В догонку к теме про покупки в инете..
Натолкнулась на другом форуме на мнение одного "продавца", который отдавал свои вещи Даром, что ему было непонятно и неприятно, когда забирать вещи Даром приехали всем семейством (муж в машине был), на неплохой иномарке.
И вот девушка возмущалась, что она, конечно, отдала вещи. Но лично ей это непонятно. Она рассчитывала отдать тем, кому они реально нужны.
Я несогласна с этой точкой зрения.
Сама я, когда отдаю вещи Даром, да и продаю за символическую сумму - абсолютно не ставлю целью кого-то облагодетельствовать. Моя цель - чтобы совпали наши интересы. Мой интерес - не просто вынести неплохие вещи на помойку, без адресата так сказать, а отдать персонально кому-то, чтобы кто-то их поносил еще. Интерес другой стороны, соответственно, забрать их и использовать по своему назначению. Поэтому я никогда не смотрю, кто и на чем приехал ко мне за вещами.
Опять же, наличие неплохой иномарки не означает, что не может быть трудностей в данный момент. Не продавать же ради детских вещей машину?
А вы как считаете? Для вас принципиально КТО забирает ваши вещи, особенно если отдаете даром?
![автор](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
мне не принципиально, наоборот радуюсь, что вещь еще кому то послужит, а не сгниет на помойке. Я же отдаю ее не для того, что бы облагодетельствовать кого то, а что бы самой избавится от ненужного :) Вот такой вот эгоизм.
А если я хочу кому то сделать добро и знать, что я реально помогла - то отдаю вещи волонтерам из ДД и ДБ.
Скорее важно, чем нет.
Скажем, для меня это разновидность благотворительности. И действительно хочется, чтобы вещи попали в руки тех, кому они действительно нужны, это одна из моих целей.
Желания дарить вещи тем, кто и так может выкрутиться, у меня нет.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
ну тогда нужно это как минимум указывать в объявлении. Некоторые так и делают - пишут, отдам вещи реально нуждающимся.
Поэтому иначе это обычный рынок - кто первым увидел, того и тапки в принципе.
И вы считаете, если человек приехал на метро - он хуже живет, чем тот, который на машине?
Вот я живу, например, в ближайшем Подмосковье. Поэтому мне на машине сподручнее ездить. Т.к. даже если посчитать, сколько я денег потрачу на дорогу общественным транспортом (доехать на маршрутке от дома до метро 40 руб + метро 28 руб+ 28 руб обратно + 40 руб обратно) - часто это выйдет дороже мне, чем если на машине. Ну и по времени соответственно также. зато на машине я могу к любому дому подъехать, в далекий район.
Но это не означает, что у меня сейчас все в шоколаде, и я обойдусь без вещей бу например.
Нет, может и обойдусь конечно. Но у меня как шопоголизм некий - хочется больше и больше. А заходя в магазин и видя цены, на детские товары, иногда приходишь в ужас. Особенно понимая, что многие вещи поносятся очень мало.
![автор](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Это дело совести каждого.
Если ваша совесть позволяет вам брать даром то, за что вы в состоянии заплатить (и, возможно, лишить этих вещей кого-нибудь, кто заплатить не может), то никто вас не удержит.
Собственно, я потому просто перестала предлагать вещи в инете, отдаю через знакомых.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
ну а почему мне совесть может не позволять, если человек выставил этот лот и предполагает, что его кто-то заберет?
И во-вторых, повторюсь, я придерживаюсь другого мнения. И когда сама отдаю, не ожидаю, что ко мне приедет самый нищий человек в городе, еле насобиравший на дорогу.
Мне главное - чтобы вещи еще поносили. И раз человек заинтересовался и приехал - для меня этого достаточно.
![ав](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ваша совесть - вы с ней и разбирайтесь. Стало быть она вам позволяет.
У других могут быть другие взгляды, это тоже нормально.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
взгляды могут быть какие угодно, тут не поспоришь.
Но речь здесь не о "покупателях", а о "продавцах".
И вот им, мне кажется, не надо настраиваться, что к ним приедет самый нуждающийся человек в городе, когда они выставляют свой товар. Тогда и расстройств не будет.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Товар за бесплатно - не товар. Вот и вся разница. Вы рассматриваете отдающего как продавца с выгодной покупкой, а он вас - как мелкого обманщика и воришку.
![.Anonymous.](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
ну если не товар - тогда относите просто на помойку.
А если вы размещаете объяву в инете, делаете фотки и т.д. - то это товар, хочется вам этого или нет. Зачем тогда отдавать вещи, если изначально рассматриваете приехавшего за ними человека как воришку и обманщика? Бред какой-то.
