В супермаркете.
Только что произошла с ними история.
Супермаркет, посреди зала на подставке, высотой около 20 см стоят банки кофе - стекло. по 100г. Стоят по всей площади подставки, в 3 яруса одна на одной. Общая высота "конструкции" мне чуть выше колена.
Я с ребенком 4х лет. За руку его не держала, беру продукты с полки рядом с банками, звук бьющегося стекла, сын в огромными глазами, слезами - задел "постановку", одна банка разбилась. Постояли рядом(ну, может, убрать?), никто не подошел. Пошли дальше.
На кассе охранник - вы разбили, оплатите. Платить отказалась. вызвали администратора. Пришел. Платите. Минут 5 говорили на тему:"невоспитанных детей" и "стекла в доступе детей". Результат: пусть останется на вашей совести.
Кассир выступила с речью, что за детьми нужно следить, а такие как ваш - хулиганье с рождения. Ничего не стала говорить, ушли.
Я не права? нужно было оплатить?
Не надо ничего платить, вы правы. Но за ребенком надо следить, особенно 4летним и держать его за руку. Он и на себя так может что-то опрокинуть!
Если бы Вы еще приложили план магазина с размерами и расстояниями между полок ,было бы гораздо легче ответить :-)
чего нет - того нет, стояло это всё в широкой части зала, но от полок до банок тележка проходила, а, вот, человек и тележка уже не вмещались.
Ну значит мерчндайзер у них бестолковый ,и вообще ребенок мог поранится .Не должны конечно :-)
А если непреднамеренная порча - я Вам случайно машину поцарапала. У меня в руке что-то такое было, подскользнулась когда между машинами пролезала и Вам на всю дверь цапрапину. И зеркало своротила начисто. Вы можете доказать что преднамеренная порча была? Не можете? Ну тогда за свой счет ремонтируйте
У вас каша в голове. Почитайте закон о защите прав потребителей.
Пока вы не заплатили за товар - он не ваш. И ответственность за него несёт магазин.
Причём тут ваша машина?
А я вот шла между автомобилями. подскользнулась. И ваши машину поцарапала и зеркало сломала. Вы можете доказать что преднамеренность была? нет. Значит сами и ремонтируйте!
Слава богу, народ юридически грамотный пошел - вроде и правда все сейчас знают.
Пожалуйста
1064 Гражданского кодекса РФ, которая говорит: «Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред». Об этом же нам говорят Федеральные правила розничной торговли (« О примерных правилах работы предприятия розничной торговли и основных требованиях к работе мелкорозничной торговой сети»). Пункт 42 этих правил гласит: «В соответствии с гражданским законодательством, нормативными актами при выборе и покупке товара покупатель обязан: возмещать предприятию ущерб за поврежденные по его вине товары»
Поэтому магазин имеет право потребовать от вас оплатить испорченный товар, а если вы не согласны – добиться своего через суд. Иначе получается, что можно спокойно походить по магазину, поколотить товар и спокойно удалиться, не оплатив испорченное.
Впрочем, в той же статье 1064 ГК РФ есть замечательный пункт: «Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине».
Ситуации разные, надо разбираться. В данном случае автора-считаю виновен магазин
Вот пусть магазин ВИНУ и доказывает.
Причём через суд. Больше у нас никто вменением вины не занимается.
нееет, только если преднамеренно. А так риск случайно гибели товара лежит на магазине.
Риск случайной гибели товара лежит на его владельце, т.е. на магазине в данном случае. Вот если бы ребенок преднамеренно стал рушить эту баншю, тогда пришлось бы платить.
Щас вам напишут, что для этого есть няни (а если на няню денег нет, то неча и плодиться) или муй, который должен каждые выходные затариваться в Ашанах-машанах. Хлеб тоже неделю надо есть. Сухой. За свежим никуда не ходить. В аптеку тоже, если вдруг чего-то приперло. Ждать мужа и выходных! И точка.
Я бы не платила. Виноват магазин: неправильная, угрожающая жизни детей выкладка товара - они бы еще и извинялись :-))))
В данном случае магазин виноват, обязаны предусмотреть безопасность своей конструкции
Вы правы,платить не надо,они говно,что при ребенке еще отчитывали,вы не обязаны платить,разбили по неосторожности,скорее из-за тупости расстановки.А что за маркет?
Правы.
Я как-то сама разбила банку - она стояла внизу, а должны была наверху + тележка оказалась сломанной. Пока выбирала продукты тележка покатилась. Сотрудник магазина мимо проходила, попыталась мне замечание сделать (типа держать тележку надо) - была вежливо информирована о том, чего надо магазину сделать...
А вы подумали о человеке который эти лестницы моет? А если бы это ваша родственница была? Если кто-то курит так значит всем и вам в том числе срать можно?
За детьми надо следить! Не получается-не фиг в магазы таскать
Иной раз идешь-ребенок руками неупакованый хлеб трогает. Вижу-предкам по фиг. Всегда сделаю замечание.
Вот вы дремучая :), какой привязывать, дело же в супермаркете, не видели там ящички с ключами? вот туда заталкиваешь и оставляешь.
Ненувычо...там есь тетка, коя в пластиковые пакеты все заваривает..от туды детей и нать)))))))))
В европе в суперах выдают ящички на замке для мелкой живности - кошаки там, недопсинки... Детишков туда тож можно наверное
типа того ))) знаете, как в Италии - io aspetto qui )))
в телегу ребёнка сажать, если девать некуда.
