю, что у меня созависимость. Вот у мамы 100%, но она это не признает. У кого это лечат, у психиатра, у нарколога? Мама не пойдет никуда...
То есть Вы считаете, что ни думать, ни помогать родной сестре не нужно в этой ситуации? Что делать-то? Спокойно смотреть, как она погибает?
Ну, лично я не помогаю совсем. Так, информацию могу найти нужную, врачей... Я просто не люблю ее и не верю ей. Просто жалко... маму жалко, ее тоже, конечно... Мама тянет ее на себе последний год-полтора. До этого тянул муж лет 15... не выдержал, ушел и детей забрал. Мама ей верит после каждого нового срыва, что это было в последний раз... Я не верю. Но что делать, чтобы сознание к ней вернулось, ума не приложу... Успокаиваю себя тем, что она сама выбрала себе такую жизнь, пытаюсь убедить в этом маму. Мама плачет, говорит, что она психически ненормальная и не может ничего выбирать... Она и в самом деле не в себе. Но даже в периоды трезвой жизни никогда не была позитивным человеком, поэтому я ее не особо люблю, скажу честно. Скучаю по ней, вспоминаю хорошие моменты из прошлого, жаль ее... Помогать реально не вижу смысла. Маме говорю: поставь ее в игнор хотя бы на месяц, может, одумается? Ведь она осталась совершенно без средств к существованию, пока есть хорошая квартира, она продает свои вещи, сумки и прочее (муж был обеспеченным человеком). Мама взяла ее к себе на работу и отдает ей тот мизер, который зарабатывает сама. Создает видимость ее "самостоятельности". У мамы рак... Я не знаю, что делать... :-( Если мамы не станет, я ее тянуть на себе не буду, это 100%. А у нее больше никого нет. Есть дети, старшему сыну 19 лет, если он начнет сам зарабатывать, будет ей давать деньги, она на это и надеется, по-моему...
Положительной динамики нет, но может, это действительно наведенное?
Вот-вот ((( "Помощи" много а результат все хуже ((( Я как бы и не сомневалас задавая вопрос что имено так оно и есть.
Что делать?
Во первых осознать бессмысленость етой "помощи" - судя по топику она для вас не очевидна. Вопреки вашему мненню вы - созависимы (хоть и не в такой степени как мать).
Во вторых не убеждать маму а найти ей специалиста кторый поможет разобратса с ее (мамы) мотивациями закрывать глаза на то что дочь ее "помощь" только гробит - и водить маму туда за ручку покуда до нее ето тоже не дойдет.
Мама когда-то где-то прочитала (или увидела по телеку), что алкоголиков и наркоманов нельзя бросать, а нужно их активно "вытягивать", потому что сами они без ума и воли и не в силах справиться. Вот на этом и базируется ее поведение. Кроме того, "это ж моя родная дочь, я ж ее кормила, учила, в садик/школу водила и все такое". Маму за ручку очень сложно куда-то повести, но я, конечно, постараюсь под предлогом, что нужно спросить у психиатра, как помочь сестре. Это по поводу созависимости.
А сестре-то помочь реально можно или нет? Пробудить ее от этого ужаса? Или отстраниться полностью и пусть погибает, раз "сама дура такая"? А как же гуманизм? Мне вот почему-то кажется, что выход есть, только мы в упор его не видим...
Мама конечно нашла оправданне для своего поведення. Оно знаете ли у всех созависимых ВСЕГДА находитса.
Только вот ни вы ни мама в упор не желаете видеть того что ИМЕНО ВАШЕ ПОВЕДЕННЕ создает человеку максимально комфортные условия для пианства. Осознайте уже вы с мамой степень ВАШЕЙ ответствености за ето.
Как сами вряд ли осознаете - вот я вас к психологу и посылаю.
Конечно она не хочет лечитса - на что оно ей? Ей и так всю жизнь прекрасно живетса!
Выход можно искать ТОЛЬКО в том случае если она САМА осознает что пить далее для нее погибельно и САМА пойдет лечитса. Сейчас нихера она не осознает - она просто формально с вами соглашаетса что "да-да пить плохо" каб и дальше жить в таком же комфорте. Покуда вы будете продолжать поддерживать ей етот комфорт - она будет продолжать пить. ОДНОЗНАЧНО.
Каролинка, спасибо Вам огромное за ответы, я очень уважаю Ваше мнение.
Я понимаю, что мама - последнее, что осталось у сестры, и на что она рассчитывает, как на нечто вечное, забывая о маминой болезни... :-( Я сама с ней не общаюсь, не вижусь, новости о ней узнаю только со слов мамы. Да и какие там новости... напилась/не напилась... :-(
Если я правильно Вас поняла, лучше будет полностью от нее отвернуться, поставить в игнор, предупредив, что если сама одумается и решит серьезно лечиться, мы поможем найти врачей и все такое. Денег не давать, моральной поддержки не оказывать.
Но если взять во внимание тот факт, что она "не в себе" и когда осознает, что все - конец, все от нее отвернулись, даже мама, и спрыгнет с окошка? Или таблеток наглотается, или еще чего? Мама тогда до конца жизни будет винить в ее смерти меня и себя за то, что "повелась"... Замкнутый круг получается. Хотя я все-таки рискнула бы, потому как все другие способы уже были испробованы и результатов не принесли. Маму я хрен уговорю... разве что специалист, но и там мало надежды... :-(
Обязательно будет и таблетки глотать и вены резать и демонстративно на окошко залезать. Только не для того каб с собой покончить - а для того каб опять вы начали вокруг нее танцевать. Слишком уж привыкла что все идет так как ей удобно и выгодно. Не захочет ето терять.