А потом, повторюсь в сотый раз - я и сама вещи отдаю, и никогда как воришку человека не рассматриваю.
Поэтому не надо равнять всех по себе.
![ав](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
товар - это то, что за деньги. если бесплатно - не товар. поэтому, отдающие имеют право отдать тому кому им хочется, отдать кому доставит им удовольствие. раз уж человек озаботился фотографироованием, размещением, встречей с желающим забрать. мне, например, всем этим заниматься лениво, поэтому я просто все выкладываю на спец.столик в подъезде. кто возьмет - понятия не имею. мне не важно, главное чтоб это был тот, кто хочет вещь поносить или чтоб вещь поносили его дети.
ну по другому назовите. Не товар, а предмет сделки например.
Я абсолютно согласна, что отдавать нужно кому хочется - но при этом нужно тогда это как-то прописывать, проговаривать и т.д. "что отдам только реально нуждающимся", или многодетным, или матери-одиночке. Что-то в этом роде.
А просто подразумевать это, но нигде не объявить, а потом расстраиваться и нервироваться - это не дело.
![ав](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
вопрос был не в обиде, а в "не приятно". имеет человек право сказать, что ему не приятно, когда это так?)
По-моему, это осуждает отдающий, если я правильно поняла. А девушка просто пытается понять, почему.
А то, что отдающий отдал и потом еще и осуждает, так это с головой у него не все в порядке.
Или указывай, что отдаешь только нищим, или не впадай в маразм, считая забирающего воришкой.
В конце концов, нищих, имеющих интеренет, не так уж и много. Получается, отдающий изначально нацелен на другую аудиторию.
И логично, что за вещами приезжает не бомж с вокзала и не многодетная нищая мама, а девушка из среднеобеспеченной семьи и вполне себе с машиной.
Если хочется отдать именно нуждающимся, надо это указать. Или отнести туда, где обитают эти нуждающиеся, а не размещать объявления на сайтах, где обитают совсем иные категории граждан.
Я сама носильные вещи никогда ни у кого не забирала, только если с подругами обменивались.
Сама же часто отдавала детские вещи просто так и тем, кто хочет. Потому что у меня тройня и подругам в тройном экземпляре одинаковые вещи не нужны. Кроме того, почти у всех подруг дети другого пола, чем мои.
Поэтому, совершенно не понимаю тех, кто отдает, а потом вслед жмотится, что отдал.
Мне радость доставляет, когда мои вещи находят нового хозяина.
И у меня не копится хлам, и человеку можно будет потратить деньги не на кофточку для ребенка, а на сок для него.
вы так, другой - иначе) в том и прелесть, что нет одинаковых. человек хотел помочь действительно нуждающимся, но не указал это. да, не дотупкал, что брать чужие вещи могут хотеть не только от большой нужды, огорчился, что вещь досталась тому, кто мог ее не особо напрягаясь купить. и что?) вы считаете, что такие мысли и желания заслуживают осуждения?) но тогда получается, что вы сама заслуживаете еще бОльшего осуждения, судя другог за невинное, в общем-то, огорчение)
На "крутой тачке" за вещами могут приехать люди, забирающие вещи не для себя, и я не вижу ничего в этом плохого. Но если кому-то нужно, чтобы лично ему ноги облизывали за благодетельство, тогда да - надо искать оборванцев, которые пешком ходят.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
вот тоже соглашусь.
Я лично хотела несколько раз поехать за вещами для подруги - матери одиночке, когда видела что отдают неплохие вещи для новорожденного, либо отдают за копейки.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Как-то так же думаю. Фактически, если человек без нужды кидается на дармовщину, то он отнимает вещи у тех, кому действительно нужно. Но это уже на собственной совести такого умника, оценивать и воспитывать я людей не собираюсь, поэтому отдаю вещи волонтёрам, пусть они разбираются.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Хм..Ну тогда надо указывать, что вещи, которые Вы отдаете, Вы хотели бы отдать нуждающимся.
Кстати, можно еще в церковь относить. Моя подруга делает именно так. Я часто через нее передаю.
Еще в отделах соцобеспечения принимают вещи для многодетных и малоимущих.
Только туда я больше не отношу, т.к. все хорошие детские вещи работницы забирали себе. Сами потом хвастались.
Но это если надо отдать именно нуждающимся.
Чаще всего я такой цели не преследую и с удовольствием отдаю тем, с кем, как написали выше, у нас совпали интересы - им интересно получить то, что есть у меня, мне интересно отдать уже ненужную вещь, которая еще может принести пользу.
Что плохого в том, что ее заберет человек, имеющий хорошую машину?
