Как убедить, и надо ли?
Просьба, хотя бы недолго тут, мне бы срочно советов...
Свекор, пятый день не может уехать на дачу, каждый раз когда уже практически собрался, давление 230-240 на 130-140. Такое давление для него не нонсенс, но чувствует он себя при этом очень плохо.
У врачей был, в больнице лежал (не по этому поводу, но там врач тоже обратил внимание, обследовал).
Все возможные средства для снижения есть, но если начинает снижать по рекомендациям, то или не падает, или падает до 90 на 70, например :( еще хуже становится.
Что делать, совершенно непонятно, уговариваем вызвать скорую, категорический отказ "что они сделают?".
Как уговорить на скорую и надо ли уговаривать, действительно, что они сделают? Снизят? Надолго?
В больницу он точно не поедет :( упертый, во-первых, во-вторых належался уже в больнице, в третьих, практически уже готовится помирать. "настал мой час". Блин, и что делать-то с ним?
Скорая сделает укол, давление снизится, но ненадолго.
Нужно подбирать другие препараты, а это - время.
А вообще.... как ни грустно, но с таким настроением "настал мой час" - справиться очень сложно.
Здоровья желаю
Он себе и сам его снижает, :( значит все-таки нет смысла.
Препараты уже много какие пробовал, у него давно такое. Лет пять точно. Раньше было редко, потом чаще, а сейчас, после операции, вот уже почти два месяца скачет постоянно :(
Препараты надо не пробовать, а подобрать и принимать ПОСТОЯННО. Старшее поколение не понимает, что для давления есть ДВА вида препаратов - которые одномоментно и ненадолго снижают давление и ВТОРАЯ группа, которые принимаются ПОСТОЯННО, т.е. каждый день. Именно вторые как раз и контроллируют гипертонию. А старики обычно примут пару таблеточек, потом давление нормальное, они перестают принимают, давление опять поднимается, они и говорят - не помогает.
скорая-то снизит давление, у них есть сильные препараты, можно попросить сделать экг (иногда у них есть переносное), а в остальном нужно подбирать препарат, который будет снижать и держать, но пить придется постоянно. гипертоники так и живут. Как убедить? ну вообще с таким давлением и до инсульта недалеко, а после инсульта не все умирают (если он именно на тот свет собрался) есть перспектива прожить еще долго, но овощем. по-моему вполне аргумент. А вообще я и спрашивать бы не стала, вызвала бы и все.
Ему в больнице все анализы делали, причину не нашли. Препараты выписали, насколько регулярно прием я не знаю.
Вызову я врача, а он дверь не откроет и все.
Причину не нашли, грамотного лечения не назначили. Поэтому и не помогает лечение.
По-хорошему, нужно искать грамотного специалиста и консультироваться. Опять же, образ жизни, питание, запрет на курение, лишний вес и тому подобное. То есть необходима большая работа над собой.
Принудить свекра ко всем этим действиям вы не можете. Отдельно взятый вызов скорой - это разовая акция, от которой мало толку. Свекор взрослый человек, жизнь и здоровье - его решение. Выскажите свое мнение, а решает пусть сам.
5 дней такого давления - более чем серьезно,это критическое давление!Если поедет на дачу,имейте в виду,что с вероятностью 99 процентов Вас ожидает проблема транспортировки оттуда трупа/парализованного.
Нет, пять дней он доехать не может, потому что собирается и не может. Такое давление у него периодически последние несколько лет. А последние два месяца очень часто.
Скажите свекру, что с таким давлением и отношением ему со дня на день грозит инсульт. И скажите, что он может не умереть сразу, а превратиться в прикованного к постели инвалида, который мычит нечто неразборчивое, ходит под себя и страдает от пролежней. При том, что сознание его не оставит. И так может продлится не год и не два...
Все равно, озвучьте ему это вслух при свидетелях и спросите, заслуживают ли его родные себе такой участи - ухаживать за овощем? Отрезвляет.