Уверяю что без зрителей кторые кинутса ее спасать - она ни чего подобного не сделает. Такие заходы - банальный шантаж. При чем как ето не противно - часто достигающий поспеха.
Я ж говорю - идите вы с мамой к психологу. Вам помогут выработать правильную линию поведення и иммунитет к манипуляциям.
Все поняла, спасибо, буду действовать. Вам удачи!!!
А в наведенное Вы совсем не верите?
В наведеную етой бабкой к кторой вы ходили порчу на ваш кошелек - не просто верю а на 100% уверена )))
мама услышала и взяла на ум, то что хотела услышать, что помогает ей оправдать собственную созависимость...
Не знаю НИ ОДНОГО примера, в котором неброшенный, особенно мамой..., наркоман или алкоголик излечился. Но знаю с пару десятков, а то и больше, обратных примеров, когда человек достигший крайней степени деградации (бомжевание, воровство, тюрьма, проституция, инвалидность и т.п.), вылечивался и достигал определенного равновесия в жизни. Есть даже счастливые примеры построения семьи и детей, приобретения профессии...
Конечно, слышала и о таких брошенных, которые погибали...
Поверьте у меня огромный опыт работы и общения с наркозависимыми, и личный, и профессиональный. Это не сарафанное радио.
С тем, что вы, ваша мама и сестра имеете сейчас и с продолжением того, что происходит сейчас (спасение, помощь, хождение по разного рода спецам и не спецам, жаление и т.п.), можно смело прогнозировать, что так, как оно сейчас идет - так оно и останется: вечная мука, вечные постоянные запои и режкие просветления, выкидывания денег и мыкания... Ничего не поменяется до тех пор, пока либо не поменяются отношения между всеми вами, либо пока одна из них двоих не покинет сей мир...
Вы правы абсолютно, подтверждаю на собственном примере. От меня много лет назад все отвернулись, плюнули и прекратили нянчиться.
Не смотрите, если тяжело...
Только когда человек достигает самого дна (в его собственном субъективном представлении и ощущении - у каждого свое "дно" и предел), он либо поднимается, либо... погибает, увы... Но пока он не на дне, помогать ему бесполезно.
Как ни парадоксально, иногда стоит помочь ему поскорее "дна" достичь..., чтоб начал подниматься... или погиб. Но это не все могут помочь ему таким жестоким способом, вряд ли родственники. Многие из поднявшихся потом благодарят, понимая, что "кнутом" их спасли, а не пряником.
Если о реальности (отбросив мистику и шарлатанство), тут факт такой:
если психологически сестра действительно готова работать и верит, что ей такая установка поможет - это сработает при верном сценарии
если же это уловка сестры ( а наркоманы и алкоголики - мастера уловок, это описано широко в психологии), то ей не поможет ничего, ведь ее цель - найти "спасателя" и свалить все на него: я хочу, но не могу... ну и т.д.
Просто поймите, энергетитчески повернуть вспять такую запущенную ситуацию мало кому под силу..и уж не с одного раза точно..никакие бабки тут не помогут,имхо
энергетически можно справиться. только человек нужен мощный. не справиться только с имунодефицитом и с гепатитом с.
Что значит "не хочет"? В момент апогея просто вызываете скорую и говорите, что у нее "белка", что на людей кидается и представляет опасность для окружающих. Заберут, откачают и накачают. Хоть матери передышка будет.
Бла бла бла, вызывали и не раз. Йух они приедут. Они без ментов не приезжают, менты без них. Замкнутый круг. Спасает только если где то стоит на учете. Там можно на лапу дать, и звонить лично тогда приедут. Или так же где то за бабульки договориться
менты и судьи очень даже неплохо иногда прочищают организм от излишков спиртного. Иногда даже мозги вправляются на место...
"Забирают" не по жалобам родных а по реальному состоянню на момент осмотра. Если не ма у ней "белки" - ни кто ее и не заберет.
Про забирают ни кто не говорит. НЕ ПРИЕЗЖАЮТ! Менты без скорой, скорая без ментов. Сколько раз в белку вызывали и НИ РАЗУ не приехали. Это Москва если чё
Была я у одной женщины, с мужем вместе, муж просил посмотреть ему прогноз на бизнес-предполагаемый. Она долго крутила его чашку в руках, а потом выдала:сделано тебе (это она мужу)на водку, что б ты пил и себя не помнил и ни как не останавливался, а сделала тебе женщина сейчас ей лет 40-42, но сделано давно лет 20назад...муж мой человек в общем то не плохой, но алкоголь ему нельзя категорически-меры не знает, и вы знаете как то он проникся словами этой женщины(той что гадала) что вот уже (т-т-т) пол года держится
...и порчу снимать не понадобилось! )))
Достаточно сильно напугать или на слабо взять ("Меня! Мужика! Да какая-то баба?!..сгноит?!)
да прикол ещё и в том, что женщина та что наговаривала, сделала это якобы не совсем правильно она хотела мужа (тогда ещё холостого) к себе приворожить как бы и по словам гадающей подлила ему свои регулярные выделения в водку, можь планировала что б он без неё пропал и спился...кто знает, но я поверила гадающей потому как она описывла поведения мужа во время запоев -всё совпало точь-в точь
ессно, потому что это насилие над энергетикой) слоновое вмешательство ,подселение своего рода вируса)