Я сама, кстати, забирала бесплатно вязальную машину - новые стоят дорого, а я точно не знала, сумею ли я пользоваться этой вещью, поэтому, смысла ПОКУПАТЬ не было, лишние средства не водятся, чтобы купить, а потом оставить лежать мертвым грузом.
И забирала на неплохой машине. Я бессовестная?
По мне, так нет - я получила вещь, которая меня интересовала, а человек избавился от ненужного ему барахла, которое 20 лет под кроватью пылилось. Обе были счастливы.
А у тех, кто подчеркивает, что отдает только нищим, мне кажется какая-то подспудная жадность, что ли..Ну, мне так кажется. Жалко отдавать, так хоть утешу себя тем, что нищему досталось, типа, доброе дело.
А тем, кому не жалко, те не парятся, на какой машине к ним приехали за вещами. Просто отдали и все. Я, например, даже удовольствие получаю от того, что кому-то пригодилось. Пусть хоть на личном самолете прилетят.
вот я тоже считаю, что если человек в принципе за ними приехал - значит они ему для чего-то нужны. А значит, что твои вещи еще послужат. Мне от этого приятно становится)
Ну навряд ли человек поедет, возможно из другого района, чтобы взять вещи и просто выбросить их в ближайшую помойку.
![ав](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Мне так-то все равно. Но один раз приехали какие-то люди, которые меня немного напугали. Они явно нуждались и были на вид нездоровы и асоциальны, хотя и полностью трезвы (бомжи). А мебель еще надо было разобрать - то есть они протолкались в квартире около часа.
С тех пор отдаю знакомым многодетным. Они мож и не так нуждаются, но зато их визит для меня полностью безопасен.
Я всегда отдаю вещи бесплатно и копаться в них не позволяю, забрал пакет и шлепай в сад, это наипервейшее условие :)
вот именно поэтому я всё, что хотела бы отдать ДАРОМ, отношу в новых пакетах к мусорному баку.
И там любой берет их даром.
Но уже без меня.
И у меня нет никаких душевных метаний - а почему они на машине, на БТРе, на вертолете в соболях прилетели...
Для меня эти вещи после складывания в пакет перестают существовать. До фига других дел, о чем можно подумать, вот еще такими мелочами голову себе забивать.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
мне такой подход не нравится.
Ну ладно, если еще вы взрослые вещи вынесли. Так я иногда тоже делаю. Тогда бомжи, бабушки покопаются в них и что-то себе отберут.
Но навряд ли бомжам нужны детские вещи. А нормальные люди тоже навряд ли будут в помойке копаться и смотреть - что это там стоит такое.
Поэтому для меня как раз вынос к помойке - это равноценно просто выбросить.
А когда отдаешь - то явно, что вещи еще послужат.
![ав](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
ну это просто любовь к халяве у многих. Берут даже не представляю - нужно им это или нет.
А когда человек все-таки какой-то свой труд прикладывает - договаривается о встрече, приезжает, забирает - на мой взгляд этому человеку нужнее вещи, на какой бы машине он не приехал ко мне.
![ав](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Это не любовь к халяве, это действительно нужда! Халявщиков у нас 90% населения, если не больше. А в помойках роются как раз те, у кого уже "вилы". И вынося свои вещи на помойку, я точно знаю, что они, напрямую или через третьи руки, попадут в руки остро нуждающихся. Иной раз я и до помойки донести не успеваю, меня наша дворничиха "перехватывает" :-)
Какая бы страсть к халяве не обуревала человека - не всякого заставишь рыться в выброшенных вещах.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
я в том плане, что иногда берут что нужно, и что ненужно. Знаете как пожилое особенно поколение рассуждает - хорошая вещь, нельзя выбрасывать. А если увидели хорошую вещь, да бесплатно - надо обязательно взять. А может у них и внуков то нет, грубо говоря.
А вот когда человек приезжает - значит ему точно что-то из того что ты предлагаешь - нужно.
![ав](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Раньше продавала, теперь все в Красный Крест отвожу. Мне все равно, как сложится в дальнейшем жизнь моей юПки:-)
Ненужные вещи стараюсь отправить знакомым в глухую деревню Ульяновской области, люди всегда благодарны. Раньше приезжал раз в полгода парень, он работает в Москве и все забирал. Перед НГ не приехал и я отправила 2 здоровенных посылки почтой. Сегодня звоню чтобы забрали, начали просить прислать почтой. Я ответила если не заберете отдам в детдом, через полчаса парень приехал за вещами.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я все ненужное отношу на помойку и вообще не парюсь, забрал ли это кто-то или все ушло на свалку. Делать мне больше нечего, как пытаться пристроить что-то "в хорошие руки". И уж совсем точно меня не стало бы волновать, если бы пакет с выставленными вещами разворошил не дворник-таджик, а пузатый дядя на мерседесе :-) Кому надо - тот пусть и забирает.