выдержит-то оно выдержит, но при этом есь риск, если дитя потянется вперед или вбок, а тележка пустая, то может и упасть вместе с тележкой.
Ога, у которых инфаркт микарда (с) от того, что дитев туда с ногами содют) А то, что до дитяти там мешок картофана ехал и протекающая канистра масла - это гуд.
Хотя, конечно, лучше сажать в специальные тележки и с ошметками грязи, действительно, дите не пихать)
ну, если они не контролируют свои действия и родители тоже не в силах контролировать - то да, привязывать. где угодно. понимаю метро, на пушечный выстрел не подпускающее детей к магазину. правда, из-за одного-двух идиотов страдают все остальные, но на лбу ни у детей ни у родителей не написано на сколько они вменяемы.
ой, а где продают хлеб без пакета? не видела уже лет 5 такого, даже в сельских магазинах
Лично я предпочитаю покупать свежую выпечку в местах, где к ней не могут прикоснуться ничьи руки, кроме продавцовых, в перчаткх :)
в Седьмом континенте, например, есть такие стеллажи с французским хлебом из минипекарни, все лежит открыто, сам кладешь в пакетик.
в Бахетле выпечка (сладости, пироги) лежат в общем доступе. Если честно, мне это не нравится с точки зрения чистоты. Допустим зимой я, одетая в шубу, в одной руке держу пакет, а в другой шипцы, которыми надо брать выпечку, и рукав задевает нижележащую выпечку, как ни крути, а придержать его нечем. И вообще люди вокруг в верхней одежде ходят, чихают, кашляют, т.д. Как-то брезгливо
о чем вы говорите? я тут намедни тетке одной возрастом вокруг 50-ти замечание сделала. не удержалась. уронила НЕЗАПАКОВАННУЮ булку на пол, чуть не наступила на нее и хотела положить к остальным! они в корзинах, закрытых пластиком прозрачным с прорезью чтобы брать и щипчиками. так эта мадам схватила лапой булку с пола и стала запихивать обратно! я не выдержала сделала замечание) на меня обиделись)
я так один раз кружку расколотила в магазине, там они навалены были в коробке на нижней полке, я верхнюю взяла, а из под нее вывалилась на пол кружка и раскололась. Тоже пытались меня заставить ее оплатить, были посланы нафуй, тогда охранник магазина сказал, что не выпустит меня пока я не оплачу, а я на это сказала, что позвоню в милицию и скажу, что меня тут насильно удерживают, мне сказали, что им пофиг на милицию. Я позвонила, ну и мы стали ждать, когда милиция приедет, все это время кассирши и охранник меня позорили и требовали оплатить за кружку, короче нервы у охранника сдали раньше и он меня отпустил.
Задела корзинкой две бутылки водки на нижней полке. Просто мимо шла. Прям около кассы. Бутылки разбились. Я подосадовала и все
Я тоже как ваши деточки прихожу в супермаркет хватаю свежие овощи-фрукты бросаю их в низкотемпературные прилавки,колбаску в хозтовары выбрасываю-пусть сотрудники побегают,замороженные продукты можно в общий прилавок бросить- пусть портятся,это ведь собственность магазина.Нам ведь неведомо слово совесть,пускай деточки резвятся.
хм...это где вы таких деточек видели???? Это ваши, взрослые развлечения :) Деточкам интереснее потрогать машинки-куколки в соответствующем отделе и свалить стекло, которое криво на полке поставлено так, что порою и взрослый задевает
Вы явно сотрудник магазина :)) Прямо чувствуется, что наболело, покупатели - враги :))
В наших супермаркетах чаще всего товар так ставят что даже взрослый случайно но заденет... не фига стеклянные банки ставить пирамидой так что люди могут их задеть и разбить.
![[マリーナ] (volkusha ) **K**](https://cdn.eva.ru/eva/120000-130000/121961/avatar/262700247606337.jpg){kind=small}
Буквально пару дней назад наблюдала картину, как девочка лет 3 с детской тележкой вьехала в ряды с дорогим вином (там где бутылки от 30 евро).. разбила, наверное, сразу штук 40.. подошел охранник, поинтересовался не поранилась ли девочка и позвал уборщицу.. мама и не думала ничего оплачивать!
Хорошо еще судиться не побежала, что здоровье ребенка опасности подвергли ))
Волкуш, вы блин Европы-то со странами третьего мира не путайте. Я тоже в магазине сантехники потрогала смеситель за 600 евро и там отвалилась хрустальная ручка. У меня так же поинтересовались не поранилась ли я т.к. если чо-я и засудить могу.
Я живу рядом с Италией, часто там бываю. Случалось, и грохала, ничего не было. Ну вы же понимаете, я же не поеду специально чтобы ходить по всем магазинам Рима и горхать там с целью выяснить, потребуют компенсацию или нет.
А в Германии/Австрии за столько лет проживания сколько ни грохала, ничего не платила, и намека даже не было такого.
Вышло, что история с продолжением.