Моя бабушка таблеточки, которые ей прописывали для ежедневного приема, принимала только тогда, когда давление подскакивало. ну и вдогонку еще что-то, что ыбстро снижало. НИкто так и не смог ее убедить, что таблетки не сбивают, а регулируют, ибо "ну я приму таблеточку и лучше, падает, а если я ее приму, когда нормальное, то мне плохо будет".
вы точно уверены, что свекр принимает как положено, а не как ему лучше кажется?
Почему это волнует Вас,а не мужа?Его отец-пусть сам с ним разбираецца,на дачу тот поедет,в лазарет,на тот свет,или еще куда.Ваше дело сторона,в данном случае.
Может они живут вместе.. Да и жалко человека. У меня свекор точно такой же упертый, мы не можем его убедить сходить к врачу, благо свекровь хоть как-то бдит за приемом таблеток... Хоть заочно его консультирует, но мы правда отдельно живем, но в случае чего те же материальные расходы, сиделки, врачи и тыпы на нас, поэтому не хотелось бы.
если живут вместе,то это тем более странно ;)Я,чес гря,придерживаюсь позиции,что если взрослый вменяемый человек хочет сам просрать свое здоровье-надо дать ему такую возможность.У автора там показательные выступления,то "на дачу,то "последний день настал".
Взрослый вменяемый человек просирает свое здоровье, а его детям потом годами оплачивать ему врачей и выносить из-под него судно?
это как себя поставить...поэтому автору щас лучче подальше держацца,больше времени на себя будет в перспективе.
Вы даже с вызовом скорой и "принудительной" госпитализацией разобрацца пока не можете.
Не могу конечно, потому что это "взрослый вменяемый человек". Он же не псих, чтобы его принудительно госпитализировать.
Я не пойму, Вам до этого какое дело?
Приезжаете к нему сами(он же Вас под дверью не оставит?),вызываете ему скорую,присутствуете при манипуляциях скорой и объяснениях врача.Давите на всех,чтоб забрали его в больницу.Только эту акцию потом придецца повторять раз в два-три месяца.
даже если доктор объяснит,что он не "совсем сразу помрет",а будет инсульт,последствия инсульта,недвижимость и ты.пы.?Скорая ему по-любому сделает укол,который полегчит часов на четыре-пять.То есть,хуже не будет.
Он же не идиот, и лет ему не 40 и даже не 60, у него 80% друзей-ровесников поумирали уже, и после инсульта он видел. Толку-то. :(
Знаете, в который раз Вас читаю и поражаюсь ущербности :( Родственники мужа бывают родными людьми, за которых болит сердце, Вы не в курсе?
Даже не хочется вникать в такой " образ жизни и другое мировоззрение". Старость и немощность, она всех настигает, к счастью или несчастью...
Насколько я поняла, давление такое сильное уже не первый раз. Однозначно я бы проконсультировалась со знакомыми медиками. Но ещё знаю, что " все болезни от нервов", а уж пожилой человек, ждущий весну и дачу - нервничает вдвойне. И стоит ему приехать туда, 2-3 дня, и всё устаканится.
Пы.Сы. А уж если должен случится инсульт, то ни один дохтур , не ограничение не поможет. Единственное : это вовремя понять, что это инсульт, оперативно попасть к врачам, и главное попасть к грамотным и ответственным врачам. Опять же ИМХО.
Пы.Пы.Сы. Говорю не голословно, так как с инсультом сталкивалась близко:(.
Такое давление для него как насморк для детсадовца :( то есть практически уже привычное состояние, особенно последние пару месяцев.
Консультироваться не с кем, нет у нас знакомых медиков, а если и есть, то вот так заочно никто ничего советовать не будет. Единственный вариант это в больницу, но сейчас это исключено, не поедет. Он от предыдущей больницы отойти не может :( Мы ему месяц напоминали, чтобы он записался на прием к врачу, который делал операцию. Еле уговорили туда доехать.
А что за операция, кстати?