забирать вещи Даром приехали всем семейством (муж в машине был), на неплохой иномарке.Прям,как у моей подруги.Они многодетные,у них трое детей,жилье снимают,муж работает водителем на этой самой неплохой,а прямо скажем представительской машинке,в том числе на выходные машина при нем тоже.Подружка моя одевается скромно,но со вкусом,даже и не скажешь ,что живут на 40000=тр на пятерых,при этом пятнашку отдают за квартиру.Вещами помогаю я,полностью после своего ребенка все отдаю,а так как шмотья у нас достаточно,то вещи отдаю в идеальнейшем состоянии,и известных фирм.Так о чем я))Если бы это не была моя подруга,то я тоже бы подумала,что там денег куры не клюют))а на самом то деле всегда в обрез...Никогда нельзя судить о человеке,не зная его.Раньше я отдавала вещи даром,и ко мне приезжали вполне приличные тетеньки,так у меня и мысли не было сказать,отдайте взад,вы не выглядите как нуждающийся))
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Не пойму чаво то я- вы просто ненужные вещи хотели отдать или свою гордыню подкормить "Вот, мол, какая я хорошая, облагодетельствовала нуждающихся!"?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
я, автор топа, просто привела случай с другого форума, когда продавщица возмущалась, что приехали забирать Даром на неплохой иномарке. А должны бы были в драном пальте зайти очевидно.
Сама я это не поддерживаю. Поэтому и завела топ прояснить, как другие люди считают.
![ав](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А вы не переживайте, все считают и смотря вокруг, только на еве боятся в этом признаться) Надо же хоть в вирте с вымышленным персонажем побыть хорошей)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
если мне не всё равно к кому попадут мои вещи, то я сама буду искать куда их пристроить, ну чтоб уж наверняка в хорошие руки. А если через объявление, то буду благодарна любому, кто избавит меня от ненужного мне барахла. Глупо называть избавление от ненужного ненового тряпья благотворительностью
Мне это тоже НЕ понятно, отдавала в свое время много и тоже была... ммм, неприятно пораженф - да, я ХОЧУ отдать тем, кому это нужно, а не тем, кто на БТР) Имею право иметь на это свое личное мнение, т.к. отдаю я свои вещи. Теперь все - выбрасываю, а вещей у меня отличных много ибо я жопоголик и скупаю все мешками и не по смешным ценам. А люди, которым отдавала, еще и на голову могли насрать - нафик-нафик, все в мусор, там переработается.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А вы часто свою жопу отрываете, справедливая вы наша, отличнЕца-комсомомлка, что бы других поучать? По опыту кто больше всех поучает (типа кому с какой волосней на работу ходить), тот сам еще ТО гэ редкостное. Это не про вас, нед?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
у вас ПМС или общая неустроенность? Вам невдомек, видать, что есть люди, которые успевают и на еве языками почесать и много чего в жизни успевать, в том числе и "отрывать свою задницу" для блага других!!!
на еве безобидных тем нету:)))
Это я из других разделов почерпнула)
Поэтому зареклась заводить темы со своего паспорта)
![ав](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
отчего же?) человек имеет право поступить с его вещами так, как ОН этого хочет, а не так как ВЫ это себе представляете. равно как и испытывать эмоции он будет такие, какие испытываются, не зависимо от вашей точки зрения и неханий)
Кобра, вы мне можете даже не отвечать. Мы настолько с вами не совпадаем по всем пунктам, что диалоги бессмысленны)))
да не хочет она продавать. не-хо-чет) и при этом ей не все равно) ну вот так. вам - все равно, ей - нет) и кто сказал, что правы именно вы?)
Отдаю тем,кто берет,значит им это нужно,а зачем и почему не мое дело.А на нуждающихся я забила,была у меня такая знакомая,бедная-несчастная,которая в 35 лет решала,что её призвание в жизни рожать детей,ну и рожала.Зашла как-то к ней домой,вдоль стен пакеты с вещами ,она утром вытянет что поближе,на ребенка натянет,кому по размеру подойдет и вперед,в школу-в сад,поносили и в мусор,у неё ещё много есть,да и не куплено-не жалко.
мне было неприятно, когда продавала детские вещички,дама торговалась со знанием дела, когда приехала была фифа та еще на белом новом ягуаре
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А кто заставлял торговаться?
Выставили фиксированную цену и приписали внизу БЕЗ ТОРГА.