Сегодня утром(только утром!) вспомнила, что в ящике остался пакет с детской одеждой из сада. Расстроилась вчера, и ушла без него, и думать даже забыла. Был в руке пакет, вышла с пакетом - значит нормально. А тот, первый, забыла. Ключ остался на кассе. Номера не помню, помню, что вначале ряда. Теперь в обед поеду. Вот же..блин:(
Учитывая, что по закону она ответственности за содержание камеры хранения не несут, то будут правы, если не отдадут:). Вот вам и совесть, вот и справедливость....
почему не несут? потому что на бумажке у входа написано? это конклюдентная сделка ,поэтому еще как несут)))
Ну, а где же человеческий фактор? А? Ребенок не специально разбил, мама не доглядела немного. И чего к совести призывать? Не умышленная же порча продуктов! Ну, и в магазине такие моменты учтены. Попытался охранник, не получилось. Но без наездов же надо! Я не вижу тут криминала никакого. На стороне автора полностью.
Выше написали, что девочка вина на много тыщ разбила и ничего! А тут 100-200 руб. цена вопроса!
ничуть. это те кто на маму при ребенке кричал и ребенка обзывал хулиганьем себе нагадили в карму. но у них есть шанс отработать - отдать детские вещи и принести извинения что товар был выставлен неправильно.
ничего страшного,в 2ч.ночи все камеры проверяются,вскрываются,вам вернут.Я теперь ими не пользуюсь,раньше постоянно все там забывала.
платить не нужно. это входит в издержки.
ребенок разбил в стокманне соус ткемали руб 200 что ли, ребенок заплакал, в итоге подошел продавец и сказал, что ничего страшного не произошло. вызвал уборщицу.
В Стокманне понимают, что покупатель, покупающий товару на пару тыщ, дороже, чем бутылка соуса за 200 р :)
Если магазин настаивает на оплате случайно разбитого товара, предложите им обратиться в суд с доказательствами вашего злого умысла.
Еще потребитель, по неосторожности испортивший товар, может сослаться на статью гражданского кодекса о «риске случайной гибели или повреждения товара». В случае такого происшествия, обязательства на покупателя ложатся с момента, когда продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче товара покупателю. То есть, если вы купили бутылку пиваса и она у вас из рук выскользнула — вам ее не заменят. Но и вы не должны платить, если случайно разбили что-то в торговом зале.
верно, в этом случае всё зависит только от его доброй воли или, если очень хочется, суда. Опять же - гражданский кодекс в помощь ;-)
ну дык а что суд может? судьи там не было. будет отвечать - не специально, случайно, не хотела, утсные извинения. так?
вы прикалываетесь что ли ? судья вообще ни на каких местах преступлений лично не присутствует
это понятно. Я к тому что у судьи только заявление потерепвшего. А другая сторона обязательно скажет - я не специально! И что тогда? Судья скажет - мировая! Смысл суда тогда какой?
ну вы же знаете наши страховые общества! с какими там трудностями сталкиваешься. пример - ДТП, виноват другой водитель, он и не спорил. Но сумму страховая компания такую выплатила что полностью ремонт машины НЕ ПОКРЫЛО. и случаев таких масса!
Что есть "мировая", о которой судья скажет? :) Так смешно, когда люди рассуждают о том, о чем ну ничегошеньки не знают.
Ответственность в данном случае все равно лежит на причинителе вреда, специально он или нечаянно - это неважно. Смотреть надо под ноги, вообще-то. Только если он докажет, что не имел возможности предотвратить этот вред - например, его толкнули и он упал на машину, с него может быть снята ответственность. Но все равно, в этом случае есть с кого спросить - с толкнувшего.
Все равно. Если это все оформлено соответствующим образом - вызвана полиция, составлены документы (в этом случае будет определение об отказе в возбуждении уголовного дела, но в нем будут зафиксированы обстоятельства дела), то можно через суд взыскать.
Я работала в страховой компании, у нас был случай, когда в застрахованную машину из-под газонокосилки вылетел камень и разбил стекло. Мы заплатили, а потом через суд взыскали с юр. лица, которое осуществляло покос травы. Тоже ведь не специально зафигачил камнем в стекло. Но вред причинен - плати!
А насчет подскользнулся - можно еще привлечь в качестве соответчиков организацию, ответственную за содержание двора (если это во дворе происходило). Но по любому иск предъявляется к причинителю, а он уже должен стрелки переводить на эту организацию :)
Слушайте, задрали вы уже со своим автомобильным зеркалом! Стопицот раз уже сказали, что это абсолютно разные вещи, так нет - все строчит и строчит про зеркала...
Не надо платить. Такие форс-мажоры учтены в магазине поставщиками и самой администрацией.- процентов 15 на бой и т.д. С вас тупо пытались содрать денег.
не все справедливо. У меня магазины одежды. Пример,разбил ребенок зеркало большое в зале ..задел большой игрушкой на колесиках. Мамочка за ним вообще не следила..быстро ретировались. Где я должна изначально включать расходы на порчу имущества? только из своего кармана :)
Таких историй тьма..портят клиентки вещи косметикой,рвут молнии и швы...Дети -вообще отдельная тема,приходить на самокате в магазин -норма. Мамочка за шмотками , а деть на самокате въезжает и тормозит хватаясь за одежду грязными руками,бывает и в витрину..в салки играют....все это вокруг одежды. мне никто не возмещает такой ущерб
это и есть ваши бизнес-риски, которые должны учитываться при финансовом планировании. Так же, как в любой другой сфере торговли, предоставления услуг и пр.