У меня мама-гипертоник, никакие таблетки не пьет, давление 220 на не знаю сколько, еще и курит очень много, и на улицу не выходит. В 91-м году перенесла инфаркт, остановку сердца и клиническую смерть - вот что хочешь, то с ней и делай. Пьет только корвалол. При этом она не старая, 64 года. Вообще ничего сделать не получается. Папу похоронила - и сама за ним собралась. Папа тоже гипертоник был, перенес обширнейший инсульт,а умер вообще от почечной недостаточности. Знаете, в больницах обычно хорошую терапию подбирают, выписку надо почитать и следить за приемом препаратов строго по ней. Пожилому человеку невозможно что-то доказать, может, он внимания так добивается? Страшно ему. И в любом случае - ну не хочет в больницу, действительно, чему быть, тому не миновать - помогите ему уехать на дачу, там на воздухе, наверное, легче будет. Если только он не ринется огород вскапывать. Еще вот есть очень хорошие санатории для гипертоников - и не больница, и за городом, и уход в любом случае. Может, Вам стоит такой вариант рассмотреть?
Операция была по-поводу рака кожи (не злокачественное). Тоже отдельная история, запустил, к врачу пошел только после скандала с нашей стороны и даже скорее потому, что стало неловко на работе, на лице все было.
Там во время этой лазерной терапии ему плохо стало, с тех пор давление никак в норму не приходит. Раньше было намного лучше, бывало давление, но хотя бы раз в месяц-два, а не через день.
Помочь приехать на дачу теперь сложно, возможно но действительно очень проблематично, вот если бы сразу :( На такси не поедет.
Счастье, если базалиома не озлокачественицца.Так как это изменение кожи является атипичным. Давайте мы не будем называть рак простым кожным заболеванием, иначе Вы точно тролль:(
Если честно, достали Вы со своим тролль-не тролль, не верите, просто не отвечайте мне.
Базалиома не всегда злокачественная опухоль, я сразу написала, что это рак, при чем тут кожное заболевание? Я об этом ни слова не сказала. Я написала, что в данном случае, он был не злокачественный.
Даже отвечать Вам не хочется больше, разозлили. Ничего уже обсудить невозможно на еве, сразу орут тролль или разводка или аниматор.
У него терапия подобрана? В непрофильной больнице могли и не подобрать. Что сейчас нужно:
- четко выяснить, есть ли противопоказания по пребыванию на солнце (думаю, есть, ниже написала);
- обеспечить в момент приступа вызов хотя бы участкового терапевта, пусть померяет давление и решит, вызывать ли Скорую;
- cдать анализ мочи и крови;
- cделать кардиограмму и УЗИ сердца - для этого в больницу не надо, можно все в поликлинике сделать;
- посетить кардиолога, невролога и возможно, эндокринолога.
Подобрать терапию и следить, чтобы свекор регулярно принимал лекарства. Давление нормализуется. А сейчас оно у него от страха поднимается и от подавленных эмоций, гипертония - вообще болезнь отрицательных эмоций. Раз там свекровь, пусть подумает вместе с Вашим мужем, как папе помочь. Не сдавайтесь, говорите ему, как его любите. Гипертонию можно и нужно лечить, и можно без больницы обойтись - только без врачей нельзя.
На свекровь надежды никакой, это совершенно точно, она, не сочтите за грубость, но как маленький ребенок, только хныкать умеет. Ей самой врачи нужны, но это уже отдельная тема :( они там со свекром в этом плане подобрались, помрут, но лишний раз к врачам не пойдут.
Все эти анализы ему делали, да не по одному разу, все есть, и экг и узи и целая стопка остального. Еще раз его заставить это сделать невозможно будет, он в прошлый раз измаялся :( делал только потому что раком напугали.
Я сейчас звонила, вроде бы согласился на участкового на завтра, он его кстати, ни разу не видел. Понимаете? Ни разу не вызывал! Я этого участкового знаю, он в хорошем смысле паникер, он ему моментально скорую вызовет.