Вам жить скучно - вот и ищете себе доступную развлекуху от безделья.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
ну так, чтоб хоть какая-то компенсация наверное. просто так отдавать не хочется, много не запросишь. А так хоть что-то потом можно купить. хоть фруктов. Все приятно))
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А просто так :)
Коляс новый стоил 30 тысяч - хочу пакет сока - имею право :)
Я с удвовольствием выпью сок, люди получат отличный транспорт :)
Не нравится цена - идите мимо :)
У меня тут не так давно скопилось несколько пакетов детской одежки. Выкидывать было жалко, а заморачиваться с продажей муторно, поэтому дала объявление, что отдам не глядя. Через 5 минут позвонила девушка и очень слезно просила отложить на 2 недели, а потом они заберут. Через 2 недели еще позвонила и продила срок. Так несколько раз. Мешки лежали уже несколько месяцев. И вдруг утром неделю назад звонит мобильник- это ее муж. Мне в тот день надо было пристроить болеющую дочку к подруге, закупить цветов для выпускного в саду, смотаться на работу, побывать у другой дочери на выпускном в саду и лететь с середины праздника в роддом забирать сестру с малышом(у них машины нет, а утром никто не смог). Так мужчина прямиком мне говорит: "я скоро подъеду к вам, часиков в 11". Я ему объясняю, что день под завязку. а он мне: "Я же уже выехал из области. Еду специально к вам". Я говорю: "Меня дома не будет, давайте завтра или еще когда-нибудь". "Нет, я еду". И ведь приперся, ждал меня в машине 2 часа, пока я не прибежала. Так еще и выговорил мне за все. Я ему в догонку "Спасибо, что вещи забрали". Он мне: "Пожалуйста"
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
уроды, я бы не мчалась, почему предварительно не позвонили накануне? приехала бы ровно тогда когда мне надо было быть дома
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Так может потому на иномарке и ездят, что вещи не в бутике покупают, а в дар принимают. Боольшая экономия получается). Я б тоже так с удовольствием экономила, но мне стеснялка не позволяет).
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А я вот не понимаю этого, сами ездят на машинах за мильоны, а детям бэушное берут. Я так не могу. У меня, конечно, не фирмА, но усе новое. ПатАлогия, млин...
Да ладна, может там матиз какой-нибудь новенький кредитный или гетц был, а отдающая даром на жигуленке ездит, вот и кажется ей что там супер-пупер иномарка))). Кто сказал, что там машина за мильоны была?))
А сколько раз тут обсуждалось, как люди ездят на поршах и бмв, а живут в хрущевках десятью поколениями и сидят весь год на картофане из огорода)). Ну нет у людей денюх на шмотки, им кредит надо выплачивать, а дети растут, одевать-то надо.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Поскольку у меня богатый опыт жизни в странах, где отдача даром часто выглядит как выставление этих самых вещей на крылечко дома или на дорожку перед ним, я проблем девушки не понимаю.
Это не ее дело, в чем у кого нужда.
А если так хотелось заняться благотворительностью, можно было поискать волонтеров или еще каку-нибудь организацию.
Проблема девушки, в том что она живет ещё жизнью отданных вещей. Надо так – отдала/выбросила и забыла и не вспоминать.
----------
Из личного опыта, буквально пару дней назад я в порыве настроения « мир,труд, май» опустошила шкаф от вещей 4-6 летней давности. Ой, набралось 5 мешков по 200 литров , муж ещё подкинул вещички. Затем начали с ним таскать мешки на помойку, а они как рваться начали ( слабые пакеты оказались). Тут дворники мимо проходили ( таджики трудяги нашего двора), мы к ним, с просьбой отнести вещи за нас , так дали ещё им 50руб. ))) Они согласились их отнести, мы ушли домой, но на помойке я так и не увидела свои большие мешки . Вот так смешно вышло, мы ещё за свои вещи и заплатили )))
Я даже рада, что дворники утащили их себе домой , а не валяются вещи на помойке. Пока они чистые и в пакетах надеюсь пригодятся их семьям .
А вот родственникам собрала 2 мешка детского, так уже вторую неделю забрать не могут. Вот сижу думаю, может другим отдать, раз так " не нужно".
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Мне вообще нравится, когда вещи долго служат, пунктик у меня такой, не куплю бытовую технику, пока старая не помрет. Мне отдают, беру, и сама отдаю, мне все равно кому. У меня знакомая есть, она пакетики моет и использует, на рынок только со своим, и деньги у нее есть, но она не хочет загрязнять среду обитания. Вот, а я хочу, чтобы вещь пока пригодна к использованию -служила.