мы не про ваш случай, а про продмаркет, где в завозимых продуктах всегда есть процент на брак/бой/усушку/утруску и т.д. Это учтено изначально. И речь об обычном продовльственном магазине среднего и эконом класса.
Такого бепредела, как вы пишите о воих клиентах и их детях, честно, не видела воочию никогда!
видела такое! Тык а как магазин из этой ситуации выходит? Вот вы лично что делаете?
по разному,вещи несу домой-пытаюсь сама чистить,дома прям химчистка уже..потом продаю со скидкой,но многие не восстанавливаются.
за разбитое зеркало и пр. ничего не брала, однажды мужчина с ребенком на руках разбил дверь стеклянную в витрине-его вина была на 100% он сам признал,но я так испугалась за ребенка,что естественно ничего не взяла-не до этого было. поэтому лично я ничего не делаю, продавцы только настороже когда дети
Ребенок на машине к вам въехал что ли? Это как же надо шарахнуть, чтобы зеркало разбить?
Вы скажите спасибо, что это зеркало на ребенка не упало!
А вообще, хреновый вы директор и продавцы у вас такие же, раз у вас такие вещи в магазине происходят.
а от этого кто-то застрахован? вы например? если вы такой менеджер у которого такого не может в принципе произойти - тогда вы такую зарплату можэете себе затребовать! и все компании будут стараться перекупить вас!
спасибо должна сказать мать ребенка. и в чем хреновость автора поста - не ясно. наверное в том, что не хватает мамаш за шкирки и вытрясает из них компенсации.
не на машине,игрушка которую ребенок за ручку длинную впереди толкает (не знаю как они называются), он ее по зеркалу ударил. Да я и так рада ,что ребенок не пострадал. А уж какой я директор ,не Вам судить :)
Вы знаете магазины одежды-где нет зеркал?
я знаю магазины одежды, где зеркала "закаленные" - в однм при мне маникен рухнул на зеркало, лопнула подставка ник то не вздрогнул. А еще я знаю магазины с детским уголком.
у нас зеркала тоже крепкие,не рухнуло конечно-я этого и не писала. Про уголок-прекрасно конечно,но у меня не детский магазин :)
вы милая:). Ну тогда какие вопросы? Женщинв не может платье надевать и за руку ребенка держать. Поставить детский стол со стулями - в икее 1,5 тыщи, положить карандаши, бумагу и 2 раскраски - вот и всё, уголок готов. А если "не детский" - чоуш, канешна тагда..
кстати, да. Про детский уголок. При одинаковых ценах и примерно одинаковом выборе вещей я зайду в тот магазин, где есть этот самый пресловутый детский уголок с этими самыми икеевскими столиками, игрушками и раскрасками. А еще если конфетки лежат - дети ну просто в отпаде (мини-леденцы, малюююсенькие).
Причем даже если в магазине с детским уголком будет дороже, я все равно именно туда зайду.
А еще я люблю ходить в один магазин только потому, что за детьми моими еще и приглядеть предлагают прям с улыбками и таким рвением))))!(нюанс - это когда я хожу в магаз днем в будни и народа мало). И всех подруг в этот магазин в итоге "привела".
Это я не к тому, что так НАДО. Просто приятно, когда так бывает.
девочки,вы шутите? У меня магазин дизайнерской одежды для женщин,во вторых аренда сумасшедшая и площадь далекооо не огромная, задействован каждый сантиметр. на детский уголок надо выделить хотя бы мин.4 метра-где их взять? в бутиках подобное не принято :) леденцы и пр. есть для клиентов,но вот устраивать развлечение для детей в магазине -так не положено,другой формат
омайгадбл! "дизайнерская одежда, не тот формат, в бутиках не принято"....Не принято дома вещи стирать, которые клиент помадой извазюкал, и молнии вшивать, а потом снова вешать в зал. Место, где не любят клиентов - не любят клиенты.
назовите мне магазины одежды (не детские), где есть уголок для детей? какая сеть? или название. где есть столики с раскрасками и грушками? стало интересно-схожу,такого нигде не видела
Села, к примеру.
А зачем вам где-то видеть, если для вас проблематичны дети - нейтрализуйте их. Или табличку заведите - вход с детьми запрещен.
В Селе есть детская одежда. Назовите плиз магазин одежды без детского ассортимента, но с детским уголком, мне тоже стало интересно :)
сетевые магазы на ум не приходят. Но у мамы в г.Раменское есть обычный магазинчик одежды, для женщин. Нет детского ассортимента. Там стоят 3 детский стульчика, маленький столик, раскраски и фломастеры, карамельки. Все.
Не, я не к тому, что так обязательно надо. Просто когда это есть - ну просто приятно и удобно.
в селе есть и одежда для взрослых.
Это вопрос комфорта . Если у автора такая проблема, то ее решить легко. Цена вопроса 2 тысячи рублей. Если чинить зеркала и одежду менее затратно - о чем речь?
У родителей в маааленьком городке в каждом сбере стоят такие "уголки", и на каждой почте, а там переодеваться не нужно - держи себе ребенка за руку, да стой..
Если же вы ТАК давите на то, что вы дизайнерский бутик, и не может воткнуть этот стол - ну что - получайте бой и грязь. Или, еще раз советую, напишите - "в наш супер-бутик с детьми входа нет". Все проблемы решены.