Ну и хорошо. Пусть участковому все эти УЗИ-анализы покажут,может, достаточно будет. А в идеале, ему на пару-тройку недель надо в хорошую больницу, под капельницы, а там - на хорошую домашнюю терапию.
Послушайте, в такой ситуации никто не поедет в больницу:(
Для него может это давление уже стало привычным, он привыкает к нему, даже бояться привыкает.К смерти по другому относится, но все всё равно боится и ждёт помощи. Но Вы же не просто так тему завели( если, канешна, не троллите;)).Наверное переживаете...
Как в детском саду "я сам".
Хотя я на 99% догадывалась, что так оно и будет все. Он в магазин последние два месяца дойти не может, я продукты таскаю. Эхх.
Пустое это все, я понимаю, а что делать непонятно.
Если Вы всё понимаете, то возьмете ситуацию в свои руки и перевезете таки его на дачу.Старички больше хотят оставаться дееспособными и самостоятельными.
Вы бы не тему тут заводили( если на самом деле хорошо относитесь к свекру), а просто его успокоили и всячески помогали.
Если , канешна, у Вас именно эта цель...
Как я его успокою??? Он на эту тему даже не разговаривает, "у меня все отлично, просто устал, прилег". Вот и весь разговор. Попробуй только заговори о врачах, трубку положит, у него все хорошо.
Чтобы перевезти его со свекровью сейчас на дачу мне надо через голову буквально перевернуться, я сейчас далеко :( и это только в том случае, если удастся его убедить.
Вы у врачей сначала узнайте - с таким диагнозом можно ли ему на дачу, на солнце? Это я про базалиому. У бабушки моего БМ это было, ей запретили бывать на солнце.Правда, она все равно от инфаркта умерла.
Я думаю и ему тоже нельзя сейчас, но даже если ему нельзя, свекрови-то можно, а он будет в доме сидеть, кроссворды отгадывать, разницы с квартирой нет.
Опять же собака будет бегать на воздухе.
С коньячком они на дружеской ноге, думаю если что, он его уже принял.
Я сейчас далековато, на другой даче.
Говорят же - что старый, что малый. Видимо, свекор уже как ребенок. А ребенка много будешь убеждать, если надо что-то по медицинской части сделать? Cо стариками тоже так часто. Может, он просто боится и хочет внимания, это не по телефону надо решать, а ехать к нему и смотреть, что можно сделать.
Внимания он точно не хочет, у него там жена, внимания предостаточно. Он бы и не звонил, он никогда ни на что не жалуется, в магазин не сможет сходить - поползет ползком, но не попросит. Это свекровь звонит и причитает :(
Если мы припремся его "лечить", он вообще не поймет.
Ваш свекор мне напоминает мою бабушку, которой исполняется 90 лет в этом году. Один в один. И я думаю, что это совершенно нормально, когда вокруг престарелых людей не устраивают танцы с бубнами, а помогают только в том случае, когда это действительно нужно.
А свекровь причитает из-за страха и неумения справляться с элементарной ситуацией.
Ну так и боритесь за своего деда. Отложите на недельку-другую его выезд на дачу, обследуйте его как следует, и подберите препараты, подходящие именно ему. Вам правильно сказали - он наверняка не пьет ничего систематически, а уже нужно, и что это будет, должны решать врачи на основании данных УЗИ, анализов и ЭКГ. Плюс ему наверняка антидепрессант не помешает. А он наверняка бахает таблеточку, которая резко давление снижает, и удивляется, что ему плохо. Пугается этого, и давление по новой растет. У него должен быть систематический прием препаратов, я, например, 15 лет принимаю таблетки утром и вечером, потому как да, я - гипертоник.
Спасибо. Все очень похоже.
Он скорее всего собирается на дачу, волнуется, так как боится водить, подскакивает давление, он его снижает, оно падает до ненормально низкого, он снова волнуется... и так по кругу.