не, ну если вы считаете это лишним - просто не делайте. В общем то это из разряда "допуслуг"))). Можно банально телек с мультиками повесить. Опять же если формат или метраж позволяет.
Эти "развлечения" - совершенно не первая необходимость. И если нет возможности их организовать - то и не надо))))) Магазин прекрасно будет работать и без этого. И клиенты будут.
Ну вы же не будете отрицать, что развлекалка для детей, пока мама мерит одежду - это удобно и для мамы, и для продавца?
Разбить зеркало пластмассовой игрушкой невозможно!
А какой вы директор понятно с Ваших же слов.
Ладно, дам вам несколько дельных советов - повесьте предупреждение, с чем нельзя входить в магазин - видели , наверное, у других на входе перечеркнутые символы? И заставьте продавцов работать - молнии растегивать должен продавец перед примеркой, тогда они и ломаться не будут. Да, и еще, купите салфетки, чтобы клиенты макияжем вещи не портили. Удачи!
Рада,что Вам все так в жизни быстро про всех понятно и так легко судите о людях по неск.фразам,слава Богу в жизни все гораздо сложнее и мои клиенты и сотрудники довольны и главное-магазины столько лет работают благополучно.
Продавцы у меня все умеют делать и делают, салфетки конечно лежат ,а надписи о запрете входить в магазин с детьми-уж извините,но пусть ходят с детьми,мы им рады :)
и Вам Удачи
Всё, забрала я вещи. С боем. Ждали директор и главный охранник. Предложили снова банку кофе оплатить. Мол, отсмотрели на камерах, ребенок специально ее толкнул. Показать этот момент отказались. Директор вообще. песня:"вон, очередь на кассу и у каждого в кармане, сейчас пошарь - то творожок, то йогурт, за вас платить не напасешься"
Вещи отдать сначала отказались, (к ключу вообще не было вопросов. пока не заплатишь - не отдадим), предложила вызвать милицию и оформить "кражу". Отдали.
О :"вам с вашим ребенком лучше в ларьках тариться, таких дебилов на люди выпускать нельзя" и другом - даже писать не хочу. Потом позвали кассира, которому я должна "в глаза посмотреть, т.к. ему теперь платить за этот кофе", сказала. что товар должен быть застрахован, и "бой" и так вкл. в стоимость, а кассиру лучше тоже изучить права, чтоб из его зарплаты не вычетали.
на последок директрисса швырнула вещи с "пошла вон".
Больше туда ни ногой.
ну, собственно, чего и следовало ожидать. вы полагали, что они вашего ребёночка будут в попу целовать?
не заплатили - это по закону правильно. но родительской ответственности никто не отменяет. если ребёнок крупный, невоспитанный и нескоординированный, нечего его в потенциально опасные места таскать.
ну вот ей ребенок чужой на светлое платье бросит ком грязи - "этожеребенок", улыбнуться надо, посмеяться вместе
этожезакон. И этожемоиправа. Ребенок свою лекцию получил. И, вы, пожалуйста, воздержитесь от реплик в его адрес.
Ну если по зкаону... Тогда вам никто не обязан помочь коляску занести или еще что. а ведь помогают наверное?
да что вы пристали с коляской и транспортом? Я не жду никаких милостей в свой адрес. Транспорт у меня личный, а коляску, когда в ней была нужда, могла сама затащить куда мне надо. Мне никто ничего не должен. Мой ребенок, моя коляска, моя машина. моя тяжелая сумка...у меня муж есть для помощи, и сама я не салфетно-бумажная. У меня до фига обязанностей, следить за ребенком в магазине - одна из них, и я слежу, и не только в магазине. подобный случай - первый. Но платить за то, что уже оплачено мною от % покупки, при этом, стекло не должно стоять на полу(вчера я подковалась на тему мерчндайзинга), я НЕ ДОЛЖНА. Хоть 300р, хоть 3000р.
Это ваше право. Вы может хоть деньгами печь топить. Автор права по закону. Автор права и морально, на самом деле она могла закатить большой скандал по поводу возможной опасности. А что, если кусок стекла попал кому-то в глаз?
а откуда этот кусок стекла взялся? сотрудник магазина его подложил? нет, сын автора! он создал ситуацию когда подвергалось опасности здоровье посетителей магазина!
Опасности здоровье посетителей подверг неграмотный мерчендайзер магазина. Вы хоть изучите вопрос. Стекло должно находиться не ниже уровня бедра взрослого человека. Или огорожено лентой. Поэтому нижние полки должны содержать продукцию в мягкой/пластиковой упаковке. Ответственность за товар несет магазин. Ответственность за здоровья покупателя, при его появлении в торговом зале, несет магазин. Поэтому, к примеру, когда в торговом зале моют пол, ставят табличку "мокрый пол", чтоб никто не упал, а если упадет - было предупреждение, и то, вопрос идет в суд(по желанию жертвы), т.к. была создана опасная ситуация.
вот рядом топик был о том что сосед курит, и это не нравится автору топика. Но это же права соседа-курильщика. Имеет право. Закона такого нет. И на улице он иммет право стоять рядом с вами на отсановке и дымить. и никто не имеет права возмущаться, попирая тем самым его права
так если по закону, то вы и не заплатили. а на работников магазина гнать тоже не нужно, они таких "правых" каждый день имеют счастье лицезреть.
это их работа - лицезреть "правых". Моя обязанность заплатить и не причинить умышленного вреда. Я ее выполнила. Ни на кого я не гоню. Я не пришла со справкой, о том, что у меня острая аллергическая реакция на кофеин, отек Квинке, и это угроза моему здоровью - кофе в стекле на полу. Администрация магазина прекрасно знает, что я права, поэтому и говорили только о "совести". Т.к. на моих глазах зимой они же 300р рвали у мужика, за то что ключ отвалился от номерка, а он не заметил, номерок от ячейки в руке, а ключа нет - 300р за порчу. И там уже о совести они не говорили, давили на статьи ГК.
так мы и говорим что формально и по букве закона вы совершенно правы.
но только не надо ужасаться когда случаи рассказывают что кому-то плохо стало, а никто из тех кто рядом был на улице или кондуктор в автобусе врача не вызвал... Вызывать врача - это не ее служебные обязанности. Она должна деньги за проезд с пассажиров получать
у кондуктора может быть. а просто у дяди Феди на улице или у студента Коли - нет. И ему глубоко фиолетово кто как себя почувствовал на улице. И что надо женщине беременной уступить место... Не обязан
Автор, а что вы пришли сюда доказать? Вам уже сказали, что по закону вы правы? Вам легче от этого? Вам кинули ваши вещи с "пошла вон", обозвали дураками и т.д. Зато всё по закону. А можно было не по закону оплатить кофе, и уже без оскорблений. Вы свой выбор сделали
т.е. .чтоб было без оскорблений, я должна оплатить то, за что не должна платить?
В доказательствах я не нуждаюсь. Платите дальше за "без оскорблений".
вам шашечки или ехать\с
Знаете, судя по вашему тону, вы там здорово всех достали...
формально - да, автор права, не обязана платить. Но если формально подходить... то ее ребенку никто не обязан утсупать место в транспорте. И ей самой когда она беременная была тоже не обязан. И поомгать коляску занести в подъезд тоже не обязан... И многое чего не обязан
а мы с сыном пробирались!к кассам через наставленное друг на друга шампанское, сын шёл сзади,вдруг "ба-бах",у меня сердце в пятки,сын с очумелыми глазами,разбиралась бутыль с шампанским.Охрана попросила нас оплатить..После моего возмущения что ребёнок мог стать заикой и пораниться из-за того что к кассам оставлен проход между бутылками в 50 см,охрана ушла ..разве я не права???
Обязаны были, когда я маленькая была. Сейчас разве нет? Таблички были с картинкой
ширина проходов в торговых залах магазинов
Таблица А.1 - Ширина проходов между оборудованием в торговых залах магазинов (строящихся и реконструируемых)
Расположение проходов
Ширина, м, не менее
Между прилавками для хранения личных вещей покупателей и стеной (проход для покупателей в торговый зал)
1,7
Между параллельно расположенными островными горками*
1,4
Между островными горками и пристенным охлаждаемым оборудованием*
1,6
Между кассовыми кабинами или прилавками обслуживания и установленными параллельно им горками*
2,0
Между кабинами контролеров-кассиров
0,6
Между кассовыми кабинами и торцами островных горок
2,0
Между прилавком и оборудованием за прилавком
0,9
Между прилавками
2,8
Между прилавками и стеной
1,2
* При доставке товаров в торговый зал с использованием подъемно-транспортного оборудования ширина проходов должна быть не менее 2,2 м.
можно было попробовать доказать, что ширина прохода не соответствует ГОСТу.
правы. только все же разница - ребенок вертелся и разбил и ребенок проходил, но т.к. было узко разбил. ну на мой взгляд разница.
Они - это кто? и что они нарушают? они не имеют право продавать на 10 р. дороже? только на 9 р.? нет, у нас в стране рыночная торговля. они имеют право лоюбые цены, а вы в свою очередь имеете право не покупать там где дороже!
а автор должна за ребенком следить чтобы не повреждать чужое имущество
Они-торговые работники,и они имеют право продавать на 10р дороже,потому-как в цену закладывается порча товара покупателя до оплаты на кассе...и тысячи покупателей в день не только принесут прибыль магазину,но и окупят разбитую банку кофе сотни раз
За простроченный товар можно нехилую компенсацию через суд срубить.
Главное заранее справочку приготовить о том какой колоссальный вред здоровью вы поимели благодаря этой "тухлятине"
А молоко можно и с, разницей 100 рублей продавать - спрос рождает предложение.
И товар стоит столько - сколько в конечном итоге за него заплатили.
Вы правы. У магазина на такие случаи есть страховка. Кроме того, неправильная выкладка товара - вина магазина. Хорошо, что никто не пострадал, иначе администратор с владельцем беседовали в другом месте и с другими людьми.
У меня сын разбил в магазине 2 ящика пива. Ни одной бутылки не выжило. Виноват, конечно, папа, что доверил ему тележку толкать, сын из-за своего роста не заметил поворота. Духан разнесся тут же по всему огромному залу. Я отошла в сторону и наблюдаю, как папа будет выруливать. Пришел менеджер, посмотрел, вызвал двух рабочих, они все убрали быстро. Я думала, что мужу хоть замечание сделают, но - нет. Думаю: ну, может на кассе предъявят претензии и чек оплате, но и там - ничего. Даже жаль: никакого воспитательного момента ни сыну, ни мужу.