Попробую выяснить точно, что именно ему прописали, и накрутить как следует хотя бы свекровь, чтобы она следила. Участковый тоже свой вклад внесет, попробуем так бороться.
Я, наверное, сужу по ситуации в моей семье. Моя бабушка никогда не жалуется. Только если действительно ей плохо, соглашается на больницу. Но просит об этом сама.
Вам очень повезло с бабушкой. Есть такие, кто наоборот ни детей, ни внуков от себя не отпускают.
Это нормально :) гораздо адекватней, чем с каждым встречным делиться диагнозами)) я вообще никому ничего не говорю, все втихую проворачиваю, насколько возможно :)
У свекра денег побольше чем у нас :( так что дело не в деньгах, он и сам их не жалеет.
С сердцем у него полный порядок, проверяли неоднократно. Мысль подали, что дело в почках, буду давить в этом направлении.
Автор, свекра в больницу, причем немедленно! Если он вам всем действительно дорог. Такая же история с моим отцом, это при том, что в семье три! врача. У него уже когда то был инфаркт, муж мой назначил ему лечение, ( он кардиолог- реаниматолог), папа хорошо шел на препаратах. Потом мы уехали заграницу на длительное время, вроде думали, что мама моя, тоже врач терапевт, за ним присмотрит. Оказалось фиг вам. В марте ему стало плохо на даче, хорошо, чио с другом был. Привезли его домой, давление 220, речь частично нарушена. Давлеие снизили, речь сразу восстановилась. Но тут то и выяснились ужасающие подробности. Что лекарства папа пьет какие хочет и как хочет. Маман моей по барабану полностью, она не следила вообще. Потом у него заболели ноги, стало тяжело ходить. Положили его в сосудистую хирургию, оказалось, там махровый атеросклероз , сосуды напрочь забиты, а надо было просто адекватно лечиться, понимаете? Теперь папа мучается болями в ногах, принимает все препараты, но время упущено.
Автор, это серьезно, очень серьезно!
У мамы давление было ниже (сидела на лекарствах), но все же не убереглась, потеряли мы маму:(
Берегите ваших близких!
Утром звонила, с давлением порядок, теперь болит нога :( Нога у него давно болит, суставы.
Выяснила что он принимает, он был на консультации в ЖД клинике, прописали гизаар и капатен. Свекровь говорит, что он принимает регулярно, утром и вечером.
Спросила, проверял ли он почки, говорят не проверял.
Гизаар - сильный, и, кстати, дорогой современный комбинированный препарат, максимальный эффект наступает через три недели от начала приема. А давление от капотена резко так падало, его как раз и назначают, когда надо резко снизить давление. С дозой аккуратнее. Почки обязательно надо проверить. Суставы от избытка мочевой кислоты могут болеть, кстати.
Понятно, спасибо. Кстати, вспомнила, я примерно месяц назад искала ему этот гизаар, в ближайших аптеках не было, предлагали козаар, он по-моему был подороже. В чем разница?
По-поводу доставки до дачи пыталась пообщаться, он хочет ехать только на своей машине, потому что ему тут даже до магазина не дойти пешком. Чтобы везти его на машине, это мне надо как-то до них добраться, но даже не в этом дело. Я предлагаю сама за руль, он не соглашается, говорит давай ты просто будешь рядом сидеть, страховать. Честно, можете кидать тапки, но я боюсь :( Не дай бог что случится, я не инструктор, я вырулить его с пассажирского кресла не смогу, а мне еще жить хочется. Вот ведь упертый человек... не знаю, что делать с ними. Пусть наверное дома сидят, лечатся, поеду только если он согласится пустить меня за руль.
Козаар является просто "антагонистом рецепторов ангиотензина II", а Гизаар - комбинированный препарат, там есть еще и диуретик (мочегонное), что считается лучше (меньше таблеток принимать и дозы рассчитывать не надо). И Козаар, по-моему, дешевле :-)
Насчет поездки Вы правильно считаете, раз он сам боится - пусть побудет пассажиром, ничего страшного. Как ребенок, в самом деле.