Извините, но я не поняла, что значит "оставила в ящике" какой-то пакет с одеждой. И о каком ключе шла речь.
перед входом в торговый зал, в ячейке хранения супермаркета я оставила пакет с детской одеждой из сада. Взяла ключ от ячейки, пошла в торговый зал. Потом вся эта история с кофе. Крик подняли на кассе, когда я платила по счету, там ключ из корзины положила рядом с пакетом продуктов и кассир с администратором отчитывали - я стояла. Когда администратор сказал:"пусть это будет на вашей совести, идите" - взяла пакет с продуктами, ребенка и вышла. Ключ остался на кассе. Вещи в ячейке. Я расстроилась, о вещах вообще забыла. Вспомнила только на след. утро.
Спасибо, про кофе я все поняла, согласна с вами на 1000 %, должны были еще и узнать не поранился ли ребенок.
Я другое не поняла, не относящееся к банке с кофе. Что это за ячейки хранения? Они на ключ закрываются? Как в бассейне? А зачем в супермаркете такие ячейки? Вы с пакетом с детской одеждой из садика не можете ходить? Или этот пакет тяжелый? Разве вы не могли его полжить в тележку?
Извините, просто я никогда такого не видела. Но я в Москве миллион лет не была, с раннего детства. Может это только в Москве.
Согласно законам, покупатель вправе зайти в торговый зал хоть с туристическим рюкзаком, при условии, что в нем не будет товаров, аналогичным продающимся в данном магазине. Если есть, то в этом случае покупатель обязан поставить в известность сотрудников магазина, что у него там лежат 2 батона нарезного и банка тушенки:)
Но на практике, если зайти в магазин с пакетом детских вещей, то на выходе тупоголовая охрана все равно доипется, требуя показать пакет, полагая, что ушлая мамаша заныкала бутылку коньяка в ссаные колготки))))
Поэтому многие все же складывают свое добро в эти хлипкие ящички.
ЗЫ: Честно говоря, в наших магазинах "трудится" весьма быдловатый люд. Не пишу за всех, но по моим наблюдениям это так. Я знаю только один магазин, где вышколенная галантная охрана, вежливые терпеливые русские кассиры и добродушные продавцы и с удовольствием в него хожу.
Спасибо. Но ведь при желании бутылку коньяка можно заныкать и в дамскую суммочку, благо они сейчас хорошего размера. И в карман можно что-то положить. Или на выходе всех обыскивают, подозревая в каждом вора???!!!
Второй вопрос. А знаю, что в других странах никаких ячеек- ключиков-пакетов на входе-выходе нет. И не только потому что не подозревают всех в воровстве. Наверно подоздевают, но есть другие, менее унизительные способы борьбы, чем просмотр сумок. И наверно один оператор, просматривающий на мониторах зал, обойдется дешевле нескольких охранников на выходе.
Но даже не в этом дело, а в безопасности. А кто знает, что в этой сумке оставит какой-нибудь даже не террорист, а подросток-юный химик... . Я знаю, что в некоторых аэропортах даже нет камер хранения, из-за боязни, что там может быть оставлена ... нежелательная сумка.
У меня по рассказам здешним, евским, и по фильмам сложилось впечатление, что в каждом магазине, в каждом учреждении, больнице - всюду охрана. Всюду какие-то молодые люди в унифирме, с широкими плечами и грозным голосом. Это прямо целая армия молодых людей. А кто и от кого и что охраняет?
Не за что)
Разумеется можно заныкать куда угодно, если умеешь;)
Это больная тема российских магазинов, писано-переписано тучи форумов, блогов и т.п.
Не обыскивают, но очень хотят, судя по поведению охраны. И по вине юридически неграмотных граждан (не виню их нисколько в этом, просто подмечаю). По закону, охранник вообще не вправе ничего обыскивать. У нас как? Заходишь в магазин с объемной сумкой дамской или ребенок с рюкзаком школьным за спиной - цепляются: оставляйте в камере хранения. С какой стати? Ладно рюкзак, учебники и тетрадки с двойкаме:) никому не нужны, хотя и у ребенка там могут быть ценные вещи (а ведь еще и ведутся на надпись "за сохранность вещей ответственности не несет". Еще как несет магазин ответственность за украденную сумку!), что уж говорить о дамской. Не оставляешь - цепляются на выходе: покажи сумку. Но на деле (по закону) охранник вправе задержать вора только в том случае, если он вотпрямща, своими глазами видел факт воровства и то, я могу засунуть сникерс в карман, а на кассе его вытащить (ну вот чудина у меня такая))) Поэтому "ведут" до выхода из магазина, а там уже... Если запищали рамки на выходе (а пищат они и на деньги и на телефоны и т.п.), то должен вежливо предложить показать САМОЙ сумку, но и в этом случае подобная просьба аналогична - "девушка, можно с вами познакомиться?", то есть, либо "Да!", либо - "на улице не знакомлюсь", т.е. пшелнах.
Мы не обязаны показывать свои сумки только потому, что охраннику Васе чего-то там показалось или ему просто скучно, ведь по-большому счету, эта работа - безделье. Случись что, охранник не противостоит ораве гопоты или кучке террористов)))
А вот читала, что в Израиле обыскивают еще на ВХОДЕ в магазин, но это оправданно в стране с таким уровнем тревоги, ну, вы поняли.
В общем, воруют (с)... Но все через жеппу у нас в плане борьбы с воровством. Вместо того, чтобы оборудовать магазин современной и надежной системой, хУзяин нанимает толпу охранников, которые в большинстве своем - та самая гопота, но в уродской форме.
Нет, это не только в Москве. Почти во всех супермаркетах есть такие ячейки, потому что с пакетами в торговый зал не пускают. Не, теоретически можно и пройти, я проходила, объяснив охраннику, что у меня там важные документы и я не собираюсь оставлять их в ячейке. Но дабы избежать цепляний охранников, обычно пакеты оставляю. В Карусели нет ячеек, там ваши пакеты запаивают в большие такие прозрачные пакеты, стоит специальная тетенька с аппаратом.
тележку я брать не стала, т.к. она маленькая, у ребенка не влезают ноги в проемы для ног(не лезут сандалии, а не ляжки, для того, чтоб мне его посадить, мне нужно его разуть, посадить, обуть, потом разуть...). Чтобы его КОНТРОЛИРОВАТЬ я взяла корзину(и покупок было мало), поэтому пакет оставила, т.к. и корзина, и пакет, и сын, и еще как-то нужно продукты класть..Да и пакет был не совсем маленький.
кто разбирается в магазинных законах: хочу спросить.
Регулируется ли нормативами такая вещь, как горки из стеклянных упаковок. Регулярно наблюдаю выставленные горками именно стеклянные тары. Честно говоря, это вызывает у меня культурный шок. Что дети, что взрослые СЛУЧАЙНО могут эту конструкцию задеть - и чо??? Пипец ведь будет, это до травм дело может дойти.
Вот чисто из здравого смысла, мне видится, что именно стеклянные тары не должны складироваться в "горки", а должны быть выставлены на огражденных полках или в закрытых ящиках.
ЗЫ: автору: я своего до 5 лет в тележку пихала, не на сиденье, а просто в телегу. Патамушта вертлявый очень. И стопудов были бы разбитые продукты. Когда окружающие возмущались - красочно обрисовывала им чудесную картину СЛУЧАЙНО разбитых банок им на ноги. Тут же переставали бухтеть.
ИМХО - детей в магазинах без надзора оставлять недопустимо. Или за руку, или в телегу. Это в первую очередь для безопасности ребенка. Я бы в случае автора заплатила бы, ибо мой недогляд. НО УСТРОИЛА БЫ ГРАНДИОЗНЫЙ СКАНДАЛ С ЗАПИСЬЮ В ЖАЛОБНУЮ КНИГУ по поводу стеклянных горок.
вам правильно видится - есть нормы "раскаладки" товара, продукты в стеклянной таре должны быть расположены на полках с бортиками.
PS у меня мама-товаровед, поэтому магазинная тема с детства знакома
Гыыыыыыыыыыы, помницца, шли мы с сыном с тренировки. У него рюкзак с формой. Зарулили в магазин (Билла, есличо). Я не знаю, какой упырь расставлял так коробки с коньяком, но сын снес одну. Просто не прошел в проход. Блииииииин! Коньяк-то недорогой был, стояла такая вонь! Кокнулось примерно 7 пузырей. Видимо стоило только разок глянуть на мое невозмутимое лицо стало понятно, что законы я знаю и платить одназначно не стану. Даж не заикнулся никто. На следующий день коробки с прохода убрали.
Я вот вашего гыгы не могу разделить. Ребенок снеся рюкзаком что-то, мог уронить это тяжелое на голову другому ребенку. Рюкзак всегда оставляем в ячейке хранения. Если там что-то ценное, то сын ждет меня у входа.
Да ваще раздражают эти рюкзаки на спинах в людных местах, что в магазине, что в метро или автобусе. Особенно если учесть что рюкзаконосители почему-то в упор не помнят о них и поворачиваются так будто у них на спине ничего нет.
Ребенка не оставлю у входа стопудова, ячейки все заняты, а на половине ваще ключей нет. Опять же - косяк магазина.
Трехлетку нет, но того, который уже рюкзак носит и тяжести сбивает с полок, оставлю. Я именно про заход в магазин после тренировки, а не об ашанах и подобных.
Тоже разбила бутылку конъяка в Ашане ,не дорогую особо,мне никто ничего не сказал.А как раз до этого случая читала,что не обязана платить за случайно разбитое.Я же не нарочно ...Тут же прибежали уборщики и все убрали..
какой мрак творится в вашем магазине!!!
следить, конечно, нужно за ребенком, я всегда переживаю, не дай бог разобьет, но не потому что мне платить придется, а лишь из неудобства, которое причинит той же уборщице. но советы "следи за ребенком" , "не ходи с ним в магазин"....уровень приматов. в супермаркете в шаговой доступности существуют даже специальные маленькие тележки для детей , оснащенные высоким флажком, что бы маме было ребенка видно. понятно -это лишний развод родителей на бабло . но это более цивилизованный подход к мамам с детьми, магазин уже одним этим показывает свою готовность к разбитым и испорченным продуктам. потому как прибыль окажется в разы выше!)))
